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信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ33
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0001名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ef74-DZ2P)
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2021/01/28(木) 14:35:23.63ID:t4orfIcX0
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※980踏んだら>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立ててね
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武将能力値検索
信長の野望・大志
http://hima.que.ne.jp/taishi/nobu15PKbushou.shtml
信長の野望・創造
http://hima.que.ne.jp/souzou/nobu14PKbushou.shtml
信長の野望・天道
http://hima.que.ne.jp/tendou/nobu13bushou.shtml
信長の野望・革新
http://hima.que.ne.jp/kakushin/bushousearch.shtml

戦国立志伝（前作）　能力値ランキング
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その他メジャー武将の歴代能力値
http://www.lhexw.net/nobu-bushou/index.html

信長の野望・大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/
信長の野望・創造 戦国立志伝 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/sr/index.html
信長の野望・創造 公式HP
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信長の野望・天道 公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/tendou/
信長の野望・革新 公式HP
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・前スレ
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ32
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0952名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cf21-pQAD)
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2021/02/21(日) 14:52:32.56ID:S1g6wpg30
大内義興が京から帰還した後の筑前の古くからの在地勢力って
大内氏にべったりで反大友・反豊前のイメージが強い気がするんだけど
よくそんな状況で立花山城や岩屋城の周辺を大友氏は抑え続けてられたなあ（後に反乱されるが）

高祖城を拠点に糸島半島の大部分を抑えてた原田氏と筑前守護代の杉氏に若杉山の高所から
ガッツリと挟み込まれる形で牽制されてたのにもかかわらず長年勢力維持出来てたのは感心する
0953名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-jsII)
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2021/02/21(日) 15:02:50.01ID:11hJq2O1a
>>949
堅城ならまだしも守り難い岩屋城で2週間は素直にすごいのでは？
一発屋かもしれないが、数万相手に763人で相手の方が被害が大きいとか化け物扱いでもおかしいとは思わないな
0955名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sd1f-iO3z)
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2021/02/21(日) 15:15:21.77ID:LUJAs+MKd
>>953
多勢ではせめづらい山城に籠もって二週間で敗北ってのはそんなに特筆するようなレベルではないと思うなあ
そのうち幾分かは島津側からの交渉期間もあったと言うし
岩屋城が守り難いって言うのもいまいちわかんないな、攻め手がいくらもある平城でもないだろうし
0956名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-QclQ)
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2021/02/21(日) 15:21:09.32ID:rWwx3e6E0
やっぱ10万に包囲されて正面の2万を700人で蹴散らした富田長繁は過小すぎる。
武勇は高橋紹運より↑じゃないとおかしい
0957名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c33f-Nz9x)
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2021/02/21(日) 15:32:48.43ID:pmDuqJy60
数字の誇張がひどいからノーカンかもな
宗滴の30万に3000で勝ったとか
朝倉系は数字の誇張酷い
30万って当時の加賀の全人口並
0959名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cf9a-VXi+)
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2021/02/21(日) 15:44:09.55ID:Ixf+PIjn0
推定人口だと
越前が１３万人くらい、加賀は７万人くらいっぽいな
当時の文献の数字もゲームの数字のように
兵士数では無くパワーなんだろう
0960名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cf21-QclQ)
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2021/02/21(日) 15:45:20.97ID:S1g6wpg30
宗滴の率いていた九頭竜川上流の兵団が約4000
中流に3000、下流にも3000を配備
後方の山地に反一向宗の宗教勢力が後備として10000で待機

上流、中流、下流での連携がうまくいかず実際の宗滴の陣は単独での戦いを強いられたので
4000VS数万ぐらいだったのではないかとは言われているようだけど
0961名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-SNF7)
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2021/02/21(日) 15:45:57.13ID:ocr3Wvw60
>>959
あれ、1石＝1人食わせられる分の米の収穫高だから
越前なら50万人、加賀なら40万人ぐらいの人口はいたんじゃないの
とはいえ、一向衆10万ってのはどう考えてもおかしいが
仮に半分の5万だとしても、女子供が大半でかさ増ししてただけのように見える
0963名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff83-E8tb)
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2021/02/21(日) 15:49:11.64ID:6um5rPD30
島津軍の死傷者が3000人とか言われたりするし、全国に類を見ない戦いぶりではあるんじゃない？大軍が本気で城攻めした例はそもそも少ないだろうけど
武勇以外マイナス10とかでいいかもしれない

数云々言い始めたら基本的にほとんど軍記物ソースだから合戦は誇張まみれだろうし
越州軍記は1577年成立と言われてるから江戸時代以降の軍記よりある意味マシ
0965名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cf21-QclQ)
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2021/02/21(日) 15:50:00.83ID:S1g6wpg30
九頭竜川の戦いは下間兄弟が東海地方から飛騨経由で北陸に入るまで
道中で一揆勢への加勢を募る演説を許可する代わりに
その土地で一揆を起こさないと各地域の領主層と密約を結んで行軍したので
比較的広範囲から一向宗徒が集結してはいる
0967名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cf21-QclQ)
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2021/02/21(日) 15:55:35.38ID:S1g6wpg30
>>964
宗滴話記に書かれた様々な教訓から倹約に関する様々な話や
九十九茄子の茶器転売のマネー蓄財術から真偽のほどはさておいてメチャクチャ多いよ

ただそれが教訓として掲げられていただけなのか
内政にどれほど活かされてていたのかは定かではないけど
0968名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff83-E8tb)
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2021/02/21(日) 15:57:22.01ID:6um5rPD30
鮭とか鷹の養殖が得意なんでしょ？
0969名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-SNF7)
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2021/02/21(日) 16:01:46.05ID:ocr3Wvw60
>>962
むしろ米以外で当時あれだけの人口のカロリーを賄うのは不可能では
漁業や狩猟に比べて圧倒的に効率が良いのが稲作だった
当時は米があまり取れなかった東北地方は人口もそのまま少なかったわけで
0971名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cf9a-VXi+)
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2021/02/21(日) 16:16:39.01ID:Ixf+PIjn0
ググってみると穀物も種類がいろいろあって
米でも価値が低いが多く獲れる赤米とかいう最下品ニシテ賎民ノ食ナリってのも
あったみたいだな
石高って区別してたんだろうかな
0973名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-9qtm)
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2021/02/21(日) 16:49:57.89ID:9wpEMg5ia
石高は秀吉の時代からだからよく考えたら貨幣に変わった後に
もう一回米を貨幣の代わりにする時代になってるんだよな
日本て変わってるな
0975名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c33f-Nz9x)
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2021/02/21(日) 17:25:28.80ID:pmDuqJy60
江戸時代ってあんまりインフレ起こってなかったかたな
飢饉や改鋳の時は一時的にあかんけど
250年物価安定してた
0976名無し曰く、 (ｽﾌｯ Sd1f-ESOo)
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2021/02/21(日) 19:07:08.29ID:uCwLPRZFd
デフレは米相場が操作されて幕府から対策取ったりとはあったがそれでも崩壊ってほど酷くはなかったな
0978名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-SNF7)
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2021/02/21(日) 19:20:29.96ID:ocr3Wvw60
江戸時代も割と通貨のインフレが起きていたけど、
どちらかというと米の相対的な価値の下落がやばかった
米のインフレとでも言うべき現象が起きていた
特に武士は米が給料だったので困窮する武士が続出した
0981名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 7344-xG0S)
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2021/02/21(日) 22:26:52.22ID:tHDHe1JF0
大友宗麟、島津義久はどんどん弱くなっていく
これじゃ合戦に出せない

どちらも九州王といっていいほどの最大領土を獲得したのにひでえよ
鳥なき島のコウモリさん長宗我部元親より弱いのはどういうわけだ
0982名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-SNF7)
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2021/02/21(日) 22:34:20.50ID:ocr3Wvw60
>>981
そもそも大友宗麟も島津義久も前線に出ないタイプだし、
どっちも晩年汚したし、まぁそれ言い出したら長曾我部元親も晩年汚しまくったんだけど
0984名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 1312-y8/u)
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2021/02/22(月) 01:03:29.97ID:c8eJwaHE0
長宗我部の強さはさすがに上がりすぎてるな
使い勝手良すぎる大志もだけど
元親総合全国8位はさすがにやり過ぎ
鉄棒持ったら他据え置きで武勇が急上昇した最上義光とさすがに高すぎる
0986名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ fff9-PAqa)
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2021/02/22(月) 08:00:43.61ID:PJdJR+Df0
二度も中央に従ってる三好にちょっかい出して征伐起こされた元親の知力が高すぎる
せいぜい景勝程度じゃないだろうか
0997名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 337d-YO0v)
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2021/02/22(月) 11:35:19.55ID:avH/Kee30
中部武将が強いのは信玄の過大評価が原因なんだろうな
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