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信長の野望 烈風伝withPK 其の【捌拾肆】
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0001名無し曰く、 (ワッチョイ 9b5e-oySJ)
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2020/05/10(日) 12:40:35.64ID:AKRq0U4K0
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コーエー戦国SLG『信長の野望 烈風伝』は日本の戦国時代を題材とした
開拓シミュレーションゲームです。プレイヤーは日本全国に割拠した
戦国大名家の当主となり、日夜戦場で荒れ果てた土地や街道を整備したり
治水に励んだり、せっせと田圃を耕します。
自作シナリオ&箱庭で最新作より遊べます。
前スレ
信長の野望 烈風伝withPK 其の【蜂拾参】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1584356111/
過去ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/
テンプレ
http://shouretsu.digiweb.jp/2ch_template.html
まとめWiki(構築中)
http://www20.atwiki.jp/nobu1999/

次スレは>>970が宣言して立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0235名無し曰く、 (ワッチョイ 4ed6-r9h8)
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2020/05/24(日) 00:54:14.92ID:CxpxSHZP0
攻勢に移る前に敵があまりにも強大でしょちゅう攻めてきたのにいらつき、
九州から関が原辺りまで制圧したときにもう捕まえたのは全員斬ると心の中で宣言。
真田親子・立花親子・景勝・兼続・忠勝等々の名将を問答無用で斬首してきた。
あとは家康と慶次が寝返ってくるのを待ってる。寝返ったら、名馬没収の上クビにして、
再度敵に召し抱えられたところを捕まえて斬首する所存。
0236名無し曰く、 (ワッチョイ 4e83-oW4g)
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2020/05/24(日) 00:56:55.44ID:8yYEfxkz0
>>234
あなたもしかして今川義元垢??
0237名無し曰く、 (ワッチョイ 4e83-oW4g)
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2020/05/24(日) 00:58:10.99ID:8yYEfxkz0
>>235
前田慶次の馬を没収はいいかも
自軍の適性値アップしそう
0240名無し曰く、 (ベーイモ MM06-p7Ma)
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2020/05/24(日) 01:47:39.79ID:FKKKAtUtM
>>236
はいそうです。いいオナニーになってますか?
0241名無し曰く、 (ワッチョイ 2789-I6Yg)
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2020/05/24(日) 02:04:51.51ID:/PDeuykd0
1546年毛利って建設◯が熊谷、元就くらいしかおりゃんのね
でも悠長に内政してるわけにもいかず、序盤で尼子攻めて大内の蓋しないとならない
尼子滅ぼしてから本当のスタートって感じ
0242名無し曰く、 (ワッチョイ 9721-f9m4)
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2020/05/24(日) 02:49:21.28ID:oeCSV09Z0
>>226
1920x1200がゲーム側の限界ってことはないと思う。
烈風伝を表示しているディスプレイのサイズが最大値に設定されるみたいなので
4Kとかウルトラワイドのディスプレイを使えば1920x1200は超えるんじゃないかな。
マルチディスプレイ環境ならVirtualBox等でディスプレイをまたぐ巨大な画面を持つ仮想マシンを作って
その中で起動すれば複数ディスプレイいっぱいに表示してプレイできる。
とりあえずその方法で4484x2088までいけることは確認した。
0243名無し曰く、 (ワッチョイ 9a00-Z0SM)
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2020/05/24(日) 03:04:06.55ID:iUHFFUZ70
大林 いない
鹿島 いない
清水× 
大成 いない
竹中○
熊谷○
戸田×
前田 利家だけ○
長谷工 いない
藤田○
西松 いない
三井住友 いない
奥村 いない
田中× もちろん角栄じゃない
…ゼネコン武将の野望が、できそうでできなかった
0244名無し曰く、 (アウアウカー Sac3-dkur)
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2020/05/24(日) 03:53:11.04ID:PBYfFM8Oa
>>243
安藤建設
0245名無し曰く、 (ベーイモ MM06-p7Ma)
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2020/05/24(日) 06:00:13.19ID:7M5xyXjnM
突然だけど富田重政の剣豪とれたの何で?あと足利義輝や北畠具教を弟子にとった塚原卜伝が登場しないの何で?
0246名無し曰く、 (ワッチョイ 0324-crVl)
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2020/05/24(日) 06:21:30.35ID:H9usMcsj0
太閤立志伝5はファンからの評価は高いが俺には合わなかった
でも塚原卜伝や上泉信綱が出てくる剣術大会はいかにもフィクションらしい夢があって燃えたなあ
0250名無し曰く、 (ベーイモ MM06-p7Ma)
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2020/05/24(日) 07:52:39.49ID:fkZDTUgaM
>>247
たしかに、知謀低すぎて特技である筈の暗殺が使えない。
0252名無し曰く、 (アウアウウー Sac7-8pJ9)
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2020/05/24(日) 08:30:16.81ID:UV3nVsk9a
>>241
毛利は元就に建設無いやつつけて治水なり街道なりつくっとけば
わりと早く全員建設持ちになる感じ。
てか烈風尼子は弱弱だから全然問題なくね?
0254名無し曰く、 (アウアウウー Sac7-8pJ9)
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2020/05/24(日) 08:41:44.85ID:UV3nVsk9a
元就で思い出したけど
「疲れておるのか」とか「○○外して下され」って
相性によるって言われるけど統率とか智謀も関係あるんかな?
元就とか秀吉とかあんまそういうのないイメージある。
0255名無し曰く、 (ワッチョイ 4ed6-gnfB)
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2020/05/24(日) 09:26:20.03ID:CxpxSHZP0
建築修行させるとき、西日本には長い川がないから、治水してもすぐ終わって次の川に移動する時間がもったいない。
東日本の長い川だったら、半年くらいほっといても大丈夫なほどなんだけど。信濃川万才
0256名無し曰く、 (ササクッテロレ Spbb-cpB5)
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2020/05/24(日) 09:48:16.36ID:kvLILAMLp
政治60代のやつでも「外してくだされ」で邪魔者扱いされてた気がする。まああとのメンツが政治80以上だからかもしれんが。

相性差+政治の差が一定以上だと言われるとかかね?正確な情報出てたっけ?
0258名無し曰く、 (ワッチョイ 4e83-oW4g)
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2020/05/24(日) 10:11:22.82ID:8yYEfxkz0
開発(建設)がクリティカル的に進むと「今晩は宴でも開くか」と出る
0259名無し曰く、 (アウアウカー Sac3-dkur)
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2020/05/24(日) 10:33:00.47ID:o+HWnDIRa
陶晴賢の謀叛回避できないね
0261名無し曰く、 (ワッチョイ ce8a-crVl)
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2020/05/24(日) 15:06:11.94ID:S6O2RO1f0
>>242
確かめたら本当でした
ネットで聞きかじった情報が1920x1200限界説だったけど
仮想マシンにモニタ左右2枚分の巨大デスクトップを造ったら超横長3834x976のゲーム画面が出来ました

九州の西の端から四国の東の端まではOK
これが仮想マシンではない普通のWindows環境のマルチモニタでは実現できないのが残念
0262名無し曰く、 (ワッチョイ 0e10-zz3Y)
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2020/05/24(日) 15:12:06.03ID:XY0W8xoa0
>>254
大名が奉行の場合は発生しない(ただし「今月は作業がはかどりました」も発生しない)
マニアックスかマスターブックか忘れたけど書いてある
0264名無し曰く、 (ワッチョイ 2789-I6Yg)
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2020/05/24(日) 15:23:08.16ID:/PDeuykd0
清水宗治の顔グラは戦国群雄伝からのマイナーチェンジかつ烈風伝で一番残念な顔グラだと思う

でも三国志6同様に飛び抜けて素晴らしい顔グラもある
信長、秀吉、家康、蒲生氏郷、顕如、周瑜、曹操、呂布、趙雲とかは歴代最強だと思う
0265名無し曰く、 (ワッチョイ 9a00-Z0SM)
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2020/05/24(日) 15:53:18.10ID:QAvdBU7C0
>>260 最上家の清水さん(持ってない)が頭にあった
熊谷組は毛利家なのに

尼子家は建設持ちがバカなので、
門前でくるくるパーの立ち往生のところを、
毛利水軍の焙烙2連射(ツール適用)で燃やされてしまう
0268名無し曰く、 (スフッ Sdba-nqGl)
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2020/05/24(日) 18:24:07.38ID:SJlE9C7Kd
マップに表示されてる範囲のユニット動く処理でちょっと時間取られるから全国全部表示させたらターン回ってくるまでに地味に時間掛かりそう
0270名無し曰く、 (ササクッテロレ Spbb-cpB5)
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2020/05/24(日) 19:19:48.70ID:kvLILAMLp
信長が「〇〇様、いい加減に顕如を外してくだされ」とか言うかと思うと笑うが流石にないか。政治60代だと文句出たけど、70代なら大丈夫なんかな。まさか相性悪いと政治90とかでも言われるのか?
0271名無し曰く、 (ササクッテロレ Spbb-cpB5)
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2020/05/24(日) 20:00:08.57ID:kvLILAMLp
試してみた。信長包囲網、信長観音寺に仮想モードで顕如だけほりこむ。あとは信長家臣10数名、政治は80から40まで色々。エディタで相性を顕如以外は全員信長と同じ0に。

2年少し開発して、顕如の政治パラいじくると、65では二年たっても外してくだされは出なかったのに、60に変更した翌月に出た。多分64では言われたから、65以上なら言われないんじゃないかな。

ちなみに佐々成政とか顕如より低い政治のやつでも文句言う。あとは誰か相性の離れはどこまで許容されるのか調べて。
0273名無し曰く、 (ガラプー KK86-QutQ)
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2020/05/24(日) 20:11:37.44ID:Akhl6SLXK
>>266
奉行信長と、残りは毛受さんや柿崎さんや丸目さんみたいなメンバーで「円滑に作業が進んで爽快じゃ」みたいなメッセージが出たことある
でも奉行が大名だと発生しないんだっけ?
0274名無し曰く、 (ササクッテロレ Spbb-cpB5)
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2020/05/24(日) 20:28:50.51ID:kvLILAMLp
再度検証。なんかマニアックスとかに載ってそうだが、
相性は15が境みたい。顕如15だと言われず、相性差16で言われた。これで検証終わりかな。
0276名無し曰く、 (アウアウカー Sac3-dkur)
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2020/05/24(日) 21:22:52.58ID:PBYfFM8Oa
街道整備や築城は大友義鑑や三好長逸など政治高めで采配65以上の家臣にやらせてる。最低でも宮部継潤などの55以上が理想。内政も基本は55以上で農業持ってる蒲生定秀親子辺りを使えばロスは少ない。農業持ちで采配高めの武将はありがたい
0277名無し曰く、 (ワッチョイ 5a8d-oW4g)
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2020/05/24(日) 22:04:31.76ID:D+JAl2Fo0
どうでもいいネタだけど独立勢力が持ってる家宝はって家宝一覧に出てこないのな
三好政勝の持ってる松島とか
Steam版PK
0278名無し曰く、 (ワッチョイ 4e83-oW4g)
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2020/05/24(日) 22:54:31.74ID:8yYEfxkz0
ニコ生の実況配信見てると自分と違うプレイ方法に気づくことある
少し参考になった
0279名無し曰く、 (ワッチョイ 4e83-oW4g)
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2020/05/24(日) 22:59:47.18ID:8yYEfxkz0
斯波義統を戦闘に使いまくり足軽適性がようやくCになった。嬉しい
0280名無し曰く、 (ワッチョイ 2789-I6Yg)
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2020/05/25(月) 05:07:57.71ID:fUe0lw4N0
鉄砲と三段持ちがとにかく強いんだね、序盤は鉄砲多数所持出来ないから実感できなかっけど
織田信行(政57戦闘37采配42智謀40 DDEE)、信友(政51戦闘26采配23智謀69 CDEE)に鉄砲与えれば籠城戦で負ける気がしない
0282名無し曰く、 (アウアウエー Sa52-gnfB)
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2020/05/25(月) 11:53:22.08ID:lB/QEW9da
>>280
後は充分な鉄砲を入手できるかどうかなんだよね。鍛冶屋も簡単には来ないし。
伊東家でプレイしたときは、種子島からの輸送隊(足軽頭1人だけの部隊はたいていそれ)襲って鉄砲ためてた。
0286名無し曰く、 (ワッチョイ 9a00-Z0SM)
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2020/05/25(月) 16:28:12.52ID:njyijC950
>内政に采配の数値関係あるの?
築城した直後の城防御は、
最低30+リーダーの采配値に比例分
となる。采配高い人をリーダーに指定するとオトク
0287名無し曰く、 (ワッチョイ 7681-nNrm)
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2020/05/25(月) 17:37:07.79ID:hyEC9oBb0
建設で、リーダー采配が優秀だと相性問題か複数の効率問題か、どっちかが低下しにくいんだよな
どっちかは、忘れた
0290名無し曰く、 (ワッチョイ 4e83-oW4g)
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2020/05/26(火) 03:17:24.54ID:w7eyDyKd0
同盟国への援軍は武将何人送ろうが威信+1だった
0292名無し曰く、 (アウアウカー Sac3-dkur)
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2020/05/26(火) 07:29:47.36ID:ztSnCz9ga
細川藤孝の政治はすごいね。いろんな大名家を勧告に導く
0293名無し曰く、 (ワッチョイ 4e83-oW4g)
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2020/05/26(火) 09:01:05.98ID:w7eyDyKd0
細川藤孝・黒田官兵衛・真田幸隆は外交力高いよな
0294名無し曰く、 (ワッチョイ 2789-I6Yg)
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2020/05/26(火) 09:10:55.64ID:VBo1i+qK0
特技の外交はゲームにどう影響を与えてるのか分からない
特技の登用は浪人が自分の城下に居ると月初めに推挙してくれるってのは分かったんだが
でも100%で推挙はしてくれない気がする
0295名無し曰く、 (ワッチョイ 4e83-oW4g)
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2020/05/26(火) 11:00:15.79ID:w7eyDyKd0
たまに登用持ちの雑魚武将が辺地で元大名(長曾我部等)を釣り上げることがあって感動する
0297名無し曰く、 (ワッチョイ 9a00-Z0SM)
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2020/05/26(火) 14:36:30.46ID:zR52Hg8r0
>>294 内政特技は1.2倍
外交持ってない政治60の人 = 外交持ってる政治50の人

だけど外交の成功率は、相性や義理や官位こそが致命的に効くので、
「外交」特技単体では、あまりオイシクない
0299名無し曰く、 (ワッチョイ 9a00-Z0SM)
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2020/05/26(火) 15:12:17.31ID:zR52Hg8r0
>>296
登用は、何はなくとも威信(名声)
威信1000とかだと、ほっといてもワラワラ仕官の申し込みが

完全自動で釣る場合、建前の個々の成功要素よりも、
comのゲームバランス調整判定で決まる
(鉄砲隊だらけだとずっと雨天、みたいの)
・城数のわりに人手不足だと、すぐにスカウトされてくれる
とりあえず「1国あたり5人」そろうと、ぐっと登用成功率が下がる
・ピンチ環境だと、すぐにスカウトされてくれる
隣国に新規武将50人がひしめいてるとか
茶人どうしとか、相性とか、額面上の成功要素は一定なのにね

開発の空き地率とか、銭米兵の蓄財率も、見てるぽい
茶人どうしとか、相性とか、額面上の成功要素以外にも、参照があるぽい
0301名無し曰く、 (ベーイモ MM06-p7Ma)
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2020/05/26(火) 15:25:38.39ID:bhCp/wr8M
>>290
>>291
威信1089のわたしが言う。悪いことは言わない、籠城戦をしなさい味方5人以内で。威信12ダヨ。
0302名無し曰く、 (ワッチョイ 9a00-Z0SM)
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2020/05/26(火) 16:18:57.19ID:zR52Hg8r0
>>301 無敵要塞で威信おいしいプレイをしていると、
隣接大名に鉄砲村がばんばん建っていませんか?
(そして慢心したころ、大砲に冷や汗をかく)

大崎プレイで、伊達にひたすら敗戦を貢がせていたら、
陸前本城に鉄砲村3個とか
comの露骨な調整にフイタことがある
0305名無し曰く、 (ササクッテロレ Spbb-cpB5)
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2020/05/26(火) 17:29:25.91ID:mQ2e8Cenp
茶人はともかく剣豪なんかほとんどいないから家宝で養殖するしかない罠。

足軽の家宝とか足軽Bにあげるべきか凄い悩む。
足軽Aを倒して適性上げてからにしたいけど、そんなに
いないしなあ。しかも足軽Bだと武力75とかだから
一軍にするのも躊躇するし。

数合わせだとそのまま内政に置いていける全能力60
くらいの人が重宝する。脳筋の足軽B建築なしとか
初期はともかく後半になると困る。
0306名無し曰く、 (ワッチョイ ce8a-crVl)
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2020/05/26(火) 17:41:17.64ID:vEIvdGEN0
なぜ捕縛した武将を解放すると別の城に戻るんだろうか、目の前に元の所属城があるのに

そして別の城がもう残されてないと存亡の危機に瀕した主君を見捨てて浪人と化す
「忠臣は二君につかえず(云々)」と言って登用を断ったくせに浪人になるのかよ
何かがおかしい
0308名無し曰く、 (ワッチョイ 4ed6-gnfB)
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2020/05/26(火) 18:14:29.93ID:dW6V7pDT0
>>297の1.2倍(5分の6)で思い出したがぜんっぜん違う話だけど、壁越失敗したときに受けるダメージって
部隊の兵力の6分の1だよな?兵力600で失敗すると、大抵500ジャストくらいに減ってる気がする。
0309名無し曰く、 (ワッチョイ daa6-+/Sr)
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2020/05/26(火) 18:37:14.84ID:gC457zHv0
なるほど、内政特技は政治×1.2なのか
つまり政治100の商業なしが1ヶ月で町Lv1作れるけど、政治83以上の商業ありも同じ1ヶ月で作れるって訳か
今まで体感でやってたわ
0310名無し曰く、 (ワッチョイ df15-oW4g)
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2020/05/26(火) 18:44:37.67ID:+gr/kJqP0
小田原征伐やってたら割と威信1,000超えることはある

500ぐらいまで本城一個で防戦ばっかりしてると勢力拡大しだしたら
どんどん威信増えるし
0311名無し曰く、 (ワッチョイ 2789-QB04)
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2020/05/26(火) 20:22:42.42ID:VBo1i+qK0
蘭奢待のイベント起こせるのなら20ヵ国越えた辺りで威信1000くらいにならない?
蘭奢待のイベント起こしたくても起こせない?後半のシナリオだと威信1000越えはもう終盤かな
0312名無し曰く、 (ワッチョイ 4e83-oW4g)
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2020/05/26(火) 21:10:47.72ID:w7eyDyKd0
以前スレで「威信は青天井。ただし画面標記は1900が上限だからそれを越すと超過分の威信が標記される」と
0313名無し曰く、 (ワッチョイ 9a00-Z0SM)
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2020/05/26(火) 21:12:33.43ID:n7mA6soR0
本城12+支城3×2=並1国で威信18
弱小だと威信初期値は60(うち名声が42+地面が18)★0
19国切り取りで、地面だけで342威信 ★1
3城×19国=57回の侵攻戦。小規模で勝ったとして
3名声×57回=171名声 ★2
★0+★1+★2=573威信
官位や幕府職の上積みが50名声として ★3
★0+★1+★2+★3=623威信
蘭奢待と2香木で+170名声 ★4
★0+★1+★2+★3+★4=793威信
200威信ちかく足りないな

対等小競り合いが34回、または中規模を小規模で蹴散らすのを17回
これで100名声
200を名声で埋めるには、無駄に64回の小競り合いが必要となる

三木とか小笠原とか初期に激戦となる大名家なら、20国で1000威信に届く
恵まれてる大名家で、勧告併合多用とかの場合は、20国で800威信で済む
直感的な数字として、1000威信で天下人、という定規目盛りに設計されてるんだな
こういうとこ、烈風伝はよくできてる
0315名無し曰く、 (ワッチョイ 9a00-Z0SM)
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2020/05/26(火) 21:26:51.76ID:n7mA6soR0
>>314 幕府役職は最上種のぶん1つしか加算されない
20国の守護職を持っていても、大国守護ひとつ分しかupされないよん
+30だったか(うろ)
飛騨とか若狭とか小国守護だと+12

周辺諸国との外交友好度は、
1国守護就任のたびに、毎度毎度+5加算されるけどね
0316名無し曰く、 (ワッチョイ 2789-QB04)
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2020/05/26(火) 21:38:10.80ID:VBo1i+qK0
Steam版では加算されてるよ?

現在のプレイデータ
1546年信玄
基本威信値360 本城24 支城40
名声526 役職18 官位40 京都支配20で964

守護職になるたびに威信値10くらい加算されてる

ちなみに1560年新大名プレイ島津義久スタート
1574年現在
基本威信値666 本城42 支城82
名声638 役職18 官位40 京都支配20 で1382
0317名無し曰く、 (ワッチョイ 2789-QB04)
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2020/05/26(火) 22:02:26.22ID:VBo1i+qK0
試しにショートプレイの九州征伐上級秀吉で1586年1月スタート
威信628

1586年7月土佐守護 648
1586年8月阿波守護 662
1586年9月讃岐守護 672

こんな感じ
0318315 (ワッチョイ 9a00-Z0SM)
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2020/05/26(火) 22:06:29.67ID:n7mA6soR0
>>316 そうなのか。老害で悪かった
pcpkでは幕府役も官位も最上位ひとつだけで、過去役は積算されないのじゃ
大きな変更だな

pcpkでは、地域職(関東管領とか)に就任すると、
それまで獲得した守護職は消えてしまう
steam版だと残るのかな?
官位と同様に、幕府役も、部下にばらまけたりする?
0319名無し曰く、 (ワッチョイ 9a00-Z0SM)
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2020/05/26(火) 22:21:30.79ID:n7mA6soR0
ttp://hima.que.ne.jp/reppu/bakuyaku.html
いけませんねえ。記憶が信用できない年齢になった
pcpk
飛騨国守護など小国で+6 ~ 武蔵など大国で+18
地域職は羽州探題+22 ~ 管領+40
0322名無し曰く、 (ワッチョイ 2b83-bbOF)
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2020/05/27(水) 00:10:42.53ID:uZRHbpN10
幕府役職は家に付く(例 島津家)
官位は個人に付く  
0323名無し曰く、 (ワッチョイ 2b83-bbOF)
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2020/05/27(水) 01:09:32.90ID:uZRHbpN10
315さんにも一理あって以前のスレでは守護たくさん取得しても威信加算されない説が
主流だった
0324名無し曰く、 (ベーイモ MM6b-kpSU)
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2020/05/27(水) 03:31:59.46ID:JOe2mderM
>>302
建ったこと無い、そんなことあるんだね。わたしは攻め取った近江国友村、高屋城、雑賀城の鍛冶村だけです。
ところでM軍団相手の邀撃戦だと威信5でしたっけ?S軍団相手は3?
0325名無し曰く、 (ワッチョイ b989-2YK2)
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2020/05/27(水) 04:08:44.86ID:BOGCOb5u0
鍛冶師イベは乱数次第では大大名がたくさん建設する事になるかもね
実際のところそこまで鍛冶師発生確率は高くない
0326名無し曰く、 (ベーイモ MM6b-kpSU)
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2020/05/27(水) 04:38:47.85ID:JOe2mderM
>>311
香木(3つで威信210)は序盤で入手。1546開始の1562で24ヶ国です。これで1089。
0327名無し曰く、 (ベーイモ MM6b-kpSU)
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2020/05/27(水) 04:53:01.80ID:JOe2mderM
>>310
600から勢力拡大開始しました。(勧告の開始)それからは1000まで一気に行きました。
0328名無し曰く、 (ワッチョイ 93ab-Aqmm)
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2020/05/27(水) 05:48:06.52ID:OCjRlzK50
麒麟がくるにハマったのでアプリ版の烈風伝から信長の野望デビューしたけど中々難しい
今川強いし道三は全然助けにきてくれないし、、、
最初くらいは攻略見ないでクリアしたいから頑張る!
0331名無し曰く、 (ワッチョイ 0124-moxv)
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2020/05/27(水) 07:41:15.39ID:6u8vTzw00
>>328
遊び方は人それぞれだけど烈風伝初プレイの人には攻略情報見ないプレイを俺はおすすめしたい
ロープレなんかと違ってアイテムを取り逃したり1回クリアしたら終わりってタイプのゲームじゃないからね
楽しんでね!
0332名無し曰く、 (ワッチョイ 2b83-bbOF)
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2020/05/27(水) 08:48:02.46ID:uZRHbpN10
そうだよね。最速の統一がゴールじゃないし。
マイペースで
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