無双OROCHI総合 506K.O.COUNT
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いくらでもバランスの取りようなんてあるのにな
だから三國4以前を引き合いに出したけどインフとか英傑伝持ち出されても何とも言えない
あれはセンスがズレてるのであってバランス取ったとかはまた別問題だと思う FE無双とゼルダ無双の高難易度みたいなダメージ極端に高くないが難しいみたいなバランスにできないもんかな。
対敵した時に爽快感損なわない程度に軽い駆け引きあるよねあれ それこそFE無双やゼルダ無双みたいに圧倒的にキャラ減らせばなんとかなったんじゃね 前スレでも言ってた人いたけど皮肉にも古澤のがまだ無双の趣旨自体は理解してるんだよな
実際爽快感だけはシリーズ随一なんだし
ただそれ以外がお粗末なだけで 無印はがっかりするだけだったが3Uはがっかりプラスイラつく 無印もテキストやらでイラつかせられたけどな
どっちが神と糞とかじゃないんだよどっちもクソだ 玉にでる赤いトゲトゲのアイテムはなんなのでしょうか？
特別良いものがクリア時にでてるきもしないし
武将倒して武将素材確定でもないし 今日(1/25)の英傑伝への言及してるレスは>>208以外は全部俺だけど、
俺は英傑伝を300時間プレイして八卦泉梅埋め(プラチナ獲得作業)を3周やった。
それぐらい英傑伝を愛している。
万人受けするゲームでないのは間違いないけど、ズレてるとは言わないでほしい。 冗談などではなく、また宮内Pで英傑伝を作ってほしい。 トライアルできたFE無双やってみたけど
武器の攻撃範囲めちゃくちゃ広くて敵斬るのが気持ちいい
やっぱ神速攻撃も神器もいらないな
無双ゲーを理解してるわ しまいにゃ神器使えないモードとか通常技以外使えないモードとか出してきたりしてな
ここまでアホだと操作左右逆転モードとか画面見づらいモードなんかも
やりだしそうな気がしてきたわ >>216
愛してるのかw
てっきり馬鹿にしてるのかと思ったすまない >>220
無理だし仮に出たとしても急にたいして面白くない扱いになるから
どっちにしろ意味がないと思う >>209
敵が人外メインでバリエーション豊か
それぞれ弱点アイテムがあったりウィークポイントスマッシュがある
エンパのような拠点の奪い合いで、前線や兵站ぽいものがある
と、ゲームの肝の部分で違っているから同じようにはできないだろうな FE無双は移動がだるいし
移動優先で棒立ちの兵士の群すり抜けてると冷めるので神速攻撃は必要
FE無双にとは言わんけど >>218
無双ゲーとしては、
・敵を増やす
・攻撃範囲をひろげる
これはこれまてもやってきたことだが
・自キャラが移動しつつ広範囲攻撃→神速攻撃、トライデントなど
・敵を画面外からも集めて攻撃→ハルパーなど
という方向に展開したのはわりと妥当だと思うわ FE無双はペガサスしか通れない道とか砦抑えて道作ったりとか
まあ移動も戦略のうちだからね FE無双やりたいけど今更スイッチ買うのもどうかなと思って一歩踏み出せない FE無双の8人指示3すくみ特攻武器の戦術ゲー
やったら頭パンクして投げる奴のためにも無双OROCHI3という脳死草狩り糞ゲーは必要 固有素材なんだけどオフで二人でやってるんだけどだいたい蛇10Fで5個くらいしか落ちないけどオンラインだともっといくの？ >>225
ただそれだけ強力な攻撃をほぼノーコストで使える汎用アクションにしてしまったのは大失敗だと思うな
考えなしにインフレさせまくったせいで全くバランスが取れない状態になってる >>227
次世代機が見えてるPS4を今更っていうならわかるが
Switchは今ちょうどいいんじゃね色々揃ってるぞ バランスつっても爽快感優先か難しいとこだと思う
ハルパーのおかげで好きなキャラ使えるし 神術は繋ぎ攻撃や起点攻撃にするんじゃなくて多様なバフ技にすればキャラごとに付け替える楽しみがあったのにと思う
今作は通常神術にせよ影技にせよ補助技がバランスブレイカー過ぎる もう無双乱舞なんて演出ダルいだけの技になっちまったな >>232
でもそれを「ハルパーだけでどうにでもなる脳死」みたいに大声で言うのもいるから
どうあがいても常に文句のがデカくなる これほどキャラ多くて(2にはいなかった推しもいる)アクションも神器以外進化してるゲームで早々に積むとは思わなんだ
ストーリーはやり返すとゲンナリする、インフィニットは製作側が無双の面白さを理解してないどころか最低限のゲーム性すら満たせてないゴミ
武器集めも苦行だし集めたところでやり込みモードなんてないし…
知らないなら教えてあげるけど無双やってる人間は制限時間に追われながら壺やアンカーのために端から端までマップ駆けずり回りたいのではないし
旅団長と戦いたいわけではない
3に関わった上の人間が二度とゲーム作りに関わらないことを願う 旅団長は7の話ね
あの時も仕様のためにゲーム性が損なわれてると感じたので
3だとプロテウス介護だな ハルパーはあっていいけど、連打させちゃだめだ
神器ごとに神術ゲージ消費量変えればわりとバランス落ち着きそうかな >>215 凡庸素材。武将撃破しているんだから固有素材ドロップで良いだろうといつも思う。 >>240
そしてそういう奴に使わないという選択肢はない
使えると使うから使えないようにしろ的なことを平気で言うんだよな で実際使えなくした例が今回の属性制限モードだけど
今まで「結局属性ゲーなのなんとかしろ」って大声出してた連中は沈黙し
「そんなのいらねーんだよカス別の部分をなんとかしろ」の声だけが大きく響き渡るという ハルパーカケドが突出してしてるが他神器がチートしてないわけじゃないしな
大半打てばなんとでもなる性能だし
まあ公式バランスとしては完全に手抜きやろ
それなら神器縛るか太極でもつかえ！
と言うのは話ズレてるしw つーか考えてみたら壺なんかも
「じゃあハルパーじゃどうにもならないやつ入れよう」ってことじゃね
実際入れてどうなったかはご承知の通り
開発が文句しか言わない奴に騙されたらあかんてほんま 属性効果減モードやってみたらかなり俺の好みに合ってた
孫市の神速攻撃1セットで雑魚集団消せる程度の斬属性一撃死発生
ステ攻撃力2000以上真武器馴染みMAXで武将にコンボ2セット撃破
「必要な時」には影技連打できる、必殺技である固有神術なり乱舞をここぞで打つゲージマネジメントが必要な程度の吸活量
もらえる貴石の量
1ステージのクリアタイム
これぐらいでいいんじゃないか？ 実際属性無効モードなんていらねーだろ
そんなのプレイヤー側で十分縛れるんだし
そもそもハルパーを弱くしろと言ってる人は多数だったけどハルパーじゃどうしようもない奴入れてなんて誰も言ってない
その対策として制限時間だの壷だのプロテウスだのでバランス取ろうとしてるのがおかしい >>187
今思うとfe風花雪月のための実験作だったな 百歩譲って属性関連はこっち側で数値まで属性ごとに調整できるからいいとして、神術みたいな根本的な戦闘システムでのバランスブレイカーはいかんだろ
アクション面でまでこっちが接待しだしたら流石につまらんぞ 神器まで縛ったらそれはそれでカオスオリジンやモンスターのせいで無理ゲーレベルになっちまうな
こう深くまで考えるとやっぱり根本がダメなんだなってよく分かるわ オロチは三國と戦国を使い回して作るゲームだから元の2作品にかなり縛られる
今回は三國7と戦国4だけどここで問題になるのが戦国4の神速攻撃
高速移動しながらのお手玉で発動に制限がないという代物
三國7にも覚醒乱舞はあるけどこっちは発動が限定的だからまったく釣り合わない
その差を埋めようとしてひり出したのが神器だったんだろう 体力と防御をそれぞれ2000ピッタリにしたキャラだと、
蛇遣いで真遠呂智のC1気絶→C4のコンボ食らっても4割ほどしか体力ゲージ減らないんだな >>251
その覚醒乱舞も無双ゲージの問題でオリジナルよりも短くなってるしな
快癒や酒で関興無限乱舞とかも出来なくは無いが >>251
三國のEx攻撃に属性が発動する現在の仕様に
戦国の神速攻撃の全段に属性発動させるのやめればまぁまぁにはなりそう
属性(というか斬属性による雑魚一撃死)無効モードだと神速攻撃は基礎ダメージが低くて雑魚狩りの効率は三國とそれほど変わらなく感じる
神速強攻撃に属性乗せるぐらいは個人的にいいと思う >>249
モンスターは神器が強すぎて武将がただの雑魚になったから、それに代わる脅威として作られたようにも思える
今回の敵武将は空中乱舞すら使えないせいで、そこそこの通常神術使ってるだけで封殺余裕なのがね アルテメットになって、またオンでチームや武器の変更できなくなったの？ 誰でも時止め使えるようになったから出会い頭無双ブッパで事故死することも無くなって色んなキャラ使う気力がやっと出てきたわ ハルパー１強とは思わないが合体神術目的ならパルパーなんだよなぁ 敵の集団同士の距離が微妙に空いてるからハルパーで集めないと２倍カウントが活かしにくい 仕事落ち着いてようやく遊べそうなんだけど
そもそも無双が6で止まってたんで７買うか８買うかこれ買うかで迷ってる
ぶっちゃけどれがお勧め？
今更７買うのもあれだし８のシステム多分無理だしそれならこれなのかね >>254
神速攻撃に属性乗らないんじゃ戦国4シリーズより大幅弱体化してるやん
オロチなのに戦国より爽快感低いとか、存在価値ない 直政でクロニクルの曲を流しながら戦えるようになるとは
直政追加したクロニクル3.5だか4だかをはよう出してくれ セール中だし7だな
Switch持ってるならゼルダ無双とかFE無双の方がオススメだけど オロチ未参戦キャラは未参戦のままの方が幸せなんだろうか にしてもギリシャ北欧ネタまでいっぺんに使うとか完全にネタなくなるじゃねーか >>263
あざっす
やっぱ7なのね……
ult買おうとしたら知り合いに止められたわ…… >>260
とにかくキャラたくさん使いたいしストーリーはスキップしても問題ない→無双orochi3U
歴史ものとしてストーリーを楽しみつつゲームとして完成度高いのをやりたい→無双7with猛将伝(無印より絶対こっち)
3Uのインフィニットは過去のどのやり込みモードの中でぶっちきりのゴミなのでアンリミみたいなのを期待してるならやめとこう
一方通行多いクソ広マップを武将草刈りムシで隅から隅まで走りながらアホみたいに硬い壺割ったり
女官より戦闘力低いモブを介護したりオブジェクト浄化したりとにかくつまらん
Uでストーリーに起承転結がついたとはいえ無印部分は直虎をはじめとしたごく一部のゴリ押しで全く頭に入らないお粗末さ
アマゾンの酷評レビューがほぼスレの総意
神術馬呼びと新しい無双コンボみたいなのは楽しいよ
7withは追加された呂布伝も良かった
やり込みの将星モードは武将集めた後はモブしか出ない戦場でひたすら素材集める作業になるのでそんなに面白くない
一方通行のクソマップ以外全体としては完成度高い >>261
こういう意見があるから今みたいなゲームバランスになってるんだろうな >>254のいうみたいに、三国勢をもっと強化して、戦国勢をさらに弱体化しないとバランスが取れないってことは、
もうシリーズ間で性能差が大きくなりすぎたってことだろう >>266
呂布伝の史実ルートクリアしてからのifルートはカタルシス凄かったな
あれこそifの醍醐味 >>261 >>269
戦国勢が
・「4から弱体化された」と言われない
かつ
・三國と同等のキャラ性能
を実現するたために、神速"強"攻撃だけに属性追加が理想、というのが>>254の趣旨なんだけどどうだろうか
戦国勢の強さのベースは戦国4。Orochi3ベースだと強すぎませんかね >>175
トロコンは楽
だが中身スカスカだしトロコンまで10数人操作しただけだったわw 蛇遣座だと割合通らなくなってきてハルパーくのいちキツいと思ってたけど、ハデスハルパーに替えたらかなりいい感じだわ
通常神術もハルパーより忍者っぽくて良いね >>272
俺もそれでいいと思う神速自体元々強いからな
強攻撃以外乗らなくなっても個人的には何ら問題ない
むしろその方がアクションにバリエーション増えるから是非そうしてほしい >>272
戦国４シリーズの属性は、
・通常攻撃、チャージ、神速、無双含めすべての攻撃に７割程度の確率で属性発動
・オロチと同様に割合ダメージ、ダメージ二倍など、複数の属性が重複して発動する
・武器には８つまで属性がつくので結局ほとんど全攻撃で何かしら属性発動
・最強属性の克己は完全にチート級の超性能
という感じだったので、
通常攻撃と無双に属性が乗らない時点で微妙なんだけど、
対雑兵の基本である神速まで属性を削るのでは弱体化以外の何でもないと思うが
神術を抜きにすると、Orochi3も戦国４も強さはあまり変わらないし、
通常攻撃メインや特殊技メインのキャラは明確に弱体化されているのも少なくないよ
逆に強化されているのは孫市とか数名では 戦国の方は神速で人間らしい動作を捨てて爽快感に振り切った部分があるし、
三国勢とのバランスを取るには、神術というより上位の技を全員にもたせるのが手っ取り早かったんだろう 怒涛属性の作品ごとの効果から察するに、公式は
三國勢→武将
戦国勢→雑兵
オロチ勢→モンスター
にそれぞれ強いってバランスにしたかったのかな >>276
「戦国4がベース」と書いたくせに戦国は3Zより古い奴しかやったことのないエアプで申し訳ない。
3Zだと
・属性は1種類だけしか積めない
・属性を強化するために武器スロットに覇流が必要で、N攻には地流、チャージには天流、無双には神流の属性で武器スロットをつぶす必要があって、
・武器強化も無制限ではない
という認識があり、そこから4はそれほど変わってないだろう、という無根拠な憶測で書き込んだ。
まさか戦国4がOrochi3と同程度のそんなに軽いコストで一撃死の攻撃をばら撒ける仕様になってたとは・・・
エアプで無責任で間違ったことを書き込んで申し訳ない >>279
戦国4は、かわりに士気のようなものがあって、敵が優勢だと神速攻撃がほとんど通用しないとか、
ゲームシステムでバランスを取っていたんだ
orochi3ではそういうの抜きで神速攻撃持ってきちゃったからな…
武器強化については4では厳選が必要で、無制限に強化できるわけではない
真田丸では好きな属性をつけて無制限に強化できる 戦国4やった人たちは、□ボタンなり△ボタン押しただけで20人ぐらい消し飛ぶゲームがデフォルトということか
それを知らずに申し訳なかった >>276
神速が効きにくい敵がほとんどいなくなったってのが大きな強化になってるんじゃね
ほぼ雑魚用だった神速が浮かせれば武将相手でも普通に効くようになった上、神術のおかげで浮かせるのも簡単
さらに強化エリアなんかも存在しないとくれば多少範囲が狭まってもそら強いよ 戦国4だと素で通常攻撃にも属性乗ったり、特殊攻撃が強かったりで神速一強ってわけでもなかったけど、その辺を切り捨てて神速だけ持ってきたからな 遠呂智様の脳死度バグってんなぁ
雑にハルパーはめて雑にC1して雑にC4して雑に無双奥義して雑に合体神術してると終わってる
グングニルとか付けても草の密度も殺意も足りないから過剰だわ
確実に奥義がフルヒットするけど 真武器10越えたけど正直3Uしんどいわ…
ペルソナ無双来るまで他にやり込めるゲームないですかね
ストア見てるけどいまいちピンと来ない 属性無効で武将本来の性能を把握すれば能力引き継ぎ無い方のチャレンジモードに挑みやすくなるな
熱いチャレンジモード推しの意図を感じる >>285
龍が如くのどれか
Apex
モンハン
ここらへんはいい暇つぶしなるぞ モンハンのアイスボーンはこのゴミと違ってほんと良いDLCだったわ ようやくインフィニット行けたけどなんで敵の数少なくなってんの >>287
ありがとう
それぞれ調べて購入検討するわ
なんか3Uはやりこんでも自己満足にも浸れないというか
いくら真武器作っても達成感がなくて膨大な176マスの穴埋めしてるような… 属性無効ってマジで無効になるだけなの？
プレイヤーが弱くなる分代わりに味方が強くなって一人草刈りマラソン感が減るような調整とか無いの？ 武将の強さバランスインフレしててもよくね？
結局は面白いやり込み要素があるかどうかだと思います >>291
ない
ただただ全ての属性がなくなるだけ 無双なんて良い意味でジャンクフードなんだし高尚なもんは求めてない
適当にそれっぽく大草原を狩るのが魅力なのに草が枯れちゃあどうしようもねえわな
だが、神速やらハルパーやらは味付けも雑すぎて喉を通らないレベル 属性半減でストーリーやったけど大した実入り無いなこれ >>285
マキオンに備えてガンダムバーサスを買え
中古なら500円だぞ
なおク…の模様 制限時間延びたからゼウスの経験値2倍とか出る前に達成してしまう どうせ次があったら三國も8になってダッシュ攻撃からの縦範囲ある攻撃とかだいたいのやつが持ってくるんだから
今の格差なんて考えるだけ無意味 それも戦国5次第だろ
戦国は古臭いモーション捨てて三國6や7のようなモーションに一新さえしてくれればいい 久々にアンリミやったら雑魚もガッツリ殺しにきておもろい 真田丸やったあとで2Uやるとついつい△連打しちゃいます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
