信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ24
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>754
火器使いは武勇が並くらいな種子島や稲富がいるから、武勇50台はまだ分からなくは無いが、
剣術家で武勇30台はどうしてそうなったw 剣豪や砲術家は武勇に反映しにくいからなあ
足軽や鉄砲隊率いたら1.2倍ダメ与えられるとかなら差別化できるけど キリシタン武将には甘い宣教師からのベタ褒め評価なので
全部は鵜呑みには出来ないけど結城忠正は酷い査定だなとは思う
柳生一族との折衝役を任され居城の池の小島に浮かぶ見事な礼拝堂を建立
能力数値上げよりも個性・特性で何か一芸あげたいタイプ 安見勝之は統率と武勇が逆だったらそれっぽかったんだけどね
結城忠正は持ってるスキルはちゃんとキリシタンぽいんだけど（他のキリシタンや本願寺の連中と同じタイプ）
剣術家だって件が完全にスルーされてるので勿体ない 安見勝之は鉄砲持ってる顔グラで単なるモブよりは優遇されてるな
その上でその査定なんだろね
確かに統率>武勇なのは謎だけど >>752
大友は立花関連以外は可愛そうなぐらい過小だよな 結城忠正「私、受洗して平和を愛する博愛主義者になりましたので」 結城忠正
蒼天 23 27 48
創造 33 32 38 59
大志 34 33 41 58 47
木沢長政の時もそうだったけど、久々の再登場枠だと
史実の実績よりも過去作の数値がベースになる傾向があるね
ただ結城の場合は、キャラ付け的に剣豪よりキリシタンの方が優先された印象もあるけど >>760
天道あたりまでは立花以外の大友家臣はかなり優秀だったと思う
数字だけ見ると、何故島津どころか、国力能力ともに明らかに格下の龍造寺につけ込まれて追い込まれたのか分からないくらいに隙が無かったな
実際CPU観戦していると大友は全国統一候補の一角だし はぁ…「麒麟がくる」楽しみすぎる…
一年間毎週、長谷川博己の明智光秀が見られるなんてありがたい😌🙏 それこそ武田なんかなんで滅亡したのかわからない水準だし >>766
武田は金山のイメージがあって経済的に良さそうに思われるが、
山だらけで稲作には適してしない地形に、塩を求めて今川を攻めたりするから、国力は高くなかったのでは？ >>760
立花関連も正直微妙
高橋紹運なんて親父と兄貴の方が有能だし
親父に至っては毛利元就を策に嵌めた唯一無二の知将 甲府盆地は日本でほぼ唯一住血吸虫の繁殖地だったから兵が弱かったのかも 風雲録で登場した頃は、道雪、紹運、宗茂を除くと一萬田鑑実くらいだったかね
特に高いっていえば >>763
それは違うぞ
今とたいして変わりないし、なんなら吉弘は昔より下がってるかな >>772
風雲録は凄く能力の査定が非常に厳しくてどれか一つでも60台あれば万々歳なゲームだったけど、大友の家臣は何かしらの能力が高いか、政治戦闘両方60以上の万能系で、無能どころか凡将が誰一人もいなかったな
>>773
一部の大友家臣は下がっていたか、失礼しました 正直3家老に関しては一部能力値に関しては80以上、吉岡は知略90以上前提でもいいと思う 晴久が急死したから結果的に悪くなっただけじゃないかな >>783
急死って言っても義久を総合的に補佐出来る人間が圧倒的にいなかった訳だから元就とガチガチにやりあってる中で粛清するのは悪手だろう あのままだと新宮党が全く言う事聞かないで暴走するし、最悪嫡流を乗っ取っていた恐れもあるから、更に混乱していたかもしれない
一門が全く居ないのは問題だけど、有力な一門が幾つもあると主導権をめぐる内乱のリスクがある
毛利は嫡子以外の兄弟を有力な他家に移したから、そのリスクをかなり減らせると同時にその家へのコネも作れたか 「麒麟がくる」に登場する三淵藤英ってノブヤボ未登場（形式親として名前だけ登場？）なのに能力値設定されてるのか
ググって出てきた創造PKでの能力値が 39 35 62 57 だった
麒麟の影響で次作での追加くるか >>787
へぇ。作っても良いな
他にデータだけある武将っているんかね 養子にやった塩谷の叛乱も忘れたのか
他家に次男以下を送り込んだところで必ずしも成功しないんだよ >>788
ttp://hima.que.ne.jp/souzou/souzouPK_data.cgi?up1=0&keys3=&IDv001=%E5%BD%A2%E5%BC%8F%E8%A6%AA&IDn001=and&or34=&sort=&print=20&engine=Himamushi&keyword=
ここで「形式親」でキーワード検索してみたけど、創造PKには80人いるっぽい
でも三淵藤英と同じ能力値は大分いるから、この能力値自体はあまり意味なさそう >>784
尼子経久の三男塩冶興久は出雲西部の豪族をまとめて乱を起こしたからね
次男尼子国久擁する新宮党もこの塩冶氏領を引き継いで勢力が大きくなりすぎた上に尼子宗家が直接介入できないほどの権力も持っていたから宗家の晴久的に無視は出来なかったんじゃない？ >>790
小西隆佐とかもいるのか。まぁ確かに参考にはならなそうだがｗ
１ １ １ １の人もいるし >>773
一萬田鑑実 吉弘鑑理
風雲 79 66 71 63
覇王 77 78 51 65 74 71 60 53
天翔 78 43 66 72 60 53
将星 74 47 56 77 63 52
烈風 58 69 43 49 66 61 48 47
嵐世 54 30 33 60 42 36
蒼天 56 42 34 63 47 62
天下 57 39 ?? 63 48 61
革新 78 64 44 41 70 71 54 68
天道 83 64 44 41 70 71 54 68
創造 77 63 48 44 66 67 56 66
大志 78 69 50 44 44 65 66 57 65 62
吉弘はトータルでは一萬田よりも上回ってる事が多い どうしよう…
麒麟がつまらない
あんなに楽しみにしてたのに
ナ ニ コレ >>794
放送前の特番で光秀が戦災孤児に戦のない世を作ると約束してた時点でヤバそうだったから見てないわ >>790
これ一般兵士の基準にできそう
木下弥右衛門
統率10
武勇21
知略31
政治40 日本史教科書的には重要人物
キリシタン大名の先駆け大村純忠の戦闘能力面を再評価してもらえんでしょうか
三城七騎籠なんて冗談みたいな状況をひっくり返したりしたんですが ある程度の守備能力的なものはあってもいいよね純忠
それはそれとして敵手貴明の方も出してほしいなあ
松浦と同盟してた関係性的に松浦家臣でもいいのよ マチャアキの演技が酷すぎる
わざとやってんのか？
音楽もないわー >>799>>800
三城七騎籠にちなんで守り神かせめてその下の守城心得があれば良かったのにね キリシタン大名への評価は昔から辛い
高山右近が大志で強化されたってくらいか 高山右近 有馬晴信 大村純忠 小西行長 大友宗麟
群雄 60 64 なし なし 42 78 なし
風雲 52 56 なし なし 51 80 なし
覇王 75 70 38 71 61 40 52 67 66 37 49 70 74 63 30 78 85 73 77 82
天翔 76 57 78 61 67 77 47 50 69 66 55 78 76 78 81
将星 69 72 78 55 63 81 42 59 67 61 55 83 66 74 80
烈風 56 60 67 71 59 42 46 68 51 37 55 59 68 45 54 71 88 54 70 79
嵐世 49 58 65 50 28 58 39 44 51 47 44 71 76 65 76
蒼天 51 59 66 49 31 60 53 43 58 50 52 75 72 65 77
天下 50 59 64 48 28 59 52 40 59 51 53 72 73 67 78
革新 68 56 66 72 54 60 32 66 58 37 48 69 77 63 70 84 82 71 75 87
天道 68 56 66 72 54 60 32 66 55 47 50 67 77 63 70 84 79 69 78 93
創造 64 65 64 75 51 59 39 64 58 37 48 69 75 62 67 84 76 66 82 86
大志 70 69 79 84 71 50 57 42 63 51 54 47 51 66 59 80 69 77 88 87 78 70 81 83 96
キリシタン大名でも有名どころは上がってる感じかね 小西行長の外政は失笑しか沸かないんだけど
統率も朝鮮の働き加味しても80は高すぎるし 高山右近は統率か武勇がどちらか70前半の数値あっていい >>807
朝鮮での講和のために秀吉の親書を偽装して秀吉に殺されかけたのは知略と外政にマイナスかな 小西は評価されたってより加藤のライバルってことで帳尻合わせてるんじゃね >>808
山崎の戦いくらいしか特筆するような功績はないんだから統率70もあれば十分だろ >>809
先発に小西がいなかったらどうなってたんだろうな
唐入り成功したのかな 小西行長統率８０なのか別にドラマや小説で活躍したわけでもないのに急だな 大河効果で加藤光泰とか評価されないかな
敵方だが
コーエーの扱い悪すぎる 砂加藤は父親の景泰と混同したような能力としか言えない
復活時にあそこまで異常な能力下げを喰らった武将はないだろう 軍功結構上げてるのに戦えないキャラ付けされてて可哀想（´・ω・｀） そうは言うけどリストラ前の能力値を維持したらイカ加藤と差がなくなってしまうから 現代日本の名字人数ランキング上位から
佐藤さんチームは現代では日本一数の多い一族なんだからもう少し頑張って…
合計
佐藤 為信 62 56 63 49 56 286
佐藤 堅忠 32 46 48 77 64 267
鈴木佐大夫 81 82 82 50 60 355
鈴木 重秀 85 97 83 31 54 350
高橋 統虎 86 98 81 61 72 398
高橋 紹運 88 92 82 61 69 392
加藤 清正 81 88 79 69 71 388
加藤 嘉明 78 74 78 53 54 337 麒麟、どう見ても三蔵法師一行だよ
どうすればいいんだ >>815
創造
統率39 武勇36 知略43 政治45
さすがに酷過ぎるな
知略は据え置きにしても他は15〜20上げたって問題なかろうに 39 36 45 45 42
この純粋に平均をかなり下回る無能になる根拠は謎過ぎる
統率武勇に+20しても長浜前後の秀吉に結構な石高もらってた分や
山崎で池田軍と一緒に戦が動かすきっかけを作った分には足りないと思うけどね
というか一柳が死んだ影響とはいえこんなのに甲斐一国を任せるのは流石に 秀吉の勘気を被って領地を召し上げられた、死後息子が領地を召し上げられた、石田三成と対立して毒殺された説が出た
この辺が政治面でのマイナス要素だとすると、政治の数字はこんなもんかなぁ
池田恒興と一緒に敵を奇襲→恒興が強いから恒興の功績扱いね、みたいな？
まぁ脳筋キャラが増えすぎても困るけど、統率・武勇は何とかしてあげてほしいなｗ 加藤光泰
50 53 43 48 42
こんなもんでしょ
まず早い時季に秀吉の与力にされたのがマイナス、信長は優秀なやつは直臣にする
同じような境遇に宮部継潤がいるけどあっちは山陰方面と島津戦で手柄があり光泰とは比較にならない
秀吉黎明期の碌な譜代家臣がいない内は大出世したがセコい着服して改易、この時点で政治知略は良くて40〜50に減点
甲斐を預かるけどすぐ死ぬ、河尻秀隆に似た状況で治世はこの点数ににならない 山崎の合戦で活躍って加藤光泰も高山右近も戦功そう変わらなくね？
右近の能力統率70武勇69もいらないんじゃ
まあ知名度が段違いだし仕方ないか 同じく活躍して戦歴も長い池田恒興が統率72武勇68だから
加藤と右近は統率武勇60前半くらいが妥当か 意外とこのスレでは伊達家の武将についてはあんまり語られてないな 蘆名盛氏は武勇82と外交90くらいあってもいいと思うがなぁ
本当かどうかは不明だが一説では北越後も含んで120万石までいったんだろ
武田や北条と同盟もしとるし外交も優れてると思うが 蘆名盛氏は南光坊天海説が実証されたからな
壮健な頃は武勇にも秀でていただろうし 右近は荒木の部下だった時に荒木の謀反で一時的に信長の軍と衝突する事になり、一時的に信長軍の攻勢を凌ぎながら最後に降伏を願い出て受け入れられたから、
ある程度の戦闘能力と交渉能力はありそう 加藤の蔵入地問題が単純に着服だったらああも簡単に復帰できないと思うけどね
任された蔵入地分も入れないと自分自身の家臣を賄えないという回答が秀吉子飼いらしい負担量を推測させる 個人的に蘆名盛氏は内政を70台くらいまでにして知略外政系を少し上げると良いかな 盛氏が生きてりゃ米沢の片眼小僧など返り討ちだったのに 徳政令6回って酷いよな・・・・・どんだけ踏み倒すんだ 盛氏って全盛期を築いた以外に評価できる点ってないの？
でかい戦功上げたとか
何か地味なんよね 武功に関しちゃ盛興のが多いくらいかもな
てか盛興がかなり勝ってる >>836
真の名将は無駄な戦などしないし戦をしても危なげなく勝つから
派手なエピソードなど残らんと孫子が言ってたやろ >>834
そもそも盛氏いたら蘆名と敵対しないだろ 南光坊天海は年齢的に考えて蘆名盛氏の縁者とは思うけど真相は研究が進まないとわからないね
盛氏は派手な武功はないけど天文の乱や佐竹との要所で勝ってる
特に盛興が育ってからは盛興が遠征させて武功を挙げさせながら若い頃の自分みたいな経験も積ませて、自分は会津で各方面への外交や調略、内政して完璧な統治体制だったんだけどなぁ >>839
信玄なんかは戦略の失敗を戦術で補おうとするタイプだな 真面目に武田を主人公でゲーム作るべき
人気の織田上杉が主人公だと
いつまでも糞ゲー
甲斐と信濃のほとんどでようやく尾張や越後と同人口
侵略するための戦える兵士が揃うか？
兵士一人ひとり大事で失うと戦力が無くなっていく
3000枚の貝を１万枚に見せる必要もある
まーそういうのを次回作でやってほしいが・・・
明智がどうのとかどうでもいい 武田が主人公だと塩のステータスが重要になりそう
あと住血吸虫が災害に追加 >>845
北条は伊豆相模併せても三十数万石だったか
これに加えて毎度包囲網敷かれるから難易度は武田よりも高そう 北条は地域全部の大軍を跳ね返すのに
安房の過疎地を滅ぼせないという極端な性質
安房の総人口が３〜４万人程度だった里見を
結局潰せなかったのは謎だ
里見はまともな戦力３千人いるかどうかじゃないか
守備力は最高レベルで高いとしても
攻撃力が中堅止まりになるね 平手は脱退するわＡＫＳは国内のＡＫＢグループ全部手放して全グループ独立するわ
どうなってしまうんだこれから >>852
上の人が本拠地だけ書いてたから本拠地の比較で書いたんだ
北条は相模伊豆
あと武蔵と下総のいくらか
里見は安房
あと上総のいくらか
かな？
いろいろ足したり同盟国とか入れるとどうだか
詳しい人が書いてほしい 安房って3万石くらいしかないよな
志摩や飛騨レベル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
