【PC・CS】信長の野望・革新スレ165【要機種明記】
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信長の野望革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。
「信長の野望・革新」 2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/
「信長の野望・革新、パワーアップキット」ソースネクスト版(廉価版)
公式HP：ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/111540/
※次スレは>>970が立ててね
前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ164【要機種明記】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1563720706/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる
Q、「S～」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略
Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる
Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん
Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある
Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる
Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減
Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要
Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照
Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html
Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する
Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー） 架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25～60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる
史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、 千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い
戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる
・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる
・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる
・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる 戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い
・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる
・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる
・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる
・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる 水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城（古河御所）
江戸（岩附）、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。
土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で
更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。
巨城の条件。
①石山城or石山御坊・観音寺城・小田原城で、
②その内巨城にしたい城に鉄砲銃眼・砲台以外の全改築を施し、
③築城適性ＡorＳの武将が３人以上（大名でもよい）目標の城にいて、
④それら武将が皆未行動であり、
⑤金銭５００００以上所有している状態で、
⑥目標の城で大名と築城適性ある武将達が１月を迎えること。
注意点として、
①自勢力が築城技術を持ってる必要は無い、
②観音寺城を巨城にすることはできるが同じ位置にあっても
佐和山城・彦根城を巨城にはできない。
適性別熟練度上昇値
戦法発動時
S：28 A：21 B：14 C、D：7
計略コマンド実行時
S：8 A：6 B：4 C、D：2 システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる
・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家 S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など
・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる
・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法
・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ
・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできる ワッチョイ(強制コテハン)のスレッドの立て方
新規スレッドを立てるとき、本文の欄(内容)の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
のように記載して（要改行）スレッドを立てると、そのスレッドは強制コテハンのスレッドになります。
この文字列は必ず行頭に記載してください。
IDを表示し、IPアドレスを表示
!extend:checked:vvvv:1000:512
IDを表示し、強制コテハンを表示
!extend:checked:vvvvv:1000:512
IDを表示し、IPアドレスと強制コテハンを表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 >>1乙です
ディスクドライブがないPCに買い替えたんですが
外付けのドライブ買ってゲームCD入れたらちゃんとプレイできるのか不安
外付けでもプレイできてる人いますか？ PC買い換える以前にちゃんと正規で革新買ったのに
Steamで新しく買わないといけないのはちょっとつらい S4最上でやってて同盟してる伊達家は最初から正宗が元服してるんだけど
伊達家から同盟破棄されて義が返還されたのね
その後伊達家を吸収したら正宗が最上家の一門扱いじゃなくなってる
血縁者なのにそういうの変わっちゃうんだな >>18
買い物下手すぎる上にここで愚痴られても誰も同情せんよ この>>6にある兵1鉄砲隊てのは相手が弓とかだとお味方がやられましたになってしまうんでしょうか？ Windows版PKだともうチャレンジモードとか追加武将できないん？steamだと大丈夫？ >>22
なるな。
相手が包囲行動選んでいたり、別部隊狙っていて相手の攻撃対象になっていないとかなら大丈夫だけど。 S4姉小路は信長と停戦さえできればハイエナしまくり
やる事やれば高確率でクリア確定まで持って行けて兵1使わない
低確率な運頼りの兵1なしS3一色と比べたら優しい難易度 兵1は結局兵糧攻めだから、S4以降の織田羽柴徳川には効かない
だから、むしろ、S4姉小路は兵１戦術を軸にクリアすることが難しい
S4以降弱小でプレイするなら、兵１よりもえげつない技を駆使する必要がある S4姉小路は織田と停戦して上田ハイエナはできるけどその後兵1の停戦延長しないで守れる気がしない
輸送妨害のための出陣ももちろんアウトだよな？ 上田横取りするなら乱数ずらして僧侶停戦が使えるし、攻守の強制入替使えば傷兵も捕虜もざくざく手に入る
真田親子を登用できるわけだから、弱小で始めた甲斐なんて一瞬でなくなる
こんなえげつない技に比べれば兵1のほうがよっぽど正攻法って気がする シナリオ自体が影薄いせいで話題に挙がらないけど長篠の一条なんかも相当アレだな
切り札土居さん死亡済み、現役3人で統率難(最高58)・知略難(最高52)・政治難(最高37)・適性難(内政すら研究不可)
ついでに一色も将軍家ハイエナ不可になっているのでS3より状況悪化してる 長篠の弱小は難しいよな
s4みたいに一見してダメってわけじゃないから、何度も挑戦して結局無理だった、みたいになる S4以降の弱小は3年以内に山場を越えられるかで勢力が安定するかやり直すか選べるけど、それ以前の弱小はよしんば選択肢がある分、じわじわ5年くらいかけて拡大したにも関わらず、粘った挙げ句に詰んだり、後継者無しで大名が寿命迎えてコーエーしたり、中々のストレス。 長篠があまり話題にならないのは有料シナリオでしかも販売中止してるせい 弓より足軽の方が破壊の数字上なのに
諸勢力の拠点を戦法で削ると弓の方が大きく削れる
戦法による破壊は違うステータスを反映させてるのだろうか 普通の城港に戦法打った時とは異なり、施設の耐久度のみ削れる、
諸勢力の拠点は城内の兵という概念が無い代わりなのか単純に戦法威力分耐久度が削れる仕様なのだと思う。
ちなみに普通の城港に弓鉄砲の戦法を打った場合は耐久度は削れず城内の兵のみ減らす、だったはず。 織田で桶狭間やろうとして、義元隊に雪斎いなくても奇襲失敗しるのは何故ですかね？
信長清洲にいて兵もいるので理由がわかりまへん イベントはキチンとありになっているか
信長が清洲で待機してる状態でわしはもう寝るみたいなイベント起きてるか
尾張に入ってから奇襲選択して時は来た！みたいな事言ってるか イベ無し・・・
ハハハそんな初歩的な
・・・無しになっとりました
たいへん面目ございません
年始の加増は遠慮させていただきます 普段イベ無しでやってりゃやっちゃうミスだよな
何で三矢訓イベ起こらないんだ？ってのを自分もやったわ 仲良く楽し気なやりとりがあると、今日もくささずにはいられない
このスレに巣食う癌
匿名掲示板でマナー講師的な活動をしちゃう知的水準に合掌 わざわざブラウザ変えて複数人装わなくていいよｱｳｱｳ
バレバレだから 自分がやっているから他の人もやっているだろう理論っすね 荒し扱いされて「不満」て状態だろうから
みんなで100円あげればおさまるんじゃないきっと ｽｯﾌﾟは頭おかしいのしかいないって前スレでバレちゃったからね 話をまとめろとか御大層な事言ってたくせに、結局くだらないレスバ
そのレベルでよそに行けとか他者に言えちゃう知的水準にびっくりするわ 今日も加齢臭が顔真っ赤にしながらブーメラン投げてるな 盛大な釣り野伏かと思いきや、ただの万歳突撃であった。 余裕ぶってもそうやってすぐ反応するのは図星突かれて顔真っ赤にしてるから
本当に気にもしてないならいちいち反応しない 何回も自己紹介するのやめろ
お前のデビューは前スレで済んでいる 自分で逆ギレしながら逆ギレだっさというブーメランには負けますよ
お前の大好きな日記ｶﾞｲｼﾞさんすらドン引きして去ってしまったではないか ｽｯﾌﾟ勢って次スレは立てなかったのに何でレスバだけは熱心なの 加齢臭指摘したら逆ギレした奴が「自分で逆ギレしながら～」と語っちゃうのは自爆芸だけど
自爆してる自覚すらないのが失笑もの そういやこいつは相手が全部自演と思ってるんだっけ……なんかごめんな
>>68
まともに革新の話できないのにスレの文句だけ付けて回るヤバいｽｯﾌﾟが去ったら
キチｽｯﾌﾟ同士として俺も去るよ
こいつは日記ｶﾞｲｼﾞさんがいなくてもう発狂が止まらんみたいだ この流れは決して褒められたものではない
本来ならなるべく静穏化するようにするべきなのかもしれないが、
>>69の中のキチガイを叩く流れはやむを得ないというのが共通認識だと思うよ
異常に傲慢で説教臭い上に攻撃的、反論は全て自演として無視。
話し合うことも共通理解も不能な以上、非常の手段をとるしか対策がない 話変えようと思って、無印Ｓ１赤松やろうとしたが起動しないw win10は対応版買い直すか自力でsafedisc対応させないと動かんぞ
PS2だとディスクか読み取り部の故障だからどちらにせよキツい win7なんだよ。
osよりセキュリティソフトの問題かな。 >>76
win7もsafediscドライバの解除が必要
win10よりは手間じゃないから頑張れ 初心者ですが、無印S1の地方モードの織田をやっとクリアできました。
セーブアンドロードでやっていたのですが、上杉が大きくなる前に今川、武田を倒せたのでクリアできました。
それでお教え願いたいのですが、一般的に序盤の金策と兵舎、学舎のバランスが難しいのですが、どれを優先した方が良いとかありますか？ 無印ならもう金だろ、兵舎なんて一国一つで十分、学舎は8個まで
PKなら大弩弓や苗刀が壊れ性能でタダ兵だけでごりごり攻められるが、無印だと鉄砲も調達する必要があるので
とにかく序盤は金と米 初手からガンガン攻めていくならともかく、そうでないなら最序盤は金だな
織田だと武将多過ぎるから、微妙な能力の武将は序盤は登用しなくてもいいぐらい
金銭収支に余裕が出たら兵糧施設
学舎系の職人公家街は所有国数と同じ数ぐらいで十分
地方統一するぐらいまでに二期作あると兵糧に余裕出る
最終的には二期作と灌漑か品種改良ぐらいは欲しい 無印に限ったことではないのだけれども、資金難なら調達を控えるしかない
しかし無印織田では、調達は必須
COMと同じように各拠点で少しづつ調達するのでは大きな出費になる
複数拠点を得たら調達拠点を定め、とりあえず８程度の鍛冶場を作り、そこ以外で調達しないのがお勧め
収入は減るが、調達単価は劇的に下がる
調達拠点が港だと、輸送や委任(PK)に便利と思う 最初の城の職人町はさっさと破壊して米と金を増やすべき
例外はs4武田くらい、蹄鉄欲しいし金山で金はどうにかなるので 牧場はともかく、鍛冶はあんま変わらなくね？
調達の手間は省けるけど。 多分調達回数が少ないせいだな。
20日に一回調達するなら一か所に集中の方がかなり効率よくなる。
多分鉄砲はあまり消費しないから調達が月に一回以下なんじゃないか？
そうなると当然効率悪くなるし。 市の収入が季節で500だから一月辺り170ぐらいの収入と考えると
鍛冶場一つに付き調達数200増えるから
月に一回調達する程度なら
国一つで鍛冶場5個だと費用1000で調達数1600
国二つで一ヶ所ずつだと費用2000で調達数1600 市3つ建てられるので500の収入がある
国二つだと費用1500で調達数1600、商人協定済みだと費用1250で調達数1600
月一回以下の調達で更に商人協定しているとかなら確かにあまり変わらないと言えそうか？ あんまそのつもりはなかったんだけど、レスがあったから詳述するわ
一例として、、、鉄砲を1季節に16000調達するとする
5拠点に鍛冶場が1つずつの場合、金5000で4000の調達(俸禄5人分)
1拠点に鍛冶場が22の場合、金1000で4000の調達(俸禄1人分)
市が22あると収入は90日間で11000／調達は90日間で4回可能
5000×4回は金銭20000 1000×4回は金銭4000
なので、差額は16000-11000＝5000（+俸禄4人分)
4人が別の任務に就いているとすれば、その差はもっと大きくなる
この調達法は一度に多くの調達をする場合の方が効果的で、
一季節に9600を調達する場合(3拠点800ずつor1拠点2400)金銭的に同値(俸禄2人分差)となる
輸送の手間を考えれば確かにあんまり変わらないかもだけど、
東北制覇して城港でちびちび調達して輸送で一拠点に集めて、よっしゃ決戦だぁ！ってやってたわけよ。自分が初心者の頃 城港に保有しておくだけで、防衛戦力となる鉄砲は前線拠点に万単位で揃えておきたい
前衛で使うのに傷兵のように回復しない騎馬は、保有兵力の2倍でも3倍でも整えておきたい
特にs4以降の小勢力で大勢力に対峙するとき、大量調達は有効な対抗手段になりうる
あとついでに見せかけて、こっちを言っておきたい
自分は初期から淀みなく技術開発したいタイプなので、職人町を増やしても壊したりはしない
職人町を壊すスタイルが合っている人は壊したらいいと思うけど、壊さないスタイルもあると思ってほしい いや参考になりましたわ、数字にすると結構差があるんだな。
確かに鉄砲はあんま調達しないからそう感じたのかも。 織田は序盤ひたすら足軽。
利家から家宝取り上げて勝家にあげて(親愛持ちなので利家は忠誠0でも裏切らない)勝家槍、信長鼓舞で、ノブに混乱収得させる。利家は内政&留守番。
開幕伊勢、義元討って筒井→六角→齊藤、鈴木と本願寺は勧告ってのが定石みたいだけど、開幕齊藤通り抜けて飛騨も良い。
じっくりやるにしても、とにかく鉱山収入にありつけるまでは金銭、兵糧重視。
割符がすぐ取れるので、開幕3年は畑より市の方が兵糧収入高い。
鉱山収入ゲットと名声300こえると南蛮人が灰吹法教えてくれるので、そのあたりから収入は一気に安定する。
金銭余って来たら、商館を8～16程前線に作って自慢の豊富で優秀な人材でまとめ買い。
10日程で一万程の騎馬でも鉄砲でも手に入る。
割符最強と言われる由縁。
鼓舞と割符縛ると一気に別ゲー。
後半シナリオでもない限り、開幕3年くらいは草鞋だけで頑張れる。
御殿以上の天守やB技術以上を他家が取り始めたら前衛足軽、後衛鉄砲で全国行脚。
道中剣豪連中ゲット、秀吉兄弟いるからひたすら足軽でも問題ないのが織田。
序盤から優秀な人材に囲まれ鉄砲にこだわり収支破綻して身動き取れずいつの間にか武田あたりの手下になって襲いかかってくるのがcom。 昨日来た初心者の者です。
何人もの方の意見を聞けてよかったです。
まずは金、次は兵糧、学舎は最初に壊す派と壊さない派があると言う事ですね。
答えいただいた方、ありがとうございます。参考になりました。また何かありましたら、よろしくおねがいします。 織田は人が溢れるから霧山御所や観音寺城あたりが自然と商館まみれになるね
中国地方や北陸地方に進出するころに丁度飽きが来るのもワンセット 無印織田だと序盤だと技術は鉄砲築城学舎潰して内政足軽学舎建てて、
まず割符でそれから草履だろうな、金砕棒は斎藤か徳川から貰う。
数ヶ国になったら三間槍二期作ってとこかな。
灰吹法は南蛮人から貰えることもあるし畿内周辺は鉱山少ないので後回しでいい、
最初から今川攻めていって武田攻めるとかなら別だが。
そのあとは出来るだけ早めに軍太鼓。 織田でも武田でも上杉でも大友でも結局足軽伸ばすのが一番早いよなあ
弱小大名は出だしから遅れてるわけだし尚更足軽一択 無印の地方織田だっつってんのに
全国になり、ＰＫにまで移る 無印の話がしたいなら無印専用スレでも立ててろよ老害 ここ数スレの足軽ゴリ押し、その論理は「足軽は使いやすい。だから最も強い」というもの
「マックは安い。だから最も美味い」というくらいスルーするしかない論理 無印だと足軽は攻撃力が低いから、騎馬使えるところは騎馬になるな。 >>101
なんで頭悪いやつってたとえになってないたとえ話をしてどや顔すんの？ たいした野戦もなくひたすら壁殴るだけなら足軽使いやすいってだけだろ 苗刀が強い上に取りやすいってのが大きいと思う、
苗刀ない無印だと足軽より騎馬使うって人は多かったし。 まぁ苗刀足軽が使いやすいのは事実だけれども、
足軽学舎のない武田上杉で足軽とか言い出すのは明らかにオカシイ
更に港も同盟も、足軽戦法持ちすらいないS1斯波で足軽が答えとか
足軽縛りだってならできるけれども 武田上杉はともかく、pkの斯波なら足軽でもいいと思うが？
最序盤は兵器の後ろに弓とか使うけど >>110
直近>>96すら見られんのかね？
>>111
いやだから、PKS1斯波を足軽縛りでやるってなら、できるよ？当然
ただ出鼻から無技術足軽でいくのが最適解のワケないって言ってるんだよ 兵力増強の有力手段が負傷兵吸収なので、中規模勢力を吸収した中盤や、趨勢が決まった後半に足軽ゴリ押しで決着したほうが早いくらいの話だと思っていたのだが。
序盤はどの大名でも自家の特徴活かすなり漁夫の利狙うなり兵1で嫌がらせするなりうまくやればよいかと。 >>112
スタート時から足軽なんて前提で言ってるのお前だけじゃ？ 暴論過ぎると認識してなかったことにしようって腹かな
なんにせよばかばかしい足軽ゴリ押しがなくなればそれまでのこと 国人の奇襲が強いとゆーかウザいと感じる時点で足軽は戦力になるわけで、適性持ちがやたら多いのも足軽ゲーに拍車をかけている気がするよ。
兵科縛りでも足軽が最も入りやすいと思うし。
個人的には騎馬が好きなので足軽は意識して避けるようにしてるけど、使いづらいとわかっていても剣豪一人くらいは乱戦覚えさせてしまうし、汗血馬取るまでに勝手に足軽強くなってしまうのもな。 北条でやるとだいたい義元公は鳥羽に漕ぎ出すのやめてくれ 最近7→10にして、起動しないぞ→天翔記.jp見てアッサリ起動
でも再起動切り替え起動の工程が戻すのも含めてメンドイ
スチームなりソースネクスト廉価買い直せば従来みたいな起動可能なのは承知だけど
皆様方はどう対処してプレイしていますか？ >>121
革新はごにょごにょすれば10でも普通に起動する
それより古いの（天下創世とか太閤5とか）は
VMwareでXPの仮想環境作ってプレイしてる なんか面白い縛りプレイ教えてくれ。
いつも戦国オールスターズになってつまらん。 遠距離攻撃兵科縛りはダメか？
鉄砲と弓と遠距離兵器だけにするプレイ 戦国オールスターが嫌なら、初期所持城からの発掘以外全部解放でいいやん
敵がオールスターで嫌なら斬首で 一つでも70以上の能力がある武将は必ず斬首プレイ
もちろん自国の配下も 結局PK1.02パッチ見つからんかったわ
誰か流してクレメンス
てか肥はなんでパッチすらこういうやり方でやってんだろ・・・ 確かに真田は初手徳川無しで足軽縛りでも何とかなりそうだけど
武田鈴木はきつそう 真田って徳川に包囲されててきつくない？
ニコニコの動画みたら罵声連発で春日山城とってたけど どれもキツいのは前提でしょ
その中でも真田は可能性があるというだけで 俺徳川に近い武田の方が楽だわ。
真田は織田に隣接してるからやりにくい。 革新の序盤から中盤やって飽きるのがおおいけど
兵舎って5～8コ程度で十分なのね
相手の城とったほうが
相手の徴兵数が減る、自勢力の徴兵数が増える
で得なので 楽しみ方は色々あるけど、やっぱ技術で固めるか特産品で南蛮固めるかが楽しいよね
ゲーム開始から数年引きこもっても技術の差でなんとか対抗できるから楽しい 南蛮はガチでやるとき以外はそんなに進めていない
商人と協定を結んで必要な特産品集めるのがちょっと面倒 闇多重大利凍ルノロウイルス焼肉嘔吐井虐待パーデュースイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
混戦虐待薬害臭死刑大損スタッフ以外ニグループマイナス経常テロ社会
1000件以上介護保険税金泥棒殺ッテマス100葬儀闇ダンパー汚倒産問題
ユウモヤシテ大爆発公害ケタチガイDeathJ＆J違反重々ヤット麻薬王老害振戦熱地溝油政毒山葬儀炉ウドモ死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/ 統率なり知略なり、85を越えている武将がいる勢力なら下手に募兵せず攻め込ませてキッチリ壊滅させて負傷兵取り込んだ方が兵力は集まりやすい。
弱小大名は米も兵力も武将も能力も何もかも足らないので、兵舎大量に作ってまず攻め込ませない工夫は必要かも。
真田も武田も大勢力に囲まれているだけで家としては強いので波に乗れれば楽。
波待ちしてる間に波に乗れないまま呑み込まれていくのが弱小のさだめ…。 ないと思う。上級しかわからんけど、たしか、
他勢力と同盟していると同盟には応じない
自勢力としか隣接していないと同盟延長にも応じない
て感じだったはず。同盟したければ、どことも同盟していない勢力に持ちかけるしかない
中級初級だと、同盟があっても先方から持ちかけてきたような・・・？ PS2革新PKがゲームの中で一番好きなんだが、最近PS3を買うつもり
そんな俺でも楽しめそうなのって
天道と創造どっち？ 天道は革新ベースだから、やるなら創造がいいんでない
創造は革新のいいところ全部ばっさり切り捨ててるから最初はなんだこりゃと思うかもしらんが、操作性に中毒性があってひたすら戦う面白さはある
気づいたら3000時間 >>146
革新は無印→PKの順にやった方がいいと思う俺がやるなら創造は無印、PKどっちやった方がいい？ 横槍質問で恐縮ですが創造と戦国立志伝なら買うならどっち？
革新一本槍でそろそろ新しいのもやりたいんだけど
どちらも10000円するから両方買うのは無理なので・・ >>147
それはPK一択ですわ
創造無印は未完成とまでは言わないけど生煮えで出てきた >>148
Amazonで中古買ったらいいじゃん
600円くらいだぜ >>148
俺は立志伝はやってないからどっちがいいか、には答えられませんが
創造のスレでの同じ質問には、両方は買わなくていい、って答えが多いね
立志伝は創造プラスαだけど多少改悪もあるらしいと 久々にやったら東は北条、中央は斉藤と三好、って感じで初めての勢力図がみれた
こんな感じで毎回目新しさがあったらいいのになぁ 創造の無印の会戦ってはないちもんめみたいに押したりひいたりするやつ？
あれは出来が悪いだろ
PKの会戦は序盤とかで効率よく攻めるには便利らしい s4の鈴木ってどっち方面に攻めればいいんだ？
坊主の停戦も毎回は無理だし
織田に大軍で来られて2万人で防衛するも死んだわ S4鈴木は本能寺アリナシ、寿命アリナシで変わっては来るが、1、２度防衛したらどっか攻める位でないと金も米も尽きて詰むので、早めの行動を心掛ける。
筒井→岸和田→岡山目指して宇喜多と財源ゲット&毛利、長曽我部と連携しつつ、中国地方から織田を追い出し、同盟切れた方を吸収しつつ九州方面に行くか織田を先に潰してしまうかといった流れになるかと。
筒井、宇喜多吸収で人員は安定。
宇喜多の残党と兵器学舎16個で攻城櫓と大弩弓で石垣潰して回っても良いし、四国は旨味が無いので長曽我部生かして毛利食って島津まで一気に潰して最強の鉄砲集団化するのも良い。
そして、だいたいそのあたりで飽きる笑 筒井を攻めるのですね！
国人と協定アンド織田の援軍をなんとかしないと
明智が粘ってくれればいいんだけど、はやはや滅亡しちゃうしなぁ
ずっと耐えてくれれば兵も増えるんだけど 自分も清洲方面行ってたな
僧侶停戦用に建ててた門前町から築城適正書物買っといて顕如や左近をSにしとくと一夜城や水攻めで使えるぞ
ただ鈴木は武将は揃ってるから本城5つくらいになるとゴールしちゃうかな s4ナシナシ鈴木は筒井落とした後に霧山落とせるかが勝負よな
米が足りててかつ霧山の兵力が少ない状態になればなんとかなる 1万四千人で筒井ソッコーして倒しました
左近はゲット、家宝持ちは斬首で停戦用アイテムゲット
門前町を一つずつ立てて僧侶用
明智とは同盟できたのでだいぶ楽に（仕官してきた三好三人衆の人が人質に）
次は
堺港か霧山か悩んでる一番楽しいところまで来ました
みなさんありがとうございました 本能寺イベントなしでやったほうが
織田の脅威から
防衛、攻めるからおもしろみあるよね
東北とかでやる場合
関ヶ原ってなんでおきたかってこの界隈では常識なの？
上杉景勝が反乱おこすかもとかいってイエヤスがやりたい放題やって
秀吉の恩義がーっていってるような小国連中が反イエヤスみたいなかんじ >>164
後半の文章はなんなんだ？
詳細な真実はともかく大体の流れは理解してるんじゃないの？
このスレにいる人なら 序盤で内政書を買って雑賀で二期、筒井で灌漑品種改良まで取る
てやり方をすると、ちょびっとだけ長く攻めを凌ぐプレイができもんそ 膠着状態になってワロエナイ
明智は大阪城攻めろばっかだし、長宗我部は堺港に要請してもダメですばっかだし 雑賀の鉱山もない小狭い土地で学舎20個はさすがに非現実的ではなかろうか。
学舎潰して市か漁戸作るくらいの収支設定。
長から草鞋
毛から関船と大型帆船貰いつつ、長が頑張って胴丸まで取ってくれたら三間貰えてラッキーくらいの情勢。
S4鈴木は坊主達のお陰で兵1に頼らなくても大勢力相手に正攻法で戦える難易度なのでやりがいはあると思う。
いっそ、米さえ足りるなら堺港から一気に島津潰しにいって九州から出直すって手もあるので、自由度が高いのも良い。 それわざわざ堺行く必要ある？
初期の熊野から行けばいいかと
それに堺落としてて米余裕あって島津の鉄砲迎撃ありで港落とせる軍事力あるんなら遠征する意味もないような
さすがに非現実的ではなかろうか 引越しなら手薄な北条の港の関船をもらって、里見を攻めるのが一番安定しそう。 s4鈴木の劣勢を覆して拡大できるってことは、上級者ってことじゃけぇ
拡大控えて先に内政って縛りでもいけるじゃろ
あと二期作は学舎16じゃ 言っても開幕ソッコーなら本能寺と相まって織田の大軍勢一回も来ないしなぁ
なぜか熊野港を空城の計しても全然攻めてこないで鳥羽で数万待機してるし
そのうち織田と徳川も仲違いするからそこまできつくもない 紀伊はあまり豊かじゃないから、職人町二つだと物資がきついのがな。
捕虜返還で金銭と交換で補う感じか？ 1600年とか遅いシナリオって有能武将がすくないとかある？
三国志9だと230年とかのシナリオはきついといわれてるけど 武将の絶対数が少なくて技術開発ができないのを避けるためか、pk追加の後期年代の武将は適性高め基礎能力低めになってるな 有能武将少ないは気にならないけど、技術開発は難しくなってるな。
前半シナリオと比べると弓とか結構厳しい。 1600年代は有能武将が東軍だとか関係なく問答無用で徳川配下なのが辛いよな。捕縛したら即処刑しなきゃ兵力差が埋まらない
本来なら使いたい豊臣恩顧の武将もシステム上殺さなきゃジリ貧になるしその辺は三國志11に比べたら劣る そんなに処断しないときびしいのか
織田桶狭間でやると武田の武将とか面倒だから処断したほうが楽なのでバシバシ斬ってた 東日本で西軍の勢力はけっこうやれるの？
上杉景勝とか
真田は包囲されてるし大軍で攻められるからムリ 後半シナリオの方が人材貴重だからまず処断はせんな
忍里作ってしばらく放り込んでれば寺社協定で登用してもいいし引き抜き連打でもいいし
関ヶ原上杉は北に進出すればどうにでもなる 関ヶ原真田は初手春日山からの東北ルート、初手飛騨からの前田ルート、初手で蹄鉄貰って弓木脱出後、大型帆船貰って黒田吸収ルート等があるので、引き抜きで兄、長安、柳生、小幡あたりを引き抜ければ見た目より難易度は高くない。
十勇士の適正チートも登場するし、信之の寿命チートで時間切れも安心。
港取るまで苦しいが初期技術的でも戦える分、佐竹あたりより俄然楽。
上杉は初手新発田からの東北ルートが安定。こちらは急がないと寿命で詰む。討死多いだと名も無き武将の斉射でもコーエー。後継者って大事。 処断することあるのは、徳川家臣で義理高くて、統率高いや家宝持ちだな。 え、みんな討ち死にアリでやってんのかよ
これと台風は無しが基本だろ 台風無しは分かるけど討ち死には別に気にした事無いな 改造中に見つけたAIの内政バグが２つあって台風ありにすることで未然に防ぐことができる(かもしれない)
・奉行バグ 技術研究に必要な武将が奉行に任命されて研究が出来ない状態になると本城の行動が一切停止する
尾張統一の佐竹をデモプレイで観察すると確認できる
・工匠館バグ 工匠館を建設中にその根幹の農村等が半壊するとCPUはそれを撤去できない(稀に兵舎が0で募兵しなくなる
両方ともプレイに支障はないがAIが募兵を行わなくなるので難易度低下の原因になる(前者は改造で修可能) >>182
寺社協定の登用率アップって浪人とか未発見状態の武将にしか影響しないんじゃないの
あれって捕虜武将の登用にまで関係してたっけ? 一応捕虜の登用でも、～寺の紹介ならってメッセージは出るけどな >>190
そうだったのか…
忠誠ジリジリ下がるの待って時間の無駄な事してた
欲しい捕虜取れたら寺社協定重視してみる 開幕3年は開発に金銭がかかるのと米が安いから商人協定安定だけれど、忍者協定必須な部分や技術研究短縮効果等々で寺社協定も畿内以外なら忍者とセットでしてしまうな。 ためしに初手黒河城攻めを真田でやってみたけど
士気の落ち込みが早いのと伊達の援軍でとれなかったぞ
城からばんばん激励しないといけないのかも 石田三成プレイやってみようかな
徳川とくらべるとかなり層が薄いけど適度な領土、大谷とか1流武将もいるし >>193
目標を岩手山城、中継地点を黒川にして城に近づいたら目標変更すればいけないかな 太閤の恩って豊臣徳川以外武将少なすぎてきつくならない？西日本制覇して浪人捕虜全員登用しても武将50人以下。強いの維新斎と鍋島しかいない。
はじめてやったけど三河魂が凶悪だし家康が寿命延長家宝で死なんし豊臣は同盟延長拒否しまいには破棄されるわで統一に30年もかかった。
なんで豊臣に同盟延長断られたのかわからん。 >>193
夢幻真田ならにして開幕上杉に要請、幸村+鈴木あたりで先駆け&鼓舞で酒田港に向かって騎馬5000で出陣。すると最上が伊達に要請するので、その後の蘆名の要請が通らず伊達は最上救済に向かう。
後は頃合い見て黒川に目標変更すればほぼ到着と同時に黒川城ゲット。
覇王真田なら黒川城8000未満なので、上記のように伊達の援軍阻止すれば鼓舞しながら壁殴るだけで取れる。
夢幻の場合、姉小路より少ない兵力にすることで織田が忍者協定前に小勢で攻めてくれるから森長可処断で家宝奪うチャンスもある。
その後は黒川から東北引越でも、織田と坊主停戦しつつ武田に要請して駿府から徳川吸収→清洲水攻めでもお好きなように。 島津は徳川豊臣以外じゃ一番楽だと思うけど
次点で伊達上杉佐竹？ 毛利楽しいね
弓技術上位くるとすごい早さで城が溶けるな・・・ 南九州は商人寺社両協定が成立する分どのシナリオでも島津は有利に展開出来るね。
やや知略が劣るくらいか。 太閤の恩で豊臣徳川以外で楽なパターンってある？巨大化しても武将数少なくしんどい。
西日本なら水軍適性高いのがいるから港ループ&処刑でクリアできた。
東北の水軍学舎ないとこはどうすんの？西日本なら豊臣と連携できるからいいけど東北だと秀頼アホだからオールスター揃ってるのにすぐに追い込まれて家康に吸収されるし。 伊達は楽かな
速攻で佐竹と上杉吸収出来れば人材にも余裕出来るし 最上義光と南部為信まで吸収すれば
性能でも西側勢力を圧倒できるしね >>204
東北だと、上杉佐竹は最初から徳川に喧嘩売るだな。
伊達も出来る限り早めに飛び地以外の徳川領に隣接するだな。 宇都宮か太田さえ取れれば水攻めで関東の徳川兵は壊滅するので西から徳川攻めるより楽なイメージ 水攻めするなら藤堂松倉飯田辺りを徳川から奪うか、築城書必須じゃね？ 水攻めできる城ってどこ？
駿府城でやられてなにこれ反則だろ、っておもった 江戸城に水攻めが効くのは開発側の盲点だったろうな
巨城に土竜攻め、水攻めは無効にするべきだった 本城3、港持ち、両川健在ということで比較的簡単な部類に入ると思います
なので岐阜織田家でやってみましょう >>216
分かりました。
清洲織田と岐阜織田はどっちが難しいですか？ 前田玄以神と大量の家宝、鼓舞持ち滝川に羽柴同盟の清洲織田が圧倒的に有利。
岐阜織田は絶望しかない。協定バグで協定はどうにかなれど、相性最良の志願者以外登用すら出来ない。
羽柴と坊主停戦、包囲で姉小路吸収しても清洲織田or真田吸収した徳川か北条の驚異。港も遠く、兵1やあらゆる手段を用いても滅ぼされる運命にある。初期金銭兵糧兵力がいじめレベルの最難関大名なのではなかろうか笑 同盟時の人質について質問させてください
この人質は出した側か破棄した場合どうなるのでしょうか？また期限が切れた時には元の所属先に帰るのでしょうか？
なにか人質についてのエピソードとかありましたら教えてください >>220
自分で試せよ
それくらいすぐできるだろ？ メモリーカードないままやっててスマソ
あとジャンクで説明書ない 期限切れたら解放されるよ
自分から切ったことはないからそっちはわからぬ
で、帰ってきたやつは「不満」になってるからあわてて加増責めにする オールスター、寿命なしのシナリオってどういう人向け？
尼子経久、長野とか使いたいとか、
織田の武将で分裂したのを使いたい人向け？
あれだと武将の能力、数がインフレぎみなのとイベントないのでイマイチ >>224
ありがとうございます
今、人質貰った側でそのあと技術交渉したら人質返すなら～が出て
革新より過去作に人質なかったようなうろ覚えで助かりました >>225
オールスターシナリオってどの大名も似たような人材、資源からのスタートだから、あまり大きな動きが無くてつまらん。 中級以下かデモプレイ割込みで相手から同盟要請、人質貰うと人質が持ってる戦法貰える事があるね。
差し出す場合は相手も覚えてたりする。
固有戦法(乱戦等)は貰えないけど。
適正関係無く一門優先で伝授されるから、鼓舞持ちを人質するのが良いかもね。
人質返還の代償に技術教えて貰う場合、固有技術持たない勢力からも学舎40の技術も教えて貰える。 >>228
ありがとうございます
鼓舞持ちを～ぜひ真似させて頂きます 最近になって引き抜きの有用さに気付いた
そりゃ考えたらこっちの武将はガシガシ引き抜かれるんだから、敵の武将もガシガシ引き抜けるわけだわ 引き抜きはめんどくさいので初手宇喜多直家とかでないかぎりやってないわ
あれ俸禄がきついし序盤は
S1織田も探索で秀吉、丹羽、内政おじさんとか雇うときびしめになる 引き抜きが初手で決まると割と勢力カラーを崩壊出来るしな S1織田で初手で筒井城落として
島左近、滝川一益登用しつつ
松永久秀と南光坊天海引き抜くの好き S1で西日本の大名でやると、武田があっという間に巨大化しちまって太刀打ちできまへん
これは何らかの嫌がらせを用いて阻止できませんかね？ 島津でやれば問題ない。初心者が革新のルールを覚えるにはいいだろう。 兵器縛りとなると、実質攻城櫓による弓がダメージソースになるので、弓縛りプレイと変わらない感覚になる。
大筒メインで攻めるのであれば縛る意味も出てくるし大友の固有技術も活かせなくもないけど、進攻が非常に遅くなる。
というか大筒縛りだと車盾、射角、炸裂と拡散取ってようやく対部隊戦が出来るかどうか程度。
縛るからには奇襲も使えず、国人に絡まれ兵器破壊で撤退せねばならないので、ただただストレスを感じるだけになりがち。 >S1織田で初手で筒井城落として
これって国人衆とか忍者が邪魔してこないの？
初手筒井って距離もあるし桶狭間が早いからめんどそう >>242
国人衆、忍者は来ない
運が悪いと島左近が奇襲仕掛けてくる
奇襲に成功されたら無理 >>219
清洲織田でも難しかったので、本能寺の変から生き延びた信長様と信忠様を助っ人に加入させたら上手くいくようになりました。 岐阜織田の最大にして唯一のメリットは真田が隣。
羽柴対策の理想は築城停戦だけれど、こればかりはタイミングと運。
初期四人、兵糧15000程の意味不明な初期値からの打開策は開幕募兵→1回目の募兵完了後、清洲に3名それぞれ足軽2500程(要微調整)で出陣。
残った可児でもう一度募兵→完了後騎馬可児出陣で包囲し落とす。偽報にかかったらリセット。
ギリギリ落とせるはずなので有楽斉登用→政治4家宝2個取り上げ羽柴と徳川との停戦に使う。
前田玄以と分部(序盤唯一の先駆け持ち)、僧侶の滝川と細々した一門を登用し、分部(先駆け要員)、滝川(鼓舞要員)、可児(武力要員)の騎馬で鼓舞と先駆けで徳川北条に攻められている真田を上手いこと奪取出来れば後は真田の野望。クリア確定。
結果的に河野や一色より数段楽に感じました。門前町偉大。
ちなみに可児引き抜かれリセット。開幕募兵二回による自然一揆発生でリセット。清洲織田攻めの偽報でリセット。と、真田吸収までに10回以上やり直しました。 https://gyazo.com/42445fb7e459dc77cb9463244828e22e
いま買うのが正解？
セール待ちしてたんだけど
スチームで買った場合ってとくにパッチとかDLする必要ないのかな
三国志9PUKのソースネクスト版だとアカイナンシステムとか
武器をもってる武将がちがうとかったけど >>245
やり込んでるなぁ
けど先駆けは何に使うの？包囲なんでしょ？ >>248
上田城は徳川・北条の力攻めで炎上してるところをかっさらうんじゃないか 上級毛利でやっと勝ち確までこれた
東が都合よく武田長尾今川の三竦みになったから良かった
序盤に無理してでも岩村あたりまで落として武田にちょっかい出せるようにしとくのがいいね 今川が武田長尾と張り合うまでのびるって超絶レアじゃない？義元死ななかったとか イベ無しにすると今川は上洛一直線だからポテンシャルは高いよ。 >>254
レアなんすか・・・氏真くんがんばってます
10中89武田一強でいつも投げてたけど今回は高見の現物楽しい 来年大河は光秀だし、S4で本能寺失敗からの明智家やってみるか 本能寺後の3家は金銭兵糧が軒並みシビアな上にPKだと特産品も乏しければ協定状況も苦しい状態なのがねぇ。
あまりに有利な状況作ってイベ起こすのもマッチポンプが過ぎるしどうせテコ入れするなら本能寺失敗明知の方が盛り上がるやも 本能寺失敗の明智家、八上と弓木だけで信長に対抗しなきゃならんからな
武将もエース級は光秀だけだし 本能寺起きた後羽柴と柴田って明智と接地してないから戦いにそもそもいかないんだな
偶々明智が石山取ったけど羽柴動かずに停戦終了後毛利に向かってしまったし柴田は上杉といちゃいちゃ
やっぱ覇王じゃないと羽柴は駄目か 羽柴は官兵衛とか秀吉とか高虎とか加藤福島とか強いのたくさんいるし内政要員もいる。築上ほぼMAXだからしばらく金と織田の攻撃防いで傷兵稼げば西にも行けるし織田とも戦える。
柴田は頭いいのがいないし協定も組みにくいから相当差がある。 本能寺後の織田は見かけ上国力高いけど当主の思考ルーチンが弱体化するから羽柴ならヌルゲー。 戦国武将総選挙見て義弟浅井始めたけど、意外と難しいな。
引っ越ししなきゃ無理なの？ これってもしかして
大名が出陣してたら南蛮貿易の友好度を
更新無しで上げ続けられるんですか？ >>266
上げ続けられるけど、MAXまで上げても下から順番に取得になる。
取得→貿易→翌月取得になるだけ。
ちなみに貿易に必要な特産品量はプレイヤー依存なので、一切貿易しないとcomは最低量のまま変動なしで最後まで取れる。プレイヤーが速やかに貿易を繰り返す事で特産品も必要量も変動するので相対的にcomの弱体化に繋がるね。 >>265
足利が滅ぼされるときに横取りするのが良いぞ >>268
だめだ、包囲網でどこにも手を出せない間に、北は上杉、南は織田に囲まれて詰んだ。
正攻法では無理なんかな。 >>269
開始すぐに織田が足利を攻めるので、長政の騎馬隊で横取り
内政は奉行所作って国人と協定するための麻織物を確保
その後織田が筒井を攻めるので、国人と協定してこれも横取り
後は支城建てたり小谷城を固めながら包囲網切れるの待って勢力拡大
さっきやってみたら1571年10月に筒井城落として、包囲網切れた1573年11月に雑賀城落とせた 皆弱いとこから、が好きだから最初のシナリオばっかやってたけど、はじめて覇王後継者やってみた
佐竹で宇都宮と組んで北条撃退が思いの外楽しかった。でも北条とやりあってる間に羽柴伸びてどうにもならんすねこれ
防戦のコツつかめれば巨大勢力相手でもいけるようになるんかなあ 覇王佐竹はチャレンジモード同様、草鞋取って米貯めて宇都宮経由で結城に向い吸収→里見吸収で3国になったら、伊達と同盟続けつつ米がなくなるまでひたすら西に向かうルートでも伊達と見切りをつけて東北蹂躙ムーヴでも好きなように切り取れる。
自前で三間と攻城櫓準備出来て築城書さえあれば水攻めも出来る初期メンバーだもの！
とはいえ、弱小クリアや最速クリア以上に、どれだけ感情移入しつつダラダラと楽しめるか、だったりするんだよなぁ 佐竹はそれなりに強いし滅ぼしやすい大名が近くにあるし、初期港持ち
羽柴とも距離あるし、割とのんびり進められる大名だな。 なるほどねえ
佐竹の良さをわかってないってことね
なんべんかやってみます 意外と関ヶ原の石田ってむずかしいね
最初に清洲とるのはいいけど、それでも前田がすぐちょっかいだしてくるので面倒
あと名声がたりてなかったのか10年後だかの同盟がきれるときに豊臣家と同盟延長できなかったんだけど
なにがまずかったの？
早めに真田にほろんでもらって、真田昌幸でおしていったほうが楽なきがする
いちばんきついのは上杉だった、数ヶ月で伊達と家康の挟撃をくらうし
石田とかで攻めるときは家康がほかの戦場にでてるときをねらわないと
混乱のききぐあいとか統率でぜんぜんちがうね 関ヶ原佐竹ってユーチューブとかの動画みるように最上に攻め入るのが正解？
そこまでは簡単だけどそのあとが続かなそう >>277
徳川迎撃する自信あるなら
最初から徳川と戦って余力で東北でも大丈夫。 セーブ&ロードなし兵1なし鉄砲100部隊出しまくって防衛とかなしの正攻法でやってるけど関ヶ原真田どうやるの？
初手で春日山と柏崎港を確保したが兵糧が減りすぎて浅野とか新発田攻めきれず失敗した。上杉が徳川軍に攻められていたから黒川城横取りしたかったけど兵糧不足により満足に出陣できず。
現役が3人しかいないから初手は浅野で人員確保したほうがいい？ 関ヶ原真田は初手の引抜きの正否で難易度が大幅に変わるかな。
最初の2ヶ月は金山探索後回しで昌幸と幸村で引抜きで、信之、小幡、大久保長安、柳生あたりを狙う。
剣豪小野は銭食い虫なので無視。
その後、何につまずいているかでやり方変わると思うけど、単に兵糧が厳しいだけなら、割符貰って商人協定して買いまくれば良いかと。
3年以内なら畑作るより1.5倍の市から1:1の米買う方が兵糧は潤う。
防衛が難しいなら、昌幸足軽を城前に待機、幸村騎馬を敵部隊の後ろに回り込ませ挟んで殲滅が理想。
上田から退却する場合、箕輪に向かうから確実に殲滅させ続けるのと、城になるべく張り付かせ無いようにする。
石田に要請すると高確率で岐阜が落ちる罠。その方が史実っぽくもあるけど。
正直、初手春日山で上田捨てて春日山も捨てて新発田要塞化して東北制圧が最も簡単。
取られるより多く奪うといった自転車操業的なやり方だとcomを翻弄出来る。
意地でも守りながらやる方がやりがいはあるから、試行錯誤しつつ細かく兵数や出陣先の変更、攻撃目標の変更等駆使して挑むと良いかと。 >>280
兵糧は割符でいけました。石田要請はしてないです。攻城櫓と石垣あるし岐阜城とかとられるとめんどうなので存続しておいてほしい。
春日山柏崎新発田制圧からの上田防衛で岡崎に帰る部隊以外は撃退して箕輪制圧。10勇士発生させて江戸城か結城城を水攻めしようと思ったら苗刀なくて佐竹義重きて失敗。もっとはやく南蛮やってたらと後悔。新発田要塞も考えてみます。
セーブ&ロードは使いたくないけど最初に信之大久保柳生を引き抜けたのでセーブ。ロードするときはここから限定にしたいと思います。
ありがとうございました。 伊達でやって鉄砲系はAランク、学舎32までやったけど
このあとは騎馬系をどんどん育てればいいんだよね？
寺社と協定と、家宝で各適正をあげて、政治のたかい武将で技術開発してる
政宗の父のほうが内政向け、ずっと城にいるので家督ゆずってないけど
娘が騎馬か築城適正上げなのでちょっと損 ある程度早めに複数の地方をとったほうが楽だよね？
寺社協定で早く技術やりたいけど
貿易で必要なものを商人と取引したい場合、武力制圧するのは面倒だしほかの地域で協定して
寺社のある地域でやりたい https://gyazo.com/57c2c53e8e8253df3d60fb17239f2155
今伊達でやってるんだけど二本松義継のは許さない、でいんだよね
パパ死亡で政宗が組撃おぼえるけど熟練度1000で適当に発砲してればおぼえるし
いま技術開発してるので亡くなったら最初からやり直し >>283
商人取引の真髄は、複数拠点と結んでから
岩出山からなら秋田と品川
相場次第で秋田で安く買い、品川で高く売る。ということができる
新発田をとれば寺社は別地域ということもできるわけだけれども、やはり武力協定が上策
寺社は接近しても攻撃してこない（ゆえに比較的簡単）
目安は破城槌二部隊（兵力多めが推奨）。目標を、寺社でなく、寺社に隣接する地点とする
敵接近時、無視（城壁を割りさえすればよいから）
部隊が寺社に隣接したら、激励を飛ばし、目標変更して攻撃開始
尚、兵力が十分なら破壊力のある兵科にこだわることもない 序盤から中盤ぐらいに武田や島津の大国が出来上がると相当苦戦するよな。
相手国の兵数を減らしてもすぐに補充されてリロードっばかりしてた印象がある。 不利なのに逆転できて楽しー俺つえー
ってやっぱ徳川が一番かね？ どのシナリオの誰使ってるのか判らないけど侵攻速度が遅いんじゃないか
特に島津が大国化する事って貴久時代は無いし義久時代でも大友と食い合ってる頃には隣接してると思うぞ 徳川はこのゲームなれてないときでもつかいやすかったわ
足軽の戦法持ちがおおいし忍者系とか家康とか計略うち放題
明との3回目の技術提供で騎馬並に高速化されるし
大谷善継の固有戦法の混乱させるやつって出てくる部隊にかけるよりは城向け？
戦法系のおまけで状態異常系は戦法依存なんだろうか
混乱とかは城主のスペックが高いとはねかえされるし 混乱、威圧等の計略持ちは弓や鉄砲等の遠距離の方が低知略部隊狙いで複数まとめて始末出来ると思う。
城に混乱決めるなら、敵の高知略を片っ端から処断していくとかしないと難しい気がする。
城壁割った後なら、騎馬戦法で動揺させて混乱決めるのが定石だけど、城壁割った後ならごり押しで落とせたりするしな。
幸村の乗り崩しからの騎馬戦法3連鎖後で動揺させてから昌幸の火牛決めると脳汁出るけど、城壁の後に城兵3万位は詰まって無いとそんなにアツいシチュエーションにはならないんだよなぁ。 長尾の大勢力と向き合っても負けなくなってきた
空き城におびきよせて5万くらい入ったら隣の城から三倍で殲滅即武将処断
200人いた敵武将がもう50人かそこら
そろそろそっちの城の数より少なくなるぞ楽しい 初心に帰ってS4ナシナシ蠣崎やってるけど難しいな
昔どうやってクリアしたかも忘れてしまった 蠣崎はS4以降だと結構な難易度だね。
伊達領に侵攻中、あるいは築城中か築城妨害中の南部をタイミング良く攻めて吸収出来れば安東家との連携も取れてって感じで進めて、織田が九州上陸する前に伊達、最上、佐竹あたりまで吸収出来れば戦力差は覆せたと思う。 伊達は革新だと攻略らくだよね
北のよわい勢力たおせばすぐ2国になるし
その上も倒せば騎馬学舎ふえるし
創造だととにかく兵がふえない PKだと南蛮技術が強すぎだなこれ
大弩弓の戦法＋100％ってすげー大さじ加減ｗ 武勇70台程度でも、熟練400以上の斉射が奮迅出れば奇襲部隊くらいは消し飛ばせるからね 無印時代に弓は不遇だったから許してやろうぜ。ただ射程5が適切だったとは思う。 夢幻イベ無し真田を安定してクリアできるようになった
これで自分も上級者の仲間入りですね 兵1や無限停戦無しで安定してクリアできるのはすごいな
自分だと武田の滅亡の時期や坊主のタイミングに左右される 夢幻真田は上田城を徳川にとらせると楽、織田が西に行くし
上田維持だと結構難しい 上田放棄が楽だとわかっててもつい上田防衛戦してしまうな
織田徳川に引き抜きかけつつ防衛準備してる時が一番楽しい 織田で史実通りに攻める縛りプレイ
その年が来るまで攻めることができない
史実で討ち死にアンド病没した人はその年からお城で待機要員で攻められない
途中採用組を手下にできないとどんどん苦しくなる（竹中、黒田
など）
史実で参加してない武将はその戦に参加できない（対毛利に滝川とか） 三国志9と似たゲームだと聞いて興味持ってる。
9楽しめた人なら楽しめる感じ？ 革新は一定間隔で戦法が絶対に発動できる＝ゲージが貯まるまで絶対に戦法が発動できない＝ゲージが貯まるまでは絶対に殴り合いタイム
なので戦闘のランダム性はかなり下がってる
多部隊の戦法で埋めてた戦力差を混乱と防衛施設と技術でカバーする三国志9って感じ 1570年シナリオの朝倉って結構無理ゲーだよな
とにかく武将がショボいし、筒井吸収しても浅井が守り切れん 包囲網も邪魔だしな
運よく足利浅井滅亡の漁夫の利狙うぐらいか 強い国で勝てるようになったので難易度少しづつ上げようと思いS1蘆名とかやってみた
・・・内政しかできねえ
相手を釣り出して野戦でちくちく兵減らすとかそういうテクをみがかないといかんですか S3の包囲網側は足利筒井をハイエナできるかなので、難しいけどやることはシンプル S1は最上が即死するのと武田が関東乱入するのほぼ確定だから蘆名ならS2の方が優しい 蘆名は謙信の矛先が来ないように兵力調整あるいはタイミング計りつつ関東か？ 最上ハイエナが楽なんじゃね？
太田はどうにもならんし、関東足利もどうにもならんから
関東方面は、宇都宮と佐竹が攻められたあたりでハイエナ→関東侵攻の方が楽そう
伊達の援軍もついでに食えれば、伊達からのちょっかいも減るし
新発田でも最上完全吸収でも好きなルートでイケルはず
東北少し後回しにして、新発田落として上杉を春日山に押し込めて
それから東北征伐しつつ、武田（北条）が関東制圧に来る頃ちょっかい
が楽だと思う >>316
最上ハイエナやって失敗した経験あるから
最初から騎馬購入してればいけるかもしれないが
あと伊達とは同盟だったような？ あー伊達は同盟だったか
壊滅ぎりぎりまで上杉と共食いでいけるんじゃね？ 楽しみ方は人それぞれだが、
引きこもっていて人材と貿易と商人で逆転出来る徳川や
内政蓄えて反撃に転じられる佐竹は好き S4上杉で、織田の攻撃に耐えてカウンターって可能ですか？
いつも関東東北に逃げてしまうので、たまには別の方法もしてみたいなと。 S4上杉は新発田3000残し、春日山4000残しくらいで富山に集結させ、北陸と姉小路ハイエナで岐阜へ牽制かけつつ狂ったように織田をとことん狙って行けば織田ソッコーで滅びるよ。
S4織田は城が固くて武将が豊富だけど、鉄砲以外の兵科は弱いし、まとまた数の鉄砲を持たせないように港や支城を棺桶にするか、一度城を明け渡してから逆攻めするとかで、下手に時間かけずに一気に併呑してしまうのが良いかと。 水軍兵器のばすとこは周辺雑魚で武将強いのいてものびないな。毛利とか大友とか。
割込で毛利が水軍学舎たてる前に弓学舎たてまくっても水軍学舎にたてかえてしまう。
大友で足軽学舎やっても同じだと思う。 最近ここ平和になったと思ったら例のキチガイが創造スレで暴れてた 群雄集結の最速年での統一って誰で何年なんだろうか
軽くググってみたけど見つけられなかった
編集以外なんでも有りで
やっぱ真ん中の方が多方面で攻められるから有利なんだろうな 無印時代でS1織田で3年S1武田で2年8ヶ月とかだったと思う。
チャレンジモード豊臣で統一とかもあったと思うから、基本3年切れれば速いんじゃない？
3年以内となると南蛮は携行食と苗刀くらいしか取れないだろうし米も割符で買いまくり、攻撃速度バグ使って同盟エンドって感じになると思うけど。 前PK群雄集結秀吉でやった時は3年半ぐらいだったかな
2年目でオランダ二つ目明二つ目取ってたから
3年あれば明三つ目までは行くと思う wiiで真田の野望風にやってみたけど本田引き抜けないよね？ wii版は知らないけど
引き抜けるかどうかは元々運だから そうなんだ
wii版だと俸禄の値を上げるコマンド自体ないんよ
まぁ春日山を2人で攻め落とせたからこのまま頑張ってみるよ 忠勝は無理だぞ
正信は関ヶ原だと何故か親愛設定外れてるので引きぬけることあるけど。
ただCS版は引き抜き時俸禄積み増し出来なかったと思うので
PC版と比べると引きぬける確率はかなり低い。 正信だよ！
昌幸が負傷してダメぽでした
引き抜けるのはレアなんですねありがとう😊 関ヶ原真田で春日山城落として捕虜にした仙谷ゴンベェさん
牢から脱走するも浪人として春日山城に訪れる このゲームの本多正信強すぎだな
3ヶ月もかければ独力で真田幸隆を余裕で寝返らせられるのか 特産品の取引
もうちょいで契約に必要な数に届くってとこで売り切れになる事多くない？
ただのいやがらせ
㌧でござる 各商人衆にはそれぞれに相場があり、
取引できる特産品はそもそもの価値より値下がりの割合が大きいものが並んでいる
仕様上、特定の特産品をたくさん取引すると、値上がりし、選択できなくなってしまう
本当にもうちょいなら、
先に少量、次に多量の取引を行うことで、条件を満たせる可能性はある
貿易の継続能力は戦力に直結するので、長期的な対策も考えるべきかもしれない
・次に要求されるのは何かを確認しておき、備えておく
・契約成立時、変更される特産品を自分に都合のよいものになるよう操作する
など PS2がぶっ壊れたからソースネクスト版買おうと思ってんだが、これはPS2版みたいにコントローラで操作できる？
コントローラ操作に慣れてて今更マウスは使いたくないんだ マウスの方が圧倒的に操作性高いから気にするな
やろうと思えばゲームパッド買ってきて操作もできるが >>338
それよく聞くが、テラリアやスターデューバレーもコントローラの方が俺は操作しやすかった 夢幻真田イベあり、引っ越しなしだけど、忍者州との協定を切って国人と協定しても特に困らないよね？
北陸大名なら勝てると思うんだけど… イベありなら忍者切らずに、織田か徳川攻めた方がいいと思うが？ >>341
東海国人衆がウザくて…
かつかつな戦力だからまいってます 国人のオンオフもpkでつければよかったのに
里見長曾我部石山城はハンデすぎる 国人は昔シナリオファイル弄って拠点を害の無い位置にずらしたな
今だったら面倒くさくてやらなかったろう 真田なら金砕棒あるし、徳川だか織田だか1回撃退&壊滅させて10000位の兵貯まったら国人協定して忍者武力協定しておけば3年は国人気にせず戦えるじゃん。
混乱鼓舞槍衾で1万あれば昌幸でも幸村でも3000も消耗せず落とせるよ。
城からの激励あって籠絡か混乱セットしておけば兵6000位でも落とせると思う。それくらいこのゲームの統率100オーバーはチート。 国人奇襲について
・協定があれば湧かない
・統率100↑の部隊に対しては湧かない
・５の倍数日にしか湧かない
・目標が敵対勢力の拠点及び部隊になっていなければ湧かない
※敵城を目標としていると、出陣と同時に奇襲されることがある。このような場合、自城を目標、敵城を中継点とすると道中国人奇襲がない 徳川強すぎワロタ
1561年のシナリオでも三国同盟を全く意に介さず各個撃破余裕なレベルだな 今日から始めたんだが城攻めの時の陣形は弓か鉄砲でいいの？ 城攻め時は弓鉄砲は弱い、足軽か騎馬の方が効率いい。 >>349
足軽で城壁を破壊して
騎馬や鉄砲で兵力を削るのが基本
とはいえ、自力での研究と同盟先との技術交換で
足軽+騎馬or足軽+鉄砲を伸ばせばいい
慣れれば色んな落とし方や、その為にどの兵種が効率が良いかが分かってくる >>350
二隊同時に出すって感じ？
例えば攻める城が13000だとしたら足軽10000、鉄砲5000みたいな感じで
鉄砲も足軽も騎馬も初期レベルのままじゃ弱いってことか その辺は状況にもよるから、なんとも言えないんだよな。
苗刀取れば攻防破すべてが揃う足軽でどのような状況にも対応できるんだけど。
耐久ゼロにしないことには弓鉄砲は城内の兵力ろくに削れないが、
破壊力の高い足軽は攻撃力は低いので、
初期技術で、城の兵力多くて何隊も出撃してくるような城攻めるなら
鉄砲も連れて行った方がいいけど、そうでないなら足軽のみの方が結果として早くなる。
初期技術だと鉄砲はともかく弓は攻撃間隔考えると足軽よりはマシな程度の火力でしか無く、
足遅い防御力低いので、戦法考慮しないなら連れていく必要はない。
騎馬だと火力高い破壊力そこそこで初期でも強いんだけど。
あと基本城攻める時は複数の部隊で攻める、
最低一つの部隊は鼓舞使わせて高揚状態維持して、残りの部隊で敵に対して戦法使わせるが基本だと思う。 >>353
全国モードやってみたが戦闘中に兵糧と金がなくなって滅亡した。
市場と畑は何個か建てたんだが収支がよく分からなくて使いすぎてしまったかな。
難しいね。三国志9と似てると思ったが内政も戦闘もずっと革新の方が複雑だし <ﾌ方が複雑だし 本当に初回プレイなら1555武田でこのゲームの基本を覚えるといい。
逆に慣れてしまうと武田は楽しめなくなるからそこは初心者ボーナスだよ。 金が無くなるとか鉄砲とか初プレイで織田やってるなんて事は無いよな 技術開発無しの基本数値だと
攻撃力：騎馬>鉄砲>弓>足軽 (部隊や城壁破壊後の城兵への攻撃、鉄砲や弓による城破壊前の城兵への攻撃力は不明)
破壊力：足軽>騎馬>>>弓=鉄砲 (城壁の破壊)
防御力：足軽>騎馬>>鉄砲=弓
だけど南蛮技術の苗刀で比較的早期に攻撃力を上げられる足軽か
それなりに万能な騎馬が、序盤の兵種としては使いやすいかと >>358
>鉄砲や弓による城破壊前の城兵への攻撃力は不明
耐久度が少しでも残っているなら、耐久度ゼロの時の城兵の防御力に+48だから、
無技術城（防御力16）相手だと、防御力64となって
その状態の城に対しては鉄砲弓は実質4分の1になって足軽以下の攻撃力になる。 S2六角は最高統率知略70以下鼓舞持ちなしで同盟先も微妙な勢力だからハイエナもできないから兵1なしだと中々の難易度だと思った。
半兵衛がくるか兵糧切れの勢力があれば簡単だけど。 PC PKにて以下のバグが発生。発生条件は謎。
・1559年9月に入った直後にセーブ。
・そのセーブデータをロードすると何故か公家が2回も訪問し、官位をもらえた。
・さらにセーブ→ロードすると上記の繰り返し。
茶人が2回訪れ、家宝を2回買えたこともあった。
また、金銭・兵糧も入り、同盟や諸勢力との協定も期限切れになった。
・年齢は変化なしだが、月が経過した扱いのもよう。
・疫病、兵減少もしっかり2回起きた。
・9月半ばくらいになったらロードしても発生しなくなった。
一体何だったんだろうか・・ 昔にパッチで直してなかったっけそれ
何年前だよレベルだから詳しく覚えてないが…… >>361
自分の場合は文化人の来訪二回に
海外と交易していたので友好度二回上がったな。
自分の時も月が変わった直後にセーブだったと思う。 大河ドラマみたら明智でやりたくなった
藤田田ごの名前出てきたのはワロタが 初心者すぎてすまんが、南蛮貿易について詳しく教えてください
たとえば、明の特産品が1米560 2醤油400 3味噌700
だったら、全てを揃えないと貿易出来ないんですか？ 南蛮貿易には段階があって、提示されている特産品のうちどれか一種を表示数貿易することで契約に移行。
契約後は所持している特産品ならなんでもいいので交易を続けることで友好度が上昇。
で友好度が一定値まで溜まると南蛮技術習得。
習得すると契約状態が解除されまた提示された特産品を一定数交易。
こんな感じだったと思う >>366
>>366
ありがとうございます
一回必要量を超える特産品を集められれば、その後は友好度アップのために味噌100とか手に入ったらその都度せこせこと貢いでく感じですかね？ >>367
契約までいったら、とりあえずは手持ちで最大数量の特産品を指定しておけばいいと思います。
特産品ごとに一月の交易数は固定値になっています。
所持数が固定値を下回った場合は、貿易が停止しますので他のものに切り替えるなりしてください。
領土で産出しない特産品は、商人協定の特産品交換を利用して下さい。
慣れると商人協定で集めるほうが早いとよく言われています。
特産品ごとの上昇友好度はググってみて下さい。 >>368
なんか詳しくすまんね…
いまから明智光秀でがんばるわサンクス 長篠で闘わない織田武田
上洛しない今川
関東に行かない上杉
毛利尼子同盟
このへんなんとかしてくれよ…マスクデータでいいからさ 織田と武田の小競り合いは基本美濃と信濃の境だし
今川は義元死ぬまでは上洛しようとしてくるし
史実の上杉も関東征服しようとする気はないし
毛利と尼子は史実でも組んだり敵対したりだし
別にいいんじゃない？
天道みたいに、この大名はこの勢力や地方を攻めようとするってAI設定できればなお良いけどさ COMは大筒とか破城鎚拾うと自慢げにエースのせて最大兵力で攻撃してくるよな
信玄幸村25000破城鎚とか本多忠勝大筒とか エース載せるだけまだマシだな
天道だと兵器特性高いだけの参謀系武将が単騎で出てくるからな
南光坊天海(統率1桁)の単騎突撃とか 出陣中に技術開発した場合って、すぐに反映されるんですか？
それとも城に戻らないと反映されない？ >>362
>>363
そうなんだ。他の人も起きていたんだね。
ちなみにその時まだ貿易していなかったので、残念ながら友好度は上がらなかった。 今まで他家で配下にする事ばかりだったので
s3徳川やってみたが強すぎワロタ
初期で草鞋割符持ちとか無敵過ぎる 革新の関ヶ原石田でやってたときに
豊臣と連合続行ができなかったことがあったけど
あれってなにが敗因？
豊臣と石田の名声の差で石田の名声が低かったから？
初手尾張方面が正解なんだろうけど、前田がちょっかい出してきたり、
飛騨高山からちょっかいが入って面倒なんだよなあ 詳しい状況は分からないが
石田の勢力に囲まれて、豊臣の攻めるところがなかったからじゃないかな 関ヶ原石田は初手で前田滅ぼしてそのまま東北行く方が楽じゃないか？
同盟切れる前にクリア出来た記憶がある やっぱり前田滅ぼしたほうが武将取り込みしやすいし楽なのか
岐阜は飛騨高山からちょっかいだされるから要塞化したほうがよさそうだね
にしても関ヶ原真田はめんどうだわ
商館たてて兵糧買い占めしても足りなくなる >>385
出るぞ
足利プレイしたことある
本拠地ボッチすれば出やすい >>387
てかs2やと初期で姫居るやろ
藤孝にやって次の産まれた架空姫は光秀にやった記憶ある いやっほぉぉぉい Steamでようやく割引来たぜ
これでようやく購入して革新プレイできる >>388
群雄集結だよん
天海ちゃん筒井に引き抜かれてワロチッチなので攻めたらお互い国人にフルボッコされたンゴ >>391
群雄集結だと開始から数年は年齢足りないから姫出てこないぞ。
義輝は1536年生まれだから、25歳になるのは1561年か？ 月が進んでしまうバグはゲームの再起動で収まる
弱小織田は攻めより、商人協定して品種改良まで内政技術を進めるべき
内政技術要員は潤沢、脅威となる敵もいない
準備が整うまで積極的に攻めなければいいだけ
苗刀足軽＋割符携行食っていう速戦速攻ばかりだと、中盤破綻してしまうことがある S2足利で始めたら二条御所で光秀が見つかったけどなんで？
探索で見つかる武将の居場所って変わったりする？ 光秀は義龍時代に流浪したからな
探索で見つかるって枠組みから外れるが、滝川なんかも大和→尾張（織田）と移動してるだろ
沼田さんも東北まで移動してるし
とはいえ、ほとんどの武将は、そのまま生国士官
他、生国から離れて発掘される武将で有名なのは
ｓ４だかの京で発掘される隠居畠山（能登）くらいか？ >>396
S4なら安芸の足利義昭
大和の本多親子
紀伊の本願寺系列とかもいる。 windows10で公式パッケ版革新は普通にインスト→ゲーム起動まで問題なくできる？
無理ならsteamセール中に買いなおそうかな。 >>396
>>397
なるほどですね。
天海はまだしも、思いがけず光秀が見つかって一気にヌルゲーとなってしまったので。 >>398
本多と伊奈が本願寺所属で面食らうな
三河の一向一揆後本願寺に流れた設定なんだろうけど >>395
変わるよ
井伊直政なんかは年代によって岡崎だったり駿府だったりする >>393
そういうことか！
明智ではすぐ2人も出てきたからコロコロ湧いてくるのかとおもったけど納得おトク 武将の能力編集するとCOMは平気で重臣クビにするのね
馬場、秋山、仙石が流浪してて悲しくなる
俸禄との兼ね合いなのだろうか >>399
俺は書い直したわ
steamならOS対応もするだろうし創造PKも持ってなかったから一緒に買ってしまった
パッケージも持ってるのにとことんコーエー厨だな俺 そら、能力編集したらそうだろ
未編集のシナリオでも一門じゃない無能はさっさとクビ切られてるよ
森可成とかでも切られるし 氏郷が頑張ってるのに賢秀が流浪して士官してくるとなんか悲しくなるな COMは史実の重臣だろうが譜代だろうが一門以外の無能は容赦なく追放する。上杉謙信すら上杉憲政を容赦なく追放する。
統率政治70以上武勇知略80以上が切られない最低ライン？鉄砲Aの岡吉正を鉄砲熟練1000にあげても切るから戦法とか熟練とか関係ないのかな。火矢持ち六角親子とか突進持ちの色部もよく浪人してるな。 PC買い替えたのでwin7まで対応のソースネクストパッケージ版をダメ元でインストールしてみたら
普通にプレイできた 同盟国と共同で敵城落とした時に、どっちが城取るかはランダム？
俺足利家で、斎藤家からの要請があって小谷城攻めてて、
城門1→足利
城門2→斎藤
って感じで抑えてて、最後に足利家が足軽戦法使って落としたんだけど、斎藤家が城を取ったので。 みんな一度はやってると思うよ
要請の報酬を貰っていおいて、横取りする気の槍衾 おまいら自分の住んでいる地域のマップ具合は妥当だと思う？
俺は浜松港が地元なんだけど、岡崎～深志のグダグダ行軍はリアリティがあっていいと思う
単純な距離だけでなく高低差が現れててなかなか進まないのがいい
かと思いきや浜松～駿府がめっちゃ近いんだよな
清洲～浜松だって距離や高低差はおんなじくらいだろうにめっちゃ遠い >>408
相性とかで決めればいいのにな
斯波さんのザコもよく浪人してる 上田城と松本深志城が同じ位置なのは無理があると感じる。
ただ、上田城を上に移すとバランスが崩れまくるので仕方ないか。 >>410
自分の記憶じゃ、要請してる側が一隊でも城に張り付いてれば落城時に必ず要請した側のものになったはず
とどめのハイエナは、それ以外の状況の時に有効。 革新の地形はゲーム性重視で
あまりリアルではないな
最新作の大志はすごいリアル
そのリアルない地形を活かせてないが 三河がやたらデカいんだよな
三河で兵力貯めた徳川が浜松、駿府まで取ったら東に一気に拡大しやがる 革新の石田、関ヶ原上級で前田吸収ルートでやってみたけど
これも能登半島から船で攻められるというか、
受け方がちょっとめんどそうだった
要塞化すれば楽とはいってもね 革新は地形図、マップがあんまりリアルじゃないよ
ゲーム性をとったんだろうね
創造はそこそこリアルでおもしろい 創造は経済内政は天道だし、評定や戦闘ビジュアルは覇王伝だし、
一枚マップは烈風伝だし、軍団制や労力は天翔記だし、革新からチョイスした部分もあるし
今までの要素を混ぜ合わせた作品て感じがした
革新は烈風伝をベースにシンプルにブラッシュアップしたという感じで
単純さが逆にとっつきやすい面ある 久しぶりに来たけどここ見てるとやりたくなってくるな、関ヶ原真田やるか S1でたまーに武田包囲網なるけどあれ楽しい
周りのアホが突っ込んでってやられるけど楽しい
せめて到着時期くらい合わせろよと 無印だと兵糧の問題で包囲網も有効だったりしたが、
pkじゃ周りが攻めてきてくれて、ラッキーだからな。 包囲網で出陣すると出陣した国の後方国がハイエナして修羅の国と化すのが面白い プレイヤー側が包囲する事が殆ど無いのが難点だな
82年以降の織田羽柴徳川位か 武田は侵攻先が越後、美濃と距離がある上に
山間で兵糧収入が特に良いわけでもないので
包囲網で兵糧不足になって落とされることがよくある ゲームに慣れてくるまでは「包囲網うぜぇ」と思っていたけど
慣れてくると包囲網で「うわあぁぁぁ」ってなっている時が一番楽しかったりする S3織田家の包囲網はボーナス
浅井朝倉足利あたりが突撃→壊滅してそのあと織田家に攻められて滅亡
包囲網参加勢力は周囲の敵を攻めれないから逆につらいんだよな 全勢力の中で拠点数が一番多い
同盟停戦していない勢力と3つ以上隣接
例外として同盟を破棄する
とかじゃ S3浅井はほんと面白かった
小谷で織田の来週をビクビクしながら待ってたが
足利を攻めだしたのでハイエナして横取り（半兵衛捕獲）
今度は筒井を攻めだしたのでハイエナして横取り（勝家長秀捕獲）
伊勢を攻めたら家康が援軍に来たけど本拠地の岡崎を武田に攻められ滅亡
そのまま織田を平らげたった 小谷城って微妙に攻められやすい？
後ろが山になってるので南と西側からしか攻められないけど、
わりと簡単に包囲される >>432
攻められやすいというか、鉄砲櫓で埋め尽くせないので守りにくい気はする
上田城も同じ
逆に守りやすいのは一方向からくる敵の両側に鉄砲櫓を置ける月山富田城とか にわかの俺は関ヶ原で小早川秀秋の殺害イベントみてビビる 初心者ですまんが、鉄砲や馬を調達出来る設備を建てた場合は建てた地域でしか調達出来ない？
何を建てたのか分からなくなる事が多いんだけどそういう時の対処法はある？ 兵器や艦船も含めてその施設がある地域でないと出来ない
施設何建てたかの一覧みたい場合は
・拠点選んで施設
・地図選んで上のタブで拠点、下のタブで施設選んで、施設の一覧を見たい城や港にカーソル合わせる
・情報選んで上のタブで拠点、下のタブで施設選んで、施設の一覧を見たい城や港にカーソル合わせる 建設押して施設一覧か撤去ボタンで範囲内施設確認はよくやるな
特に占領後の焼け野原状態のとき >>438
なるほど。内政に関しては他のシリーズに比べて難しめ、かなりめんどくさい設定ですね。
戦闘を簡単に済ませるとしたら足軽だけでいくしかないわけか >>440
ある程度城数が増えてくると
鍛冶場や牧場建てた城に調達用武将配置して
調達を委任しておけば勝手に大量に鉄砲、騎馬を蓄えてくれるので
前線に輸送すればOK
調達はそれなりに金がかかり
小大名の時に委任すると金欠になりやいので手動で命じた方がいい 大河ドラマを見ていて革新で今までS1斎藤でプレイしたことがないことを思い出した
久しぶりに起動させよう 拙者もやってみましたよ
イベントありだとなぜか兵が半分以下に・・・ >>441
前線の城は兵糧切れや金不足を起こさないぐらいの内政をして、バランスよく内政をした城から馬や鉄砲をつんだ兵を輸送してくるってことですか？ SやらA、Bなどのランクて技術開発に必要だったり高いとスキル覚えやすい、がありますが戦闘そのものにランクの違いの差はあるのでしょうか？
過去作品だと将星は兵種同じならランク高い方が先手がとれるとか固さを感じて強さを感じれたのですが…
このへんがわからないので能力微妙でも水軍SやAの武将集めて水軍運用しても強いのか、大砲を鉄砲適正か兵器特性ランク高い方が良いのかとか迷います 攻撃力や防御力には関係ない
ただし、戦法使用時の入手経験値には関係するので
高い奴ほど先の戦法を覚えていくし、低い奴は中々覚えていかない
他関係するのは技術開発くらい
ちなみに、海戦において水軍関係は無視していい
弓や鉄砲は戦法経験値関係するが、水軍は関係せん >>447
少しくらい攻撃力とかにも反映させれば良かったのにな。
九鬼水軍より利家水軍の方が強いのは何とも。 水軍適性が研究以外に意味ないせいで
村上以外の水軍計武将は募集や輸送係になってしまう。 龍造寺から見たらあの政治力は垂涎ものだよ
鍋島さんいつも過労死してるし 姫武将の能力て完全ランダム？
適正は一番高いやつ以外全部Dぽいが 革新関ヶ原の石田って上級だと岐阜城要塞化したほうがいいよね？
飛騨高山から攻めてくるのを少ない兵で受けて、前田吸収がよさそう 真田家ではじめて開始4年くらいで、奇襲に出した幸村捕らえられ、処断されショックなう >>452
ランダムはあるけど、大名の能力の特徴が少し劣化した形で反映されやすいはず。
適性はそのとーり 龍興さんより架空姫武将の方が能力高いんだよな…
後見人ってことで >>455
なるほど、ありがとう
元親で始めたんだけど、大体70〜80になるのは
そういうことなのね 姫は、父親の能力の＋１０から－２０あたりで決定されてる感じやな
とはいえ、オール＋１０なんて引く事はまずないので
だいたい父親の９０％くらいの能力で落ち着く 一律で±いくらというよりは
20+|X-20|×(0.7～0.9)
X：親の能力
とかの計算式になってそうな気がする
親が優れてる方が優秀な姫が生まれるが親は越えられない
親が無能なら普通に姫の方が優秀って感じ 親が真田昌幸で計略S混乱持ち統率知略政治80後半の姫が生まれたから家宝与えたら統率知略100オーバー計略熟練1000の最強姫武将に成長した。間違って昌幸が捕縛処断されたから大名にしたけど能力は補正なしの昌幸に近かった。
謙信信玄パパだと統率95とかの姫が生まれるんだろうか？ 謙信は子供産まないよ
信玄の架空娘はどうだったかな 今日１日暇だったから太閤の恩豊臣やったけど楽しかったな。やっぱ武将揃ってると楽しいわ >>465
まじかぁ
斎藤龍興が弱いから姫を大名にしちゃったよ
姫死んでくれんかなぁ 姫は隠居出来ないんやっけ
まぁ斎藤じゃ他に一門も居なそうだが 一門がいたら隠居できた気がするが
龍興隠居させて姫にしちゃったなら
姫が一代で天下を征するしかないな ひょっとしたら信長と筒井順慶は一門になるんじゃないか？
あとこのゲーム大名は城で留守番させといた方がいいから
大名が弱いと言うのはデメリットと言うわけじゃない。 最強の大名は今川氏真だよな
大名ボーナスで政治90で弓固有技術ありで商人衆が１日で特産品が高価な茶
お手本のような大名。なお配下 >>470
信長は1570年に濃姫と離婚するから自動的に一門から外れる。
順慶はわからん。 >>469
>>468
義龍が死んだから、龍興より姫の方がええやんけ！
ってしたらこのざまよ
姫に敬語使う龍興もえす 無能大名はむしろ良かったんちゃうん
ひたすら引き篭もって開発できるし
姫は政治高い武将捕らえて次のお留守番候補にしたほうが良かったのでは 大名引きこもりのメリットってなに？
適性だけ無駄に高いから開発でもしてろってこと？ >>475
公家や商人の訪問は大名が拠点にいる時しか起きない
後は、南蛮技術の伝授もそう
後者は、南蛮商人来なくても貿易のポイントは貯まり続けるから問題ないけど >>473
義龍→姫にしたなら
姫隠居→龍興にできるでしょ
龍興に娘作らせて、誰かに嫁がせて跡継ぎにすればいい >>475
引き篭もりのメリットは大体>>476さんの通りかな
政治適性高くて統率高いとなおいい
大抵はぶんどった城で技術開発や壊れたor未開発の建設を進めつつ家宝買ったり等する感じ
10月前にはボッチにしとくと姫がきやすい
統率は防御迎え撃ち用にあればワンマンアーミー、または迎撃軍の大将に出来る こんにちは。
信長の野望・革新か天道を始めようと思っている
初心者です。
お聞きしたいのですが、WIN10 64bit CPUはAMD FX-8300 メモリ8GB
SSD256GB グラボはMSI R9 380 GAMING 2G
動作環境を調べてもイマイチ？です。
インテル系じゃないと動作はしませんか？
ご存知の方いましたら教えてください。
宜しくお願いします。 天道はベンチマーク用の体験版があるので
これで試してみてはどうだろう
win10で動くか不明だが
http://www.gamecity.ne.jp/tendou/trial/ 千葉のどこよ
何気に関東で中国人が長く電車に乗るとすれば
総武線→東京ー成田空港
京成線→上野ー成田空港
京葉線→東京ーネズミ🐭
３０分～９０分中国人と濃厚接触になれば
感染するだろうね 大名が引きこもったまま戦線広げられるからS1島津が最良のチュートリアル大名だったりする >>476
そうなのかしらんかった
いつも兵数だけは多いから優秀な部下をつけて傀儡将軍みたいに出陣してたよ
>>477
姫隠居からの龍興ワールドありですね！ >>478
レスするの忘れてたわさんきゅうさんえいさんきゅう
大河ドラマ風に織田と断絶して将軍様を守護るプレイにいそしむわ >>483
そうなんだ。烈風伝では出たからもしかしたら・・と思ったんだけど。 >>480
ありがとうございます。
試してみます。 してほしいな
創造から来てドはまりしてるけど、創造でやりたかったことが全部ある
楽しい 太閤の恩は秀頼が切られると真田昌幸が大名になるから西国大名は真田家(豊臣)と共闘して徳川リンチで楽勝になるな。秀頼だと格付けが低いから頼りにならない。格付けSはやはり強い。 誰で始めても必ずオールスターチームになる自分にいい縛り与えたいんだが、全員処断や全員解放、登用不可ではつまらない味気ない。
何かお勧めの縛りありませんか？ よくあるのは
初期大名と相性最良縛り（大友宗麟が熱い）
ハゲ縛り（大友宗麟が熱い）
ひげ縛り（大友宗麟が熱い）
みたいな感じだな >>493
>>494
ありがとうございます！
今までめんどくせえと思っていた相性が良い要素になりますね。
ハゲが嫌いな場合は何かありますか？ あ、ヒゲですね。
ハゲ処断ヒゲ登用
髪有り髭無しは解放していきます! ふと思ったんだけど龍虎相撃つのシナリオで、
必ず引き分けにならず時々決着がつくケースがあるとよかっただろうな
信長が生き残る本能寺みたいな、
謙信か信玄が討たれて、超絶騎馬帝国が突如として登場するというレアケース ヒゲ限定ってあまり縛りにならんような
信玄も謙信も信長も秀吉も家康もヒゲだし 縛るよりも敵を強くすればよいのでは
s4で織田の城1つを兵50万、金米最大にすると拡大速度が違う >>495
ｘ家分滅ぼして吸収したら、もう登用不可ってのも地味に楽しいぞ
ｘ家の数字は好きにしていいが、個人的には５家くらいがお勧め グラフィックをアサクリ3くらいでリメイクしてくんないかな～ グラフィックは今でいいかな・・・
ミニイベントを増やすのと、鉄砲伝来以前のシナリオがほしい 銃の戦法の配備の改善を求めるわ
元々少ないけど夢幻で織田より東殆ど制覇して銃二段階目覚えてるのが政宗だけってどういう事よ 東日本で鉄砲熟練400から始まるの政宗だけだからな。
次点が成実A100景綱A100で、成実は騎馬Sだから騎馬上げる率高いし、
あとは適性B以下で熟練100、そりゃ覚える可能性ほとんど無いってなる。 >>499
>>500
ありがとうございます
さっそくやってみたいです
×家分登用は攻略順にも影響するから新鮮かも 明智光秀 おじさん ふじたでんご
稲葉頼通 斎藤道三 ヨシ・タツ
織田信秀 信秀の弟および討ち死にした方々
今んとここれくらい？
武将としていないかもしれないけど 切支丹のみで東国スタート（大名覗く）とか泣けそうだな
ほぼ一人も居なくね？大名のみで延々プレイで詰みそう 大河見て思ったのは
やっぱ合戦誘発ほしいなって
自分は小国でも謀略でつぶしあわせたら楽しいよね 水利権など実利の部分もしっかり認識している辺りに高政の才覚や眼力が現れていますね！ >>453
初手から尾張三河と東海道を制圧していけばいい 北陸は平塚為広に募兵させとけば前田は攻めて来ない comは城兵数8000未満の城からは出陣しないので
包囲しやすいって有名な話？
なお、奇襲は普通にしてくる模様 9000くらいの室町御所攻める時に、義昭天海に偽報されまくった挙げ句
義輝おまけに松永久秀に奇襲されまくって信長を捕縛即処刑された思い出 まっつん「もうちょっとおとなしくしといた方がいいんちゃうか、と言ったんですけどねえ…」 城に張り付けば偽報できないし1城だけのために忍者協定要らんやろーって思うのはわかる 近畿は甲賀と伊賀の関係で自城の煽動対策か行軍の偽報対策かってなりやすい
攻守とも、支城の知将効果を効かすのが有効 S1島津でやったら武田は包囲網されて長野に蹂躙されて停滞
上杉は今一伸びず
気付いたら足利将軍が六角浅井斎藤織田を食ってプチラスボス化したことある。無論ラスボスは上杉だったが 長篠の戦いで織田と武田の戦いにしたくて上杉宇都宮結城北条徳川を武田と同盟させた
すると深志城に7万集まって岩槻城を攻め落としてから全然稲葉山に攻めない
織田も関西ばっかせめて岩槻城に七万の武田軍がいるのに稲葉山には15000人のみでせっせと関西に兵を輸送してる
格付けSは格付けSより弱い格付けの勢力を攻めるのかな？ >>510
津軽さんがおるで
息子3人キリシタンに改宗したり
津軽に教会建てようとしてた
でも本人がキリシタンて話ないんだよな
政宗同様利用しようとしてただけなのか 革新て諸勢力の兵士が無限に湧き続けるゲームだったっけ？ 諸勢力は叩いたら兵いっぱい出てくるから拡大せずに武将育てるのによく使う 岡豊の周りって何であんな嫌らしい位置に諸勢力配置したんだろう。あれのせいで長宗我部プレイが面倒くさい。 S1で長野や里見やってみてるけどたいがい武田にボコられて終了
里見は多少耐えられるけど長野はマジわからんな
なにがしかコツを御指南いただきたく早漏 水軍が置かれてる地域てのは、史実で水軍がぶいぶい言わせてたり
それなりに名が売れてる水軍が居た所なんで
土佐に水軍があるのは理解できる
忍者衆や寺、商人もまぁ史実鑑みればわかる
国人てなんやねん
大小様々な国人領主が割拠してたって過去にしては
三河も土佐もあてはまらん
一機が激しかった、というなら大和や関東のがあてはまらん
あいつらの元ネタってなんやねん >>529
ｓ１長野なら、武田北条の太田進軍に合わせてハイエナ
爺さま生きてる間に足利や宇都宮も吸収
このあたりでたぶん爺様の時間切れ
統率や知略の差があるから、資正だけじゃ武田北条上杉に対抗できないので
里見と佐竹も可能な限り早く吸収
その後、武田北条上杉食えば終了
防衛に関しては、城壁きっちり修理しつつ防御うｐもしておけば
兵１（が嫌なら１０００）並べておけば撃退はできる >>531
なるほど～
ハイエナの発想が抜けてて太田さん滅亡横目で見てましたわ
大変目から魚鱗が落ちましてござる
良く言う兵1ってのがまだ理解しづらいんですが、攻めてきたら兵1部隊に食いつくように他国連れてくって事ですよね。その場合囮武将が死ぬかどうかは運次第な感じですか >>532
兵１にはいくつか利用法があるが、防衛時は城壁の上に鉄砲隊で兵１で出して迎撃させる
部隊の攻撃力は兵の多寡とは関係なく、そのくせ、戦法威力も兵の多寡とか関係ないので
この手法が取られる
兵糧の節約にもつながるし
他、侵攻時の偽報避け用に微妙で使えない武将を兵１で出陣させ
敵領内に止める偽報避け
兵１で敵領内に出陣し、敵の兵を釣りだしてひたすら追いかけっこして兵糧を食いつぶさせたり
迎撃部隊が出ている隙に本体で包囲する為の能動的兵１
城からの射撃範囲に兵１を突っ込ませる事で、本体の射撃を食らう回数を減らす目的の兵１など色々ある
兵糧関係に負担を掛けず、戦法威力は普通にあり、鼓舞だ混乱だと複数並べる事で有意な計略にも有効と
労力以外に悪い部分がない為に、コレを縛る人はそこそこいるはず
ぶっちゃけ、兵１防衛OKにすればｓ１太田も武田北条余裕で迎撃できちゃう
ｓ１最上は人数が少なすぎるので有効ではないけど
戦法のたまり具合は統率に依存するが、10人も出せば鼓舞役も居るだろうし混乱罵声もできるしで
攻撃加速も使えば何万来ようと迎撃できちゃう
弓部隊は射程距離の問題で、素技術だと鉄砲に劣る為
鉄砲兵１が一般的 詳細な御指南感謝申し上げまする
うちの畑の特産品のイモでも差し上げたい所存
まだまだ練度(俺の)がたらんので、兵1ためしてみますわ シナリオ1の信長って難しい？
今川から攻められて兵が少なくなった所でいつも斎藤か武田から攻められる S1信長は人材豊富なんだけど、おかげで金欠気味なので
城攻略に慣れてない初心者が、S1信長で始めて、上手く拡張できずジリ貧になるのは革新あるある
今川は桶狭間のイベントで撃退(義元本体に信長で奇襲)できるので
不要な武将を解雇して国力を高めつつ、斎藤から足軽技術を教わって、北畠を落とすことを目指しては？
慣れれば、初手で北畠なり、筒井なり落としてガンガン拡張できるんだけどね 兵1プレイはなあ…
ゲームとはいえ何でもしたくない
俺強えーしたいなら別のゲームやる >>535
初手攻めを縛らないなら、伊勢も大和も攻め落とせるし
美濃を飛び越えて六角も包囲で落とせる
初手を縛るのでも、統率で言えば信長に勝家が居て秀吉も埋もれてる
内政も丹羽に秀長と埋もれてて便利
初期にある武家町の街道沿いに１つ、櫓を建設
その武家町の下にでも、もうひとつ武家町建てて市乱立
下の半島に農家建てて水田と漁場と忍者建設
城の左、川向こうに二つ農家建てて忍者と水田と兵舎と工匠
ゲーム開始直後は、30日以内になるように市を複数建設指示し
季節代わりからは、ふたつめの武家町と農家建設
募兵は勝家か信長でしっかりと
探索もしっかりとやって秀吉らを早めに確保
石川数正あたりはまれに引き抜けるので、チャレンジするのもアリ
今川が攻めてきたら、たいていは弓と弓騎馬なので
弓に偽報を1回かけて、弓騎馬を先に処理
射程ぎりぎりで止まって撃って来るので、城の兵を全部出陣させて隣接ぎりぎりまでひきつける
退路遮断する為に勝家+1で騎馬か足軽で出陣 後ろに回る
あとは城壁の上から鉄砲打つ奴と足軽で殴る奴とで早期に殲滅
のんびりきた弓隊も同様に処理
軽く戦後処理して、負傷兵と元気な兵、岡崎の兵と駿府の兵を見比べて
やれそうなら、駿府あたりを目標にして２部隊にわけて出陣
街道沿いに岡崎着弾だと無駄が多いので、経路は弄る
混乱と鼓舞とあとなんか適当な戦法で、家康が岡崎に居なきゃだいたい混乱は通る
岡崎隣接したら標的を岡崎に変更して叩け
落ちたら晴れて２城持ち 駿府進んで今川吸収でも伊勢行くでも好きにしろ
攻められそうもないと判断したら、またカウンター狙って待ってろ
技術開発は足軽優先 初手霧山包囲を覚える
奉行所を建てて誰か放り込んで早期に商人と結ぶ
これだけでいいと思うけどそもそもどこから武田がやってくるんだ？ ちなみに、適当な武将に美濃に進入させておくと
道三死亡イベントが起きないので、斎藤家との同盟を維持できる
同盟を終わらせたければ部隊を引き上げれば、翌月にイベントが起きる s4ナシナシ武田、やっと徳川吸収して岩付城も落とせて、これは勝てるっとなったところで浜松港に織田が殺到して崩壊してしまった
織田は鉄砲強いから水軍も強いんだよな、小早とはいえ兵力多いし >射程ぎりぎりで止まって撃って来るので、城の兵を全部出陣させて隣接ぎりぎりまでひきつける
初心者がこれやると季節変わる時に城に攻撃食らって収入ゼロの危険が……
季節の変わり目に一揆が起きているか城が攻撃を受けているとその城からの収入ゼロになるんで
序盤の金欠時は注意。
>>541
浜松は落とした時に防御度回復させ過ぎず
織田に攻められたら防御度減った状態で港明け渡して攻めた方がまだマシだと思う。 おかげ様で長野で岩附取れましただ
でもあれね
初手で足利落とすのね
箕輪からじゃ10回やっても綱成のウンコたれに勝てんからおかしいと思いましたわ
いやー修業した感すごい 徳川倒した時点で関東なんか行かずに手薄になってるはずの清洲に物資と兵が集まる前に攻めるべし。
真田を吸収させない為にも織田の弱体化が最優先。 狂ったように募兵しまくれば意外となんとかなるからな
一色みたいな無能揃いだと厳しいが 無能”揃い”ってほど居ないのが最大の難点じゃないの
一条さんでもいいから10人も居ればまだ違う はず
って書いたところで、101匹阿斗ちゃんを思い出した
一条さん101匹で天下統一・・・ 無理か steam版買ったけど天下布武シナリオはもう入手不可ですか？ 101匹一条さんええな
一門なら給料なしだし
兵1禁止最低1000人は連れて行く縛りで 101匹阿斗ちゃんは、三国志９の仕様があるから攻略できるけど
革新の仕様じゃ、普通に兵力溶かすだけでクリア無理じゃね？ 群雄を国替えで富山城に宇喜多さん配置してみた
上 島津
左武田
下 三好
右 ほんがんじ
おわた 武田か島津のどちらかと同盟して三好と戦っていけば、飛騨は国が貧しいから余裕やろ 武田島津が同盟、三好と稲葉山の神保が同盟してさらにおわた
本願寺はどことも同盟していないけど、突っぱねられまくっていまだ同盟出来ず
島津が攻めてくると街並みが焦土と化すんだけど富山城はしょうがないのかな？
あそこに城を作った方がいいのかしら？
金山銀山多いから鉄砲櫓灰吹法作ってあとは足軽学科伸ばしてる
あとは全部畑 そこからどうにかできる奴はそれまでにどうにかしてるっていうか
灰吹法取るまで城１つなのはよろしくない
草鞋確保して、三好が攻めてくるのを撃退してカウンターかな
松岡寺と協定結んでおけば鉄砲櫓で防衛戦の負けはない 城が一つしかなくて、その城が攻め込まれてる時点で戦略ミスだよ 同盟は非常に大事。技術にしろ敵を減らすいみでも同盟しないと損。
国替えしたら全勢力同盟なしで開始だから武田と同盟。要請で島津を潰せば勝ち確定。 >>549
ここでメールさらせばセーブデータが... メアド（ＨＡＮＡ＿０８＿０４＠yahoo.co.jp）
天下布武シナリオどなたかお願いします。 そこまでして欲しいとはすごいな、もちろん捨てアドなんだろうけど・・・ 関ヶ原シナリオほんと疲れる
気がつくと10時間くらい徳川と戦ってた 愛媛県の湯殿城だっけ？いっつも水軍にボコボコにされる土地
あそこがいちばんのクソ地域だよな
なんでコムは自分の土地の勢力と優先的に組まないのだろうか 一応道後温泉が側にあってそれから由来されてるらしいな
別名湯月城とも言って、湯に入りながら眺める月から取ったのかもしれない
河野さんもよく入ってたらしいが、温泉の横に城作るとかまるで城取りする気ねーな
四国勢が弱いのがよくわかるエピソード 湯築城は松山平野を見下ろす小高い丘に立ってるから
四国では屈指の好立地だぞ 湯築城だった
しかもちゃんと変換できるのな
愛媛だと松江城しか知らなかったけどメジャーなのか 兵１なしでクリアできる一番難しいシナリオがどれか教えてもらえないでしょうか
とりあえず関ヶ原小早川の全なしはノーセーブで最後までいけました（三河魂徳川はクソカス）
小早川の政治神（政治51）こと平岡頼勝が奇跡の存在すぎて唸ったわ
立花山城の銀山発見、商人衆の協定（国人衆は×）、石田・島津の技術交渉（長宗我部は×）、島津の長崎港攻め要請（毛利の門司港攻めは×）の全てが平岡先生で可能
草鞋、金砕棒、苗刀（＋携行食と割符）の取得という一番必要なものが（比較的）運に左右されずに全て手に入るのが奇跡
また島津に平岡先生の要請が通るので、情勢に左右されがちな黒田より先に城を2つ持つ鍋島攻略すら可能
ただ黒田滅ぼした後に黒田親父の登用ミスって逃げられたことだけは絶対に忘れないからな >>571
貴君ならどのシナリオでもクリアできると思います
小早川で国替えされてみては ほんとに兵１なしで小早川クリアできたなら動画上げて欲しいな
また革新が盛り上がる起爆剤になるかもしれん >>570
愛媛には松江城はないよ
ADHDって言われるでしょ君 中度に近い軽度の知的障害ってなら時折言われるけど、ADHEって何？ ちなみに目は吊り上がっていて背は150センチ有るか無いか、体格はやや太めと言われてる。
ダウン症と間違われることがたまにある おそらくだけど、掲示板的に本当に問題なのは、
ミスの続いちゃう子よりミスを煽りにいっちゃう子 >>571
昔は九州席巻と海賊王だったけど、これ簡単になったのかね？
たぶん昔の九州席巻は1人しかクリアしてない >>573
この２つは兵１使わないと無理ゲーじゃなかったか？
他の方のレス見るまで国替えがあるのを完全に忘れてたわ
何か面白そうなの探してみます あと関ヶ原・小早川の兵１なしは難しそうに見えるけど見た目よりはずっと簡単だから
難関弱小大名って何かが欠けている（技術、武将、すぐ攻めてくる敵、協定、同盟）のがほとんどだけど
関ヶ原・小早川は全てがギリギリのラインで揃ってるんだよね
技術→同盟国にもらう 武将→政治神、武神2名 攻めてくる敵→鍋島は壊滅可能 協定→商人衆可で南蛮技術 同盟→多数
だから10回ぐらい滅亡するころには思ったよりも難しくないってのがわかってくると思う
自分は一週間前に（今更）太閤の恩・毛利をクリアしてウキウキになってたぐらいの腕前なので
何度も太閤の恩やってるような人なら楽にクリアできるんじゃないかなあ 寺社協定ってその寺社の管轄エリア内だけで鉄砲ブーストだよね？ 博多商人衆がなぜがタダで協定を結んでくれた。なんで？ 坊主縛りがクリア出来たんで忍者縛りでもやるかと思ったけど、比較にならんほど難しいな。
統率低い奴しかおらんから戦争もままならないし、
政治も低い奴しかおらんから技術も中々取れないし。
誰かクリア出来た人いるんかね？ 滝川さん位だよ
海賊忍者商人剣豪庶民は元々少ないんだよなー殆ど武士仏教 忍者調べたらこんだけしかいない
滝川一益
前田利益
滝川益重
風魔小太郎
服部正成
百地三太夫
和田惟政
森田浄雲
上田光次
滝野吉政
服部康成
加藤段蔵
猿飛佐助
霧隠才蔵
大名変更で1555の足利家→森田家が1番楽かな？
始めから3人いるし、家宝と森田姫(足軽適正)を駆使すれば、足軽S技術の開発も可能
流石というか計略はSの人が多いね >>590
見事に政治低い奴しかおらんなw
一度チャレンジしてみよう。 一益だけ異質過ぎるなw
なんであいつはあんなに統率力あったんだ S3織田で滝川家にするのが一番マシかな
岐阜城を要塞化して西に攻めてく感じか なんでも何も史実でのタッキーは信長が横死するまでは名将として活躍してた人物だから
シリーズ通じて戦闘面優秀だぞ、政治に関しては本能寺以降がアレだったせいで評価安定してないけど S1足利家(森田家)で始めて
なんとかして筒井城を落とせば
W滝川と百地三太夫が手に入るから
これでなんとかなるかな >>598
大名を一益に変えて、残る家臣処断した段階で詰んだw 他勢力に仕官されるより
名声減少の方が痛いでしょ
縛りで2度と登用することがないなら
俸給上げまくって追放すればいいのよ ちょっと前のスレで筒井家救済での忍者プレイあっただろ。 ｓ１織田 とある攻略
徳川との同盟までは普通に富国強兵。初手攻めとかいらない
江尻商人衆と協定、取引を駆使して東海国人衆と協定する
兵力が25000くらいになったら本証寺を攻め武力協定
結果、徳川が本証寺の部隊と戦い始め、激しく消耗する
その結果、武田が徳川を攻め、岡崎を落とす
落城を見計らって岡崎に出兵。傷兵を吸収、徳川の捕虜を登用
織田と徳川が融合した上に武田にかなりの打撃を与えた状態になる
この後は西より東に進んだ方が攻略しやすいはず ところでさ、全勢力を技術開発フルコンプするとどこも学舎や職人町建てなくて開発もしなくてその分他のことに人財を回すのかな？ 姉小路家を技術フルコンプリートでスタートさせたことあるけど
新しい職人町は建ててなかったので、>>605の言う通りになるんじゃないかな
始めから建ってる職人町は潰さないみたいだったけど S1でやるのが好きなんだけど最後はだいたい武田か上杉相手の1on1になるよね
だいたい物量で負けて詰んだーって最初からやり直してたんだけど、セーブデータからそういう場面やりなおしてみたら結構跳ね返せるのな
奥の深さもあっていい信長だね
創造3000時間やったけど今は革新の方が楽しい
革新2がほしくなる >>606
やっぱそうなんか
内政ばっかやってるアホ家も輝く時代が来た訳ね あと、上杉武田強すぎ問題をどうにかしようと思って家臣団ふくめ能力を80程度にさげてみてもたいして弱くならなかった
さらに騎馬適性を軒並みBまで下げたらとても進行の速度が遅くなった 上杉は混乱罵声連発でなんとかなるけど
武田だけはどうにもならない、ひたすら鼓舞と戦法連発するしか無い
特に信玄昌幸、野戦では絶対当たりたくない 武田は近くなら兵糧切れ誘えるからまだマシ
上杉は米どころ新発田城を持ってるから兵糧も潤沢 寿命なしでの架空姫の扱いって特殊なんだな（常識だったならスマン）
ポイント：「スタート時点の大名だけが内部的に出生年から年齢が計算されている」
・架空姫が産まれるのは初期大名だけ
・初期大名が25歳より若い場合は出生年から計算して25歳になる年齢以降に姫誕生
・また60歳以上の武将が初期大名だと寿命あり同様産まれない
・隠居したら姫は産まれない、隠居先の武将が出生年的に25～60歳でもダメ
六文銭戦記(1560年)鈴木家の鈴木重意（スタート46歳）と鈴木重秀(スタート15歳)の二人で確認しました
もし間違っていれば指摘お願いします 群雄集結で有馬家が稲葉山城になったけどあいつらせっせと水軍をおべんきょうしてるから編集で水軍技術コンプしたら学舎を町並みごとぶっ壊して農村作ってた
いつか海を見れるといいなぁ（遠い目） S1だけど、最後に武田とのタイマンになって数十部隊同士で激突してるの見て気づいた
最初は敵先頭部隊指定して一点集中で襲わせて・・・ってしてたのに気づいたらタゲはずれてよりによって一番遠い敵狙ってんの
いらんことすな！としか
これは原因や対策ありますですかね？ ひょっとしてだけど、win10版って、PKだけ買えばもともとのwin7版をインストールしていても使える？ 日記ガイジが手持ちの端末総動員して創造スレ荒らしてる
ここで前にやってたことと全く同じことしてる ここに来る前は三國志13スレを荒らしてたぞ
飽きると日記ガイジとそれを擁護するﾜｯﾁｮｲが一斉に消えて他スレへ行く一人イナゴ状態
創造スレ住人には気の毒だけど日記ガイジが創造に飽きるのを待つしかないな 日記ガイジがプレイを日記みたいに書いてる人のことなのか
その人に粘着して荒らしてる人なのか
分かりづらいから名前変えてほしいわ 今更ながらsteam版を買ったんだけど、何したものか分からず。
最初に持ってる本城に市場と畑作って満足して中断を2回も繰り返してしまった。
内政をもたもたしていると、周辺国の兵数が増えてて侵攻できなくなる。
烈風伝、天翔記、創造、DS各種はどれも楽しめたのでシリーズが合わないわけではないんだけどなぁ。 内政は程々で切り上げて他国が力付ける前に城を奪うほうが収益上がる >>624
わかる
初めてだとこの内政システムわかりづらい、難しいよなあ
慣れるまでは市を中心で、経験つんで他の施設を増やしていくといいんじゃね あ、ごめん。酔ってて内容ちゃんと理解してなかった
上で教えてくれている通りひとつ奪うと楽になっていろいろ戦略広がるな とりあえずチュートリアルをじっくり見るか地方統一島津でもすれば流れを理解出来る筈 ある程度強い1国大名で始める場合は
シナリオ開始時に持ってる兵糧で、1国落とすくらいのスピードが要求されるな
2国になると、金、兵糧、技術に十分な施設を割くことができる
1国だとどれか削らないといけないから、ジリ貧
弱い大名で始める場合は、1国なんとかやりくりしてハイエナする機会を待つしかないが 俺初心者の頃S1織田を躍起になってやってたわ
資金も厳しいしイベント絡むしで後から初心者殺しみたいに言われててワロ みんなありがとう。
今までやったのが阿蘇と足利だったので、初手でどこかを滅ぼすのが難しかった。
阿蘇だと相良、足利だと波多野か筒井あたりを併呑できるかもしれないけど、一枚マップでの戦闘に慣れていないし城を空にして攻められたらどうしようと考えしまい。
もっと強い勢力でやってみるわ。 とりあえず強いのは武田上杉あたり
どっちも2ヶ国ある上に大名がチートレベルの強さだからやりやすい
今川も桶狭間で義元殺さないならかなり強い勢力
ちなみに足利でやったときは初手波多野滅ぼしてから内政スタートさせてた
畿内は同盟多かったから西進したけど赤松家滅ぼして官兵衛元服したら大体GG S1足利で始めるなら初手筒井かな
島左近、滝川一益、百地三太夫、柳生石舟斎と結婚人材豊富
三好と隣接するので、運が良ければ松永弾正を引き抜ける
波多野も赤鬼青鬼がいるけどね 協定結ぶにも特産物も金も足りないだろうから
素直に波多野でいいと思うよ
浅井は朝倉と斎藤が援軍送ってくるしね 初心者用なら上杉かな
プレイヤーが使うと計略効かないようするからすきがなくなる
超まったりプレイなら毛利
浦上は初手引き抜きで官兵衛引き抜けば超ヌルゲー
武吉・久秀・運が良ければ安国寺も引き抜くと無敵状態に ノブは武田がハッスルすることが多いから結構むずいのよなあ
稲葉山取ろうとすると大挙して押し寄せてくるのがデフォ
いっそのこと家康と同盟せず岡崎⇒駿府⇒小田原⇒岩付の
東進ルートのほうが楽、まである 鮭さま、東北治めた時点でもう天下統一が楽勝そうで続けるモチベが出ない
東北武将のみ登用縛りとかしたら面白いかな 群雄でなぜか結城が拡大して、上杉武田を滅ぼしたわw 覇王真田は初手で岐阜城取ると羽柴北条徳川から延々と攻撃されるので面白い いつも徳川の第一波迎撃して徳川滅ぼしにいってたが、
そっちの方が面白そうだな。 comがやらない事はしない縛り 兵1、行き先変更、進路変更
それとさらに自動編成縛りってのはどうだろうか
簡単かな？ >>619
できたよー
もともとの無印が起動すらしなくなったので
だめもとでwin10版ＰＫ買ってインストールしたら遊べるようになった いまからPK買うならばsteamでwithPK買った方がいいだろうな
セール時なら2300円台で買えるし、無印との組み合わせで動作がどうかとか気にしないでいい ディスク読み込みを気にしないならソースネクスト版が一番安い
Steam版はセールの時しか安くないしそれでもソースネクストの方が安い steamならドライブ不要
ソース版だと今後OS・ドライバ関係で起動等で問題が出てもサポートは継続しないかもしれないけどsteam版はメーカー直でサポートされる可能が高い
この辺も考慮した方がいいとおもうよ、もうsteam購入出来るならsteamで買っておくのが良い時代だから https://www.sourcenext.com/product/pc/koe/pc_koe_000371/
ここの下のサポート対象条件とかみれば分かると思うんだけどね、ゲーム自体のバグとかの話ではないよ
まあ、アナタがそうおもうならそうなんだろう
オレはそう思わないけど 読んだ上で言ってるんだけどね
まああなたに理解できるとは思えないから好きにすればいいんじゃないですかね サポート対象条件
誠に勝手ながら本製品のサポート期限は以下の期間とさせていただきます。
「信長の野望・革新」：2020年3月31日まで
「信長の野望・革新 パワーアップキット」：2020年3月31日まで
答え書いてるやん、ちゃんと読めよ コーエーに金落としたくないから
もし買い直すとしたらSOURCENEXT版一択 革新は緊張感で背中がゾクゾクする感じが味わえるから好きだわ
将星録～天下創世はそれが無い 最近終盤で武田とやりあうころになると兵糧切れで詰む
やっぱ中盤から意識してまめに畑にシフトしてかんといかんのか
確かに勝つときは軍団にして兵糧送らせてるんだよな・・・ 無印なら二期作+灌漑か品種改良は欲しい
PKでも二期作は欲しい
PKだと各地域の寺社と協定結ぶのもいい 天神山城、稲葉山城、富山城、新発田城辺りを抑えたら
灌漑研究して、水田で埋め尽くすわ 商人衆と契約してひたすら商館通いさせれば操作は面倒だけどそうそう兵糧切れはしないはず どういうプレイで何年経過してるかにもよる
開始から5年で終盤というレベルなら買ってった方が早いし 今回はS1で朝倉、今77年
西は吉田郡山まで落としたとこで反転しておもに富山、岡崎の二ヶ所で武田削ろうとしてまあ勝てそうかなってとこで飯切れ
割符売買はもちろんやるけど金もつきる有り様
20万の兵二ヶ所はきついね そういうことですなあ
ここんとこはまって何回かやり直してるけどだいたいそうなる
また最初からやろ 書き忘れた
内政たりなくて兵が出せなくなる、ってのは好きな要素なんだよね
これの前は創造にハマったけどそういうとこいまいち楽で不満だった それは分かる
兵糧不足になると、周りの国がここぞとばかりに攻めてくるのも好き
どこを守って、どこは放棄するかとか考えてる間が楽しい 革新やってて米に困ったことないなぁ
どんな国でも占領したらまず全部破壊して作り直してるからかな 国替S4ばっかりやってるけど速攻が命なので米はカツカツだな 革新はまず伝馬制までとれば中盤まで兵糧には困らない
品種改良まで取って水田作りまくれば終盤もいける PKで商人、寺社協定があったとしても、携行食無いと兵糧管理がシビアになるかもね。
特にPK追加シナリオだとそれもあってか初期兵糧軒並み少ないし。
多方面に展開するにも、数十万の大部隊で踏み潰していくにも、収穫期まで待ちぼうけは萎えるからなぁ。
初期内政学舎持ちや、鉱山所持大名でもないなら、制圧するたび畑や漁戸作りまくって、年1の収穫、凶作の影響にも左右される水田に依存し過ぎない方が短期での戦略はたてやすい。 ちょっと前にこのスレ荒らしてた日記ガイジが創造スレを荒らしてて本当に困る とりあえず自動編成縛り戦法もそれにのっとって委任縛りしてみたら最初つらいな
いきなり大動員するから2チーム目兵が少なくなっちゃう
混乱とかあるのに槍衾とか昆布とかセットしちゃうし
必然的に大兵力を用意する、複数拠点から出陣するとかしないといけない 昆布はいいだろ
自動部隊縛りで一番辛いのは昆布を入れてくれるかどうかだと思う 義弟浅井のギリギリ感すき
内政学舎無しだから巨敵に立ち向かうゲリラ最前線気分を味わえる
（なお同盟相手の朝倉は持ってるが、呑気に金砕棒なぞ開発してていらっとする・・・割符よこせよ！ｗ） バカヤロウ昆布は、よろ昆布といってな
戦さの験担ぎにはバカヤロウダンカンこのやろう
本多忠勝とかだと槍系特技セットしまくるんだよ 久し振りに遊んだらはまりすぎて3連休のうち半日近く台無しにしたから、暫く実家に郵送して封印する。 最近ハマりすぎてやばいわ
おれの信長の最適解は革新だったようだ やり始めると止まらなくなるね
細かいこと考えずお手軽に出来るところがまたよい 創造はいまいちだし。
大志はまだやったことないけど、天翔→烈風→革新とツボにはまった人間にはどうかねえ 負傷兵システムのせいで
ハイエナが一番効率的なプレイという現実 >>685
それなら天道やったらいいんじゃないの？
革新もどきみたいなとこはあるけど 統武知各100の武将のお伴に各80の武将2人つけても、各1の武将2人つけても部隊の強さ一緒だよね？ ステザコ武将を唯一の特技で輝かせる運用楽しい
何でも１人でこなすチート武将がつまらなくなってしまう >>688
天道は革新みたいな地理的な戦略要素はあるの？
なんかシムシティばりに道路建設ばかりのイメージが 天道は、城落としたとき街並みが爆発するのとか
剣豪魔法とか、革新から違う方向に進んだからなぁ
PK仕様導入されてから唯一PK買わなかったわ 革新も街道沿いの部隊が通った近くの施設は壊れたりはするけど
比較的、城と一緒に施設も得られやすいので金・米が中盤以降あまり出して緊張感が持続し難い
天道は施設が破壊されるせいで革新よりは金・米に関してはシビア
破壊される施設数も民忠によって変化があったりと単純ではなかった 革新は敵城の兵力削るのに頭使うけど天道は町を狙えば絶対に釣れるのでチョロすぎる印象 城占領時の施設爆発は
一旦的に明け渡して、城に閉じ込めて奪還するっていう革新での防衛テクニックを使えなくするための対策かと思う
余計なお世話だけど ＥＤの昔語りについて聞きたい
水攻め、土竜攻め、一夜城、巨城、関白だったか征夷大将軍だったかの就任、大名が死んで（イベ含む）後継ぎで統一
この辺は実行すれば語ると思うんだが
包囲網がーって奴と○○と言う大名を覚えているかって奴の条件が判らない
包囲網組まれただけだと出ない事もあるし後者は名声が関係しそうだけど判らん
この二つの条件と後これら以外に語る物ってある？ 上杉謙信を本城徳山館のみに追い詰めたら武田信玄が浪人でおった
古河御所あたりで浪人してずっとついていったんだなツンデレ ps2版で長篠の戦いのシナリオは全技術習得で出るって書いてあるけど、これは地方モードでも大丈夫？ >>701
包囲網は出ないことないなあ、大体１回だけじゃなく２、３回は組まれるし
下手すりゃ最後の１国になるまで残るから（そのうちどれが引っかかってるのかはわからんが）
後者のはある程度勢力のある大名家なんじゃないかと
たぶんだが滅ぼした相手が３ヶ国以上領有してないと出ないように思う
かつ１番最初の大名家という印象がある 包囲網は一度でも組まれれば確定で候補に挙がると思う
ただ回想する数に上限(多分5つ)があってそれを超える数の候補があると省かれる物が出てくる、優先順があるかは知らん
巨城に関しては建設と制圧で別々にあった気がする
あとは大兵力(拠点兵力+所属部隊+増援部隊？)を相手にした攻城戦も候補になるはず 港や支城が激戦地扱いになりやすいのは兵力か交戦時間かで判定してるんだろうな 今更ながらCSのpk版ゲットしたんだけど普通の技術と南蛮技術の優先順位ってどんなもんなの？ 基本、割符は大事 序盤の２－３年は安く買えるし
他、基本技術に関しては勢力によって違うし、個人の趣向によっても違うので一概に言えない
南蛮技術もそう
武田で開始 けれど、騎馬を鍛えず足軽中心でやりたい！
なら、足軽を育てればいい
素直に騎馬を育てるなら、基礎技術も南蛮も騎馬や兵糧関係を育てる
織田や島津、大友毛利など間接射撃を育てたい勢力は
足軽などの前衛技術も同時に育てるか、同盟国を作って交換する
交換する同盟国は、そのうちどこぞの勢力に飲み込まれる中堅あたりが理想
いくら鉄砲技術が欲しいからって、織田や島津と同盟してコチラの持つ技術を渡し過ぎると
かなり手強いラスボスになるので注意が必要 >>708
勢力によって変わるのでどの勢力で始めるかを書いてみたらいいんじゃないかな
初心者なら攻城戦に強くて、第一段階の南蛮技術である苗刀で大幅強化が可能な足軽を伸ばすのが楽だと思う
革新の攻城戦ってかなり特殊でどれだけの戦力があれば落とせるかを理解するのに時間かかるから 足軽は鉄砲や騎馬と違って準備いらないのも楽でいいよね
南蛮は合う種類の物とオランダ1と2
特に携帯食料は優先していいと思う >>709～>>711
ごめん書き忘れてたけど無印経験済みで後半シナリオはあまりやってないけど夢幻イベなし真田あたりをクリアした中級者なりたてくらいの腕
基礎知識ありでpkの上積み部分を知りたかった感じです
普通技術と南蛮技術ならどっち優先した方がいいのかなと思って そこは両立出来るものだから片方だけ優先する必要はない
港獲得したらすぐ南蛮技術取りにいっていい 割符携行食草鞋系（士気減退軽減）かな
携行食はなくてもいいけど最低限士気減退軽減ないとすぐ潰走してまともに戦にならない、お供に鼓舞必須、これは序盤から終盤まで変わらない、鼓舞持ちいなくて忍者衆と敵対する勢力と全面抗争になると偽報祭りで悲惨なことになる
終盤は近場なら攻めてる地方の忍者衆の拠点は屈服させといたほうがいい >>713が言うように、通常技術と南蛮技術は相反するものではないので並行してとっていけばOK
南蛮技術で優先度高いのは
携行食(蘭1)(兵糧消費減)
南蛮医(蘭2)(負傷兵回復速度上昇)
苗刀(中1)(足軽の攻撃力大幅アップ)or鋼輪式銃(西1)(鉄砲の攻撃速度大幅アップ)
板金鎧(葡3)(全兵科の防御力大幅アップ)
くらいかな
携行食は水田作りまくれる領地を持ってるならいらないかも
南蛮技術の効果を確かめようと思ってwikiを探して見たんだが
革新のwikiって消されたんだね >>705-706
なるほど
最近は夢幻以降が多かったから水土竜攻めを使う事が多かった
そのせいで包囲網が5個から追い出されて出なかった可能性が高そう
後者は安東（初期城と港だけ）が出た事もあったから3カ国では無さそうだが初期城多めの奴を先に狙うのと
>>707も参考に激戦地もちょっと狙ってみるわ 海戦やったり防衛戦が多くなるなら大弩弓は必須クラス 弓プレイはどっちかというと趣味の領域やな
ガチでやりあうと足軽騎馬には太刀打ちできないから
毛利が中国地方で大したこと無いのも弓メインなせいだし 海戦やるなら大弩弓より鉄砲揃えた方がいいだろ。
CS版でバグが修正されているなら話は別だが、
PC版はバグのせいで海上鉄砲が強すぎる。 弓使うのって諸勢力ジムに通って、計略経験値貯める時くらいだな 何の兵科を使うかは結論勝てればいいわけで自由にやればいいと思うけど、PKは相対的に騎馬が弱体化したフシがあるので、特に後半シナリオだと、単純なぶつかり合いでは扱いづらいかもしれない。汗血馬までが遠く鉄砲よりも消耗が激しいのも難点。
回り込んで挟んで潰滅させたり、釣りだして野戦で片付けてから包囲したり、使い道もあるが、ややロマンの領域。
序盤シナリオでは城がやわこいからゴリ押せるんだけどね。
弓も無印よりかなり強くなったが、計略メインで部隊攻撃力を重視しだすと、前衛に三間+苗刀足軽、後衛の鉄砲をひたすら強化し続けるやり方に落ちついてしまう。
鉄砲で城混乱させて足軽の同士討で殲滅というパターンが頭使わず操作も簡単で楽なんだよね。。。 騎馬は無印謙信だと万単位で溶かして来るからこれぐらいで妥当だ
それでも大国になって騎馬技術MAXの上杉武田相手は辛い
風林火山と軍神がチート過ぎる 織田斎藤本願寺あたりでサクサク勢力拡大して、武田は深志、上杉は春日山ぶん取って放置しとくと両者でなぐりあいはじめるので見てると面白い
たまに血迷ってこっちの城に攻めてきたら丁重に解放してさしあげる
どっちか勝ちそうになったらそっちに攻めこんで城はとらないで兵だけ減らして帰る 鉄砲戦法は騎馬隊に半減されるけど弓戦法はガッツリ決まるのが唯一の鉄砲に勝る点だね。
S1西日本大名なら元就+息子3人の三矢訓と足軽で武田上杉と戦える。隆元の寿命に注意。
関東管領上杉謙信27000が攻めて来ても三矢訓連発で楽に勝てたりする。鉄砲だと半減技術のせいで混乱しないけど三矢訓だと混乱するし。 弓はプレイヤーが使うと強いんだけどな
兵少で城前に並べて計略連発したり
大弩弓で遠距離ハメしたり 遠距離ハメは長弓+遠矢だな
活用できないことはないんだけど
普通に足軽や鉄砲鍛えた方が強いよねってなっちゃう まあ足軽か騎馬でパワープレイしたほうが速いからね
闘志の溜まりも速いし そりゃ調達コストのかかる鉄砲とは火力で差別化しなきゃいけないし、無料の飛び道具としては充分強いよ。 弱小大名で大軍相手に弓がハマった時の脳汁ヤベエ
大半は強軍に引きコロされるが >>733
ほんこれ
s4武田で徳川北条相手に火矢→斉射でクリティカル出してくれる六角さんは神 >>726
信玄・勘助・幸隆・昌幸連れてると大体弾かれるからな
川中島までの武田家はホント強い 三国志14に期待していたものの革新様には全くかなわない
革新ベースの三国志をさっさと作ってほしい 三国志９がそれに近いんでね？
大勢力になると小勢力が兵糧切れでアップアップし始めるの面白い
チートなしのシリーズならではやな どっちかっていうと１１の方が、って思ったが
革新と天道を足して円周率で割ったような作品だったなアレ
まぁでも、革新好きなら９や１１あたりは好みに引っかかるんじゃないかな
もっと新しいので、ってなると最新の１４が近いが しかしここまで後々革新が評価されるとはな。
発売当時は「こんなシステム、革新ではなく保守だ！」とスレタイにまで罵られたのが嘘のよう >>739
11は雰囲気は近いけどあまり楽しめなかった
9の方が好き
革新のPは阿野越雄っていう人だけど
多分かなりの天才なんだと思う
三国志9までのPもやってたし
革新PKからは北見がPになってしまっておかしくなった あと、国替えで好きなように配置したいな
武田は佐渡から
上杉は樺太から 城増えるとめんどくさいって話はよく聞くが
RTA動画見ると統一まで2時間切ってるんで
城数増えても軍団がもっと使えるようになればそこまでめんどくさいってこともないはず 最近デビューしたんだけど面白いね
それで質問なんだけど、水軍適正Sの武将って海で戦えば強いとかあるの？ ない
そもそも適性は技術開発か戦法の習得にしか関わらないが水上は武器が弓か鉄砲かってだけなんで… 適性が高ければ強くなるための技術覚えられるってこと
技術覚えるまでは強くないよ 適性は
戦法計略を使うと経験値が上がりやすい
技術開発で該当値までの開発が可能
というメリットのみ
技術開発では内政値も合わせて高いほうがいい
つまり光秀や天海みたいなタイプや
信長秀吉家康昌幸みたいな万能タイプがいい
特に騎馬は政治高いのが少ないから苦労する（弓水軍も毛利家、というか元就ファミリーが居ないと厳しい） >>744
シミュは全部自分の手で差配したいんですよ。かといって城増えすぎると怠くなると言うジレンマ 蜂須賀小六とかが寿命で亡くなる時に、時々兵法書みたいなの遺していってくれるの、ジーンとするよな？ 湯治場の性能の浪人の滞在確率や他の効力も作ったら作った分だけ上がる？ 湯治場の浪人滞在率の効果もだけど
忍びの里の効果や特殊街並の文化人の来訪率なんかは検証が難しいから正確なとこはわからないが、
多分上がる。
負傷兵の回復率は、一個目を100とするなら2個目以降は50ずつと
兵舎みたいに2個目以降は効果が半分だったと思う >>752
それ革新だったっけ？天道じゃなかった？ >>749
弓は毛利というイメージが強いが毛利は研究に向くのが主力になる奴らばっかだから
研究要員として見た場合はむしろ中部+畿内勢の方が優秀だったりする
盲点になりがちだが織田・徳川・武田あたりに高政治+高弓適正がわんさかいるのだ 北畠服部（弱い方）小山田小笠原石川秀長辺りか
知略要員も入れていいなら細川や真田なんかも入るな 毛利でやって適正up家宝こないと甲斐じじいか六角あたりまで弓Sの開発出来ないんだよな 浪人効果はあまり役に立たないよな
CPUは優秀な浪人は速攻雇うから
一色で浪人集まるまで籠城プレイなら
多少役に立つか？
それでも70台前半のしか集まらないが 夢幻以降はまず湯治場建てて武将の頭数揃えないとやっとれんわな
どんな雑魚でも60日あれば市畑を作れる 温泉施設には浪人滞在率上げる効果だけではなく
他国を彷徨う浪人を自国に呼び寄せる効果もあるなんて
間違ったアドバイス言う人とか発売直後には居たりしたなあ
本当に実装されてたら嬉しい効果だけど CPUは湯治場必ず１個作るよね
だからまともな浪人は中々流れてこない 町並効果まよくわからんな
たくさん建てても効果は上がらんのよね？
あと建てても大名が居ないと意味ないのはなんとなくわかってきた
岩附みたいな複数あるところで
引きこもって技術開発が一番効率良さそう >>764
30年記念バージョンには未対応、でok？ そもそもが古いデータだし、どれに適合してるかなんて個人で確認してる訳がないでしょ
ただ手持ちのソースネクストには適合した
ファイルは拾ったまま
シリアルにミリ粘りが必要なのも元から 天下創世までは対策されてたけど革新はノーガードだった記憶 初歩的ですまんが、子供が生まれる前に討ち死にしたらその子供は出ないよね？
たてえばs1で羽柴秀吉が一年目で戦死したら秀頼は出るのか？と 国替をs1で初めてやってみたがcomの侵略速度遅くて緊張感ないな
シャッフル回数によるんだろうが S1で伸びるのはだいたい武田だし
S1武田は初期同盟に恵まれてるからこそ伸びるんであって国替しちゃうとしょぼいよね そりゃ初期城少ないｓ1だから普通よりも遅いだろうな
国替やるならｓ3とかの方がいいと思うぞ 国替え好きだけど、毎回武田と上杉がなんでか近いよね
蝦夷と薩摩くらい離したい S1織田で今川が清洲に来ないで鳥羽港に行ってしまうんだけれども
安定して来させようと思ったら徴兵絞るしかないかな？ 先に霧山なり桜洞なり筒井なり観音寺なり落とせば
兵力の減った清州に攻めてくる 本願寺はあれ立て籠もりフラグでもあんのかな、国替えしても全く動かないよね やはり革新はいいな。
可能なら携帯して遊びたい。
Switchあたりで出てくれないか stream版革新、今2970円なんだ
Wii版持ってるけど画質がPC版に比べてアレだし革新遊ぶためだけにWii引っ張りだすのもメンドイし買ってしまおうかな せっかくの休みだが誰でやるか思い付かんわ
一年放置してる東北治めた鮭様も気になるし 太田家で兵器プレイしようかと思ったら
武田北条上杉が波状攻撃掛けてきやがる
もうなんなんだよこいつら >>791
S1なら兵器プレイとか余裕かます余裕はないと思う。兵1とかセーブ&ロード繰り返してなんとか勢力広げる感じ。
群雄なら神クラスの太田道灌がいるから楽勝。兵器で遊ぶとか築城極めるとかでも余裕。
兵器プレイは浦上ではじめて宇喜多独立させるのがいいかもね。大友は楽勝すぎるし。 ゲームと現実が違うのはわかるが、プレイすると何で大友が天下とれないのかと思ってしまう 大友さんは二階崩れ起こしたのもあるし
いわゆる譜代と、外様譜代との権力闘争もあった
その上、殿様である宗麟が家臣の嫁を寝取ろうとするわ
キリスト教にかぶれて寺社敵に回すわ
源氏だ探題だとプライドだけは高いくせに龍造寺見下して離反させるわ
全盛期の元就爺と謀略で戦わなきゃいけないわ
四国の宇都宮河野一条あたり絡んで海の利権でも争うわ
だらだらしてっと鬼島津が北上してくるわ
まじ修羅の国やで 革新では数値化されてないけど、徳とか魅力とかが低すぎる→宗麟 サンクス
そういう要素反映されず、自身も強くて雷神や紹運、国崩し使えるしすぐに九州オールスターになるからなあ
何かもう一要素、795さんの言う魅力、徳が必要か >>794
自分も調べたことあったがすごく詳しくて解りやすいなありがとう CSで関ヶ原真田始めて初手春日山行ったけど間違ったな。武将3人しかいなくて内政なんも出来ねぇw
初手浅野さんからいかないとジリ貧すぎる 徳川が首にした浪人沢山流れてこないか？
初手浅野もまあ無くはないかもしれんが CSでも始めにやるべきなのは引き抜きかと
俸禄任意に上げられないけど定番の奴らは引き抜ける筈
後浅野に行くと上杉滅ぼされるのが防ぎ辛くなるのがちょっとな 関ヶ原真田は最初の引き抜で大久保と信之と柳生を引き抜いたから大分楽にいけた。
引き抜きと募兵したら騎馬5000程度で昌幸と幸村で春日山と柏崎と新発田を落とす。内政は上田だけでいいあとは募兵だけ。兵糧は割符をとって解決。
苗刀とったら騎馬使う必要ないから昌幸幸村無双で箕輪を落としてから関東制圧する。十勇士イベントおこして江戸城は水攻め。小田原は包囲。ここまでくれば勝ち確定。浅野は雑魚しかいないから落としてもあまり意味がない。 関ケ原真田はたまに信之兄さんを引き抜けることがあるよね 本多正信が夢幻と関ヶ原で徳川との親愛設定抜け落ちてるのは救済措置の為なのかね
それともただの設定ミスか 川中島シナリオで信長中級。
兵糧不足に苦しみつつ摂津までを制覇したら、東が漏れなく武田の支配下に。
西国が群雄割拠を一進一退しつつ、富山城～岐阜城～清洲城を防衛ラインで波状攻撃に耐えてるけど、ここまで来るともう諦めるしかない？ 要塞化してしまうまでなんとか耐えられるなら要塞化すれば東はほぼ気にしなくてよくなるよ
要塞化については調べてくれ 親愛設定は初期からその大名の配下の場合(初期に未発見や他勢力配下はNG)のみだから
関ヶ原の方は設定ミスっぽいけど未発見扱いの夢幻の方は仕様じゃね 親愛設定に関してはPK追加シナリオが怪しいって聞いた PK追加シナリオが怪しいってのは
他に畠山の設定がおかしいとかもあったな 極めて稀に諸勢力とタダで協定できるけど条件が分からない
分かる人いますか？ >>810
確か自勢力がでかくなると無償でこちらに靡いてくる仕様じゃなかったっけ
説明書とかにもそう書かれてた気もする 確かS1北条で初手相模水軍衆と無償契約出来なかったっけ
相性が関係してるんじゃないかな >>810
隠しパラの友好度が関与している
お願いに行って断られると1上がる、最高値が250 へえ
それははじめて知った
毎回弱小だからわからん s4鈴木でやってるが織田の城が固くて厄介すぎる
混乱連発でなんとか落としてるが 織田はなんつーか半兵衛なんかが城に居座って勝家なんかで奇襲されるからうざいね
プレイヤーだと奇襲はほとんど決まらないけどCPUだとバンバン決まるから 弱って退却しだした部隊を捕らえるだけの簡単なお仕事やね
ただ要塞化は複数国持ってないとキビシイのが難点 天下布武のシナリオって信長が生存して覇王エンドかつイベントをこなさないと出ないのね。信忠だと出なかった。疲れた・・ 最近始めたんですが敵の鉄砲櫓が密集してて攻め落とせない城があります
別方向から攻めるのが現実的ではないのでなんとか正面突破したいのですが有効な方法などあれば教えてください 鉄砲櫓を破壊しつつ近づく(櫓は、耐久力が半分を切った時点で攻撃能力を失う)
鉄砲櫓を食いながら城攻撃する場合は、かなりの兵力差が必要 あっ施設って直接攻撃出来たんですね・・・
となると破壊力のある足軽とか兵器が良いのかな
試してみますありがとうございました >>820
小笠原爆弾をすると敵が金欠になるから櫓が市に変わる 小笠原爆弾がなんのことかわからなかったけどようやく理解できた 初心者なんだけど、地方モードの織田家でクリアできない
永遠と今川・武田軍の襲撃を受けて守り一辺倒になってしまうんだけど・・・
地方モードだから奇襲しても桶狭間にならないみたいだしめっちゃきついんですが・・・ 地方織田はそこそこ難しいんじゃないかな？斎藤と同盟中に飛騨に活路を見出すか、武田から斎藤を守りつつ今川と決戦するか、武田が稲葉山麻としたタイミングでハイエナするか、といった選択肢になるかと。
清洲一国で稲葉山を武田に抑えられたら金山も港もない清洲だけではほぼ詰みじゃないかなぁ。
中部地方モードでその年代なら、慣れるまでは上杉あたりで慣らしていったほうが良いかも。 開幕進行ルートが今川→織田・武田→斎藤・長尾→神保or畠山で揺るがない
頼みの桶狭間無し、それに伴って松平独立も無し、ついでに武田が義信切って同盟破棄する事も無い
もうこの時点で初心者にはほぼ無理ゲーなの確定よ、もっと色々遊んでから再チャレンジすべし
もし「S4だと簡単すぎ！もう少し歯ごたえのある地方織田をやりたい！」というならS3畿内をお勧めする
徳川との同盟無し＆筒井以外に包囲網組まれているから初心者にとって丁度いい塩梅の緊張感がある >>826
>>827
ああ、やっぱりそうなのね・・・
S1の地方織田家難易度高いのか
どう頑張っても攻め落とせないからS4か全国モードでやってみることにするよ
ありがとう 革新はS1全国織田も初心者の壁くらいの難易度はあるからな S1織田はちんたら内政するより攻めるのが大事なことを教えてくれるいい大名家 桶狭間はもちろん、太田滅亡とか、最上滅亡とか、蘆名滅亡とか、松平独立とか、義信死亡とか
あれらは織田(と本願寺以外の1城勢)にとって救いなんだなって実感させられるのがS1地方中部
武田と長尾の動きに遊びが無さ過ぎるのはそれだけできついってのが良く分かる 小笠原爆弾は序盤ほど効果あるな
適正A以上なら大抵該当するから
忠誠度ゼロにして何人も送り込めば
周辺勢力をあっという間に無力化できる
侵攻を止められるのも大きい 信濃に埋まってる家宝２つ持ちの小笠原さん
能力数値は可もなく不可もなく、適正も騎馬弓使わない勢力だと微妙な人
俸禄を５０００（MAX）にし、家宝没収→わざと近隣勢力に引き抜かせる
可能なら、城が１つの勢力に引き抜かせる
さらに可能なら、季節変わり目直前に引き抜かせる
そうすると、俸禄が支払えずに他の家臣の忠誠が下がる
赤字ざまぁ 引き抜きウマ―(･∀･)
これが通称・小笠原爆弾
大名家として家宝２つ持ってるなら、それで微妙武将を爆弾に仕立て上げてもいい
引き抜かせるの失敗して季節またぐと、自分が俸禄５０００支払わないといけないので注意が必要 AIの思考では、研究がすべて完了してない分野の適正A以上持ちは手元に置いておきたがるから
俸禄5000の微妙武将（ただし適正もち）よりも適正なしを先に解雇する 適性がＢ以下で、武勇だけ高い武将を優先的に撒いてるね自分は。
俸禄が無駄に高いし。 滅亡していない敵国の武将を捕虜にした場合
時間経過による忠誠減や寺社協定以外で登用の確率を上げる方法ってある？ 親愛設定があるなら登用確率があがる
例えば鈴木重意を捕まえたら本願寺顕如を親愛しているので顕如だと登用確率があがる
逆に足利義輝を登用しようとしても松永久秀は嫌悪されているので能力値関係なく成功しない ああいや聞き方が悪かったです
例えばテンプレの引抜連打みたいな方法で捕虜の忠誠を下げられないか
三国志Ⅸみたいに登用連打で内部忠誠が上がる仕様とかはないか
そういった事が知りたい 九州席巻の動画って削除されちゃってるんだな
一回見てみたかった Steamで買ってWindows１０ではじめたんだけど
ムービーが表示されない。。
https://yossy-blog.com/archives/9405
これの通りやったんだけど。。 一番小さい解像度だとムービー流れるけど。。
Win10でやってる人いる？ 色々試したがだめっぽいや
イベントムービーとかないんよね？ オープニングとエンディングだけかな
OFFにしてやることにするよ。。 おすすめの難しい大名教えて下さい
S 1太田、S 4河野、覇王の後継者阿蘇はクリア（又は自家が最大勢力になるまで）しました。
いずれも、PK、PC、寿命なし、姫なし、台風無し、討死無しでプレイしました。 覇王だかの滝川とか
河野もそうだが、寿命アリだとなお難しくなる
あとは国替え毛利とか >>846
ありがとうございます。
寿命有りでやってみます 地方モード北条でまずクリアしたが。。
それほど革新が合ってないみたいだ
創造のほうが自分には合ってたのか
武将に愛着湧くやつがやりたいんだが。。エンディングがどの作品も結構淡白よね おれは創造からきてドハマリした
創造にもドハマリしてたが
愛着についてはわかるよ
死んだら葬式あげられるとか、家中の記録みたいなのゲームごとにつけたい 俺はこのゲーム好きなんだが、そんな俺が面白がりそうなPS3の、
信長の野望、三國志でどれが好き？
革新ファンに聞きたい >>852
すっげえわかる
エンディングで1番活躍した家臣とか出してほしいんよ
統一直前に仲間になった能力高いやつが譜代面でエンディングでてくるの萎えすぎるから～ 創造は北条とか武田とか毛利とかでやっても若干外交と侵攻先で悩む部分があって楽しい
逆に弱小でも同じく要請停戦か家宝か臣従で攻められないようにするゲームだからどこでやってもやることは近い
革新は強国に頭下げて許してもらうなんて選択肢はないので斯波と太田と姉小路と一色と河野で勝つための動き方がかなり異なるのが好き イベントに登場する武将もなんでこの武将がってことがよくあるよな
https://i.imgur.com/Eg25nKP.jpg >>851
全国モードやってみたら？
エンディングはこれまでの出来事を回想する形だから地方モードと違って味わい深いよ
また弱小家だと使える武将が限られるから愛着わきやすいかも >>856
画面は設定で４：３から16：９に変えられるで 甲斐・元就・竹中半兵衛・太原・真田幸隆・太田道灌
火矢持ち全国クラスの武将ってなんでみんな槍突撃持ってるんだろう？なんか能力も似てる気がする
例外は吉川小早川 全国クラスって何基準か知らんけど今川とか細川とかどうするんだよ 国替Steam版とPC版とで乱数変わってる気がする
シード値とか表示してくれたらいいのに csってpcより引き抜き難しいよな。CPUはこっちの90以上余裕で引き抜いて行くけど 偽報もうちょいなんとかしてくれたらね
CPUの戦術の90%偽報じゃん
こっちが忍者と提携してようがおかまいなしすぎて萎える あと、諸勢力たまにムカつくから
強制協定とかじゃなくて根絶やしにしたいっス
信長ならそうする >>856
PC版てこんなリアルな町(情景)なんすね Ｓ３足利義昭でプレイしています。
筒井はやっと滅ぼすことができましたが、信長が強力すぎて逆にやられています。
こちらの戦闘向けの武将は、島清興、細川藤孝、明智光秀、百地三太夫くらいです。
筒井城に16，000、二条城に8、400ほど兵がいます。
一体どのようにしたら織田を滅ぼすことができるでしょうか。
包囲網は終わりましたが、その雰囲気は壊したくないので、元包囲網メンバーには攻撃しません。
敵は、オールスター揃いで、上記のメンバーで霧山城2，800を攻めたら、徳川から援軍が来て壊滅しました。 あれこれ拘りがあるプレイなようだし
なりきりプレイ気味に考えればええんちゃう
たとえば、霧山攻め→徳川援軍により失敗
というなら、ゲーム的な部分も含めて考えれば
先に尾張へ出陣し、そっちに徳川の援軍を誘導後
本命で霧山攻略ってやればいい
元包囲網仲間を積極的に攻めたくないっていうなら
足利家を中心とした同盟網を作り上げて
浅井に美濃への進軍を要請して、そっちに尾張の兵を動かせて・・・とか
色々手は考えられるでしょ
まぁ美濃攻略より先に安土落とすことを考えるべきだろうけど
それだって、浅井に美濃を攻めさせて
大和から陽動出撃→迎撃部隊が向かった頃に京から本命出陣 とか >>867
S３足利やったことあるけど、筒井→三好→浦上→赤松だったかな
とりあえず港確保＋足軽B弓Bまでにしないと織田には勝てません オレもS3足利やったことあるけど
対織田は待ちハイエナが一番
筒井攻め後滅んだところを横取り
浅井攻め後滅んだところを横取り
竹中柴田羽柴が籠もる観音寺無視して
霧山攻め
その後清須攻め（家康援軍を蹴散らす）
最後に残った岐阜→観音寺
こんな感じだったと思う
ポイントは武田と両側から挟み込むこと
武田が動いたらこちらも動くと潰しやすい 雰囲気重視の人にハイエナとか指定先ズルとか勧めてもしょうがなくない？
史実通り武田の西上を祈って滅亡すればいいんじゃないかな 普通にプレイしてたら何度かの岩村城攻防戦の後で信玄寿命。武田負けるよ。
その頃には浅井朝倉も滅亡済。 >>868－872
レスありがとうございます。
参考にし、織田を滅ぼしたいと思います。 Steamから革新を購入を考えておりますが、こちらは短期間でセール価格になるなど過去に繰り返してましたでしょうか？
いま初見で5400円と低下っぽいので少し躊躇しています(^^;)
感覚で良いのでわかる方教えてくださいm(_ _)m >>876
ありがとうございます。
早くやりたいですが…待ってみます！ 長篠の戦い勝頼でやったら、東北平らげてさあ織田やと侵食したら滝川が90年くらいに老衰しやがってしんみりした 長篠の武田って難易度どんなもん？
序盤からしつこく織田が攻めて来る感じ？ S1河野クリアをようやくクリア出来た
巨大化した武田って本当にどうにもならんな
鉄甲船で南北から挟み撃ちにしてなんとか滅ぼせたけど九州まで攻め込まれてしまったわ
それでも全く攻め込まれなかった四国の要塞っぷりに笑った 金銭無い時に推薦なしで久秀に探索させたら金銭拾ってきた
こんなことあるんだな 政治高い奴に探索させると、それなりの確率で拾ってくる。
政治×10倍程度を 序盤は結構助かる 夢幻イベ無真田ばかりやってる
・初手徳川攻め→簡単なので×
・初手岩村攻め→岐阜まで米が続かないので×
・初手箕輪攻め→港が遠いので△
・最上大移動→港があって〇、5年後に織田と決戦
・芦名大移動→結局最上攻めるので× 関ヶ原家康・・・あれあんまり強くないな
黒田でやってみたけどこっちの人数がいなさすぎるのだけが問題なんだな
しかし家康ご本尊いつまで生きてんだよもう1624だぞ
影武者か >>885
徳川が最初にミョウトウ取ったらそこそこ強いよ 家康本人は強いやろ
忠勝と榊原はそれほどでもない
あいつらは知将と組んでこそなんだよなー >>884
んなこたない。有名大名でやれば普通にクリア出来る。 島津の兵50万の防衛ラインがなかなか突破できん
他のとこ攻めた方がいいのはわかってるけど総力を以てここをなんとか突破したい 20万対20万とかの戦いって
1発の混乱で局面がガラッと変わったりして楽しい >>890
兵士数をゼロにしなくても士気をゼロにしてもええんやで
水攻めができるなら水攻めで攻めればよし
できなければ城を動揺や混乱の異常状態にしておいて罵声連発 中級で未だにクリアできない。
とにかく兵糧不足になる。
少しでも拡張しようとすればすぐに。
やり方が下手なの？ >>893
わらわら迎撃に出てきて城に取り付けないんだよねｗ
今なんとか決戦して10万ぐらい減らしたけどすぐに補充されて楽しいわ
ここ突破したら残りはたぶん消化試合になるだろうしね >>894
俺も初回やらかしたけど施設は畑と水田、漁戸をしっかり作ったほうがええで 兵糧消費を抑える技術を取っているか
割符取って米買っているか
城を複数持ったら一つの城の近くに商館建てまくって買占めに走らせる
それが隔離場所なら尚いい 始めたばっかりで色々試行錯誤してる時期が1番面白い 武将の数に余裕あるなら市しか建てずに商館作戦だわな
商館をベースにすると、季節収入に関係なく兵糧を確保できる
ようになるから、攻めも守りも安定するよ。
割符や武将がないとかいう大名は別作戦いるけどな。
中級で詰まってるのなら、兵糧より兵の管理ができて
いない気がするぞ。
兵の移動は一番機動力のある兵科で、過剰すぎない程度にな。 米腐んないんだし米ためればいいじゃん
1年2年くらい寺社協定して技術開発しながらひきこもれ そもそもどの勢力の中級かにもよるしな、初期城数で初期兵糧も全然違うし
弱小ほど兵糧に余裕が無くて領土広げるまでどうしても時間がかかる 焙烙火矢&鉄甲船は強すぎる。河野家で取れるのがいい。
上杉家が浜松港周辺に兵力100万ぐらい貯めてたから、毛利親子で三矢訓しまくって半兵衛で治療→連射しまくってたら上杉の兵力が戦前130万くらいが80万くらいになってた
騎馬だと脅威の上杉謙信隊27000も沈没するからほとんどこわくない 沈没時はその時点の兵力が丸々傷兵になるのが地味に強い、通常の部隊撃破に比べて傷兵が約2倍儲かる 大概どこも初手で隣接拠点を侵食したら勝ち確だけど、逆に半年くらい貯めてから侵食したら勝ち確になる足利将軍家が好き
山城の特産品の茶が生産力も価値も高くて初期で保有量も多くて、周りの諸勢力と協定しやすくて自在に動けて楽しい S1長曾我部初手足軽8000で勝俣攻める振りしたら岸和田から松永久秀が部隊長の5000の兵で援軍に来るな
そのまま引抜範囲に入ったら引抜で松永久秀と兵5000と副将ゲットや 勝瑞の読み方が突然出てきたように見えてなんだ？って思ったら
その直前のレスで勝俣ってあるのかｗ
短パンのおっさんが思い浮かんじまった >>910
よくあることやん
今日からさいたま市な、とか 今日より貴様は佐久間信信と名乗るがよい！ を思い出すな 50年同じ武将を最前線で戦争に使い続けて統率+8、知略+4
これでも成長した方だと思うけどもうちょい成長してほしいところだなー パート160で太田さんを1694年まで使ってるやつあるけど、統率とかカンストしてるぜ！ 太閤伊達って簡単ですか？
どっかのサイトで星4つになってたので気になりまして。 統率知略とそれなりに揃ってるし、固有もあるし港もある
北と抑えれば後方安全にもなる
真面目にやるなら、さっさと南下して弱小に落ちぶれた連中確保しつつ徳川と喧嘩
同時に北も統一してそこそこ統率の南部とか、知略のひげだるまを確保
不真面目にやるなら、北だけ統一して技術開発しつつ迎撃
海軍鍛えまくれないけど、それなりにはなるので後方遠征して遊ぶ
こんなとこか 太閤は徳川に井伊と福島がいないから高統率武将に関しちゃ豊臣家の方が多かったりするんだよな。
あと何故か家康が内府じゃなくなって統率が下がっている。 後方安全を確保するより、さっさと南下していった方が良いんですかね？
佐竹とか上杉を取り込まれたらめんどくさいですし。
後方抑えた所で、戦力になるのは津軽と南部孫くらいですし。 関東と中部を押さえて人材確保か
後方は軍団委任でも何とかなりそうだな 岩出山を要塞化して引きこもるのも一興ではある
適当な関東の支城でホイホイした方が楽だけどね さいきんやり始めたけど項目多すぎでチンプンカンプンだ
慣れるのに大分掛かりそう 初手上杉は運が絡むけど、初手小高は確実に勝てる。
人材的な意味で上杉は確実に取りこんでおきたい。
佐竹は取りこむの面倒、本城先に落とすと残った港で徳川に降伏しちゃうことあるんで、
先に港落とす方が横取りされにくい。 佐竹に通らない降伏勧告何度もして名声を徳川より上げてやれば徳川に降伏しなくなる
兵1と同じで何か負けた気分になるが 東北には津軽最上上杉佐竹がいるからこれらを取り込めば割と楽ではある
特に関西方面は竹中宇喜多等智将が減ってるから 年代遅いシナリオだと統率60代でも前線要因ですか？ 終盤になって大兵力動員出来るようになると60台50台も使う
そこまで行く前に飽きて辞めることが多いけどね 久しぶりにリハビリがてら群雄集結やったら一条さんが岡豊奪取してたんですが何があったんだ？ 格付け弄る方法ってないのかなぁ
結局同じとこしか伸びないから流石に飽きてくる
何年前のゲームだって話だけど 覇王伊達で何とか制したわ
運もあるけど西進あるのみで徳川を下せれば何とかなるね 伊賀忍者は輸送部隊からものすごい勢いで強奪繰り返すくせに伊勢攻める際にビクビクしながら拠点のすぐ傍を行軍しても襲ってこないし
かと思うと鳥羽港に接近したらそのすぐ南にある水軍は何部隊でも繰り出して襲ってくるし
足利が南下してきたから迎撃しようと自国の筒井本城に戻ろうとしたら協定結んでなかった畿内国人が自国領内なのに
突然沸いて出てきて立ちはだかったり
一揆扇動されて襲われるのは理解できるけどこの辺わけがわからないです
蒼天録の死ぬほどウンザリさせられた諸勢力無限沸きからなんも進歩しなかったんだろうかこれ
北畠潰したら一応忍者強奪はおさまった >>935
協定結べば全部解決する話だからとりあえず協定しろ
国人と水軍は近寄るだけで部隊出してくるがそれ以外は近付くだけならスルーしてくれる
忍者の強奪は協定以外に輸送隊の兵力と武将の統率値で判定するからいい武将に沢山輸送させろ
もしくは普通に出陣して移動すれば強奪も何もないからそれでも良い
国人衆は敵が協定結んでたら影響範囲内全域で奇襲かけてくる
自国領内とかは全く関係無いからとにかく協定しろ 緒勢力は何回か敵対したらもう強制協定とかでなく消滅させられますとかそんな選択がほしいですわ
協定したい時には信用してませんとかいらん時間食わせるしほんと腹たつ
具体的には忍者共根絶やしにしたい ラスボス勢力が国人や水軍の本拠をボコボコにしてるのはよく見る ある程度兵を貯めると武力制圧しようとするね
中には返り討ちにされるような連中もいるけど
神保一色とか 相模水軍衆はラスボス中ボスに毎回フルボッコにされて気の毒 >>936
忍者の強奪判定に使われるのは、統率じゃなくて武勇じゃなかったっけ？
武勇100以上で強奪阻止率100%だった気がする
だから、内政の役に立たない剣豪武将に、武器アイテム持たせて、武勇100超えの輸送隊長にしてた 10年かけて中国を制圧したデータをデモプレイにしたらそっから9年で天下統一してワロタ
COM優秀すぎんよ 史実の信長も濃尾制圧に10年強かけて、そこから本能寺までの期間同じぐらいやから 神保一色が包囲網で兵出してきたが
国人衆の拠点前で引っ掛かって祭りになり、最後ヨレヨレの部隊1つが城攻めに来たのは笑った 国人奇襲への対策はいくつかある
正攻法
・統率100↑の部隊へはまず奇襲してこない、90↑への部隊へにも稀
・金銭協定や武力協定
プレイヤースキル的なもの
・目的地を自勢力拠点、中継地を敵拠点にして行軍する
・国人奇襲が涌くのは５の倍数日なのでその時だけ攻撃対象を自勢力拠点などにする
目的地中継地を利用した行軍は、国人奇襲だけでなく、援軍要請などにも効果がある ケースバイケースではあるが、
忍者衆との協定は、敵将を捕縛する率も高めるため、国人衆よりも有益な場面も多い
国人奇襲に備えられる戦力（武将の統率と兵数）が整ってきたなら、忍者（＋寺社）を試してみてもよいかもしれない
寺社協定で櫓の威力を上げ、忍者協定で計略成功と捕縛の率を上げる
捕縛した武将は金品に変えてもいいし、無条件で解放し、名声向上に努めるのもわりと大事 偽報祭りされるからある程度進んだら侵攻先の忍者とはいつも仲良くするわ 隣接に高知略勢力がいる場合は初手で寡兵で襲う
そうすりゃ偽報で金尽きて自滅してくれて半年後には戦力差がついてる マップのズームアウトってもっと大きくできんのかなあ >>949
忍者を取るか国人衆を取るかやね
場所によるかな、でもたいてい国人衆を先に選んで忍者の拠点は攻め落としてしまう
忍者のほうが弱いし なんか新しいPCでインストールしたら管理者権限でブロックされたとか出た・・・。10用なのに CS版PKだけど、軍団が全く役に立たなくて困る
軍団に他勢力を攻めさせるのに何かコツある？ほぼ生産→前線に輸送でしか役に立ってない… 岡崎城から右半分が上杉家になっちまったんだが
これ勝ち目ある？
当方織田家で近畿地方のみ支配……
一回全力でぶつかってみたけど余裕でボコボコにされる
もう詰み？ >>954
勝てる兵力差なのに攻めないなら、兵糧が足りないんじゃないかな。
拠点数によるけど、自軍団より多めに兵糧をもたせる。
輸送隊多用するＣＰＵは、伝馬制・馬車ないとモリモリ兵糧消費する。 >>956
こっちと相手の技術次第だけど
畿内とってるならいくらでもやりようあるよ
簡単なのは、稲葉山城と清洲城を鉄砲櫓で要塞にして、上杉を撃退しつつ、後方の港を攻める方法
最前線から一つ下がった城に兵力を集めて置いて、鉄砲櫓要塞で上杉軍を殲滅した直後に相手の前線の城を攻めるのも良い 織田のフル強化済の鉄砲があれば籠城と海戦は無敵だろ。 忍者の強奪判定は統率と輸送兵数
統率低いやつに輸送させるなら、たくさん兵がいる
統率高ければそんなに兵はいらない
具体的な数値は忘れたけど、
統率1でも5万あればよかったんじゃないかな >>959
おお、なるほど
創造やってから革新最近はじめたんだが
段違いに難しいな 中級織田10年経ったらこんなことになるなんて……
ネット上の情報もやっぱ創造より大分少ないし助かる PKだと寺社協定して鉄砲櫓は実に強力。
鉄砲櫓一つで準一流武将並の火力叩きだすからな。 統率103以上なら兵０でも強奪されないはず。
それ未満でも、(103－統率)×200の兵士を連れて行けば大丈夫 俺の記憶違いかな？
忍者衆による強奪判定に使われるのは統率じゃなくて武勇だよね？
PC版PKだけとか？ ちょっと調べてみたが判定は武勇じゃなくて統率っぽいな
武勇120でも普通に襲撃された 市を長政に嫁がせてすぐに浅井が武田に滅ぼされたんだが
市帰ってこないのかよ……
許さん武田 おわった……
アドバイスもらったのに勇足で上杉に挑んで
竹中半兵衛、秀吉が処断された……
ひでえことしやがるホンマ…… S2織田でクリアできなかった……
島津ならいけるかなあ…… >>967
たぶん統率だよね
剣豪武将だと強奪されまくるけど、道雪さんあたりだとまず強奪されない 武将数絞るプレイだと要塞化使わないとしんどすぎるし、使うとぬるすぎるなぁ
いい具合の塩梅はないもんか 夢幻長曽我部中
一領具足のおかげで偽報くらわないからマジ快適
なおかつこっちが強杉でもなく拮抗して楽しい
このシナリオは東日本の覇者は北条になるのね
東北勢が伸びるの見たことないな >>979
結構面白いよな、序盤はいいんだけど中盤入って戦線三つとかになると一気に難しくなる。 まぁ、同時に出陣できる部隊数を縛ると結構楽しいぞ
城数+1～2あたりがいい感じになる 革新の初級だと真田でもけっこういける？
上級だと防戦してるだけでもけっこう兵糧を消費するよね
商館を複数たてたり武将の返還でお金にかえてたてなおしてるけど >>973
群雄本願寺でのハゲ縛りは面白いぞ。
「どこどこにハゲの誰々がいるから次はあそこを攻めよう」って戦略的思考も身に付くしw
ちなみに道三は後頭部に髪生えてるから処断な。 革新おもしろすぎるわ……
マジで忙しいんだけど創造よりわりと好きな感じ 1500円ならすぐ買うんだがセールが来ても3000円だからなぁ 連レスすんなで書き込めなくなったから↓あと頼むわ
スマホからだとコピペつらい 革新PKがゲームの中で一番好き
ここであえて聞きたいが、PS3で面白いストラテジー(コーエーも可)教えて 初クリアした……感動したわ、endingも意外とちゃんとあった
1番活躍した家臣とか教えて欲しかったけど こないだ春節セールのときに1700円ぐらいで買ったわ
CDも持ってるのにWin10でできないから買ってしまった 次スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ166【要機種明記】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1588170447/
テンプレに連投規制が入って苦労してる
まだ試みるけどヘルプ居たらよろしく
Slot
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🎰🍜💰
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(LA: 1.60, 1.33, 1.31)
Status ♣K ♥3 ♣8 ♠J ♥7 (1st.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
1.60, 1.33, 1.31(2084.179688) Proc. [0.117544 sec.]
Status ♠3 ♥2 HP: 1000 pts. たぶん(0)
1.55, 1.32, 1.31(2082.078125) Proc. [0.116094 sec.]
Status ♠A ♥Q ♣Q ♥9 ♠J (2nd.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
1.77, 1.40, 1.33(2080.039062) Proc. [0.122715 sec.]
Status ♠3 ♥2 ♣10 HP: 1000 pts. たぶん(0)
1.38, 1.34, 1.31(2077.929688) Proc. [0.117331 sec.]
Slot
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(LA: 0.98, 1.20, 1.26)
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