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無双OROCHI3 最強最弱談義スレ Part8
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0001名無し曰く、 (ワッチョイ 4bdb-z9ei [58.191.233.119])
垢版 |
2018/12/22(土) 18:44:10.69ID:tZ2Y8fV60
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を2行重ねてスレ立てして下さい。

キャラや武器の性能について語るスレです

■Wiki
■無双OROCHI3 攻略 Wiki
http://wikinavi.net/orochi3/
■無双OROCHI2 Ultimate Wiki*
http://wikiwiki.jp/orochi2ultim/
■無双OROCHI2 攻略 Wiki*
http://wikiwiki.jp/orochi2/
■無双OROCHI 攻略 Wiki*
http://orochi.wikiwiki.jp/
■無双OROCHI魔王再臨 攻略 Wiki* (Zもこちら)
http://orochis.wikiwiki.jp/
■公式twitter
https://twitter.com/kt_orochi

次スレは>>950が宣言をしてから立てる
立たない場合は誰かが宣言してから立てる

シリーズ最新作『無双OROCHI3』公式サイト
https://www.gamecity.ne.jp/orochi3/


無双OROCHI3最強最弱スレWiki
https://www65.atwiki.jp/orochi3rank/


前スレ
無双OROCHI3 最強最弱談義スレ Part7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1544019797/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0661名無し曰く、 (ワッチョイ 9baf-h80m [223.133.78.66])
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2019/10/12(土) 04:33:09.89ID:Q+8I/WMI0
>>659
>相変わらずの長文ぶりには辟易するな
相変わらずのキチガイぶりには辟易するわ

>もしもこのダメージを一撃で全部食らえば即死だ!なんて仮定反論は
>まるで意味の無い安定性議論w
被ダメから目ェ逸らしてんじゃねぇよw
それは仮定反論でもなんでもないれっきとした「考察」なんだわ
キチガイポエム垂れ流してないで少しは物の書き方を見習えよw


>そもそもSランクはほぼノーダメクリア出来るとか言いつつ
>パワー型は単に堅甲盾にごり押してたりするの多かったり
S+ランクだぞ、事実誤認もええ加減にしやがれ


>タラリアにしろ牛鬼にしろ使い込みもなく評価されたからずっと低いんだろ?
今までどれだけの人間が携わってきたと思ってんだよ
そもそも公式が要調整と判断してるんだからいい加減諦めろやw

>終いには連射パッドまで持ち出して反論してるアホもいたがw
再現性示せない駄文投げたお前が悪い
0662名無し曰く、 (スププ Sd43-fAK9 [49.98.47.118])
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2019/10/12(土) 09:51:25.95ID:mNxd1uetd
相変わらずのキチガイぶりには辟易する、って全くそのとおりだな


>>659
「火力上げればタイム早くなるのは関係ない!など一言も言っておりませんが?」

まーたそうやって都合が悪くなったら主張隠蔽し始めるw
>>655で思いっきりそう言っておいてマズくなったらそれか?w


「火力マシマシで威力上がって当たり前なら
防御マシマシでダメージ減るのも当たり前のことだが」

俺はhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/861でそのことについてはビッシリ触れたが?w
安定性はまるでないから堅甲や迅雷つけてリカバリー高めようってのも>>653で触れたが?w
おまえはそのことについてhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/820で全く触れていないよな?w
ダメージが俺以上に嵩んでいたのにその点全く無視していたよな?w
タイムタイムタイム!へたくそへたくそへたくそ!って同じこと連呼してただけでw
そもそも>>653でも触れたが超強いキャラ〜強いキャラくらいはぶっちゃけ誰がやっても簡単に扱えるんだよw
真田幸村や上杉景勝、直江兼続、まあ上げればキリないな、その辺のキャラは素人以外なら皆使える。当然強い。
浅井長政がそんなに強けりゃ俺が検証する今年の2月までにとっくにA帯以上に上がれてるw

「このダメージを一撃で全部食らえば即死だ!なんて仮定反論はまるで意味の無い安定性議論w」

おまえは何を言ってるんだ?w
本来推奨レベルが50のところをレベル100でやって半分以上ダメージ食らってるなら
推奨レベルなら即死もありうるって至って当然の話だろ?w
しかも本作には修羅より更に上の難易度渾沌が用意されている。
(本作には直接関係がないが3Uでは常時渾沌も実装されたらしいなw)

この前提を完全に忘れているおまえの長文が駄文扱いされるのは至って当然だろ
レベルの暴力でダメージガンガン喰らいましたが吸生で全部回復できるので実質0ですって主張を検証として誰が相手にするんだ?w

「結局吸生前提なら即死以外の要素は甘いし」

で実質被弾ダメージ全てをノーカン扱いして、タイムタイムタイム!って連呼し
他のプレイヤーには「ヘタクソ」の一言で全て済ませるおまえのランクなんてただのオナニーもいいとこだろ?w
0663名無し曰く、 (スププ Sd43-fAK9 [49.98.47.118])
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2019/10/12(土) 09:51:57.15ID:mNxd1uetd
>>659
「Sランクはほぼノーダメクリア出来るとか言いつつ
パワー型は単に堅甲盾にごり押してたりするの多かったり」


それはキャラ固有の性能なんだから至って問題ないと思うが?w
ちゃんとゼウスみたいな火力のないキャラはその旨を記載してランクを低めに見積もってるしなw
おまえみたいな火力も被弾も無視してタイムタイムタイム!って言ってるようなガイジよりよほど信頼性あるだろw
大体今作タイム早くしたところで特に恩恵ないじゃんw滅びの運命でもそうだったが、
「滅びの運命5分台ならSランク」とか言ってた時に5分59と6分1のキャラにどこらへんの差があるのか全くわからんかったねw
ガバ基準でいうなら5分59のキャラはSランクで6分1のキャラはAランクと明確に変わるわけだけどたった2秒の差でランク変えるとか意味わからんw


「タラリアにしろ牛鬼にしろ使い込みもなく評価されたからずっと低いんだろ?」

検証回数10回以上のキャラで、使い込み不足と言われてもなあw
そりゃ、「毎日無双OROCHI3起動して、浅井長政(あるいは牛鬼)しか俺私は使わない」って
超廃人プレイヤーに比べたら使い込みは甘いだろうけど、そんな超廃人プレイヤーって現実味がないし
考慮する必要あるの?って感じだけどなwそもそもそういうプレイヤーがいるなら
youtubeなり、あるいはこのスレなりで「こうすればもっと強いよ!」ってガンガン情報出してくるはずだし
この2人に関しては現行以外で真新しい情報なんて殆ど出てないじゃん
それこそ俺が出した神速突貫https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/861が真新しいレベルでw


>>660
よくこんな酷い動画挙げれたなw
悪い意味で関心するわw
いやそれともこれが全力なのか?w



>>660動画のキチ君被弾

https://i.imgur.com/5XghXXv.jpg

https://i.imgur.com/Lswh6C8.jpg

https://i.imgur.com/TD0KC4T.jpg


ついでに
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/820
のキチ君被弾

https://i.imgur.com/B2O3b6K.jpg

https://i.imgur.com/cY6jLWM.jpg

https://i.imgur.com/8Q4rCer.jpg

https://i.imgur.com/xfthIft.jpg


同じコース2回もやって両方とも体力100%相当の致命傷食らうとか
このキャラ安定性マッタクナイヨ!って言ってるようなもんなんだが
キチ君的には念願の12分台突破でしてやったり!とかアホな事考えてるのかな?w
0664名無し曰く、 (スッップ Sd43-u9H8 [49.98.170.65])
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2019/10/12(土) 11:29:40.49ID:15h2Bkq/d
>>662
お前の主張
神速強6戦法ならc2より高い火力がでるし遅いのは単に武器火力の違いだけ
だったら人様の動画せっせと切貼りしてないで同等火力帯で動画あげたら?

>>645に書いた通り火力が変わればDPS変わるのは当たり前のこと
お前がこいつは火力差無視してる!って捏造してるだけじゃねーかw
酷い動画一言で逃げるなら猿でもできるわ
現実に猛砕付けても死にようが無いし
ここから吸生抜くなら多少立ち回りを真面目にするだけだ
まあどうせ推奨レベル50なら!とかまた訳分からん仮定反論で逃げるだけかだろうがw
お前にとっては迅雷とか死に属性入れる位じゃないと動かせないキャラなら
そもそも無駄なレビューや反論しない方がいいと思うよw

見たところ忠勝クラスでも堅甲ゴリ押しスタイルだが
パワー型はキャラ性能だからokなの?
そもそも堅甲はキャラ性能ではないが
お前の理屈ならパワーは堅甲付けて被弾してもok
と言う、まあなんとも独りよがりな基準だわな
お前基準で言えば堅甲なしでほぼ被弾しない猛破スサノオもokとなるし
(火力が低いのは覆しようがないが)
同レベルで被弾せず火力も高い蛟のがスサノオより遥かに強いとなるぞw
0665名無し曰く、 (ワッチョイ 9baf-h80m [223.133.78.66])
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2019/10/12(土) 11:34:31.40ID:Q+8I/WMI0
>>664
切り貼りされたら言い逃れ出来なくなるような動画でドヤってんじゃねぇよ
0666名無し曰く、 (スププ Sd43-H1Rv [49.98.44.245])
垢版 |
2019/10/12(土) 14:17:48.32ID:WHO4jbVfd
そもそもこのキチガイは今までこのスレが動画強制ルールになってる理由がわかってんのか?wって話だよな
クリアタイムだけを証明するなら動画なんていらねーだろw
最後の結果だけ画像でキャプってタイムだけ提示すればいい
その流れが覆るに至ったのは結局こういうふうにダメージを食らったり危機に陥る場面を明確に
するためであって、それが嫌だというならどのみちここにこのキチガイ>>664に居場所はない
要はそれって「俺様は動画出しただろ!俺様の動画に文句を言うな!俺様の言うことを聞け!」ってやってる私物化ガイジそのものじゃん


>>664
「神速強6戦法ならc2より高い火力がでるし遅いのは単に武器火力の違いだけ
だったら人様の動画せっせと切貼りしてないで同等火力帯で動画あげたら?」


スペック差で既に決着付いてるのになんで当たり前のことに噛み付いてるの?w
C2は斬1段、神速強6は斬6段以上、実際には確率発動だから両者とも理論値の攻撃は出ないが
大体おまえ神速攻撃が通る武将相手には神速攻撃で殴ってるだろ?武将相手にC2連打してるのか?w
その時点で証明できてるやんw


「現実に猛砕付けても死にようが無いし」


ビンタ一発で半分食らっておいて死にようがないとかバカすぎて恐ろしいなw
吸生つけてれば全回復するから実質ダメージ0だもーんwってか?
魔王・遠呂智のグリフィン5でも猛砕つけてやってくるか?w


「ここから吸生抜くなら多少立ち回りを真面目にするだけだ」

できない奴特有の言い訳w
そもそも吸生抜きで安定して戦えるならとっくのとうにおまえがやってるだろw
そっちの方が火力属性載せれてタイムも縮まるもんなw


「どうせ推奨レベル50なら!とかまた訳分からん仮定反論で逃げるだけ」

できない奴が一丁前に予防線はってんじゃねーよw
真面目にやっていないからセーフってか?w
舐めプの駄文投稿するゴミにこのスレで居場所はねーんだよw


「迅雷とか死に属性入れる位じゃないと動かせないキャラ」

迅雷が死に特性なんて初耳だなw
タイム縮まらない属性は全部ゴミ扱いか?w
0667名無し曰く、 (スププ Sd43-H1Rv [49.98.44.245])
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2019/10/12(土) 14:18:15.53ID:WHO4jbVfd
>>664
「忠勝クラスでも堅甲ゴリ押しスタイルだが
パワー型はキャラ性能だからokなの?」

パワータイプはデフォルトで剛体(アーマー発動時ダメージ半減)がついてるだろ
さらに遠呂智キャラならバリアもついてくる
堅甲を入れれば事実上殆どダメージ25%で動けるんだから非常に強力だわな
ちなみに火力が低くなるゼウスのようなキャラは低めに見積もってると>>663でも触れているが?w


「基準で言えば堅甲なしでほぼ被弾しない猛破スサノオもok」

別にOKだけど猛砕付きの素戔嗚って100%舐めプだからな
猛砕はオロチキャラだとチャージ攻撃にしか適応されないし
素戔嗚の主力であるC5は斬が発動しないと火力低いから猛砕つけたところで焼け石に水
ゴミ火力が多いチャージ技鍛えるために装備して意味があるの?wって感じ
それでいてそんな舐めプかましておきながら評価下げようとするゴミっぷりw
これが許されるなら
「石田三成で通常神術とチャージ攻撃使わずN連だけで戦いました。弱いのでランクはCで」
などというめちゃくちゃな駄文まで採用されるだろw


「同レベルで被弾せず火力も高い蛟のがスサノオより遥かに強い」

まーたそうやって捏造しようとするw
蛟自体の火力はいうほど高くねーよw
蛟はC3が斬2段発動でそれなりに戦えるがモーションスピードは遅く
加えてモーション間隔が非常に渋い設定でC3を100%打つことが極めて困難
これはパクリ元である遠呂智と比べれば一目瞭然で遠呂智のC3受付タイミングと
比較して蛟のC3受付タイミングはとてもシビア。遠呂智C1の多段斬属性も蛟にはないしなw

超強化蛟である遠呂智が素戔嗚の上にいるんだからそこは別に何も問題ないw
0668名無し曰く、 (オッペケ Sr61-EDCo [126.208.201.60])
垢版 |
2019/10/12(土) 16:02:20.89ID:uOwwA7n9r
>>657,661,662,663,666

不審な書き込みアウト、不審な回線アウト、差別用語アウト、コーエーテクモゲームスへの逆恨み怨念アウト

完全に頭が狂ってる様子のフヌッシーおじいちゃんhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568812597/371
こちらが様子見すると関連した荒らし回線が一斉に活動停止する不自然さは、つまり一連の荒らしが単独犯であることを示している
フヌッシーアウト

船橋OCNまうんと
219.162.68.37ホスト名p1937037-ipbf805funabasi.chiba.ocn.ne.jp

http://hissi.org/read.php/gamehis/20191011/WSt6TU5BQ28.html
大荒らし計20回台弱体化=その正体http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html大荒らし56回全盛期

106.167.35.85�idd10-t3fw)(dd10-5KRU)
ホスト名kd106167035085.ppp-bb.dion.ne.jp

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190920/RTNmeGNqSEs.html
ゲームに興味がなく荒らし目的で来てるしことを自白

http://hissi.org/read.php/gamehis/20191006/UkJNKzg1ZWQ.html反コーエーテクモ思想を露呈


犯罪者(ワッチョイ e68a-pTrw) (ワッチョイ 11ef-M8t1)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191009/UmNrRTRGcDgw.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191010/LzF1TFdRRlNk.html

http://hissi.org/read.php/gamehis/20191011/MnFWR2JHMzg.html

(ワッチョイ 7710-4AsH)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191012/V2ppQzA0c3Q.htmlhttp://hissi.org/read.php/gamehis/20191012/V2ppQzA0c3Qw.html

赤信号出してるときの船橋OCNまうんとの顔
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586

そしてこれが本性
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1564872840/492
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
犯罪性を含むログ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568812597/392-394
0669名無し曰く、 (スッップ Sd43-u9H8 [49.98.170.65])
垢版 |
2019/10/12(土) 22:25:29.88ID:15h2Bkq/d
>>666
>スペック差で既に決着付いてるのになんで当たり前のことに噛み付いてるの?w
動画は出せないとw
はい逃げたw

お前の反論はものの見事に〜たら〜ればの仮定反論ばかりだなw
まあたまに反論動画出せば赤っ恥動画ばかりだもんなw

パワー型が剛体付いてるからなんなん?
人にはノーダメレベルを要求
自分は堅甲ゴリ押しレベルのプレイでノーダメ気取るとかどんだけアホなのw

>素戔嗚の主力であるC5は斬が発動しないと火力低いから猛砕つけたところで焼け石に水
自分の戦法ではc5用に猛砕など一切かいておりませんが
まあ猛砕着けようが暴風乱舞でナンチャッテ性能にしょうが火力は頭打だがな

>蛟自体の火力はいうほど高くねーよw
そもそもお前の火力基準てなんなの
今回は秒撃破の火力が割と当たり前で
スサノオ乱舞などモッサイ部類にしか入らない
合体ゲージ溜めやすいだの暴風付けてナンチャッテ強化だのガチガチに乱舞性能引き出しても
長文君ルートで14分半(推定15分)越えられないんやで?

>モーションスピードは遅く
加えてモーション間隔が非常に渋い設定でC3を100%打つことが極めて困難
遅い言ってもc3出し切るまで3秒位ですがw
10秒近くかかる乱舞をダメージ元にするスサノオとは比べ物にならない
発動100パーなんぞでなくてもいい
90パー出てc4が誤爆したとしても大勢に影響はない
ろくに出せないならスキル無さすぎ目押し練習しろレベル
0670名無し曰く、 (スッップ Sd43-u9H8 [49.98.166.138])
垢版 |
2019/10/13(日) 00:05:07.61ID:z92SYy5Ad
ちなみに迅雷死に属性って長政にとってはと言うこと
n神速にはアーマーがかかっているし
地上から神速に繋ぐc4などn攻撃広範囲&c4強判定で潰されることは殆どない
タラリアは元々無敵
効果有るとしたらc2や神速強6の僅かな隙だが、これだけのために付けるのは無駄に近い
悪党序盤のような弓多数なら固有でモブ一掃&残ったらタラリア神速など
代替戦法位持っている
0671名無し曰く、 (スッップ Sd43-u9H8 [49.98.166.138])
垢版 |
2019/10/13(日) 01:26:52.79ID:z92SYy5Ad
sm35806019
優しい俺は動画撮ってきてやったぞ
攻撃全振りしても猛砕入れた時点で火力は頭打ちだからタイムはあんま変わらん
神撃など入れる手もあるが、まあ吸生入れた方が大雑把に立ち回れるし
どう考えてもリターンがでかい
わざわざ吸生抜きする必要もない理由は理解できたでしょうか?
長文君はすでにアーアーキコエナーイ状態だから
あげたところで全力逃げするだけだろうがw
0672名無し曰く、 (スププ Sd43-H1Rv [49.98.45.235])
垢版 |
2019/10/13(日) 09:41:52.35ID:HgDR5QLvd
もはや呆れて失笑しか出ないなw

>>669
「動画は出せないとw
はい逃げたw

お前の反論はものの見事に〜たら〜ればの仮定反論ばかりだなw
まあたまに反論動画出せば赤っ恥動画ばかりだもんなw」


おまえ自分の動画も見れないのかよw
自分の動画で武将相手に神速攻撃使ってるのはなぜだ?w
火力高いならC2連打でいいじゃねえかw
武将相手に神速攻撃使ってるのは神速攻撃の方が火力が高いからだろ?w
この時点で証明できてるのを「逃げたwww」とか言って勝利宣言するのは凄まじくダサいぞwwww
だからおまえはキチガイって言われてるんだよwww


「人にはノーダメレベルを要求
自分は堅甲ゴリ押しレベルのプレイでノーダメ気取るとかどんだけアホなのw」


俺は浅井長政にノーダメなんて要求してねーがw
動画出す度に体力100%相当のダメージ食らってるのに
安定性に関する記述がまるでないことをツッコミしてるんだけど?www


「自分の戦法ではc5用に猛砕など一切かいておりませんが」

じゃあ猛砕なんて尚更いらないじゃんw何に使ってるの?wどこに使うの?www


「そもそもお前の火力基準てなんなの今回は秒撃破の火力が割と当たり前で」

それこそ俺のほうが逆に聞きたいけどなw
長政のC2みたいな斬1段の微妙攻撃を強い強いとありがたがるおまえの方が意味不明だろw
俺は基本的に夏侯惇のC2EXや柴田勝家のC5のような1ステップでオーラ武将やオーラモンスタークラスを
ほぼ一撃で倒せるような攻撃を指して「超火力」〜「高火力」と言っているただそれだけのこと。
素戔嗚の無双奥義も合体込みでオーラモンスターを一撃で倒せるのだから「高火力」以上は間違いない


「今回は秒撃破の火力が割と当たり前でスサノオ乱舞などモッサイ部類にしか入らない」

ぶっちゃけ通常神器だと言うほど当たり前でもねーんだけどなw
火力が高くて影技が使えるテクニックタイプ(特に怒涛持ち三国、属性影技持ちオロチ)ならいざしらず、
パワータイプやスピードタイプで1秒以内に敵武将あるいは敵モンスターを1体撃破できるキャラって
意外と難しくて特にA帯〜B帯くらいになるとかなり数が限られてくる(というかいるんか?)。
A帯〜B帯でそういうことができる(=1秒以内に敵武将あるいは敵モンスター1体撃破)キャラは逆に安定性を欠いてるパターンが殆どw
というかどこで吹き込まれたのか知らんけど、本当に1秒以内に敵武将あるいは敵モンスターを撃破できる
キャラがわんさかいたらそもそもこのスレここまで続いてないと思うんだがw
0674名無し曰く、 (オッペケ Sr61-EDCo [126.211.112.87])
垢版 |
2019/10/13(日) 15:29:18.74ID:a841XzX4r
>>672
不審な書き込みアウト、不審な回線アウト、差別用語アウト、コーエーテクモゲームスへの逆恨み怨念アウト

完全に頭が狂ってる様子のフヌッシーおじいちゃんhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568812597/371
こちらが様子見すると関連した荒らし回線が一斉に活動停止する不自然さは、つまり一連の荒らしが単独犯であることを示している
フヌッシーアウト

船橋OCNまうんと
219.162.68.37ホスト名p1937037-ipbf805funabasi.chiba.ocn.ne.jp

http://hissi.org/read.php/gamehis/20191013/MnhCc2MrdVI.html
大荒らし計20回台弱体化=その正体http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html大荒らし56回全盛期

106.167.35.85�idd10-t3fw)(dd10-5KRU)
ホスト名kd106167035085.ppp-bb.dion.ne.jp

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190920/RTNmeGNqSEs.html
ゲームに興味がなく荒らし目的で来てるしことを自白

http://hissi.org/read.php/gamehis/20191006/UkJNKzg1ZWQ.html反コーエーテクモ思想を露呈


犯罪者(ワッチョイ e68a-pTrw) (ワッチョイ 11ef-M8t1)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191009/UmNrRTRGcDgw.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191010/LzF1TFdRRlNk.html

http://hissi.org/read.php/gamehis/20191011/MnFWR2JHMzg.html

(ワッチョイ 7710-4AsH)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191013/NHNuK2NIQWY.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191013/NHNuK2NIQWYw.html

赤信号出してるときの船橋OCNまうんとの顔
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586

そしてこれが本性
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1564872840/492
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
犯罪性を含むログ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568812597/392-394
0675名無し曰く、 (ワッチョイ 8d10-uXic [106.166.37.14])
垢版 |
2019/10/13(日) 23:27:52.42ID:Ir7zYMjR0
>>673
こればかりはどうしようもないですね
完全に人格攻撃じみた口喧嘩でレスの容量や数を数多消費しているので
できればお互い即時辞めてもらいたいところなのですが、
ニコニコの例の人は今までの書き込みからして悪意満載なので聞く耳を全く持っていないでしょう。
youtubeの人は「辞めないとWikiにある検証全てを無効にする」などと脅しに近いことを言えば聞いてくれそうな気配は持っていますが
それはあまりに強権的に過ぎますし、そもそもこの人だけ黙らせてもニコニコの例の人の悪口対象が別の人に移るだけなのであまり意味がないと思っています。
ニコニコの例の人が消えてくれれば予想ではかなり平和になると思ってますが
こういう人はいつまでもいるパターンなのでこれ以上はどうしようもありません。

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60861/1568226732/
避難所のようなものは設けておき、そちらではレスバトル、悪口罵倒の類は一切禁止とさせていただいてますが
私が打てる対策はもうここまでなのであとは各自不快だと思う人がいればNGなどでご対応ください。
0677名無し曰く、 (スッップ Sd43-u9H8 [49.98.181.64])
垢版 |
2019/10/14(月) 09:25:03.65ID:YwJcbC3Kd
>>675
結果的に長文君がまとわり付いてくるが
そもそもの質問てのはほぼ管理人に対するものが大半だぞ?

暴風怒涛は保留事項にも関わらず不可侵化してるのはなぜ?
(実際過去スレ見る限りとりあえずもとに戻すという保留処置以降何もない)

過疎化かつほぼ特定一個人が後だしじゃんけん状態のランク決める意味は?
凍結も妥当だと思うが未だに鍵かけて更新する意味は?

まあ結論お前は特に前に出て話会う事もなく
長文君に忖度コンビ言われても否定することもなく
スレ立て荒しまがいのことでお茶を濁す位しか出来ない糞管理ぶりだしどうでもいいけどw
0680名無し曰く、 (ワッチョイ 4510-uXic [124.213.205.216])
垢版 |
2019/10/14(月) 12:46:10.67ID:G1G/7E4Y0
質問自体はスレで何度も出てくる内容ですが確認も兼ねて答えるだけしておきましょうか。
前に答えてから日も空いてることですからね。時期としても最終期なので一部はかなり詳細に書いておきました。
Q:暴風怒涛の取り扱い
A:検証者各個人に任せます。議題自体が二転三転している上、賛成反対が双方存在し、既に暴風怒涛検証が2018年10月の時点でたくさん上がっていた時点で一方的な排除は不可能と判断しました。
Q:過疎化したらランク凍結しないの?
A:「過疎化したらランク凍結」というのは実のところ2018年11月頃から意見として出ていまして、私個人としてはこれは賛成の立場でいます。
  ただし、やりたいと言っている人が何人もいるのにいきなり「終わり!」とはできないので、個人的には以下の条件を設けています。

  ・スレ自体に無双OROCHI3に関する書き込みが1ヶ月以上存在しないこと

  ・特定月における検証者の数が0人〜1人しかおらず、その翌月もまた同様のことが起こること。

  ・以上の条件がいずれか当てはまるとき、条件発生から翌々月(2ヶ月連続で検証者数0人〜1人となった場合はその翌月)に「現時点でランク凍結及びスレ自体の終了」に関する審議を設け、
   賛成多数であればその月末を以てランクの凍結及びスレの終了(+Wiki更新の停止)を実行すること

  ・同様に、条件発生から翌々月(2ヶ月連続で検証者数0人〜1人となった場合はその翌月)に、「その間行われた検証のランク反映」に関する審議を行い、
   反対多数であればその検証をランク及びWikiには反映しない。なお動画以外の検証はこの限りでなく、一律反映しない。

  ・スレ自体に無双OROCHI3に関する書き込みが3ヶ月以上存在しない場合は、そのままスレ自体の終了(+Wiki更新の停止)とする。

このあたりの基準は歴史ゲーム板全体を鑑み、スレ一覧で板の下方に位置するスレを参考にしています。
現時点では
織田信長 覇王の軍団 横山光輝 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1534517454/
無双OROCHI3 性能談義スレ(暴風怒涛禁止)Part1 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549335367/
チンギスハーンで過大過少されてる武将1人目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1273735692/
これらのスレが例示となるでしょうか。チンギスハーンスレはずっと過疎っているので把握しやすいかと思われます。

また、2019年10月14日現在で「特定月における検証者の数が0人〜1人」になったことは一度もありません。
よって「特定一個人が後だしじゃんけん状態」であるというのは誤った認識であるとここに付記します。
0681名無し曰く、 (ワッチョイ 4510-uXic [124.213.205.216])
垢版 |
2019/10/14(月) 12:52:41.59ID:G1G/7E4Y0
一部訂正です。「特定月における検証者の数が0人〜1人」というのは現時点ではなく2019年9月末までのことです。
2019年10月は、検証者の数が未だに0人なので、このまま月末まで迎えると検証者が0人になります。
この場合、2019年11月の段階で再び「特定月における検証者の数が0人〜1人」となった場合、
12月1日〜12月07日まで審議期間を設けます。審議によって反対多数となった場合は、10月〜11月の検証はランク及びWikiには反映されません。
ただし、有効票として最低3人の投票が必要です。無効になった場合は反映されます。なお動画以外の検証はこの限りではなく一律反映されませんのでご注意を
0682名無し曰く、 (オッペケ Sr61-EDCo [126.255.74.247])
垢版 |
2019/10/14(月) 15:05:49.88ID:40xk1QOCr
>>676は荒らしとして確認された回線

不審な書き込みアウト、不審な回線アウト、差別用語アウト、コーエーテクモゲームスへの逆恨み怨念アウト

完全に頭が狂ってる様子のフヌッシーおじいちゃんhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568812597/371
こちらが様子見すると関連した荒らし回線が一斉に活動停止する不自然さは、つまり一連の荒らしが単独犯であることを示している
フヌッシーアウト

船橋OCNまうんと
219.162.68.37ホスト名p1937037-ipbf805funabasi.chiba.ocn.ne.jp

http://hissi.org/read.php/gamehis/20191014/Y0FFalpDWjA.html
大荒らし計20回台弱体化=その正体http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html大荒らし56回全盛期

106.167.35.85�idd10-t3fw)(dd10-5KRU)
ホスト名kd106167035085.ppp-bb.dion.ne.jp

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190920/RTNmeGNqSEs.html
ゲームに興味がなく荒らし目的で来てるしことを自白

http://hissi.org/read.php/gamehis/20191006/UkJNKzg1ZWQ.html反コーエーテクモ思想を露呈


犯罪者(ワッチョイ e68a-pTrw) (ワッチョイ 11ef-M8t1)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191009/UmNrRTRGcDgw.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191010/LzF1TFdRRlNk.html

(ワッチョイ 9724-P7q6)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191014/ckpVUkMwMTE.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191014/ckpVUkMwMTEw.html

(ワッチョイ 7710-4AsH)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191014/bHU4eGIxcWkw.htmlhttp://hissi.org/read.php/gamehis/20191014/bHU4eGIxcWk.html

赤信号出してるときの船橋OCNまうんとの顔
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586

そしてこれが本性
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1564872840/492
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
犯罪性を含むログ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568812597/392-394
0683名無し曰く、 (ワッチョイ 45a6-CZkD [124.159.141.68])
垢版 |
2019/10/14(月) 15:54:53.29ID:gon3MrBa0
凍結しろって言ってる人は何でそんなに凍結してほしいの?
wikiもランクもここが絶対というわけじゃないので
ここが気に入らなければ自分で自由に作ればいいのに
0684名無し曰く、 (ワッチョイ cbf8-h29T [153.151.138.43])
垢版 |
2019/10/14(月) 17:20:09.04ID:gzylQ10R0
>>683
このスレ自体が気に入らないからでしょ

今までの言動から自分自身が絶対神であり正しく、他者が間違っている、なので他者は自分に従えという思考の持ち主と推察できる
(これこそがキチガイ認定される所以)
それゆえに自分の意見に従わないこのスレ自体が絶対悪であり、潰すべき存在という事

少しでもまともならスレのルールに則ったテンプレ方式でレポを投稿するだろうし、諌言にも耳を傾ける
ようつべ投稿の人は発言内容はともかく、ルール自体は遵守している
0685名無し曰く、 (オッペケ Sr61-EDCo [126.133.235.232])
垢版 |
2019/10/14(月) 17:22:17.11ID:TlNLZyiAr
>>684
不審な書き込みアウト、不審な回線アウト、差別用語アウト、コーエーテクモゲームスへの逆恨み怨念アウト

完全に頭が狂ってる様子のフヌッシーおじいちゃんhttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568812597/371
こちらが様子見すると関連した荒らし回線が一斉に活動停止する不自然さは、つまり一連の荒らしが単独犯であることを示している
フヌッシーアウト

船橋OCNまうんと
219.162.68.37ホスト名p1937037-ipbf805funabasi.chiba.ocn.ne.jp

http://hissi.org/read.php/gamehis/20191014/Y0FFalpDWjA.html
大荒らし計20回台弱体化=その正体http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html大荒らし56回全盛期

106.167.35.85�idd10-t3fw)(dd10-5KRU)
ホスト名kd106167035085.ppp-bb.dion.ne.jp

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190920/RTNmeGNqSEs.html
ゲームに興味がなく荒らし目的で来てるしことを自白

http://hissi.org/read.php/gamehis/20191006/UkJNKzg1ZWQ.html反コーエーテクモ思想を露呈


犯罪者(ワッチョイ e68a-pTrw) (ワッチョイ 11ef-M8t1)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191009/UmNrRTRGcDgw.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191010/LzF1TFdRRlNk.html

(ワッチョイ 9724-P7q6)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191014/ckpVUkMwMTE.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191014/ckpVUkMwMTEw.html

(ワッチョイ 7710-4AsH)
http://hissi.org/read.php/gamehis/20191014/bHU4eGIxcWkw.htmlhttp://hissi.org/read.php/gamehis/20191014/bHU4eGIxcWk.html

赤信号出してるときの船橋OCNまうんとの顔
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586

そしてこれが本性
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1564872840/492
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
犯罪性を含むログ→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568812597/392-394
0686名無し曰く、 (スッップ Sd43-u9H8 [49.98.181.64])
垢版 |
2019/10/14(月) 20:59:38.08ID:YwJcbC3Kd
>>680
個人的な終了条件など明記されていない以上知ったことではない
私は公正な立場気取るならそう言う条件を元々考えていますと
事前開示して可否を聞いてみるべきだったのでは?
見る限り以前に賛同していたとはいっても詳しい条件提示まではしていない
wiki管理人=スレ指針を個人で自由裁定する人間ではない

まあ0-1人ではないので特定一個人が動かしている訳ではないと
苦しい解釈しているが、現状まともにレビュー参加しているのは自分除き長文君含む2-3人だろう
さらに最終確定した通常ランクなど冗談抜きで上げ下げ保留といった
最終裁定7-9割を長文君が行っている
ほぼ個人ランク化していると言って差し支えないだろう

結局管理人&長文君の忖度コビが好き勝手やるなら
基本好き勝手やっていいスレなんだろうw
0687名無し曰く、 (スッップ Sd43-u9H8 [49.98.181.64])
垢版 |
2019/10/14(月) 21:13:05.08ID:YwJcbC3Kd
>>684
>今までの言動から自分自身が絶対神であり正しく、他者が間違っている、なので他者は自分に従えという思考の持ち主と推察できる

それは最強検証人=長文君に言ってやりなさいw
自分はここ最近では基本的に
このキャラはこういう使い方があります
という至ってふつうのレビューしかしていないぞ?
まあ前レビュー者下手すぎだろという野次は入れるがw

むしろこいつの戦法は使えない!捏造!
だのずーっとやってるのは長文君だぞw
これは俺に対してだけではなく、このスレの上でやってるタラリア凌統検証などについてもそう
とかく理解外の戦法は認めたがらない
0688名無し曰く、 (ワッチョイ 9baf-h80m [223.133.78.66])
垢版 |
2019/10/14(月) 22:09:22.96ID:wnqyGjXL0
>>686
ただの嫉妬か逆恨みやんけ
0689名無し曰く、 (ワッチョイ 7de7-HvPi [114.165.150.173])
垢版 |
2019/10/14(月) 22:18:24.70ID:QDyJGwVi0
【使用キャラ】柳生宗矩
【レベル】100【神器】DLC ハデス・ハルパー(ハルパー)【馬】DLC スレイプニル
【ステージ(難易度)】激闘!三國vs戦国、滅びの運命、魔王・遠呂智、それぞれの絆(全て修羅)
【タイム_DLC】(激)10:38:80(滅)4:44:43(魔)4:48:13(絆)13:06:81
【タイム_通常】(激)9:59:46(滅)4:15:76(魔)4:33:78(絆)11:07:58
【撃破数_DLC】(激)3,839(滅)1,541(魔)1,414(絆)2,897
【撃破数_通常】(激)5,118(滅)1,748(魔)1,412(絆)3,900
【動画_DLC(4つ同梱_v1.06)】https://www.youtube.com/watch?v=gfvsGZJB6CY&;list=PLHb3yrpgfkzpc9RiyR8BQNbvf5S6kmWpA
【動画_通常(4つ同梱_v1.06)】https://www.youtube.com/watch?v=Q0t-iiJucrE&;list=PLHb3yrpgfkzqbReTS5Yyqt_xApburO3UA
【武器属性_DLC】風斬・勇猛・進撃・猛砕(魔:神撃、絆:煌武)・収斂・伸長・天撃・神速
【武器属性_通常】風斬・勇猛・進撃・猛砕・収斂(魔王:炎雷)・伸長・天撃・神速
【備考】被弾ゼロ、(激)全武将撃破、モンスター討伐数(巨大レイス含む):DLC 37体、通常 38体(絆)全武将撃破
【立ち回り】
DLC神器の他に、比較用として通常神器も周回しました。
今回は吸生を採用しておりませんが、宗矩は身体能力が並みかやや低い方で、
技後に体が流れやすく隙が大きくなるため、DLC神器は吸生が概ね必須です。

主力:通常神術→各種チャージ(C4、C3、C2)・神速、C神術、影技など

チャージはどれも強力ですが、動作は概ね緩慢で、隙が大きいものが多いです。
状況に応じての使い分けや、通常神術での離脱、影技での隙消しなどは必要です。

また、瞬時に多段ヒットする技はないので、瞬間火力はそれほど高くありません。
思ったよりも火力が斬頼みで、モンスターを1セットで倒せないことも意外と多く、
要所ではC神術などを積極的に使った方が良いと思います。

神速攻撃は大振りのせいか落としやすく、通常神器ならごまかしやすいのですが、
DLC神器ではもっと拾いづらくなるため、注意が必要です。
なお、神速・神速強攻撃は多段ヒットしないためか、威力があまり高くありません。
状況次第ですが、早めにチャージ等に移行した方が良い場合も多いです。

安全性など多くの点で通常神器の方が上ですが、神速の瞬間火力が高くなく、
モーションも大き過ぎるため、グリフィン5は少々手間が掛かります。
トータルの安全性はあまり変わらないのですが、C神術で手早く数を減らせる分、
グリフィン5戦では、DLC神器の方が使い勝手は上に思います。

【総評】
当人の性能は元から高く、豪快に敵をなぎ倒すのが身上の、かなりの強キャラです。
ただ、柳生新陰流にしてはモーションや隙がかなり大きいのは難点で、
通常神器では気にならない欠点の多くが、DLC神器では浮き彫りになってしまうため、
DLC神器よりも通常神器の方が、全体的な性能や使い勝手は大きく向上します。

S+の通常北条氏康と比べると、C神術、チャージ、N連の範囲やリーチで上回りますが、
欠点をうやむやにできる通常神器と異なり、DLC神器では安全が担保しづらいため、
肝心の安定性で大きな差が付いてしまいます。

SのDLC大谷吉継には、チャージの豊富さ、N連の範囲やリーチで上回りますが、
神速攻撃全般で吉継が大きく上回り、攻撃面では吉継の方がやや上に感じます。
ただ、基本性能は宗矩の方が上で、安定性では吉継を上回る印象が強く、
総合では吉継と概ね同じぐらいの強さ、同ランクのSが妥当に思います。

戦国ハルパーにテクニックの組み合わせで、通常神器では概ね最上級の強さですが、
元々はリーチ・範囲に優れたチャージ等で豪快に立ち回るのが身上のキャラですので、
こまごまとした被弾を無視して攻撃をたたき込めるパワータイプだったら、
DLC神器では凄みがより増したのでは、と感じています。

装備品などで今後も上下するかもしれませんが、DLC神器ではひとまずSでお願いします。
0691名無し曰く、 (ワッチョイ 8f10-t2Pa [114.154.78.163])
垢版 |
2019/11/03(日) 22:22:43.43ID:9gIu06Eo0
告知

https://w.atwiki.jp/orochi3rank/

Wikiにも記述していますがしたらば掲示板が閉鎖の可能性
おーぷん2ちゃんねるに避難所スレを新設しました
事実上次スレはこちらの扱いとします(少なくともWikiでは5chの方はこのスレ以降転載しません)
なお、おーぷんはスレ主コマンドで書き込み禁止が独自にできます。
最初から言っておきますが船橋とニコニコは発見次第書き込み禁止にします
0692名無し曰く、 (ワッチョイ 8f10-t2Pa [114.154.78.163])
垢版 |
2019/11/03(日) 23:04:20.29ID:9gIu06Eo0
https://w.atwiki.jp/orochi3rank/pages/263.html

もう1つ告知
2019年11月30日に追加神器の最終確定をする予定でしたが、現状を鑑みて、追加神器は最終確定を先延ばしにします
現時点で時期未定、事実上の永続に近い状態になったと思ってくださって構いません
無双OROCHI3Ultimateでは仕様変更が予想されるので、最強最弱談義スレに投稿される際は必ず3をプレイしていることを記述してください(特に3U発売以降)
動画つきで投稿された場合は基本的に採用します。過疎化による排除、終了もありません
(どのみち1296円払ってまでランクを我が物顔にしたいと考えるユーザーなんていませんし、むしろ情報自体がないので現状それすら歓迎です)

無双OROCHI3Ultimateの検証は別スレ、あるいは検証談義スレでお願いします
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568778819/

なお通常神器に関しましてはスレ住民の意見を優先し、既に最終確定で手をつけることはございませんのでご安心ください
0695名無し曰く、 (スププ Sd5a-+XVj [49.98.44.225])
垢版 |
2019/11/06(水) 19:56:31.13ID:d2y7BzQ3d
>>684
まあ俺がこれ言うのもなんだけどさ、そもそも最強最弱談義スレが過疎る理由ってのは、毎回シリーズ決まって1つに集約されるのよ
それは当然何かというと「検証者自体が減っていなくなる」ことなわけ。検証者が減るとまとめる人達もいなくなるから負のループよね。
でさ、検証者がいなくなる理由ってのが、まあ「忙しくなって検証できなくなった」とか
「飽きたから他のゲームに行っちゃった」とかもあるんだけどさ、
検証者の人間が一番殺意沸くというかモチベ下がる原因ってのが、
「せっかく長い時間かけてやった検証が、ゴミみたいな奴のイチャモンに腐された」ってのが結構あるの。

俺が1年くらいこのスレで検証続けてて、一番殺意沸いたのが去年の10月に「こいつの検証は無視しろ」ってゴミに言われた時
そのゴミは特になんら建設的な検証、対案、反論も出せなくて、感情論全開で「私こいつ嫌いだから皆無視しろ」レベルで言ったんだ。
ちなみにその時はワッチョイなかったんで、今暴れてるニコニコキチガイ君かどうかはわからないんだけどさ、
まあその時はすげえ殺意わいたわけよ。その殺意が俺の動画投稿開始に繋がったから今では気楽に語れるんだけど

で、俺の予想(多分正しいと思ってる)だけど、これは検証者皆が一番痛感してると思う。
1キャラ検証するにあたって、真面目にやっていれば、結構な時間がかかるし動画投稿する手間もバカにならん。
そんなに時間かけてようやく作られた検証が、何もやっていないゴミの一存でイチャモンつけられたら
そら皆やる気なくすわけよ。これの急先鋒だったニコニコキチガイ君ですら、浅井長政の動画>>660
俺に1コマ単位で「これおかしくね?」>>662ってやられたら>>664で発狂してるくらいだからw
俺に言わせると「ようやくニコキチ君も検証者の気持ちが一厘でもわかったか?w」って感じなんだけどさ
まあ俺はゴミと違ってその前に検証の対案動画大量に出してるんだけどw

だからよ、言っちゃあなんだが「このスレが過疎った」のも、もっと言えば
「検証者自体が大量にいなくなって、まともに活動しているのが俺含む数名になった」のも
究極的に言えば「ニコニコキチガイみたいな検証もロクにできないゴミが食い荒らしたから」ってのが正しいのよ
むしろニコニコキチガイが俺に噛みつきまくらず、むしろ俺におべっかを垂れていたら
「検証者の1人(=俺)が自分への反論潰すために、自作自演してイチャモン用IDを使って他の検証者の邪魔してる」とか疑われたかもしれんねw

スレを過疎らせて、俺が一番このスレで検証できるようになったのはおまえ達ゴミどもだという自覚を持ってほしいよね
検証者全員にイチャモン攻撃していたら、そら「それに耐えた奴しか残らない」のは当然でしょwって
0696名無し曰く、 (スフッ Sd5a-+XVj [49.106.200.233])
垢版 |
2019/11/06(水) 20:04:42.73ID:Z8UiCOxsd
× スレを過疎らせて、俺が一番このスレで検証できるようになったのはおまえ達ゴミどもだ
○ スレを過疎らせて、俺が一番このスレで検証できるようになった原因はおまえ達ゴミどもだ
0697名無し曰く、 (スプッッ Sd3f-1f9a [1.75.208.110])
垢版 |
2019/11/08(金) 01:23:39.57ID:TgMAgBJEd
しかしこいついつまで管理人と検証人別人設定頑張ってるんだよw
したらば復活で閲覧可能になって
オープン2chに立てた経過が丸分かりだが

11月2日
5chにip弾かれたと見られる長文君、駄文動画したらばに投稿

11月3日
したらば閉鎖騒動勃発

同日
レビュー出来ないと慌てた長文君=管理人オープン2ch開設

クッソ過疎のなかでこの間の対処わずか1日www
まあこんな過疎スレ1人に対するスピード対応は
管理人本人でなければ無理だわなw
他者のレビューなんて更新抜けてます言われないと
忘れてる管理人なのにw

>>695
お前の自分語りなんてどうでもいいですw
0698名無し曰く、 (スプッッ Sd3f-1f9a [1.75.208.110])
垢版 |
2019/11/08(金) 01:48:24.06ID:TgMAgBJEd
いい加減過疎だし支援でもするよw
タラリア勢評価でもしよう
3Uは神器入れ替え自由、タラリアは性能変更らしいし殆ど意味はないだろうがw

楽進
sm35891327
風斬炎雷 勇猛 進撃 伸長 神速 吸生 神撃

使っていくのはc1 c3 c5 固有辺り
何れのcも2段〜多段属性となり、スペック上は割と高火力キャラだが実際はなんとも弱い

c1はex属性2段モーションだがモーション相性か、適当に撃っても2段属性発動がしにくい
当てるなら神速強2を撃ちに行く位の中遠距離か
突進モーションを操作して上手く当てるしかないが、それでも微妙
ex発動前にかなりでかい隙がある

c3は多段判定たがc3-1を密着で当てる勢いでないとクリーンヒットせず
ダメージ量安定なし、技の隙も結構あり

c5も2段ではあるが2段目判定が狭く曖昧で密着n攻ヒットを前提として
後は運任せの発動に頼るしかない

接近戦が多くチャージ系も全般的に隙がある為迅雷がほしい所だか
チャージ威力や固有安定を取ると迅雷付ける余裕がない
神撃 炎雷 迅雷 吸活辺りが選択のしどころ

固有は神撃込みでハイパー一撃、範囲ソコソコと唯一安定性能と言える
但しクリーンヒットゾーンは伸長込みでも見た目ほどは広くない
なるべく近づいて出した方が確実

戦法は武将もモンスターも移動攻撃のc1c5
威力重視のc3辺りを何となく使い分けて適時固有を使う位
戦法自体があまりはっきりしない
一見c1でゴリ押せば強そうにも見えるが、技性能と相まって並以下の火力にしかならない
固有主力とするとn神術が使いにくくなるが
c1c3辺りは浮き判定とあまり相性良くなく
タラリア強襲もそれほど生かせない為、悪い意味で影響が少ない

神器特有の移動攻撃を封じつつ立ち回る点、謙信に似ている典型的な並以下のキャラだか
まあ謙信よりは使えるチャージが多く固有も強い
0699名無し曰く、 (ワッチョイ bfaf-Yprl [223.133.78.66])
垢版 |
2019/11/08(金) 02:06:04.11ID:f588x8x/0
>>697
>しかしこいついつまで管理人と検証人別人設定頑張ってるんだよw
>したらば復活で閲覧可能になって
>オープン2chに立てた経過が丸分かりだが

>11月2日
>5chにip弾かれたと見られる長文君、駄文動画したらばに投稿
>↓
>11月3日
>したらば閉鎖騒動勃発
>↓
>同日
>レビュー出来ないと慌てた長文君=管理人オープン2ch開設

>クッソ過疎のなかでこの間の対処わずか1日www
>まあこんな過疎スレ1人に対するスピード対応は
>管理人本人でなければ無理だわなw
>他者のレビューなんて更新抜けてます言われないと
>忘れてる管理人なのにw

すごいな、妄想吐き散らかしてるだけで何の経緯の説明にもなってない
これがキチガイのキチガイたる所以か
0700名無し曰く、 (スププ Sdbf-8Vqq [49.98.45.4])
垢版 |
2019/11/08(金) 21:01:52.30ID:kkb1k6qZd
そもそも今現時点で5chに書き込めてる俺のために
なんで俺の自演らしいまとめ人がおーぷん掲示板
作らないといけないんだよwって話だわなw
自作自演なら俺が今規制されてるかされてないかなんて
当然わかるし、そんなことする必要がないw

多分このキチガイはまとめ人が俺の検証採用してるとか
大体そんな理由で自作自演認定してるんだろうが
まとめ人がキチガイみたいな一方的に他人の検証排除しようとする
キチガイなら、俺は自分でまとめwiki作ってるし、
他人の検証なんて一切載せないぞw
0701名無し曰く、 (スププ Sdbf-8Vqq [49.98.45.4])
垢版 |
2019/11/08(金) 21:16:56.60ID:kkb1k6qZd
ちなみに俺がしたらばを使っているのは
別ゲーがしたらば採用してて勝手はわかっていたのと
このスレ自体の要領オーバーを危惧しただけw
ま5ch自体が使いにくいってのはあったが、
俺としては検証書き込む場所があるなら別にどこでもいい

まキチガイがあの手この手で嫌がらせしても
俺を排除することはできねーんだわw
1年近く無駄に暴れてご苦労さんw
0702名無し曰く、 (スププ Sdbf-8Vqq [49.98.46.239])
垢版 |
2019/11/09(土) 00:47:23.89ID:6gzK9zUvd
キチガイ「とある検証人(=俺)はまとめ人(=Wiki管理人)と同一人物だ!」

→ 全く根拠なしw

キチガイ「とある検証人(=俺)の書き込みが採用されている!まとめ人(=Wiki管理人)と同一人物だ!」

→ テンプレを守った正当な検証が採用されるのは当たり前。むしろ採用されないならそれは私怨以外に他ならないw

キチガイ「とある検証人(=俺)が規制されてるから即日おーぷん掲示板を開設した。だからまとめ人(=Wiki管理人)と同一人物だ!」

→ そもそも俺が規制されていませんでしたw

キチガイ「とある検証人(=俺)がランク私物化するためにまとめ人(=Wiki管理人)をやっている!同一人物だ!」

→ ランクを私物化するのに他人の検証を採用して普通に反映させるw

キチガイ「とある検証人(=俺)はランクを私物化するために書き込みをしている!やはりまとめ人(=Wiki管理人)と同一人物だ!」

→ どこぞのキチガイみたいな1キャラ=1動画という超絶手抜きでもいいところ、最低1キャラ=3動画、最大1キャラ=7動画ぶち込む大盤振る舞い
  (ぶっちゃけ1人=1動画だったら4ヶ月もあれば全170キャラ検証可能w)
0703名無し曰く、 (スプッッ Sd3f-1f9a [1.75.236.24])
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2019/11/09(土) 08:24:40.78ID:gRzNhswbd
そもそもしたらば出来たのも、お前が5chカキコメナーイ言ったその日に出来てるしなw
容量オーバ気にしてキリッ
とか言いつつ、常にダラダラ長文書いてくるお前のスタイルには笑いしかないわw
0704名無し曰く、 (ワッチョイ bfaf-Yprl [223.133.78.66])
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2019/11/09(土) 08:43:22.15ID:gYMioFav0
キチガイポエムが容量圧迫してるからなぁ
0705名無し曰く、 (スフッ Sdbf-8Vqq [49.106.201.158])
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2019/11/09(土) 09:15:52.90ID:GilpEXF/d
キチガイ専用スレなら容量なんて全く気にしないわw
むしろさっさと落ちて欲しいくらいだしw
つかしたらばできる前からwikiにコメント欄あったの清々しく無視してるのが笑えるw
あれできたの2月らしいじゃんw

そもそも170キャラを単独で検証しきれるはずの俺が
自分でまとめwikiを作るなら、他者の検証など本来必要なく
むしろ私物化に差し障りのある要素なわけで、それらを積極的にまとめwikiが
採用している時点で俺=wiki管理人説などキチガイの妄想以外の何者でもないw
さらに言えばセルフまとめwikiを検証しながら作成するなど
尋常じゃないほどの時間がかかるし、加えて俺だけじゃなく
他の検証人の検証すら追いかけないといけないんだから誰がどう考えても不可能だろw
正直、まとめwiki管理人が検証人の誰かだという
可能性は
全くないわけじゃないが、少なくとも俺の場合は物理的にも時間的にも不可能w
仮に本気で俺があのwiki作るんなら、ぶっちゃけ広告大量に貼って
金銭収入発生させるようにするわ、それくらいせんと割に合わんw
ま、俺としては、例えまとめwiki管理人が過去に検証にも参加していたところで
現行体制に不満もないし、おかしいだろって思う部分も許容範囲だから
割とどうでもいい話だなw
0706名無し曰く、 (スプッッ Sd3f-1f9a [1.75.236.24])
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2019/11/09(土) 12:48:44.33ID:gRzNhswbd
お前や管理人にとっては否定弁明しか道がないだろ
ダラダラ弁解書かれたところで知ったこっちゃないわ
5chの容量気にして!

5chの容量なんて気にしない!
とか、まあ早速矛盾してますけどねw

確実なのは長文君に5ch書込み不都合があれば即座に対応する管理人ww
という事実しかない
本人でなければ連絡取り合ってる人間でもなけりゃ無理w
オープン2ch開設に関してはどこぞのスレでやり取りしてる経過もないし
したらばなぞ実際長文君の駄文オナニー場にしかなってないし需用もない

まあ3Uは管理人建てた廃材スレ利用すれば良いだろうし、管理人絡む気もないらしいのでここまでですねw
オープン2chだかで二人で精々頑張ってくださいw
さようならw
0708名無し曰く、 (スププ Sdbf-8Vqq [49.98.44.100])
垢版 |
2019/11/10(日) 01:59:27.13ID:k+iBXFfrd
ニコニコキチガイの専用スレになるなら不用という文言すら
読めてないあたりガチの統失でしょ。
統失って集団ストーカーとか被害妄想凄いらしいね
0709名無し曰く、 (ワッチョイ bfaf-n17R [223.133.78.66])
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2019/11/10(日) 03:01:00.20ID:F/q8nx420
被害妄想の塊だということはよく分かる
0710名無し曰く、 (ワッチョイ d712-y0zK [110.3.200.98])
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2019/11/10(日) 04:45:32.66ID:DmNHJho40
蝿が煩いな程度の認識だったやつがガチガイジだったら流石にビビるわ
文言が基本的に支離滅裂で、管理人と長らく検証してきた人間を裏で繋がった二大巨悪と断じた上で、自身がそれに立ち向かう正義であるという立ち位置を信じて疑わない

もちろん、その認識が間違いであるとは毛ほども思えない。何せ自身こそが正義であるという妄想に取り憑かれてるからだ

この二者の存在が間違いであるという前提に取り憑かれて、被害妄想に駆られた挙げ句に検証人に一蹴されては噛み付くという不毛な時間を一年もの間過ごす

どんな日常生活を送ってるかは知らないが、病院に通ってないなら精神科の受信をお勧めする

本当に君、危ないよ?
0712名無し曰く、 (スプッッ Sd3f-1f9a [1.75.236.24])
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2019/11/10(日) 07:48:15.38ID:idQl/4zcd
>>710
管理人に対する不満なんて別に俺が言う以前からあるぞ?
現にまだ人がそれなりにいたこのスレの上の方では

暴風怒涛縛るべきじゃね?
管理人おかしくね?
長文君強引すぎね?

なんて意見が他人からもそれなりにでているしな
結局広く意見を集います的なスタンスを取りつつ
実態自分にとって五月蠅い意見があればバンバンスレ分割して
逃げようとしたのは管理人本人だしな
結局嫌気さして大部分居なくなったが
まあ俺こそ絶対正義的なスタンスでやって来たのは管理人&長文君だろうよw
0713名無し曰く、 (スププ Sdbf-8Vqq [49.98.46.29])
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2019/11/10(日) 11:19:21.15ID:WK45bmGmd
嫌気差して大部分消えたって言っても、そもそもそいつらまず大して検証自体あげてねーじゃんw
検証をロクにあげもせず文句垂れるばかりの連中に、さも存在価値があるように言ってるけど
スレの進行に支障出してる時点で言っちゃあなんだが「害虫」以外の何物でもないっしょw
その点でいえばまさにおまえと同じ「キチガイ」が、嫌気差して多数消えたところでスレ的にはなんの影響もない。
もっと言えば、俺がその分を補って163キャラ(伏犠、女媧、神農、三蔵法師、かぐや、太公望、酒呑童子を除く全キャラ)の
検証と動画投稿(最低3動画、最大10動画以上)をやり遂げた時点で、吹けば飛ぶような価値のない存在だw
ま、DLC神器の進行具合を見てもらえればわかるが、この7キャラの検証自体もやろうと思えば余裕でできたわけで
やはりそういった文句しか言わない有象無象の価値のなさというのはしっかり自覚してもらわないと困るw

大前提としておまえは、自分が駄文投稿しているから歪んだ認識でいるんだろうが、
まともな検証をロクにあげもしない人間と、まとめWikiに最低載る検証人が同格だという根本的な大間違いをしているw
「広く意見を聞きましょう」というスタンスが矛盾しているなどと述べているが、
この「広く意見を聞く」の中に有象無象のゴミは入っていないだろうw
なんせ、そういう存在を「意見を聞く」対象にいれてしまうと、最悪
「俺が今からプレイしてランク決めるから今までの検証は全て無効にしろ」
などという愚にもつかない発想まで考慮しなきゃいかんw

「暴風怒涛は禁止にしろ」なんて意見が一貫して無視され続けたのも、究極
そういったことを言う連中が、いわゆる無産の有象無象のゴミどもだったというのが
根本的前提にあるんだろうよ。だからこそ、「暴風怒涛禁止スレ」はわざわざ
したらばにまで他の奴が作ったのに、結局すぐに過疎ってしまったわけでなw
文句言うだけ言って、いざ「自分達でどうぞ」と言われたら何もできない、赤ちゃんの方がまだ行儀がいいゴミ連中だw
そんなのをいちいち考慮していたらスレがすぐに止まるし、むしろもはや止めるために妨害しているようなもんだwちょうど今のおまえのようになw

無産のゴミどもは「気に入らないからスレを妨害して止める!」で「はースッキリw」で終わるんだろうが、
攻略情報を待っている大多数の人間にしたらそれこそいい迷惑だ。
需要なし価値もなしの無産ゴミと違って、攻略情報は多くの人間が待ち望んでいる。
待ち望んでいるからこそGoogle検索順位で1ページ目にいきなりまとめWikiが出てくるんだからなw
0714名無し曰く、 (ワッチョイ bfaf-n17R [223.133.78.66])
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2019/11/10(日) 11:54:54.64ID:F/q8nx420
>>712
このスレの上の方でそんな無意味で不毛なレスしてるのお前だけだぞ
これだからキチガイは
0715名無し曰く、 (スプッッ Sd3f-1f9a [1.75.236.24])
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2019/11/10(日) 20:40:46.64ID:idQl/4zcd
>>713
結局お前の主張は
160人検証した俺は偉い!
俺に意見するやつはゴミ!
って言う何とも糖質的な主張だろ
1年前からなにも変わってないなw

まあ長文君がプレイスキルある検証人なら黙るのも多かったろうが
君下手なんだもんw
律儀なおれは結局1年近くも付き合わされたよw
牛鬼なんてあれだけプレイスキルの無知さらして俺にレクチャーまで受けても
ギャーギャー数ヶ月カ月騒いで、その後も結局逃げ回ってるだけやんw

他のキャラにしてもそう
反論するなら動画出せ言う割には反論に詰まると動画も出さずに逃げ回るし
動画のないレビューなんて糞といいつつ、詰まれば過去評まで持ち出して
長文ダラダラの否定の為の否定を書きなぐるだけ
結局プレイスキルもなく反論出来ないからその場しのぎに都合のいい選択をしてるだけだわな

160人検証しようが、プレイスキルなけりゃ
え、これでSだのAだのつけるの?
ってなるやんw
0716名無し曰く、 (ワッチョイ bfaf-n17R [223.133.78.66])
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2019/11/11(月) 02:56:27.29ID:A+O8xPB30
見事なブーメラン
0717名無し曰く、 (スププ Sdbf-8Vqq [49.98.45.6])
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2019/11/11(月) 10:39:53.68ID:b+uAF+/md
本当に完全なブーメランで笑ってしまうわなw
そもそもキチガイ君のプレイングが上手いなんて一回も思ったことないわw
基本的にキチガイ君は火力属性詰みまくって被弾無視する典型的な脳筋プレイヤー
キチガイと言われる所以がプレイスタイルにもあらわれているというわかりやすい例
火力属性積みまくってるので動画見るまでの見かけのタイムだけは、っていう感じやね
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/298

このスレの上の方でもあったけど、皆丁奉の追加入力に苦戦していた時に
1人だけ神速属性抜いて>>298本末転倒なことしていた時点で「なに言ってるんだろコイツ」感あったがw

上述の通り脳筋キチガイ君はダメージの被弾判定とか全部無視するから
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/820
浅井長政を「オーソドックスな強キャラ」とか言い出したり、
「タラリアが使いこなせないのは下手くそ」と
公式が「弱すぎるから調整するね」https://twitter.com/kt_orochi/status/1178895060579913728
と名言し、誰も彼もが使いにくいと評した神器を「個人の練度不足」などとイチャモンをつけたり
斬1段しかないキャラはすぐに連発すればいいとスペック完全無視してわめきだしたり基準がもうめちゃくちゃw

キャラのスペックや安定性を全く考慮せずとりあえず出てきたタイムだけで全部キャラの強弱決めようとするんで
(しかもRTAに必要なセリフギミックや最適ルートは全く考慮せずw)
他人からすれば全く参考にならないただのオナニーランキングと化してしまうw
「浅井長政はオーソドックスに強いですよ」と言われて
無双OROCHI3を少し齧ったことのある奴なら「バカ乙w」「信者乙」と言うのがせいぜいw

https://www.nicovideo.jp/watch/sm34549268
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35175451
こんなガバガバ基準でタイムありきなので、丁奉や関興のような明らかにヤベエっていう
状況のキャラですらその被弾に関しては全く触れていないし、加えて始末の悪いことに
「他人が評価して自分が使えないと感じたキャラは意地でもこき下ろす」という
糞みたいな性格をしているせいで、素戔嗚は鉄身バリア+十束+加えて堅甲を
入れる余地がある超絶安定性を無視して、
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/764
「無双乱舞が全く時短できないから評価低い」とか言い出し、じゃあそれの対極にあたる
瞬間火力だけは事実上最強に近い影技オンリーで帰結し、怒涛でさらに攻撃高められる関索に対しては
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/240
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/833
影技オンリーなのに「火力も安定性もなく、なぜか騎乗N連オンリーだったD評価が正しい」という謎判定w
加えて「影技オンリーだと属性枠が余りやすく、収斂もつけて合体神術(攻撃2倍)を貯めやすい」特性も無視w
こんなガバガバ基準ではランクなど到底作れるはずもなく、仮にキチガイオンリーでランクを作るなら
それはもうオナニー以外何者でもない依怙贔屓のガバガバランキングができあがってしまうだろうw

前スレでも述べたがキチガイは基本いかに他人を騙すかで終始しているから検証とは程遠いw
いい部分は過剰にクローズアップし、悪い部分はひたすら隠蔽し尽くす。他人が検証したキャラはこの逆w
これはキチガイが最終的に最強最弱談義スレを潰す目的を持っているからこうなる
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1549065715/846
こんなのを1年以上続けていたとかキチガイ以外の何物でもないw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0718名無し曰く、 (ワッチョイ 9f15-Up35 [125.203.241.75])
垢版 |
2019/11/11(月) 11:55:54.59ID:HC5LCqNc0
>>717
こういう長文って打ち込んで書き込みボタン押すまでに何回ぐらい読み直してるもんなの?
推敲とかしてるの?
一回書いたものの「やっぱり分かりにくいな」とか思って書き直しとかしてるものなの?

こういう煽りあいってコピペの応酬になることが多いけど
やり取りがそこそこ成立しててそこだけは凄いと思う
0719名無し曰く、 (ワッチョイ 17ea-n17R [182.169.38.48])
垢版 |
2019/11/11(月) 13:12:14.16ID:AHRnYLtz0
キチガイは推敲という単語すら知らないだろうが
0720名無し曰く、 (ワッチョイ b7e7-1n03 [114.165.150.173])
垢版 |
2019/11/13(水) 01:14:51.16ID:/9uTXmC+0
【使用キャラ】直江兼続
【レベル】100【神器】DLC ハガラズ【馬】DLC スレイプニル
【ステージ(難易度)】激闘!三國vs戦国、滅びの運命、魔王・遠呂智、それぞれの絆(全て修羅)
【タイム】(激)10:41:51(滅)4:32:30(魔)4:49:75 (絆)10:48:48
【撃破数】(激)4,479(滅)1,760(魔)1,430(絆)2,915
【動画_4つ同梱_v1.06】https://youtu.be/cL3fSaQg3Ls?list=PLHb3yrpgfkzpL4dY1UTFZiI0sA9-zkvSC
【武器属性】風斬・勇猛・進撃・猛砕・煌武(滅、魔:炎雷)・伸長・天撃・神速
【備考】被ダメゼロ、(激)全武将撃破、モンスター討伐数(巨大レイス含む):39体、(絆)全武将撃破
【立ち回り】
バリアのおかげで被ダメゼロで回れますが、モーションや硬直は長い部類です。
足も速くなく固定砲台に近い性能なので、堅甲でさらに防御を固める方が良いかもしれません。

主力:通常神術、C5、C3、C4、神速6段目(S6)、C神術、固有神術

C4は強力ですが、動きが固定されるせいか、攻撃を受けやすいです。
ここぞというとき以外は、バリアを張れるC5を多用しました。
C5-2まで確実に出し切らないとバリアが張れないことは結構な難点ですが、
フルヒットさせれば、威力はC4に引けを取りません。

C3は範囲こそ狭いものの、出も早く長射程で高威力、追撃やスナイプにかなり有用です。
武将クラスを複数まとめて倒せることもあり、心強いです。

神速は広範囲が災いして、武将にかなりはじかれやすいです。
欠点を補うべき通常神術も、範囲が狭くリーチも短いので牽制力は低いです。
受け身やガードが頻繁に発生し、神速・神速強攻撃とは相性が良くありません。

固有はグリフィン5戦の要で、合体ゲージの回収もそれなりですが、
合体ゲージはC神術の方が溜めやすく、挙動が独特でかなり当てづらいものの、
集団に上手く当てれば一瞬でゲージがフルになる上に、威力も高いです。

【総評】
バリア頼みの荒い立ち回りでも、それに応えてくれるだけの性能を持つ強キャラです。
ただ、通常神術の牽制力が低く、N連のリーチの短さや硬直の長さなどの欠点もあり、
効率的な運用には、ある程度の慣れが必要に思います。
できるだけ、状況に応じて技を使い分けた方が、強みが出やすく感じます。

S-の通常神器と比べると、どちらも通常神術の牽制性能がよろしくないですが、
慣れは必要なものの、C神術で容易に合体ゲージを満タンにできるため、
能力アップが簡単なことも併せて、通常神器より性能は上に感じます。

使い捨てバリアのイスグレイプニル戦国組(DLC濃姫など)と比較すると、
安全性に大差はないですが、強力な技が豊富な兼続の方が対応力は上で、
総合するとイスグレイプニル組よりも、やや上かなと考えます。

自分で検証したランクS勢のハデス・ハルパー大谷吉継、柳生宗矩と比べると、
攻撃面で若干落ちるかもしれませんが、バリアを張れる兼続の方が安全なので、
総合ではそれほど大きな差は無いように感じます。

今後は上下するかもしれませんが、ひとまずランクSでお願いします。
慣れが物を言うキャラという感じもするので、Sが妥当かどうか若干不安ですが、
下がってもS-は確保できる実力を備えていると思います。
0721名無し曰く、 (スプッッ Sdc3-6pSB [1.75.236.24])
垢版 |
2019/11/14(木) 14:37:45.05ID:FVuOtUKMd
>>717
脳筋プレイ?暴風怒涛標準装備な奴がよく言うわw
三国怒涛なんて最大倍率で全攻撃に天撃×2 猛砕×2位積んでるようなもんだ
加えて雑魚殲滅の得手不得手ガン無視出来る暴風殲滅力でkoカウントうなぎ登り
常時進撃、暴風ダメージ+追撃ダメージなど
天撃や炎雷程度着けたところで到底比較にならない火力だぞw

俺にとっちゃ戦法安定するキャラなら被弾なぞ気にしない
そもそも吸生は大雑把に立ち回るためのアイテムだ品
逆にベストDPSが高めでも戦法安定しない、そもそもの火力が弱い奴は評価低い
関策やスサノオなんてその典型だろ?

まあ真面目にダメージ抑制プレイなどあげても
上の長政のように長文君が逃げてしまうのがオチだろw
0722名無し曰く、 (アウアウクー MM49-pHWa [36.11.225.236])
垢版 |
2019/11/14(木) 18:03:19.50ID:6zOYCxedM
>>721
暴風怒涛無いと碌に立ち回れないのってそりゃお前のことだろうが
自分で上げ散らかした動画もう忘れたんか?

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm34581615
0723名無し曰く、 (スフッ Sd03-Jnw/ [49.104.3.113])
垢版 |
2019/11/14(木) 19:52:36.79ID:XfrJErcRd
・キャラのダメージ被弾は気にしない

・タイムが全てだが最適ルートやセリフギミックは全く考慮しない

・斬が出せる攻撃の回数も気にしない。1段しかない場合は早く連発すればいいだけ

冗談抜きでこの基準って最強最弱談義する必要あるんか?w
キャラごとの性能全否定だし、これアリならそれこそ好きなキャラクターランキングで
S+とかBとかつけていいレベルだろ?w
「董卓は嫌いだからB」とか「王元姫大好きだからS+」ってつけてもいいw
んで理由は↑にあげた3つのどれかを適当にチョイスすればOK。
キチガイのやってることは要はこのレベルw

「真面目にダメージ抑制プレイなどあげても」
って、そりゃそうじゃね?w
なんせその前に2回も瀕死相当のダメージ食らった動画をあげてるんだからw
俺に言わせれば「これ出すために何回死んでやり直したんだろ?w」としか思わんかったけどw
まさかキチガイ君はあの動画だけで過去の失態が消えると本気で思ったんかな?w
0726名無し曰く、 (ワッチョイ dfe7-8NRV [114.165.150.173])
垢版 |
2019/11/30(土) 23:47:44.87ID:qMJW6bhF0
【使用キャラ】佐々木小次郎 DLC 2回目
【レベル】100【神器】DLC コキュートス(比較用:ダーインスレイヴ)【馬】DLC スレイプニル
【ステージ】激闘!三國vs戦国、滅びの運命、魔王・遠呂智、それぞれの絆、ゼウスの審判、天下悪党退治、腕輪争奪戦、異世界七不思議
【難易度】DLC:全て修羅、通常:激・滅のみ修羅、他は渾沌
【タイム_DLC】(激)9:58:38(滅)4:36:76(魔)4:40:58(絆)11:49:05(ゼ)8:10:08(悪)6:52:93(腕)7:09:45(七)11:57:83
【タイム_通常】(激)9:18:06(滅)4:13:85(魔)4:23:66(絆)11:30:63(ゼ)7:31:43(悪)6:01:98(腕)7:15:26(七)12:01:45
【撃破数_DLC】(激)4,987(滅)1,647(魔)1,544(絆)3,242(ゼ)3,116(悪)2,353(腕)2,417(七)2,006
【撃破数_通常】(激)4,818(滅)1,866(魔)1,591(絆)3,262(ゼ)2,892(悪)2,007(腕)2,792(七)2,040
【DLC動画_8つ同梱_v1.06】https://www.youtube.com/watch?v=O7jNvxpWqXQ&;feature=youtu.be&list=PLHb3yrpgfkzqUxZXnLoN8M_399Q6GTy4R
【通常動画_8つ同梱_v1.06】https://www.youtube.com/watch?v=pzS_UfggUqI&;feature=youtu.be&list=PLHb3yrpgfkzoiiZfLx7YnUV5v9a1DgLdz
【武器属性_DLC】氷斬(滅:炎斬|激、悪、七:三極)・煌武(激、ゼ、腕:風斬|滅、魔:収斂)・勇猛・進撃・猛砕・伸長・天撃・神速
【武器属性_通常】炎斬(魔、ゼ、腕、七:氷斬)・勇猛・進撃・猛砕・煌武・伸長・天撃(滅、悪:収斂)・神速
【備考】被弾ゼロ、全武将撃破(※魔王以外)(激)モンスター討伐数(巨大レイス含む)DLC:37体、通常:37体
【立ち回り】
DLC神器の再検証にあたり、比較材料として通常神器でも周回しました。
検証ステージがかなり増えてしまいましたが、ご容赦下さい。

主力_DLC:神速強攻撃5段目(以降SS6)、神速、各種神術、各種チャージ
主力_通常:通常神術→神速、SS6、合体神術、固有神術、各種チャージ

DLCならではの戦法を模索しましたが、DLC通常神術はやはり当てにしづらく、
目玉のC神術も、チャージの手間や被弾率の上昇を考えると多用は難しいです。

結局、SS6の間合いを調整して牽制に利用したり、C神術を牽制に回したりもしていますが、
通常神器に比べると、どうしても安全性や利便性が下がってしまいます。

それでも火力特化のSS6はかなり強力で、検証ステージ全般で極端に見劣りすることはなく、
被弾無く好タイムで周回できたので、能力の高さは裏付けできたかと思います。

【総評】
神器が変わっても高い性能を発揮できましたが、ランク付けはかなり難しいです。
並のS+よりも高い検証実績を残せましたし、通常神器より極端には見劣りしませんが、
安全性を考慮すると、慣れの要素が通常神器よりも強くなっている感じがどうにも否めず、
単純に検証実績のみでランクを判断することは難しいです。

自分で検証したS+勢と比較すると、操作に神経を使わないキャラがほとんどで、
若干の慣れが必要なDLC服部半蔵と比べても、神器性能で大差が付いてしまいます。
安全性や、ランクSの通常神器との兼ね合いも考慮すると、S+は厳しいです。

SのDLC大谷吉継、DLC柳生宗矩と比較すると、安全性は吉継、宗矩の方が上ですが、
攻撃面では小次郎に分があり、差し引きすると概ね同じレベルと考えます。

SのDLC立花ァ千代と比較すると、一撃の魅力ではァ千代に敵いませんが、
安全性は小次郎の方がずっと上なので、こちらも概ね同ランクが適当に思います。

DLCでのランクは、前回のA+から2つ上がってSでお願いします。
実績を考えると、下がってもS-は確保できると思います。
0727名無し曰く、 (ワッチョイ ff2f-OHO/ [121.3.250.239])
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2019/12/01(日) 15:21:20.83ID:bDdatWyp0
追加神器暫定叩き台ランキング <序列順不同、勢力順(魏→呉→蜀→晋→他→戦1→戦2→戦3→戦4→遠1→遠2→遠3)、()内数字は検証回数>

【S+】
〈三国〉 夏侯惇△(7)、夏侯淵△(8) 、于禁(1)、孫策△(6)、孫権△(1)、劉備△(4)、馬超△(6)、姜維△(5)、諸葛誕(4)、呂布◎△(8) 、張角△(5)、祝融△(3)、左慈△(6) 、呂玲綺△(4)
〈戦国〉 織田信長◎△(11)、石川五右衛門(4)、雑賀孫市△(5)、服部半蔵(4)、豊臣秀吉△(8)、今川義元△(5)、稲姫△(5)、徳川家康△(8)、
〈戦国〉 ねね△(5)、風魔小太郎△(5)、毛利元就△(10)、福島正則△(2)、上杉景勝(1)、小早川隆景△(7) 、小少将△(9)、島津豊久△(2)、井伊直政△(7)
〈遠呂智〉遠呂智△(5)、真・遠呂智△(7)、哪吒<通常>△(1)、応龍△(5)、アテナ☆△(8)、アレス△(2)、ロキ(6)、オーディン△(7)

【S】
〈三国〉 張遼△(5)、曹操△(6) 、龐徳△(1)、郭嘉△(1)、小喬△(5)、趙雲◎△(5) 、諸葛亮△ (6)、関銀屏◎△(5)、貂蝉△(6)、董卓△(1)、孟獲△(1)
〈戦国〉 阿国△(3)、伊達政宗△(5)、本多忠勝△(2) 、立花ァ千代(6)、前田利家△(4)、佐々木小次郎(9)、柳生宗矩(4)、大谷吉継(4)
〈遠呂智〉かぐや△(5)、素戔嗚△(6)、渾沌△(5)

【S-】
〈三国〉 王異△(1)、孫尚香△(3)周泰△(2)、大喬△(6)、関羽△(7)、張飛△(1)、黄忠△(1)、月英△(5)、関平△(6) 、馬岱△(1) 、徐庶△(1)、司馬懿△(4)、郭淮△(2) 、文鴦☆△(2) 、袁紹△(4)
〈戦国〉 真田幸村◎△(4) 、明智光秀△(5)、お市△(5)、武田信玄△(4)、濃姫(4)、宮本武蔵△(1)、長宗我部元親△(4)、黒田官兵衛(1)、北条氏康△(3)、真田信之△(3)、片倉小十郎(1)
〈遠呂智〉酒天童子△(3)、哪吒<ナタ・人間>(1) 、ゼウス△(2)

【A+】
〈三国〉 典韋(1) 、張郃△(4)、甄姫☆△(4)、蔡文姫△(5)、周瑜△(3)、魏延(1)、龐統△(1)、関索△(4)、鮑三娘△(3)
〈戦国〉 上杉謙信△(3)、くのいち△(3)、石田三成◎△(3)、ガラシャ△ (5) 、井伊直虎◎△(4)
〈遠呂智〉妲己△(3)

【A】
〈三国〉 曹丕◎△(5)、凌統△(2) 、劉禅△(3)、星彩☆△(5)、王元姫△(4)、鍾会△(1) 、
〈戦国〉 浅井長政△(6)、早川殿△(3)
〈遠呂智〉伏犠△(5)、女媧△(4)、百々目鬼△(3)

【A-】
〈三国〉
〈戦国〉 森蘭丸(1)
〈遠呂智〉太公望△(3)、平清盛△(3)、源義経△(1)、三蔵法師△(4)、神農△(5) 、玉藻前△(4)、九尾の狐(3) 、蛟△(5)

【B+】
〈三国〉 黄蓋☆(1)
〈戦国〉 甲斐姫△(3)
〈遠呂智〉牛鬼△(3)

【B】
〈三国〉
〈戦国〉
〈遠呂智〉

【B-】
〈三国〉 朱然(1)、張春華(1)
0728名無し曰く、 (ワッチョイ ff2f-OHO/ [121.3.250.239])
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2019/12/01(日) 15:27:37.83ID:bDdatWyp0
>>726まで反映完了しました
なお、予定通り行きますと次の更新までに無双OROCHI3 Ultimateが発売されます
https://w.atwiki.jp/orochi3rank/pages/1.html

Wikiにも記載していますが、無双OROCHI3 Ultimateでは最強最弱談義スレではなく検証談義スレとなる予定です。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568778819/

独自で最強最弱談義スレを立ててやるのは構いませんが、「勝手に立てた。だからそっちでまとめて」と言われても現時点では対応いたしかねますのでご承知ください
また「無双OROCHI3」の「最強最弱談義スレ」の次スレはおーぷん2chになる予定です。
https://w.atwiki.jp/orochi3rank/pages/1.html

需要が激減すると思われますので更新頻度が少なくてもDat落ちしづらいこちらに完全移行となります。
避難所は依然としてこちらになります
https://jbbs.shitaraba.net/game/60861/
0729名無し曰く、 (ワッチョイ 3320-uKDx [118.27.74.213])
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2019/12/13(金) 13:44:05.55ID:0AB8afzw0
ニコニコが言ってるまとめ人イコール検証人説は妄想扱いされてるが
これってもともと2月にも問題になってる(>>417以降参照)
694も疑ってるっぽいし
自分は総合スレのレスバがずっと引っかかってて

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568906355/740
> ハルパー組は固有神術弱いキャラが多いんで
> グリフィン5体出てくる魔王・遠呂智とかだと大苦戦するぞ
> http://wikinavi.net/orochi3/index.php?%E9%AD%94%E7%8E%8B%E3%83%BB%E9%81%A0%E5%91%82%E6%99%BA

レスも引用wikiも最強スレで散々見た内容だからここの住人が書いてんだなと
ふと記事の差分見たら最終編集のIPが182.165.146.72
http://wikinavi.net/orochi3/index.php?cmd=diff&;page=%E9%AD%94%E7%8E%8B%E3%83%BB%E9%81%A0%E5%91%82%E6%99%BA
> IP:182.165.146.72 TIME:"2019-01-31 (木) 11:29:22" REFERER:(以下略)
http://imepic.jp/20191213/444380

これまとめ人のIPと同じIPじゃん
> 236名無し曰く、 (ワッチョイ 8bbc-knlB [182.165.146.72])2019/01/25(金) 23:25:28.22ID:dCz5Lecp0
> https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1545471850/204-231
> ここまで反映しました

ハルパー戦国が魔王・遠呂智で大変だってこの時期に代表的に主張してるの検証人だよね
> 255 名前:名無し曰く、 (スフッ Sdbf-8pA2 [49.104.1.116]):2019/01/28(月) 02:24:40.69 ID:8i+2bJxpd
> 申し訳ない。柳生宗矩は強〜中の強よりくらいの印象だと思います
> あとやっぱり魔王・遠呂智を検証した結果、ハルパー勢がここに結構苦戦しやすいのを体感しましたね。
> S+強にハルパーが誰もいないのはほぼここが原因かな

それにまとめ人は検証挙げてないよね(>>417以降参照)
検証人が検証結果を自分で攻略wikiに投稿するのは全然おかしくないよ
でも検証人とそっくりな主張をまとめ人が攻略wikiに書いてるのは驚いたよ
0730名無し曰く、 (ワッチョイ 3320-uKDx [118.27.74.213])
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2019/12/13(金) 14:46:50.31ID:0AB8afzw0
他も調べたら滅びの運命にもよく見た言い回しが
http://wikinavi.net/orochi3/index.php?cmd=diff&;page=%E6%BB%85%E3%81%B3%E3%81%AE%E9%81%8B%E5%91%BD
> 一方で、不遇神器と名高い[[タ>鮑三娘]][[ラ>楽進]][[リ>凌統]][[ア>浅井長政]]持ちなどは苦しい展開に追い込まれやすく、神器格差を象徴する最終戦ともいわれる。

これも同じIPアドレス182.165.146.72
> IP:182.165.146.72 TIME:"2019-01-31 (木) 11:53:03" REFERER(以下略)
http://imepic.jp/20191213/502040

タラリアは面倒かもだけど使いこなしている人もいるのに
まとめ人も検証人と同じく不遇神器ってはっきり書いちゃうんだ…
0731名無し曰く、 (ワッチョイ 3320-uKDx [118.27.74.213])
垢版 |
2019/12/13(金) 15:31:06.57ID:0AB8afzw0
後はくのいちのコメント欄で弱いって言ってるのも同じ182.165.146.72
http://wikinavi.net/orochi3/index.php?cmd=diff&;page=Comments%2F%E3%81%8F%E3%81%AE%E3%81%84%E3%81%A1
> ぶっちゃけハルパーの中では弱い方。
> 固有神術も弱いからモンスターいっぱいいるところは大して強くない
> 神速版で最強キャラだった前評判で強い強い言ってる奴が多いから過大評価されてる -- 2019-01-30 (水) 03:09:22
http://imepic.jp/20191213/509850
> IP:182.165.146.72 TIME:"2019-01-30 (水) 03:09:22" REFERER(以下略)

検証人の主張は>>124のくのいちレポとか>>253のランクとか(下記に抜粋)
> S+弱(前評判に引っ張られていたり、Sよりは強いから等でS+に置いたキャラで、S+強のメンツと比べて物足りなさを感じる)
>
> 〈三国〉
> 〈戦国〉 くのいち(もしかしたら1つ上?)、北条氏康(個人的にS+門番)
> 〈遠呂智〉
>
> 今のところは個人的にこのような印象です。

まとめ人の主張が検証人と丸かぶりだとは思わなかったよ
これじゃただの代弁者じゃん
他人の検証でも自分で動かしてその通りだったから攻略wikiに載せたとか
そういう強弁することもできなくはないし
スマホとPC使い分けだからミス投稿でもしてない限り間違いなく同一人物とは言い切れないよ
でもさあとりあえず仲良すぎじゃね?
自分は黒に近いグレーだなって思ってる
0732名無し曰く、 (アウアウクー MMfb-ibyv [36.11.224.154])
垢版 |
2019/12/13(金) 18:08:48.38ID:mRdiLCmMM
くのいちが実は弱いなんて相当前から言われてるんだがな
反論動画上げたこともあったけど結局そのまま共通認識みたいな扱いになったわけで
0735名無し曰く、 (スプッッ Sd5a-A+V3 [1.75.208.17])
垢版 |
2019/12/14(土) 01:36:05.10ID:+mXFGj/Id
上げたのすっかり忘れてたが一応希望あったし書いとくわ

王元姫
sm35896258
風斬 吸生 吸活 進撃 勇猛 神速 伸長 収斂
ビルドとしては吸活、合体増入れてゲージ回しまくり
使っていくのはc4、固有、空中乱舞辺り

c4は高威力だがモブ一発〜5割と安定無し、なるべく接近発動したいが
やはりn攻撃で敵がのげそらないのは痛く接近が難しい
タラリアで強襲しつつ周囲浮き判定にしてから近距離c4攻めパターンが無難
合体増まで入れると合体ゲージも溜まりやすい
余談だがc4はJキャンセルのタイミングが緩くn神術キャンセルは割とシビアな謎仕様

第2主力は空中乱舞
全方位で合体溜めやすく発動3秒程度と乱舞では比較的使い勝手が良い
合体バフでモブ一撃も行ける為、発動手間はあるが合体神術を主体とし
バフ発動下ではこちらを主力にする
但し全方位と言いつつ範囲は並、武将の被ガード率も高い
極力接近発動と言うのはc4と変わらず、理想は相手を崩してから使いたい
動画では崩し用度で馬で轢いて下馬空中乱舞などたまにやってるが
タラリアキャンセルJN〜空中乱舞なんてのもある
但し絶対ガードされないという状況も作りにくいので、基本運任せ

固有は言わずもがな強い

武将にはタラリアc4、空中乱舞でゲージ溜めつつ、合体溜まればバフ発動〜乱舞連発
ハイパーには固有
固有主力にし過ぎるとn神術がガス欠するので塩梅良く使う
厳しいものではないが、ある程度無双、神術、合体ゲージ全般管理は必要

モンスターには乱舞威力減となるが、どのみちよろめかないのを考えればタラリアc4&固有で十分
c3もたまに使ったが、貫通しないので微妙

ゲージ類管理必要、通常よろめかないと色々手間があるが
そつなくこなせば火力はそれなりに高い
但し下手うって割り込まれまくり&乱舞がやたらガードされるなど
マイナスシチュエーションになるとズルズル火力は落ちていく
残念ながら火力安定性までは持ち合わせていない
0736名無し曰く、 (ワッチョイ 4ef8-6dnz [153.151.138.43])
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2019/12/14(土) 02:37:01.48ID:mVem7ZUO0
50 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2019/12/01(日) 17:27:45.55 ID:4IPQC4T6
俺は元々ランク付けてた訳でもないので構わず来るけどね
長文君はしたらばだかで精々頑張ってくださいw
まあ元々の3自体がランク付ける意味あるのかってレベルで火力インフレだし
余程神器や難度バランス調整など入らんと
強神器選んで影技や強チャージぶっこんで終わり
ってなりそうだが

55 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2019/12/07(土) 10:33:11.49 ID:mkLXsGUz
ランク付けしてた訳じゃないのにあのスレで暴れまわってたとか
完全に病気じゃん…
0738名無し曰く、 (JP 0H7f-bWwy [210.224.38.26])
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2019/12/14(土) 21:49:12.85ID:qnJ6qlplH
まとめてる人が実は例のYouTube君でしたって発想、やたらごり押す人おるけどなんか問題あるんか?
そらYouTube君が好きなキャラを無理やりS+にしたとか、動画もなんもあげずに好みで適当にランクつけて絶対強要したとか
だったらわかるんだが、今年になってからはほぼ完全にレポ+動画強制になってたし、誰がまとめ人でもほぼ同じ結果になっただろ
それこそYouTube君を無理やり排除するとか、まとめ人が流石に採用を見送ったニコニコ君を逆に採用するとかそういう変なことしない限りは

それと3Uスレでニコニコ君がsteam版購入明言してたけど、steam版ってPC専用だよな?この人PC持ってたの?

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568778819/60

60名無し曰く、2019/12/08(日) 19:30:58.76ID:LzYP+XKy
>>56
嘘は良くないなw
俺はほぼ長文君のお守りしかしなかったが
自分の気に入らない想定外ランク評価する使い込み系評価者に
下手動画と長文駄文でネチネチ叩き回ってたのはむしろ長文君だぞw
人がいた頃は俺以外のレビュー者に絡んでるの良く見かけた品

まあ自分はスチム版だし大分後に来るだろう
0739名無し曰く、 (ワッチョイ 5b3b-kui+ [180.22.0.167])
垢版 |
2019/12/15(日) 02:26:35.15ID:nqvTkmwp0
>>738
まるでPC持ってるなら自演してる!
とでも言いたそうで心外なので試しにPCで書き込んでやるよ
ocn北海道は一時巻き込み規制が激しくて数年来PCから書くのやめちまったわ
わざわざ専ブラ入れ直したんだから感謝してくれよw
大体スマホでオロチできるわけねーんだからPCなりゲーム機持ってて当たり前だろ?
まあログ見りゃわかるが元々長文君のお守りなんて損な役回り俺しかしてない品w

>今年になってからはほぼ完全にレポ+動画強制になってたし、誰がまとめ人でもほぼ同じ結果になっただろ
あの長文ヘタ臭動画と同じ結果になったとは到底思えませんw
0740名無し曰く、 (ワッチョイ 8b24-yto1 [126.21.225.81])
垢版 |
2019/12/15(日) 11:00:54.06ID:i6hpRG+b0
確かに同じ結果になるのは望むべくもないな
あの狂人がいなかったら、動画投稿強制も
ワッチョイ導入もなかっただろうから、
てきとーな文章だらけのレポで埋まり、
遠からず自作自演による下手くそ煽りが
乱発されたのは間違いなさそうだ。
仮に上で言われてるような、まとめ人も
あの狂人だった場合はwikiも存在してないだろうから
初代最強スレのような勝手にランクを書き換えるアホたれも
一杯出ただろうし、歴代最低の黒歴史スレになったのは間違いない
暴風怒涛の処遇をどうするかの是々非々を議論していた
昨年10月の時点で一気に過疎っただろうな
0741名無し曰く、 (ワッチョイ 7ff5-xonm [120.51.144.94])
垢版 |
2019/12/16(月) 02:21:20.65ID:TC51qdq20
例の2人あるいは1人がいなけりゃ暴風怒涛禁止スレ>>402みたいな悲惨なことにはなってそう
したらばまで作って隔離したのに誰も来ないまま終わった無残なスレ
排除したところで色んな意味で替えが効かない存在だし、特に検証人は
別スレで活動再開して実質そっちが本スレレベルで乗っ取りというか
傍目にはそう見えるレベルに存在食われたと思うよ。

結局あいつ、あるいはあいつらに対抗できる存在が皆無だった時点で
このスレは最初から命運が決まってたのよ。
0742名無し曰く、 (ワッチョイ 211f-vjKl [180.24.233.190])
垢版 |
2019/12/21(土) 23:52:57.76ID:tXJxSjFW0
新キャラの強さはどんな感じ?
0745名無し曰く、 (ワッチョイ c124-heZC [126.27.221.193])
垢版 |
2019/12/23(月) 02:46:33.22ID:Ff2yzGeP0
https://w.atwiki.jp/orochi3rank/pages/369.html

3U用のページのベースを作成しました
上記のように3Uの情報まとめは新キャラ7人(ペルセウス含む)以外は簡素なまとめになります
3U情報は基本的に下記スレ系列でお願いします
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1568778819/
3U発売後も勢いが戻ることなくむしろめっきり人が減った感すらありますが、細々とやれればと思います
https://w.atwiki.jp/orochi3rank/
0747名無し曰く、 (ワッチョイ 196d-1ZZR [210.194.131.203])
垢版 |
2019/12/25(水) 23:24:48.20ID:9BBxjB3+0
スレの最初のほうが12月だったんで700台まで伸びて盛り上がってんなと思ったら去年の12月だったという
神器が付け替え自由になってランクが変動してるかなーと思ったんだがなあ
玉藻にハルパーつけて敵浮かせて通常連打で俺つえーしてたけど属性が乗らないときついのね
時間かかるなあとは思ってたんだうん
0749名無し曰く、 (アウアウウー Sa0f-2TSk [106.133.57.14])
垢版 |
2020/01/01(水) 17:00:16.15ID:JXQ6tuFda
アルティメット発売中!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>1
0750名無し曰く、 (ワッチョイ 65d6-ErPi [126.113.239.114])
垢版 |
2020/01/10(金) 03:16:33.52ID:9V81xGj+0
>>748
ネメアの獅子で全員同じ事やるだけだぞ
0752名無し曰く、 (ワッチョイ e1e7-osKR [180.2.215.42])
垢版 |
2020/04/19(日) 12:03:49.71ID:N5rFpTKx0
>>751
怒涛・暴風装備などの区分けですね
>>4
>  ●()内の数字は検証回数、☆は騎乗攻撃を使用するレポあり、△は新属性(暴風、怒涛など)使用レポあり、◎は神格化可能キャラクターです。
0754名無し曰く、 (ワッチョイ 23e8-i6pf [125.215.67.36])
垢版 |
2020/08/25(火) 20:06:17.54ID:/vSBz9GZ0
ロキが最強だと思うんだがみんなババアばっか使うね
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