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信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ9
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0467名無し曰く、 (ワッチョイ 332a-7LW1)
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2017/12/22(金) 19:30:11.93ID:EZ7ovEwE0
今川は検地するは、
国人衆から港の権限取り上げて全部今川家で管理するは、
関所も国人衆から取り上げて今川家で管理するは、と豊臣政権かよw
みたいなことを氏親時代にやったものだから、
義元時代の家臣は行政に関してはこれはってイメージを抱けないのではないだろうか
0469名無し曰く、 (ワッチョイ 13d9-IlP3)
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2017/12/22(金) 20:00:05.67ID:25eeGEBt0
まあ徳川は勝者補正掛かってるからしょうがないね

今川で徳川軍団に匹敵する能力あるのって当主、雪斎オババ様、岡部弟くらいか?
0470名無し曰く、 (ワッチョイ cf92-615/)
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2017/12/22(金) 21:31:08.14ID:rJ316BOB0
>>466>>467
つまり「信長の野望」の舞台になる時代の前に組織を整えて国力を確立しちゃったから
あとはトップが大局を見て適切に差配さえできれば問題なく強いという状態で
他の勃興期の勢力みたいに部下に高査定を与えるような活躍(スタンドプレー)の必要がなかった、と

大内とかもそんな感じだよな〜
0471名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-8qsY)
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2017/12/23(土) 03:27:04.15ID:tY34K+PRa
今川は氏真がゴミすぎて生き残ったもんだから大内より格を下げてる
最近は再評価の動きあるけど真性のゴミだわ氏真
武田のメクラとは訳が違う
0472名無し曰く、 (ワッチョイ 0386-laos)
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2017/12/23(土) 07:49:22.12ID:eOHAva9F0
>>459
ありがとう。
群雄伝で良く御世話になって
最後まで今川家に忠義尽くしたから好き。
0473名無し曰く、 (ワッチョイ 13d9-IlP3)
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2017/12/23(土) 08:06:58.51ID:akYJamaQ0
よく言われるけど、氏真は才能マシマシハイスペックで嫁と仲良くて最終的に生き残ってるんだから別に無能ではないけどな

大名としての才能だけが無かった
0476名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-zn+T)
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2017/12/23(土) 08:59:54.09ID:beTDs4h+0
氏真の話になると毎回その擁護入るよな
0486名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-EmoC)
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2017/12/23(土) 16:33:16.52ID:lWq3TzQe0
検地は大名直轄にせずとも所領を見て労役を徹底させて負担増する目的でしかない
氏真は外政へぼへぼで反感買いまくったのは再現できているし現状で何も問題ないわ
気になるのは声が少年声でやたら気持ち悪いし低性能固有志持ちで蹴鞠小僧とかあってもいいぐらいだが
そこらの今孔明とか西国無双に固有志持たせるぐらいならな
0487名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-PPyN)
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2017/12/23(土) 16:36:58.22ID:O4UP7s6V0
>>469
勝者補正っていうより活躍する年の問題の気がする

初陣ほやほやの武将がいきなり強すぎる
0489名無し曰く、 (ワッチョイ bf69-buzn)
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2017/12/23(土) 17:47:33.23ID:IstMMOdI0
>>38
「チームが解散したから太閤立志伝を作れない」話をまことしやかに言う奴って正気かな?
まず解散とかいう事実自体が根も葉もない2chソースの都市伝説だし
よしんば5を担当したチームが現在存在しないとしても
IP自体コーエーの資産なんだしコーエーが制作を命じてコーエーがタイトルに
太閤立志伝と名付ければ外野が何を言おうがそれが正当な続編になるわけ

FFなんて生みの親がいなくなってから正式ナンバリングいくつ重ねた?
小島が消えてもメタルギア続けるんだろ?

太閤チームがとかいう寝言言う時はそれが寝言であることを宣言してからにしてくれ紛らわしいから
0492名無し曰く、 (ワッチョイ bf69-buzn)
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2017/12/23(土) 18:07:41.97ID:IstMMOdI0
え、じゃあおまえら(本当に別人かどうかは知らない)は
太閤立志伝5を作ったチームが解散したかどうかで太閤立志伝6が作れるか作れないかが決まると思うわけ?
そもそも初代信長の野望や全国版作ってた人たちが今も大志を作ってると思う?
0497名無し曰く、 (アウアウウー Sa67-lbT8)
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2017/12/24(日) 01:06:31.05ID:Wfd8VO7wa
太閤について話してる時点で30以上のおっさんだろ・・・
0498名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-zn+T)
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2017/12/24(日) 02:21:52.03ID:rYi0reIj0
学生よりおっさんのほうがやべーやつ多いだろ
特に歴史ゲーム板なんかじゃ
0502名無し曰く、 (ワッチョイ bf4d-7LW1)
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2017/12/24(日) 12:29:52.04ID:/nt1io+g0
上杉が押してはいたけど川中島奪還できずに撤退して血染めの感状が出るくらい損害出てた訳で、全然互角じゃないとは言い過ぎやね
0505名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-zn+T)
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2017/12/24(日) 20:54:39.65ID:rYi0reIj0
よく名前出てた宮部やら金上とかも評価上がったし特に話すことがない
高すぎる武将については人気者は強くするって方針みたいだし言っても無駄だし
たまに意味がわからん高評価受けてる武将もいるけど
0508名無し曰く、 (ワッチョイ ffd1-EmoC)
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2017/12/24(日) 21:46:46.51ID:9Y+bTPBl0
話題がないなら紀伊亀山城の湯川氏・手取城の玉置氏から
紀伊半島を南下した後、北上して新宮城の堀内氏辺りまでの
紀南地域の小豪族の扱いと拠点が不在な点についてクリスマスイブ返上で語るか
0509名無し曰く、 (スップ Sd1f-uu2G)
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2017/12/24(日) 22:25:26.76ID:1vmDwGMHd
脇坂安治は朝鮮に日本を代表する武将だと評価されている
赤鬼退治もしたのに能力が低すぎな気がしません?
0512名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-EmoC)
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2017/12/25(月) 00:45:06.20ID:CHd8PcS90
人気者は強くするといっても社員に人気なだけじゃないのって連中も強くしているからなあ
清良や晴宗なんかのようにね
0513名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-zn+T)
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2017/12/25(月) 01:31:48.34ID:qz3WOOQA0
清良は少なくとも全-5はしてほしいかな
0518名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-EmoC)
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2017/12/25(月) 21:12:52.20ID:CHd8PcS90
清良の戦闘面は黒川晴氏とかああいうレベルでいいと思うけどね
比較で宗運出してもこの爺は爺で格上げ強化が著しい人でもう過大だろう
あと内政の90は近い値の連中と比較しても梅津と一緒で浮きまくりだろう
日記なりが残っただけで他の大名武将の農耕生活と大きく差を得られるものかというとだ
そもそも大藩の藩政を見るとかでもない狭い範囲の活動の人だよ
0519名無し曰く、 (ワッチョイ cfaf-Slii)
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2017/12/25(月) 21:34:12.32ID:WWeIKwKW0
大国に一矢報いてやったぜ、補正というのか?
徳川家康における真田
武田信玄における村上や長野
という枠で、長宗我部における土居清良がいてもいいと思う
じゃないと、四国雑魚すぎるだろ
0522名無し曰く、 (ワッチョイ ffd1-EmoC)
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2017/12/25(月) 22:13:15.28ID:Dv9HuEKI0
革新PKがまだ最新作だった時代にこのスレで土居清良の評価が低すぎる
四国で最初に戦闘に鉄砲を導入したのにってエピが書き込まれたんだよな

そのせいなのか天道から鉄砲適正が上がって使い勝手がグンと上がった
それが今じゃあ上げ過ぎだから何とかしろって流れなのか
0526名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-EmoC)
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2017/12/25(月) 23:13:13.42ID:CHd8PcS90
>>519
政宗と元親が同じような数値で、それをギャフンと言わせた武将として黒川を出してみたのさ
伊達ギャフン1号の黒川が73 74 66で2号の南条が73 62 69
清良のほうが華々しいから上ではいいと思うけどちょっと盛り過ぎだと思う
討ち取った親信が63 72 55だしね
0527名無し曰く、 (ワッチョイ 1374-kWR6)
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2017/12/25(月) 23:28:23.72ID:tvCmUEJ90
参考資料
矢沢頼綱71 66 61
志賀親次80 89 83
佐野昌綱62 67 53
志村光安80 84 80
本城常光72 80 78
赤池長任54 79 67
山田有信79 79 74
鮭延秀綱78 78 76
0529名無し曰く、 (ワッチョイ c3c9-zn+T)
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2017/12/25(月) 23:43:18.64ID:eRpiEJIp0
伊達ギャフン組はたくさんいるからなぁ
0531名無し曰く、 (ワッチョイ f3d0-bqMz)
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2017/12/25(月) 23:54:31.75ID:fvVP0P350
>>527
こう見ると矢沢の爺さんもうちょっと盛ってもいい気がするな
こんなステじゃ北条の大軍を撃退できないし籠城達人もあっていい
0534名無し曰く、 (ワッチョイ cf2a-PGwP)
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2017/12/26(火) 03:36:15.31ID:4qstEcOh0
大志で木沢長政の評価が爆上げで敵だけど三好(畿内)ファンの自分は嬉しい
0535名無し曰く、 (ワッチョイ 13d9-IlP3)
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2017/12/26(火) 08:05:07.43ID:XAwEyJiC0
矢沢の叔父貴はただでさえ真田一族が強い上に配下も増えたんでバランス取る為にわざと放置されてそう

まあ籠城戦が強くなる特性とか付けてあげて欲しい
0540名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-zn+T)
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2017/12/26(火) 10:38:11.28ID:L9x9lfIta
創造の木沢はわけわからんほど弱かったからなあ
統率20くらいだった
0541名無し曰く、 (ワッチョイ 2324-bqMz)
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2017/12/26(火) 10:50:50.83ID:rlZgpE7P0
創造のは、当時木沢の最新の登場作品である蒼天録のステータスで統率18だったから
それがベースになってる影響だからなぁ
流石に批判があったのか今回修正されたようだが
0542名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-PZP9)
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2017/12/26(火) 11:06:57.99ID:2/740KJU0
常々思うんだけど常人というかきちんと訓練や学習してない人のステってどれくらいなんだろう
武芸(武勇・武力)だけは喧嘩強いとかスモウレスラーであるってだけである程度高い人もいるだろうが
たとえば農民一揆の首謀者の庄屋の統率はいくらくらい想定してるんだろう
上で少し出てるけど統率18ってのは常人より数段劣るゴミなのかそれとも常人よりはましだが武士としてはダメなのか
戦国立志伝で無人の城の攻撃したらALL1の家臣っていう武将が出てきてたが1が基準なのかな
0543名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-zn+T)
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2017/12/26(火) 11:26:00.34ID:L9x9lfIta
革新だと扇動して出てきた農民隊のステータスは統率4,50くらいだったように思う
0545名無し曰く、 (ワッチョイ bf4d-7LW1)
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2017/12/26(火) 12:58:25.72ID:DEF/wAHV0
>>542
ノブヤボの平均値は55ちょいだが登場武将のほとんどが大名重臣著名な勇者であり
戦国トップ2000みたいなもので55以下は武士として無能。なんてことはないからねぇ
自分は武将などではなく一般的な武士としては平均の半分の25〜30くらいを基準に
武士ですらない門外漢の一般人だとその半分の15を基準にしてるが確たる根拠は無い
0546名無し曰く、 (アウアウカー Sac7-zn+T)
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2017/12/26(火) 13:52:44.04ID:2v46ThDpa
>>527
志村が80を3つ貰えてるなら四国の英雄枠で土居も戦闘面80あってもいいかもな
知略85以上で内政90はやりすぎだけど
0549名無し曰く、 (ワッチョイ ff2a-EmoC)
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2017/12/26(火) 17:13:28.58ID:qoDShEH70
櫛橋も娘と一緒でタイアップ枠でいいんだっけ?
能力のオール50は高すぎると思う
平均35で外政が40あたりでも十分すぎる数合わせ武将だろう
0550名無し曰く、 (ワッチョイ 2324-bqMz)
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2017/12/26(火) 17:30:44.80ID:xRaA6i860
一応、厳密には櫛橋父も光も公式に大河とタイアップとかはしてない
コーエーによる大河便乗枠といった方が妥当か

櫛橋は父と息子が同一人物と諸説あって
まだまだ見解が定まってないのによく出したな
0556名無し曰く、 (スフッ Sd1f-uu2G)
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2017/12/26(火) 19:32:26.53ID:OG68uocEd
>>554
沖田畷直前辺りで暴君になってしまったと小説に書いてあったから、そこがマイナスなんでしょ
女性陣結構追加されたけど隆信の母や百武の妻がいないから(直茂の妻もか)、コーエーはアンチ龍造寺かもしれない
0558名無し曰く、 (スプッッ Sd1f-QDen)
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2017/12/26(火) 20:02:41.49ID:aZqGJSvKd
>>556
沖田畷の惨敗のイメージがでかすぎるんだろ
某佐賀出身の芸人が神奈川の歌を歌った時のオチがコーエーのある日吉だった恨みもあったりして
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