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信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ9
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0567名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bf24-bqMz)
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2017/12/27(水) 09:26:12.13ID:9p6m9p3+0
>>564
シリーズ通してみると、なんだかんだで大名の姫の方が多くて
家臣の妻・娘は近作で徐々に追加って感じだからな
田鶴は武将の実績あるし、人材不足の末期今川には貴重な存在になりえると思うんだけど
PKで出ないものかな
0568名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-PZP9)
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2017/12/27(水) 10:41:40.50ID:9Yz3hQs50
>>566
天道の地方タイアップ武将は今回では一部例外を除いて軒並み凡将になっちゃったね
創造では城主任せてもいいようなのがごろごろいたのに大志だと平均50台くらいまで下がってしまって・・・
特に播磨の別所家臣はもうザコと化した地元なので残念だがもともと三木合戦くらいしか登場してなくてそこで死んだとかいう人もいるのでこれが妥当か
あと姫武将ではなく姫とか嫁とかの武勇が70台とか80台あるのがどうしても許せん
濃姫とかねねとかが中堅武将より戦闘能力が高いとか・・・能力負けてる武将かわいそうすぎる
0571名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ bf24-bqMz)
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2017/12/27(水) 11:33:32.40ID:9p6m9p3+0
樋口兼豊　73 68 78 85 → 72 64 76 80 → 70 63 75 77 78
谷柏直家　80 71 68 62 → 69 66 66 61 → 67 65 66 60 64
成沢道忠　61 57 80 64 → 63 58 74 63 → 61 57 73 63 69
片倉喜多　42 5 83 80 → 77 42 75 77 → 79 74 77 75 65
萱場元時　68 81 66 72 → 66 76 65 71 → 64 74 66 70 69
亘理元宗　83 68 79 72 → 79 64 76 70 → 77 63 75 69 80
飯坂　猫　72 5 68 87 → 　　なし　　→ 62 44 73 82 77
穴沢俊光　78 84 67 53 → 74 78 66 53 → 72 79 67 53 59
傑山雲勝　57 12 92 66 → 70 15 78 65 → 68 25 65 64 72
中村忠滋　76 60 80 77 → 58 59 75 74 → 56 58 74 73 75
久米五郎　78 80 63 62 → 55 72 57 61 → 54 71 58 60 59
神吉頼定　74 77 61 70 → 60 71 62 68 → 58 69 62 67 66
堀　秀村　71 53 70 66 → 71 56 67 65 → 69 56 67 64 67
雨森清貞　82 52 71 78 → 66 55 69 75 → 64 55 69 74 73
安養寺氏種31 15 76 80 → 46 33 72 76 → 45 34 71 75 75
前野忠康　87 78 69 60 → 77 81 65 58 → 75 81 66 58 62
的場昌長　30 92 70 24 → 54 81 67 35 → 53 77 68 37 50
佐武義昌　86 67 77 61 → 75 64 74 60 → 73 63 73 60 67
奥　重政　73 68 74 72 → 71 64 72 70 → 69 63 72 69 72

天道タイアップ武将は全体的に下降傾向だけど
萱場元時は相変わらず過大だね
0575名無し曰く、 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-TooD)
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2017/12/27(水) 12:31:23.59ID:ZKquRlJDa
下がったとは言え70台がゴロゴロじゃん
まだ全体的に高いわ
0576名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-EmoC)
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2017/12/27(水) 15:16:33.05ID:zmVQtK590
>>570
オフでも出てくるのは女城主とか並の武将より逸話持っている連中だからしょうがないね
交戦経験のある人間より武器持っただけのギン千代や小松の方が上だったりするのはネタだが
0577名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 237b-wDD+)
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2017/12/27(水) 16:14:36.13ID:3gkK9uQ90
ここで聞くべきか分からないんだけど最近の信長の野望で
おすすめのゲームって何かなぁ？天翔記や蒼天録にハマってた
0580名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-kLma)
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2017/12/28(木) 11:09:59.44ID:LlNzi1Og0
初代のテイルズオブファンタジアかなあ
ＳＦＣなのに主題歌が流れたり歌と同期してアニメーションしたり
技術の限界に挑戦してる感じが大好きだったわ
0585名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-7ecw)
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2017/12/29(金) 00:08:30.85ID:aNnXnU400
1571年に良兼が没して一般に兼亮が家督を継いだとされるけど実は不明瞭な点が多い。
島津家の記録には良兼の次代は兼道（兼護）としている。兼亮と兼護は別名や恐らく誤記の類がいくつかあって互いに同じ別名を名乗ってるから混同されてる可能性がある。
島津家の記録では兼道（兼護）は三男と書かれてるけど本当は七男。長男良兼から順に兼長、兼樹、兼定、兼亮、兼則、兼護。
兼樹と兼亮は共に肝付家から追放あるいは出奔逐電してる。

1572年２月、廻・市成の境に一門の肝付越前守兼純らを遣わしたが島津軍に敗北し兼純ら諸将討死。兼亮は出陣してない。
1573年１月６日、庄内都之城の北郷右衛門尉時久軍と、肝付三河入道竹友を大将とした肝付軍が現・曽於市住吉山近辺で合戦するが敗北し兼亮の兄・修理亮兼定含む竹友ら諸将多く討死。兼亮は出陣してない。
1573年３月中、肝付方だった禰寝右近大夫重長が島津に降伏。
1574年１月６日、島津又四郎征久（以久）率いる島津軍が安楽備前守兼寛の籠もる現・垂水市牛根城を攻囲し、肝付軍は救援に向かうが緒戦で撃退され撤退。兼亮の出馬は不明。
1574年１月１８日、新納武蔵守忠元の説得を受け安楽兼寛は牛根城を開城。
1574年３月、盟友の伊地知上総介重興と連合して島津方となった禰寝重長を攻めるが敗退。兼亮の出馬は不明。
1574年１２月、肝付家は薬丸弾正少弼兼持を遣わして島津に降伏する。
1575年、右京亮兼樹と左馬頭兼亮は肝付家を出奔して日向伊東家を頼る。
1575年、日向救仁院夏井城主麦生田忠能の養子となっていた兼亮末弟の与市を呼び戻して家督を継がせ九郎兼成（兼護）とする。

兼亮にどれだけ実権があったか分からない。仮にあったとしたらけっこう活発に軍事行動してるけど実を結ぶどころか多くの一門重臣を失うことになった。
実際には良兼の時代から島津家に侵食されてて既に衰退してはいた。
戦国肝付家の全盛は兼続時代でその最晩年の高山落城がターニングポイントかな・・・
0588名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-FiVz)
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2017/12/29(金) 19:21:36.67ID:40iQgXCJ0
天道スレを作ったが、いつもいつも落ちるので、ａｇｅお願いします。
　　　↓
信長の野望天158里 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1514533802/
0589名無し曰く、 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-g0tU)
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2017/12/29(金) 23:38:52.44ID:J3Nmb/eIa
明智光秀を適正評価するならどんなもんになると思う？
0591名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ c62a-RYVm)
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2017/12/30(土) 00:11:06.07ID:+vXKgQme0
全体的にインフレしてっからなぁ大志になって。クソゲーだし数値決めるのアホらしいよなそもそもエディットもないし
８９　信長が一番厳しい時に戦功多数
８３　統率とのバランスでこれぐらい？
９２　よく交渉ごとに駆り出されてた（出世したのもこの交渉力ゆえんだろう）
９１　だから政治力もあるんじゃない　
0593名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-vXkj)
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2017/12/30(土) 00:31:12.90ID:RS+R3e9v0
それだけで知略sageするのもな
荒木や松永は信長殺すことすらできてないし少なくともそいつらよりは確実に知略は上
0595名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-vXkj)
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2017/12/30(土) 00:36:50.41ID:RS+R3e9v0
俺はそこまで今の光秀の評価に不満はないが、まあ適正値といえば滝川一益の上位互換、秀吉の下位互換って感じじゃないか
0597名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ca2a-7ecw)
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2017/12/30(土) 00:48:08.45ID:miE+mdr90
決戦の防御力に見切り発車謀叛の成否は関係ないぞ
細川筒井の同道を得られないのは外政の下げ部分だろう
とはいえ外政仕事でのし上がった光秀の外政が低いのは違うと思うけど
知略下げの判断材料はだいぶ誇張されているけど丹波でコテンパンにされた部分でしょう
0598名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 06db-g0tU)
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2017/12/30(土) 02:15:08.44ID:oTxBdSb30
今作だと信長とほぼ変わらん能力値だったな
総合だと秀吉より上だっけ？
0599名無し曰く、 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-bFx0)
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2017/12/30(土) 02:54:11.58ID:91CJCBJAd
光秀は短期間で織田家臣トップに成り上がったら、総合能力は最高クラスで良い

田中吉政も雑魚から32万石に成り上がったから、能力の底上げを望む
0600名無し曰く、 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-DlW5)
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2017/12/30(土) 07:55:28.13ID:aqtDpG8Fa
田中義剛なんか雑魚のままでいい
秀吉麾下の武将は能力のわりに石高が過大だから参考外
0602名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ de4d-RYVm)
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2017/12/30(土) 08:32:23.07ID:acUx0cs00
勝家「ああん？いつ光秀が家臣トップになったって？」
0603名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3a69-8o3+)
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2017/12/30(土) 08:49:09.04ID:dY/n4ylq0
デカい功績はないけど地道にコツコツ働いて筆頭家老まで登り詰めたのが勝家のイメージ
運良く生き残れただけで能力だけなら佐久間森坂井あたりと大差なさそう
0604名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ de4d-RYVm)
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2017/12/30(土) 08:53:47.21ID:acUx0cs00
能力ないやつに旧朝倉領を任せる信長
0606名無し曰く、 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-F61Y)
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2017/12/30(土) 09:34:06.89ID:gDjs9F77K
今週の電撃PSに各能力別と総合値のTOP20くらいの一覧が載ってたが、
光秀がTOP5あたりにいて違和感が凄い
ここで異論が涌くのも当たり前だなと
0607名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6b6b-FiVz)
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2017/12/30(土) 10:05:23.01ID:43adMCIL0
能力重視の信長家臣でトップの働きだから能力高くてもいいと思うけど、
三傑や元就や氏康と同等って言われたら首をひねるなぁ
0609名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0731-xMbA)
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2017/12/30(土) 10:38:35.41ID:SuC0VKma0
筆頭家老のくせに秀次自害で腹も切らずに逃げ切り臆病者と世間に笑われる
三成捕縛の際に助けると偽って隠し財宝のありかを聞き出しネコババ
柳川で悪政をして農民に恨まれる
息子がタネ無しで家は次代で潰れる
立花の復帰で柳川人「俺たちの本当の殿様が帰ってきた」と涙を流す

田中もなかなかのカスっぷり
政治は一桁でもいいくらい
それにしても羽柴家臣にはこういう手合いが多いな
0611名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cbc9-n93d)
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2017/12/30(土) 11:47:31.62ID:+aWbUNxd0
>>609
秀次事件での処罰はすべて秀吉の命令によるものじゃないのか？
切腹を免れたのが何で臆病者呼ばわりされるのかよくわからんのだが
0612名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ca2a-7ecw)
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2017/12/30(土) 15:24:36.46ID:miE+mdr90
秀吉との個人的な距離関係もあるだろうけど
問答無用連座切腹は立ち回り失敗組として外政減点
逃れた吉政は別にそれで何か下がる必要はないでしょう
0614名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cb80-O50F)
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2017/12/31(日) 11:46:04.33ID:+wHPJnqZ0
>>610
宗茂やギン千代に贈り物をしていた庄屋や商人を処罰したのと
領内の開発で領民を酷使したんで嫌われてはいたらしいな（悪政ではないが）
忠政の代だと重臣の宮川大炊を誅殺したことでその息子が城島城で反乱起こしたりしてたから、
どのみちお取り潰しになってただろうな
0615名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ de0d-Auke)
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2017/12/31(日) 12:24:52.79ID:NoIHMud90
やっぱ田中義剛てクズじゃん
農民の分際で秀次の筆頭家老やってて挙句切腹しない臆病者
時代を読めずキリシタンを保護、しかも子の代で断絶、農民のくせに侍ごっこやって子は早世多数
秀吉の息のかかった奴は大体無能だな
0621名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0386-t/Al)
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2018/01/01(月) 08:19:37.85ID:nuuoBM0d0
佐竹義昭はどうよ？
上杉憲政を庇護しなかったばかりに
時流に乗り遅れたし、関東管領になれなかったのに政治高すぎるから。
0623名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 06db-g0tU)
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2018/01/01(月) 09:52:46.90ID:d0e7Y3OZ0
でも政治が一番高いのって何が根拠なんだろうね
積極的に戦してるイメージだけど
0624名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7b-9KWt)
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2018/01/01(月) 10:48:15.17ID:vZY8d+mo0
無能じゃないけど能力高くもしづらいな...
そうだ政治上げとこ！って感じかな？
関東管領断ったのは当然だよなメリットないし
0627名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ cbc9-n93d)
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2018/01/01(月) 13:24:29.92ID:iB1tJKuW0
関東管領になるといっても幕府の許可を得なければ自称と変わりないしな
北条も関東管領を名乗っていたし里見も関東管領を名乗っていたように
0628名無し曰く、 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-5LTd)
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2018/01/01(月) 13:35:49.93ID:uqk5hZoKa
義昭の亡くなる直前は大掾家を直接支配したし
小田領も取った分は直轄領にしてたしで
そこそこ大きくなってたんじゃないの
若死にさえしなければ北関東の情勢はもっと変わったものに
なったんじゃないかとさえ思う

それはさておき今回久しぶりに南家義里が登場し
北東南の家が揃った訳だけど
若い当主を補佐したこいつら弱すぎね
当主の若死にが続いたのに家が傾かなかったのは
評価できるんじゃないか
義里はご祝儀か政治外政が高めだけど他の奴らのも吸収してるのかな
0630名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ca2a-7ecw)
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2018/01/01(月) 17:07:24.95ID:mJQ1u4sP0
大掾を組み込めたの亡くなる直前なんだよな
常陸府中はシナリオ１からずっと佐竹のものになっているが
わざわざ自分から府中に移動して子供作って大掾継がせるつもりだったし早死には勿体なかった
まあ、そうなったのは江戸が本家の大掾を圧迫しまくったおかげでもあるけど

江戸は江戸で大名じゃないどころか水戸城すら築城できない冷遇ぶりが悲しいね
一応重通の最盛期はずるく立ち回って常陸の中で佐竹多賀谷の次ぐらいまで成長していたと思うんだが
0633名無し曰く、 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-t/Al)
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2018/01/02(火) 12:25:55.24ID:s+ZmzQzxd
>>632
宇都宮は興綱と広綱は優秀だよ。
広綱こそ過少評価。
芳賀高定を使いこなしたし、壬生綱房を倒したから。
0643名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3a24-FiVz)
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2018/01/02(火) 21:29:33.82ID:PKhLfmCz0
>>637
革新 35 44 25 55
天道 55 44 25 60
創造 63 53 34 59
立志 70 53 67 71
大志 74 53 72 70 70

今までが景勝の対抗馬にすらなりえないステータスだったからね
0644名無し曰く、 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-NFu+)
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2018/01/02(火) 21:37:06.62ID:uM4YVVl6r
まあまあな能力にはなってきたし
このくらいじゃないか？イケメンにもなったし
ここに80ぐらいがついてくると途端に嘘っぽくなってくる
0646名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-vXkj)
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2018/01/02(火) 21:47:19.02ID:A9xRipLn0
景虎の査定は難しい
特に実績残したわけじゃないからな…とは言え景勝の対抗馬としては一定の能力はあったろうし
0649名無し曰く、 (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-vXkj)
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2018/01/02(火) 22:13:29.45ID:M11gGwf+M
互角に…ねぇ
そもそも尼子と毛利じゃ圧倒的な国力差があったのに互角に持ち込まれてる時点で
大内が勝手に崩壊したせいでもあるけど厳島から大内滅亡までのあいだにも二年の猶予があったのに
0653名無し曰く、 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-cnjM)
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2018/01/02(火) 22:51:16.47ID:HdMrTixqp
晴久は元就から山陰の最重要拠点の石見銀山を奪って奪還にきた元就大敗させて存命中は奪還させなかったり、今の能力が適正かと言われるとまだ過小かなあという印象はある
0655名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 6b59-RYVm)
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2018/01/02(火) 23:14:37.19ID:Ksmiojk90
尼子は厳島後に石見奪ったあとは毛利とやりあいつつ
播磨へ進出していなかったか？
毛利あしらいつつ山名浦上相手してるんだからもう少し高くてもとは思う
0657名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ ca2a-7ecw)
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2018/01/03(水) 02:48:52.45ID:pc8ctjp/0
新宮党の数値がおかしいというのはあるぞ
国久はその当主そこのけの独立ぶりからすると内政外政が低いけど
逆に誠久・久幸が無駄に数値良いんだよ
誠久は親父に迫れるような戦闘スペックの担保はないし
久幸は臆病野州という事実でもないネタだけで統率が一門第二位になってるし
0661名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 0332-RYVm)
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2018/01/03(水) 05:13:02.97ID:N8Ype+oH0
本城さんは戦上手で優秀だけどコロコロ寝返るから殺したほうが安心だと思ったんだろうね
優秀じゃなければ同じ裏切り仲間の三刀屋久扶みたいに殺されずに畳の上で死ねただろうし
0664名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 86cc-8W5b)
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2018/01/03(水) 10:38:33.51ID:6XmkHgu00
>>655
備前のど真ん中まで攻め込んで合戦してたりと浦上宗景とはガチで戦ってるのに、宗景の扱いからしてコーエーは知らんのだろうね。
全方位敵に回してる晴久が外交下手ともいえるが。
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