信長の野望・大志 part33
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歴史シミュレーションゲーム『信長の野望』シリーズの最新作となる『大志』は、シリーズの伝統を受け継ぐと同時に、
更なる進化や新要素への挑戦も行う意欲作となっており、“全ての戦国好きに捧げる、最高の戦国体験”とのキャッチコピーを掲げている。
登場武将数は2,000人を超え、シリーズ最多。新規描き下ろし武将も多数登場。特定の武将たちは、平時と戦時で出で立ちも変化。
また、武将の人格が表れる逸話や全国各地の伝承などを描くイベントが多数収録され、武将たちの生涯を窺い知ることもできる。
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信長の野望 大志 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/
対応機種：Windows／PlayStation4／Nintendo Switch
発売日：2017年11月30日（木）
■パッケージ版
Windows：9,800円+税
PlayStation 4：8,800円+税
Nintendo Switch：8,800円+税
■ダウンロード版
Steaｍ：9,800円+税
PlayStation 4：8,800円+税
Nintendo Switch：8,800円+税
※ダウンロード版は、発売後2週間(12月13日(水))まで10％OFFとなります。
早期購入特典
発売日から2週間限定で無料ダウンロードいただけます。全機種共通特典と、各種プラットフォームごとの特典の計2点を入手いただけます。
■全機種共通：シナリオ「次郎法師直虎」
■Windows：シナリオ「信長包囲網」
■PlayStation 4：シナリオ「天王山」
■Nintendo Switch：シナリオ「越後の義将」
※PlayStation Store/Steam/ニンテンドーeショップから入手可能です。
※無料配信期間は発売日より2週間(12月13日(水)まで)となります。後日有料販売する場合があります。
以下は公式の製品情報参照
■TREASURE BOX製品
■GAMECITY ＆ Amazon.co.jp限定セット製品
■PlayStation 4ダウンロード版デジタルデラックス 11,800円＋税
■店舗別特典
・次スレは>>950が建てること。
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信長の野望 公式Facebook
http://www.facebook.com/nobunaga.no.yabou.kt/
信長の野望 公式Twitter
http://twitter.com/nobunaga_kt/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
※前スレ
信長の野望・大志 part32
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1511435064/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 公式公開済
織田信長 「うつけの天下／天下布武」
北条氏康 「禄寿応穏」
上杉謙信 「義戦」
武田信玄 「王道執行」
島津義弘 「雄武英略」
里見義堯 「堯舜の治」
毛利元就 「百万一心」
伊達政宗 「昇り竜」
浅井長政 「湖北仁義」
松永久秀 「乱世の梟雄」
本願寺顕如 「往生極楽」
竹中重治 「天賦王佐」
石田三成 「大一大万大吉」
徳川家康 「欣求浄土／天下泰平」
羽柴秀吉 「立身出世／天下惣無事」
動画・メルマガ等で公開済
最上義光 「虎将勇躍」
斎藤道三 「乱世の蝮」
大友宗麟 「切支丹保護」
名称判明
南部晴政 「満ちゆく月」
津軽為信 「不制于天地人」
安東愛季 「斗星北天」
戸沢盛安 「夜叉九郎の武」
伊達晴宗 「剛腕独行」
佐竹義重 「坂東太郎」
小田氏治 「不死鳥が如く」
長野業正 「上州の黄斑」
上杉景勝 「烈戦」
武田勝頼 「虎を継ぐ者」
真田昌幸 「六文銭」
真田信幸 「真田の守神」
真田信繁 「日本一の兵」
今川義元 「独立独歩」
井伊直虎 「井の国」
柴田勝家 「忠勇無類」
明智光秀 「天が下知る」
朝倉義景 「第二の京」
大谷吉継 「断金の契り」
蒲生氏郷 「天下人の眼光」
足利義昭 「幕府再興」
三好長慶 「日本の副王」
鈴木佐大夫・鈴木重秀 「雑賀惣国」
黒田孝高 「才気煥発」
尼子晴久 「葦原中国の主」
宇喜多直家 「権謀術数」
吉川元春 「生涯不敗」
小早川隆景 「治世撫民」
村上武吉 「大海賊」
長宗我部元親・長宗我部信親 「西海の主」
立花宗茂 「西国無双」 NEW
龍造寺隆信 「五州太守」
島津義久 「三州の総大将」
汎用 家督継承／所領拡大／天下統一／家名存続／領地保全 ＜個性＞
攻城(攻城心得): 攻城戦で包囲の攻撃力が上がる
攻達(攻城達人): 攻城戦で包囲の攻撃力が大きく上がる
守城(守城心得): 籠城戦で攻撃力と防御力が上がる
守神(守り神): 籠城戦で攻撃力と防御力が大きく上がる
輜重(輜重心得): 行軍時の兵糧消費が減る
荷駄(小荷駄押): 行軍時の兵糧消費が大きく減る
騎配(騎馬配備): 軍馬を装備した部隊の攻撃力が上がる
鉄配(鉄砲配備): 鉄砲を装備した部隊の攻撃力が上がる
間者(間者諜報): 攻城戦で敵が降伏しやすくなる
韋駄(韋駄天): 決戦で部隊の移動速度が上がる
忍斥(忍斥候): 決戦で部隊の視界が広がる
剣豪(剣豪調練): 兵装のない部隊の攻撃力が上がる
水軍(水軍調練): 水上の決戦で部隊の攻撃力と防御力が上がる
士気(士気向上): 決戦で部隊の士気が上がる
新田(新田開発): 評定の意見に「開墾効果上昇」を追加 開墾の効果が上がる
農事(農事知見): 評定の意見に「良種効果上昇」を追加 良種の効果が上がる
利水(利水上手): 評定の意見に「灌漑効果上昇」を追加 灌漑の効果が上がる
検地(検地奉行): 評定の意見に「農作業費用減少」を追加 開墾以外の金銭を消費する農作業費用が減る
計量(計量知見): 評定の意見に「肥撒効果上昇」を追加 肥撒きの効果が上がる
経営(商圏経営): 評定の意見に「投資費用減少」を追加 商圏への投資費用が減る
都市(都市計画): 評定の意見に「城下商圏収入増加」を追加 城下商圏の金銭収入が増える
交易(交易商): 評定の意見に「港商圏成長上昇」を追加 港のある商圏の成長速度が上がる
鉱山(鉱山経営): 評定の意見に「鉱山商圏成長上昇」を追加 鉱山のある商圏の成長速度が上がる
荷運(荷運奉行): 評定の意見に「領外商圏収入増加」を追加 領外の商圏からの収入が増える
国財(国財運用): 評定の意見に「進出時商圏発展」を追加 進出をした商圏の成長速度が上がる
堺人(堺人脈): 評定の意見に「兵装購入費用減少」を追加 取引で鉄砲と軍馬の相場が安くなる
砲知(鉄砲知見): 評定の意見に「鉄砲取引量増加」を追加 鉄砲の取引量が増える
法家(法家): 評定の意見に「戦意回復量増加」を追加 戦意の回復量が増える
薫陶(薫陶成性): 評定の意見に「一門成長速度上昇」を追加 一門武将の成長が早くなる
朝廷(朝廷人脈): 評定の意見に「朝廷来訪頻度上昇」を追加 朝廷からの使者が来訪しやすくなる
仏教(仏教人脈): 評定の意見に「門徒参戦」を追加 寺社のある戦場で決戦を行うと兵数が増える
農兵(農兵動員): 評定の意見に「農兵募兵速度上昇」を追加 農兵の募兵速度が上がる
足軽(足軽動員): 評定の意見に「足軽募兵速度上昇」を追加 足軽の募兵速度が上がる
民政(民政家): 評定の意見に「労役免除効果上昇」を追加 労役免除の効果が上がる
一揆(一揆鎮圧) 評定の意見に「一揆発生率低下」を追加 一揆が発生しにくくなる
医術(医術知見): 評定の意見に「兵士死亡率低下」を追加 農兵と足軽の死亡率が下がる
教養(教養人): 評定の意見に「外交交渉有利」を追加 交渉の成功率が上がる
家宰(家宰): 評定の意見に「獲得施策力増加」を追加 施策力が増える
家中(家中統制): 評定の意見に「家臣忠誠回復」を追加 忠誠を下げる要因を消すことがある
民衆(民衆統制): 評定の意見に「流民増加率上昇」を追加 拠点の人口が増えやすくなる
同盟(同盟導者): 評定の意見に「非同盟国交渉有利」を追加 同盟勢力以外との交渉が有利になる
叛服(叛服常無): 評定の意見に「大勢力交渉有利」を追加 自勢力より大きな勢力との交渉が有利になる
奏者(名奏者): 評定の意見に「親善効果上昇」を追加 親善の効果が上がる
講和(講和巧者): 評定の意見に「講和交渉有利」を追加 講和するときに有利になる
築城(築城名人): 評定の意見に「修復費用減少」を追加 拠点の修復費用が減る
地形(地形偵察): 評定の意見に「自領外防御力上昇」を追加 領外で決戦すると防御力が上がる
なんか決戦が売りな割に決戦用の個性少なくて没個性的な気が…、築城名人も修復費用減るだけなんだ… ■番組概要
○名称
『信長の野望･大志』発売直前スペシャル生放送
○実施日時
2017年11月28日(火)
■「信長の野望」シリーズBGM鑑賞会第2弾
19：20～(予定)
■本編
20：00～23：00(予定)
○配信メディア
ニコニコ生放送
○出演者
・小山宏行(『信長の野望･大志』プロデューサー)
・木股浩司(『信長の野望･大志』ディレクター) PC用のデモ版が配布されました
ダウンロードはこちら
ttp://www.gamecity.ne.jp/taishi/demo.html
HPより
2017年10月までに動作確認済みのビデオカード
NVIDIA
NVIDIA GeForce GTX 1080
NVIDIA GeForce GTX 1070
NVIDIA GeForce GTX 1060
NVIDIA GeForce GTX 980
NVIDIA GeForce GTX 970
NVIDIA GeForce GTX 960
NVIDIA GeForce GTX 780
NVIDIA GeForce GTX 760
NVIDIA GeForce GTX 750
NVIDIA GeForce GT 730
NVIDIA GeForce GT 710
NVIDIA GeForce GTX 680
NVIDIA GeForce GTX 660
NVIDIA GeForce GT 640
NVIDIA GeForce GT 620
NVIDIA GeForce GTX 570
NVIDIA GeForce GTX 560 Ti
NVIDIA GeForce GTX 560
NVIDIA GeForce GTX 550 Ti
NVIDIA GeForce GTS 450
NVIDIA GeForce GTS 250
AMD
AMD Radeon R9 270X
AMD Radeon HD 79500
AMD Radeon HD 7770
AMD Radeon HD 5770
AMD Radeon HD 4350
Intel
Intel HD Graphics 4600
Intel HD Graphics 630
Intel HD Graphics 530 【「信長の野望」シリーズ初心者＆ご無沙汰の方へ】『信長の野望･大志』の新要素がわかる、開発陣の解説動画を追加公開！先日の「農業」と「商業」につづき、今回は「外交」と「合戦」に関しての解説動画となります。ぜひご覧ください。
★各種動画はこちらから→(link: http://www.gamecity.ne.jp/taishi/gallery_01.html) 【Web担当】本日『信長の野望・大志』完成発表会を開催いたしました。各情報サイト様に掲載された記事をまとめましたので、ぜひご覧ください。(随時更新中)
■「信長の野望・大志 完成発表会」が開催。スマートフォン版の詳細や同作の舞台化，発売後のアップデート予定なども明らかに(4gamer.net様)
http://www.4gamer.net/games/378/G037862/20171124155/
■「信長の野望・大志」完成発表会でスマートフォン版のゲーム画面を公開！舞台「信長の野望・大志 春の陣 天下布武～金泥の首編」の上演も決定(GameWatch様)
https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1093337.html
■「信長の野望・大志」完成発表会でiOS/Android版の情報が公開！田中れいなさん、彦麿呂さんが出演する舞台の上演も明らかに(gamer様)
https://www.gamer.ne.jp/news/201711240068/
■彦摩呂、わずか5週間で10キロ減 驚異の勢いで減量中「足が見えるようになった」(ORICON NEWS様)
https://www.oricon.co.jp/news/2101168/full/ 外政という外交専用の能力をわざわざ用意しながら、外交専用の個性も別に設定ってやってる事が矛盾しているとは思わないんだろうか >>1乙
>>3>>4>>6 テンプレ候補
後は最新情報
引き続き本編をお楽しみ下さい
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ デモ版で井伊家が大河に媚びて独立してるんだが史実的にはありなの？
徳川家でもよさそうな・・・・ >>12
どっちか言ったら徳川よりは今川かな？（直虎の頃なら
まあ、大河やってるしいいんじゃね？
それに国衆だから今川の直接の配下って訳じゃないんだっけ？
よく分からんが >>12
間違いではないんだろうけど、これやると他の勢力でも似たような事例が山ほどあるからそれとの釣り合いがねぇ 「二条御所」という表現今までにあった？
よく校閲パスしたね
二条古城 二条離宮か！？ >>18
別におかしくないんじゃない？
義輝が住んでたのは二条御所っていうじゃん 嵐世記だと確か国人衆扱い
独立勢力といえば独立勢力ではある 御所は御所でしょ？信長が建てたのが二条古城
神宮に伊勢つけるようなもん 何か勘違いしているようだが御所とは高位の貴人の邸宅全般に使われた言葉で必ずしも皇居を意味しないぞ >>26
昨日のPの発言「歴史好きを増やしたいー」から新規は誤解しないかなあと
見た目は「二条御所」をAIが焼き討ちしてる
ちなみに二条城はたくさんあって
信長が二つ献上してる その一つが二条御所
でも京都御所の正式名が御所だから勘違いしないかと 一条兼定の住まう中村御所の事もたまには思い出して下さい
ああ見えても名門貴族の末裔だぞ >>27
ぶっちゃけると新規はそんなところに目を付けないと思うぞ
現存する城がどんなところにあるかとか、武将について、有名な合戦について食いつくくらいだから御所がどうとかあんま関係ない
>>29
創造を飛ばして印象操作するマスコミみたいなやり方はないわー
イケメンというか渋くて上品な見た目で好きだけどね Steamストラテジー部門売上1位
立志伝 ￥3662-(-60%) >>29
上の義元は麿眉とデブのせいで誤魔化されてるけど
パーツはイケメンのそれだよな >>35
過去最大に下げてるのは確か
武将個人に没入出来るかどうかとPC版だから改造可能 後は相性
Steam返金できるわ(ポイントだけど) >>36
ありがとう。
28日見てピンとこなかったら、立志伝やるのも悪くないな。 なんで彦摩呂かと思ったら舞台やるんか
てか立花親子の志くらいアプデじゃなくて最初から入れとかないかんでしょ 公式HPの外交動画、2:00～に
「信玄の宿敵・長尾家と同盟関係の長野家とは心証を60まで上げても同盟は結べない」
とあるが、同盟の制約って初出情報？
敵対大名の同盟者と同盟結んで中立にさせる方法を塞いでるのかな 体験版酷いな。
何できるか分からないし、こんなの詰まらないとしか思わないだろ。 デモを体験版と言ってしまう頭の悪さも相当なもんだぞ >>40
単なるアンチなのか、それともガチの馬鹿なのかどっちだ
いずれにしても目障りだから消えて欲しい 一部機能どころか何の機能も無いんだからデモ版なんて書かなきゃいいのになｗ >>39
謙信と信玄だけ内部データでそうなってるのかな？
動画上戦争状態でもないし >>43
精神イカレているのですか
感想を書いただけですよ
ひきこもっていないで外に出たほうが良いですよｗ >>デモ版視聴した人
士気と能力値ってどっちの方が重要そう？ >>47
パソコンが動くかどうかのデモンストレーションだから間違いではないけど 誤解を招きやすい名前は避けるべきだよねっていう、ソフトウェア開発の基本と言うか 今回も見送り。動画観て要らなくなった。
無印創造と似ているね、弱小大名プレイが好きな俺には生理的に受け付けないな。
信長の野望は終わったコンテンツと見えなくもない 名門の家系なんて名門同士のサラブレッドなんだから見目麗しいイケメンで問題ない。
幕末古写真を見てみろよ。名家の武士なんて面長の優男だらけじゃないか。 創造ユーザーとしては嬉しい改善が多い 創造ユーザーなら買うだろ 俺は買うけど
ここで言われてる包囲と集結の仕様がちょっと気になるけど 細かいところは目を瞑るけど基本のシステムに変な仕様や欠陥があるのは嫌だな >>48
決戦の中身は見えないから詳しくは分からん
一応部隊情報で士気は見られるが、地図上でドンパチやってるだけ
さっき上杉軍と北条軍が同じ兵数くらいでぶつかったが、若干士気が高かった上杉が負けてたな
明らかな兵数差があっても両方壊滅してたり、どういう仕組みなのか分からんことが多い >>52
イケメンでも良いさ
でも漫画調の絵と、武官なのに総髪で髭なしツルツルは無双でやれと 煽るわけじゃないけど嬉しい改善が多いって例えば何？
少しでも購買欲を湧かせてくれ 城の落ちやすさは兵糧収入の多い・少ないと同様にゲームを始めるときの設定で選択できると信じている
できるよね…? 強攻で反撃受けたら士気も下がるようにアプデで改善してほしいな
戦意イーブンの状態から1回勝てば連鎖的に落ちやすくなるから、場合によっては拡大速度が前より早いこともあるんだよな >>46
煽ってるつもりだろうけど頭がイかれてる奴が言っても滑ってるぞ なんでこのご時世にメルマガなのかそしてなんでそんなに無理な数字を設定したのか steamセールでおとなしくシティーズでも買って街でも作ろ
個人的にやっぱ進軍ルートが萎えてダメだわ
決戦の集結地点もあらかじめ決められてる場所でやるみたいだし
もう別に山とか海いらないじゃんw
攻めにくい山城も外見だけだろうし
昨日の放送とデモ体験してまだ期待してる奴すげーわ
当日から数日後の各所レビュー楽しみにしよう 氏康の志や動向見て考える限り農兵数以外でチートしてるとは考えにくいのになぜここまで強いのか
数こそ正義といってしまえばそれまでだが
中盤以降も軍事方面の方策が増えないデメリットがまるで見えない
>>54は謙信指揮の上杉軍なのか？
相模は据え置くとしても武蔵国は思いっきり弱体化させたほうがいい >>58
1.04くらいになればできるようになる
下手したらPK AppleAPPのクラッシュ上位はObjectiveC由来
Swiftライブラリーも発展途上だから
クラッシュレート下げる為にももう少し価格下げない？
DLC据え置きで 実際plusの大画面じゃないと出来ないから見た目の売上大切だよ >>65
大河とのコラボで上層部がいけると勘違いして低く設定できなかった可能性もあるんじゃ？ >>54
両方壊滅してるんじゃなくて勝ったほうが即解散してるんじゃ？ 今月の頭くらいに大志キャンペーン申し込んだんだがメルマガなんざ全く来てないので不安 >>64
完全に企画倒れだな
ギフトカード3名ってｗ 今時メルマガっていうのが…
10年ぐらい前ならわかるけど 武将人気投票も5000人ぐらいだからそんなもんなんだろうな >>64
人気ないのね。。。
光栄も用意してんのにどうする？ 立志伝か三国志13PKだったかの時も
ツイッターのフォロワー数で無茶な企画してたような記憶 創造→フォロワー数！
三国志13→リツイート！
大志→メルマガ登録！ >>77
認知度が低いからそれこそ昨日の発表会でちょっと告知すればいいのに
広報って… 耐久度は毎月自然回復するけど急な時は修復を実行
今回は修復も担当武将なしなので1ヶ月で完全回復、耐久度の上限に応じて金額が変わるって仕組みらしい >>81
あーそうだったか
とにかく失敗してた記憶だけはある 新しいiPAD買った、iOS版の一番槍はこのわしじゃ！ >>84
三国志は1000RTだから余裕だった
創造はあんまり覚えてないけど結構盛り上がらなかったっけ？ わしちゃんと登録したのに・・・ｗ
シナリオがお蔵入りになったらどーするんじゃｗ そういや創造の時はツイッターのファロワー数300ぐらい増えたら情報小出しにしてて誰かがアカウント量産してたなｗ >>88
どうせDLCで出るからお蔵入りにはならない 小笠原はコーエーの部長、ブランド長クラスじゃ珍しい体育会系というか
幹事っぽい事に向いてそうな人だしそこら辺は上手かった
ただ、コーエーの工作員の長だった疑惑があってアンチも多いけど >>64
残等
クソゲー一回出したら10年言われるのに馬鹿だから立志伝なんかだしてホンマアホ 地味だが
秋月種実の評価が低いことがくやしい
秋月種実は休松の戦いの一連で立花道雪に大打撃を与え
武力智謀の限りを尽くし大友、龍造寺、島津と互角に渡り合い秋月家の最大繁栄を築いた人物
もう少し武知のパラ上げてほしい
せめて顔グラの格上げだけでもお願いします 歴史SLGガチ勢には不評でも新規ユーザー(スマホ層)に好評なら今後もライト向けに調整するだろうね
28日と発売後の人柱様の報告でハッキリするだろうから反応が楽しみ >>74
「修復」のコマンドあったはず（城が光ってる絵のやつだったかな?）
手動でしょう メルマガなんてフォロワー数やリツイート数と違って何人登録したかわからないんだから水増ししておけばいいのに >>67
そう、謙信ＶＳ氏康
謙信が侵略側だったのかもしれん
>>72
そのパターンもあるだろうけど、明らかに勝ってるのに
解散して城攻めしないのもおかしいしね 信長の野望とかSLGじゃなくて、単なるキャラゲーに過ぎないからなぁ
ゲームがしたかったらパラドゲーやったほうが1000倍マシなのは間違いないけど デモ版で失望した人はちょっと待った！
よく考えてみ。戦の合間には農業、商業がある、外交もある、城の改修もある、
一揆、台風（洪水？）もある、武将の移動、城主任免、決戦もね。
あと評定もあるし、方策もある。デモ版の行軍と結果（城の増減）だけ見て決めるのは時期尚早だよ。
言行録（武将のイベント）もあるね。
かく言う自分もデモ版を見て最初は引いたｗ
今はデモ版を一時停止して武将の顔グラ探して楽しんでる。 ま、色々報告見てから買うか判断しますよ
安いわけじゃないし特攻はしたくない switch版のトレジャー予約したから朝から人柱報告頑張る 全体の早さに話題がいってしまっているけど問題の本質はそこじゃないんだよな
包囲の人数制限無し、集結よりも遥かに早い陥落速度、そしてせいぜい2軍勢目までしか防御に残しておけないAIの集結の仕方、など行軍のシステムなのよ >>109
包囲の人数に関しちゃこないだの放送でも同じだったからなぁ
集結については大量に展開するってのをまだやってないから分からんような
援軍で見えるように点数つけて合わせてくるのかもしれんし
（まあ全力集結するんだろうけど） >>110
みんな消えたな
俺は2、3日様子見て買うつもりだから離れなかったけど >>110
予約で先払いしてるし買うからには楽しむつもりだし創造無印でも
戦国立志伝も楽しんだけどスマホ基準発覚はさすがにショックの色を隠せない… >>100
統一できない自己満足ゲーなんかいらん。 >>111
包囲の人数ってなんでそんなんなったんだろうな
いま立志伝のマニュアル見たら拠点の耐久より兵数が少ないと士気は減りませんて書いてあるから
マニュアル見たらなんかわかるかね 戦の時の全体マップに旗印が乱立するのは良い感じ。でも山越えって行軍日数かかったりするの？
平地の時の行軍スピードと同じならがっかりかな。 >>120
タブ版で横になりながらプレイ
必要スペックも低いらしいし外出先でも遊べるタブ版でいいのでは？ 戦略要素として 外交がどうなったかが一番気になってる
弱小でも弱小が多く結集して傘連判状に署名、相互防衛みたいなことをすれば大勢力にも立ち向かえる。
巨大な脅威があれば そういう行動が起きて当然と思う
里見・佐竹・宇都宮……デモで北条に屠られる弱小を見てそう思った
問題は、滅ぼされても家臣になって幸せということなんだよな。生きる目的とか領地・生活がシミュレート
されていないから、滅ぼされるデメリットがまるでない
プレイヤーはゲームオーバーだから頑張るけど、COM勢力もチートでなく、許されたゲームルールの中で
生き残るために必死になって欲しい。同盟国に援軍すら求めずに滅ぼされていったりするもんな… サブとしてタブレット版を検討するならまだしも
PC版とどちらかっていってるのは本気なのか今の若者が本気で信じられない >>116
統一しなくても満足できるというだけで統一は出来るぞ 実績もあるしな
そもそも拠点＝州の数が信長の10倍以上あったりするから
信長の野望レベルの統一は各地域で出来るんだよなあ アクション系じゃなけりゃゲームはスマホタブレットで十分
むしろ寝ながらや場所を選ばないというメリットは結構でかい いやパラドゲーの面白さが結局自己満で納得出来るか否かにかかってるのは事実だろ ノブヤボは戦国シミュゲーじゃなくて天下統一競争ゲー
全ての大名が天下統一を考えていたというif戦国時代ゲーだぞ パラドゲーでも一二を争う駄作といわれるsengokuに震えろ 大志はじっくり腰を据えてやるゲームじゃなさそうだし
タブで手軽にやるのもいいかもな
PC版に比べればかなり割安だし 地域統一でめでたしめでたしなら後北条は滅ぼされていない >>128
信長の野望も惣無事令がある時点で
満足したところでやめることのは変わらんだろ
結局それ以上は作業だし >>133
満足したところで「ゲームクリア」という確固とした形で終わらせるのが惣無事令だぞ
>>129も言うように天下統一というハッピーエンドを目指してゲームを攻略するのが信長の野望だ
パラドゲーはそういうゲームじゃない、もちろん現実の世の中はむしろパラドゲーの方に近いだろうね パラドゲーはそもそも統一されないヨーロッパという史実を前提にしてきたゲームを作ってきたんだから、統一されないのが前提なのは当たり前
例外っぽいのがEU:Romeとsengokuだけどどちらも駄作と悪名高い パラドゲーで今一番熱いのはStellaris
異論は認める Stellarisとかも最後まで行くこと少ないけど
ここまでやって終わったという達成感がある。
まぁ、信長の野望とStellarisという神ゲーを比べるのは酷というもんだけど >>135
どちらも満足した時点での終了を推奨してて
クリア画面があるかどうかの違いを持って自己満足ゲーと貶める理由にはならんと思うがね
それに最近のパラドゲーは ディシジョンやミッションであらかじめ長期の目的も与えられていたりするからね 天下統一以外にクリア条件ある？
他にゴールがないけど終盤必ずダレるんだよな >>129
それならそれでいいんだが、殺されるのを待ってるだけの養分勢力もあるからな
今回の政虎も デモ同様に弱小を攻めないままなら、大局的には殺されるのを待ってるだけ
将棋は相手の王を取るゲームなのに、「オレは歩を守るのが好きなんだ」とか目的以外の
ことをされたら競争にもなってない
自分で 統一する以外の目的を設定してプレイすればいいけど、戦国世界なんかまったく
シミュレートしてないから 相手にゲームの目的を拒否されたら本当に作業でしかない ステラリスって虚構の舞台と設定で、それこそ銀河の覇権を握るゲームなのに何を言ってるのやら タブやスマホ版とPC版の話が出てきているけれど
内容とかは一緒なの確定情報なのかな？ >>142
歴史物ではないけど
虚構の設定で覇権を握るって信長じゃん >>139
?自己満足でもいいだろ俺は貶めてはいない
単にゲームの方向性の違いだ
ただクリア画面が有るかどうかはデカいぞ
何のためにそのゲームをやるのかって根本の問題だからな 日本の歴史に戦国時代があったのは知っているが
銀河の歴史に星間戦争していた時代があったのは初耳だな >>141
自分でも言ってるけど
「統一以外のゲーム目的を明確にシステムに組み込んで」
「戦国世界をシミュレート」
する方向へ発展を要求するべき話であって
開き直ってダメな部分を加速させる方向には加担できるはずがない
はっきり言ってそんな方向に開き直られるぐらいならCOMがゲーマーから言って温い
ままの方がよっぽどマシ >>120
PCだとAIが高度になるとかないのかねー、なければタブレットなりswitchでいいかもね >>146
俺は貶めた奴に反論しただけであって
自分は貶めてないとか横から言われてもな ゲーマー様が退屈するからというだけの理由で出鱈目に拡張しまくる政虎にするとか
ゲーマー様が満足してもそれどころじゃない大荒れになるのが目に見えてる 統一以外のゲーム目的なんてそれこそゲーム的な勝利の極致でそれこそリアルとは程遠いものだよ
シヴィライゼーションの文化勝利とかやったことはあるか？
例え文化勝利を阻止せんとする敵の機甲師団が領土を蹂躙していようと、核ミサイルが主要都市に着弾寸前だろうと
条件を満たせれば逃げ切って勝利した事になるんだよ デモのシナリオでは北条以外の関東の諸大名全部集めても
拠点と兵どちらもわずかに北条を下回るって状態だからねえ
武将の質もあるし仮に諸大名が全部同盟組んで対抗したところで勝ち目は薄い >>151
反論の仕方がおかしいんだよな
自己満足ゲーであることは確かだ、だからソコを否定するのは間違い
楽しい自己満足の仕方があるよ、とか、あるいは「ご縁がありませんでしたね」という話だろ >>153
遊びの幅が用意されてるのはよいこと
ゲーム側で目標設定して区切りをつけてくれるのは○
天下統一なんて日本1/3ほど平らげたり、兵力が一番強いCPUの1.5倍程度になったらもうあとは消化試合だけどそこからが長すぎる >>155
いやそれ最初から言ってるじゃん
統一しなくても満足できるというだけで統一は出来るぞってのは
統一を目的としなくても楽しいって事だから
だから自己満足ゲーにはちがいないだろってレスはズレてるんだよね 洋ゲーなんてバタ臭いもの触ってみる気にもならない
信長の野望の客はRTSゲーマーじゃなく大河や小説の歴史好きオジサン層 >>158
統一できないから自己満足だってレスに対し統一できるぞって反論してるんだから自己満足じゃないって言いたいんだろ
統一を目的としなくても楽しいってのを反論の趣旨としてないじゃん 昔の作品でも上杉家は強かったが別にそれで荒れるなんて事はなかったが
革新天道辺りだとほぼ確実に大勢力に成長するし 何で勝手に人のレスの趣旨を決めてんだよエスパーかよ
「統一しなくても満足できる」も「統一も出来る」もどっちも言いたい事決まってるっしょ
日本語の授業がしたくて横から突っかかってきたのか 開戦に多額の出費で解決できへん？
動員兵力*10程度 それならラッシュ出来んよ
やっぱ勅令頂く儀式が欲しいがね 三ヶ月～半年ぐらい 昔と違って客の知識量の平均も上がってるからだろ
Youtubeやニコニコのコメント見てても、ここでちょっとでも歴史談義が始まると
すぐスレ違いだとかいって遮りたがるようなただのゲーマーよりはよっぽどまともだし
そういう手ごたえがあっての大志のAIの個性付けなんだろうし
それに逆行するような退化して戦国大名総バーバリアン化で今時受け入れられるわけがない
創造発表当時の小笠原信者の熱狂ぶりだって革新天道のアンチテーゼの面が非常に強かったわけだし 島津家グラ全体的に軽い感じが・・・
革新辺りの渋いのが好きだった 逆に褒賞でもいいけどね
謎の商圏ワールドぶちかまして頂くものは頂くが全く還元しないって なんかセコイシステム 何回かデモ流したが、今日のは珍しい展開だった
１６２５まで朝倉・伊達が健在、なんと龍造寺が島津食って、そのまま織田と一緒に毛利も滅ぼして九州統一
その後東国では武田が勢力拡大、関東～近畿まで制圧して織田を圧倒してた
年数制限なしでずっと見てたいなあ >>126
普通の人は統一できません。それを「統一できる」と言えるのかと。 細部の内容いかんにかかわらず、上杉家、北条家あたりのバランス。それを見直してくれてればもっと興味が持てた
がっかりだよ スマホ版出すのはいいけど
別タイトルで出すべきだったと思う
通勤電車で20分だけ遊ぶスマホ版と
2、3時間遊ぶPC版ではゲーム性を変えるべきだった
FE本編とFEスマホ版で内容が違うように 志の方向性が意識高い系しかないからPKまでに意識低い系の志入れて欲しいわw
家名存続、地縁拡大、贅沢三昧、家宝蒐集、名声欲とか、ほとんどの大名は天下統一なんて考えてなかったし、より現実的な志を希望するwww >>169
普通の人でも出来るけど確かに時間は相当かかってしまうな
ただそれ以下のイギリス統一フランス統一イタリア統一日本統一など
何でも出来るから毛嫌いせずにやると楽しいよ 大名がどんな志向をもとうと、結局のところ自ら拡張しなければ大勢力に食われるのをただぼんやり待つだけの存在でしか無いからな
能や芸や慰め、何もかも要らず。ただ武略、計略、調略が肝要に候。ってな デモ流してみた。最後は織田と北条が残り、織田が天下統一した。エンディングなしだった。それにしてもこの2つが強すぎ >>168
おれも何回か回したが九州統一勢力は島津4：龍造寺3：毛利2：大友1ぐらいの割合だった
島津は大友龍造寺毛利が食い合いすれば間違いなくのびる
龍造寺は肥後方面へ早めに伸びて、大友フルボッコ祭りのときに島津と毛利が接触するような展開だと伸びる
毛利はバーサーカーぶりが織田にも止められない場合に九州方面でも押し切れる
大友は薩長土肥からの集中攻撃前に龍造寺を再起不能にしていたら伸びた 織田信長が強いのは史実通りとしても何故北条があんなに強いのやら
もっとも製品版では1570年あたりの氏康の死で弱体化するのかも知れないが >>180
以前ここでそれと同じ事を言ったらボロクソに否定されたわ 創造戦国立志伝の関ヶ原イベントで直江山城守とか内府様とか金吾とかで呼んでるの見て
信長の野望の客層がいわゆる普通のゲームとは違うのは感じたな ニコニコプレミアム会員ってまだ結構いるの？
辞めたの多いだろうｗ >>183
赤井輝子の年齢アンケで老婆を選ぶ客層だからな
なのにどんどん武将がイケメン化していく まだニコニコプレミアムだな
オープンレックが最近良いかなーと思ってたが、だんだんと改悪が続いて
結局ニコニコに戻る感じ >>181
氏政も所領拡大だからどうかなあ
北畠とか波多野とか汎用でも所領拡大の大名は積極的だから ユーザー層がおっさんばかりだろうに腐女子に媚びてるのかイケメン髭なしにするのがそもそも間違っている
せめてイケメンでも髭を付け足したら今より少しはマシになるだろうに >>181
志がAIにも適用されるとして里見統治(館山)との兵力が2.5倍違う
年貢免除等 条件無しのブースト効果だらけだから >>183
そういうので選民気取っちゃうからゲームとして出来が悪くても信仰しちゃうんだろうなｗ 家名存続、領地保全って攻め込んだりするの？
デモを見る限り全く動かないっぽいんだけど
メジャー大名のエサ扱い？ 4亀の記事読むと、タブ版とPC版では若干操作性が違うというニュアンスあるな
やはりタブ版は簡易トラップなのかもと思えてきた 顔はまた誰かが良い感じの作ってくれるの期待
自分は大河ドラマ顔に変えるの好き >>166
俺は島津は天道かな
義弘の天道のグラ好き 創造でps4とvita版が出たけど今回はそれがPCとタブレットになったって感じでええの？ >>185
嘘とは失礼だな。オレが言ったときには
「クリアだとプレイヤーが思った時にやめればいいんだから、志ごとに設定する必要はない」だの
「５０通りのクリア基準を作るなんて無駄」だの、散々だったぞ。
見てもないのに人を嘘つき呼ばわりすんなよ。 無印＋PK買うのとwithPK買うのではどちらの方が安い？ >>194
元よりPC版なら武将をマウスでドラッグアンドドロップしてサクサク振り分けられるみたいな操作性だったりしたことないからなぁ
今作もどうせ家庭用やスマホ特化で申し訳程度にWASD使えるぐらいじゃね 政宗、幸村、半兵衛あたりがイケメンなのはいいけど
戸沢盛安とか志賀親次とか片倉景綱とか立花宗茂とか
何でもかんでもイケメンはよくない
あと老グラと若グラは同じ絵師に描かせろ
手抜きがひどい >>200
ｗｉｔｈＰＫが高かったら誰も買わねーだろｗ 凄まじいクソゲー臭だが発売が待ちきれねえ、はよ里見佐竹や波多野プレイしたい
どうせPK商方なのわかってるのにワイも調教されきった肥畜なのかねぇ
バグだらけクソ仕様だらけでもなんでもするから早く発売してくれー >>200
そらwithpkのが安いだろ
だが半年待てるか 待てんやろクソゲー祭りだろうが面白い祭りだろうが波に乗り遅れるぞ(´･ω･｀) 出立金がないから前も誰か言ってたが
消費米+50-100%、強行反撃系数、包囲モラル系弄ればバランス取れそう
大丈夫！いける >>208
無印プレイして
あれははこうしろよ管を巻くきつつＰＫ待つのも乙ってもんよ >>202
信玄・謙信みたいに もはやホモ臭が漂うくらい男っぽいのを増やして欲しい
今デモで謙信が信玄配下になってる↓
+4 城主として期待に応えねば
+4 主は我が志を託せるお方のようだ
+3 武田家宿将の誇りがある
+3 主とは上手くやっていけそうだ
+1 長く仕えても我が忠義は衰えない
+1 主はなかなか良い家宝をお持ちだ
下3行はエロを感じてしまうよ 俺は秀吉は天翔記のグラがいい
あと創造の高橋紹運大っ嫌いだから変えて ステータスや顔グラに不満のある奴はPC版を買って
何とかすることを考えなさいよ >>202
戸沢と志賀のちょいマイナーは渋い方がいいよな
ラインだともがみよしあきはイケメンでいいけどそれよりマイナーなやつはイケメンよりその武将ぽさがほしい >>208
なぜこの四連休前に発売しなかったのか
やりたくてたまんねーよね >>214
高橋紹運は新グラだぞ
よくなってるかは知らんが ＞主はなかなか良い家宝をお持ちだ
…。
そう言えば良い家宝持ってると忠誠が上がるとかあったな ま、進軍モブを拡大してそこに蜻蛉もった忠勝とか雷切もった道雪が馬にまたがっていたら全部許す >>220
若いのはいいけど
志賀親次はやりすぎやろって思うわ 地図の時代考証が全然駄目で残念だ。
行ったことのある人工湖だけでもこれだけあった。
■宮城県
七ヶ宿湖
■新潟県
黒又川第一、第二ダム湖
■福島県
奥只見湖、田子倉湖
■群馬県
奥利根湖、胴元湖、ならまた湖、藤原湖
■埼玉県
秩父さくら湖（浦山ダム）、神流湖（下久保ダム）
■東京都
多摩湖、狭山湖
■神奈川県
相模湖、宮ヶ瀬湖
■富山県
黒部湖
あと誰かが言っていた島根・鳥取県の中海の堤防道路はワロタ
こんなの人工物とすぐ分かりそうだと思うけどw >>219
高橋紹運は若いイメージがあるからイケメンでいいわ逆に創造のブサイクが嫌だし >>220
家のためにあっちこっち行ってた戸沢なら若いのにやつれて渋く眼光鋭くなってるはずさ スマホ版が３８００円だからそっち買って気に入ったらＰＫ発売後にＰＣ版かＣＳ版買うのが一番よさげ >>196
俺、天道の島津家が一番好き
あの義弘いいよね >>225
前々スレで佐賀の中州が違うって書いてたぞ
俺がわかる広島も今の海岸線だしな >>225
よく見ると北海道の苫小牧にも現代の港湾があったりする >>231
俺は義久が太閤立志伝Vのイメージあるから全部嫌だわ >>199
同じ話題が出たことは一度や二度じゃない
むしろお前そんなの装ってケチ付けた側なんじゃないの
家名存続はそれらしく天下統一以外の目標作れなんてそれこそ大志開発開始初出の時期から
ずっと言われっぱなしだわ >>225
戦国時代に日本全国地図が完成されてりゃあんたに同意するが伊能なんちゃらが
地図作るための測定するまで正確な地図って無かったんだろ
役所公式や歴史専門の先生とかも予算貰っても出来てねーのに単なるゲームメーカー
やれってのは言いがかりすぎるだろ >>238
おんなじ奴が壊れたスピーカーみたいにおんなじネタなんどもふるから話題ずっとループしがちだよな え、また時代考証()のキモオタコミュ障くんが騒いでるの？ >>241
歴ゲー板で報告するためだけに調べたならもう病人の域ｗ 立花宗茂も革新の頃がいい
トサカっぽい兜がカッコいい >>239
昭和になってから作られた人造湖とかあるけどね
ちなみに湖ができるまでは村があった 大志の宗茂ってモデルの俳優いるよな
凄い既視感あるんだが名前が全然出てこない >>243
なんでそんなこと言うの歴史好きの端くれなら感謝するか尊敬するだろ？馬鹿社員ならまだしもこういうスレに居てそれはあり得んわ 北条の志のデメリットを変更しないとだめだな
民政家だから戦争を仕掛けると
民忠低下大 人口流出大とか
決戦に勝利しても戦意が上がりにくいとか >>225
戦国時代に日本全国地図が完成されてりゃあんたに同意するが伊能なんちゃらが
地図作るための測定するまで正確な地図って無かったんだろ
役所公式や歴史専門の先生とかも予算貰っても出来てねーのに単なるゲームメーカー
やれってのは言いがかりすぎるだろ >>248
尊敬はしないけどオタクってこういうもんだろとは思う 奥多摩湖やら丹沢湖やらが20世紀に入ってからできた人造湖だというのは、日本では小学校で習う常識だ。
いちいち戦国時代の地図と比較検討する必要はない。 地図は知らなければ気にならない。世の中知らない方が良いこともある。 北条は関東制覇したら引きこもって内政してるのが理想的だな まあ下総上総は島に近くて北条はもっと房総に進出しにくいとか
山城も巨椋池で分断されてるとか
伊勢長島の自然の障害っぷりをもっと表して欲しいというのはある 歴史ゲーで歴史考証ガン否定は流石に・・・
寺社や地名の歴史考証変な一覧も作ったらキメェとか言うのかな
肥側がライト層向けで意図的に歴史考証無視するのは理解出来るが、ユーザー側で歴史考証適当な点を擁護すんのは理解に苦しむ デモ版を1602年まで走らせてわかったこと
信玄が死なないｗ（寿命がない設定なのだろう）
創造と違って延々と援軍が来ない。
敵対するかは総兵力で判断せず実働兵力で判断してるっぽい。
（中央を制圧した織田家が西の毛利家と敵対している間に武田家の兵力でも織田家を攻撃していた）
人口爆発は相変わらず（天道から続いている不評を改善する意図が無いのだろうか） 革新好き多いの？
ああいうのは俺大っ嫌いなんだけど 2chのスレは昔から頑なに歴史に興味持とうとしないばかりか敵愾心もってそうな
変なのがいついてるから、外部の信長の野望ファンとは傾向にもかなり隔たりがある
ここの論調が本当に購買層を代弁しているなら立志伝なんか企画段階から通らなかっただろうけど
実際には大志発表されてからも武将プレイの要望コメは毎回かなり流れるし 確かに伊勢長島は城攻めというより
島攻めみたいな感じだな >>270
控えめに言ってああいう方向性は二度と御免 大変だ！
洲本城と三木城の所属が違うとき、勢力境界線がなぜか淡路島北部にあるため
完全にチ○ポになってしまっている！！
これはワザとだろ光栄・・・・・
https://imgur.com/A6Gx7eW.jpg このスレでも戦始まっとるな
勢力に別れて戦うゲームできるで >>273
あくまでゲームとしてのゲーム性を求めるか
シュミレーションとしてのリアル性を求めるかの違いじゃね
このスレだと後者が多い気がする
まぁこういうこと言うと荒れるから、これ以上は言わないけどな フラゲだいたい二日前だから２８日にはもうお前ら遊んでるんだな うらやましいな・・ 今作には創造の金山・諸勢力のようなランダム性なものはあるの？ さすがにゲームに大した影響ない地図までケチつけるのはやり過ぎとは思うが
城名とかは頑張って欲しい
創造から毎度気になるのが八王子城 せっかくの発売直前生放送なのに裏で空気読まないフラゲマンがいたらがっかりだな
せめて公式の時間帯くらいは自重してもらいたいもんだ >>281
pc版はステーム認証やろうからフラゲしても遊べないんちゃうかね？(´･ω･｀) >>273
やっぱ30代は天翔記が人気あるか。
モロに当てはまるわｗ
ちな昨日セール中半額の天翔記HD買ったばかり。
でもあの出来の移植なら2000円台が妥当だと思う。
5千円はボってる。 地名や名物の峠などがなくなったことが残念ですね
革新からの路線である道は残すと思っていたが若干ルートに面影がある程度になってしまいましたね >>225
愛知三重大阪しか詳しくないが河口の形や海岸線が古地図と比べてめっちゃくちゃ
もう直せないだろうしファンタジーってことで一つ… つうか、信長の野望シリーズが延期なしで発売とかいつぶりだろ？ 小勢力が徒党をくんで宣戦布告してきた大勢力に立ち向かうとか再現できるのかね？
逆に大勢力にじわじわと小勢力が取り込まれていくとか
援軍頼めても1勢力からは1部隊しか来ないんだよね？ グラも内容も重厚さがないよ
デモじゃ日本列島が空中浮遊してるからなあ >>211
割とこれが現実的だと思う
開始時に細かく弄れれば半分くらいは解決する 宣戦による擬似包囲網の形成とか講和条件による停戦とか
全部システムとしては良いと思うんだけどベンチだと機能してるように見えない
もっと極端に機能したほうがいいよな
製品版は違うのかもしれないが 考証にこだわりがあるやつはスレで内弁慶してないで
公式にメールするなりフェイスブックなりに書き込んだらどうか
ここに書いても何の意味もないし、修正の要ありと判断したら公式もPKなりで直す可能性はある
創造の時は実際それでマップ修正されただろ 製品版は違うっていう期待はしない方がいいね
期待するとしたらアプデ >>250
いや、別に海岸線までケチつけるつもりはないんだよ。その時代に無いはずの人工物があるのが変というだけ
その点は創造の地図のほうが上手くやってた >>304
「あるはずのものがない」の場合、ほんとに致命的なものだけ対応すれば済むけど
「ないはずのものがある」の場合、それはあってはならないのだから
基本的には１つでもあったらおかしいんだよな
創造は安全側に倒したんだと思う >>302
そりゃ無理だよ
大した知見もないのにそういうことすると叩かれるからここでやってるんじゃんかｗ >>280
俺は前者かな。
ゲームは面白くないと。
リアル性と両立出来るなら良いけど、
出来ないならを面白さを狙うべきだと思う。 湖関連はそこが進入可能な郡であった場合、その湖のせいで戦場の属性が水辺だと設定されたりする懸念があるからな。
たぶん一部地域を中国に丸投げしたら、現代の地図を参考にそのまま仕上がって来たとかだろう。延期しなかったから直す時間もなかったか。 どうでもいいけどこのゲームで三好長慶について興味を持って色々調べてみたのだが、中世の近畿めっちゃごちゃごちゃしてて草
永正の錯乱とか少し前の時代も面白そうだと思ったけど解説してる本も専門的すぎて難しい 別に直せとまでは思わんしゲーム面白かったらそれでいい
ただ事実じゃ北条をいなし切った里見があっという間に滅ぶなんてのは可哀想なんでデモのままのバランスは良くないとは思う
具体的に言えば不毛の地でしかなかった武蔵の弱体化 時代考証といえば地元は拠点が江戸末期の築城、神社は江戸初期の建立で残念だったな >>307
今でも関ヶ原の詳細すら分からないのに、過敏にリアルを追求してもキリが無いから
自分もゲームとしての面白さを優先するかな
今回のは創造のデモ版すら圧倒する展開の早さでさすがに引いたわ デモ回してみてるけど1646年にまだ柴田勝家が生きとる ゲームとしての面白さっていう言葉をあまり安易に持ち出すべきとは思わないな
ましてやリアリティーと二律背反のように決めつけることがいい作品に繋がる発想とはとても思えない >>318
二律背反じゃなく、どちらをより重視するかという話じゃないの
個人的には「良いゲームだけど面白くない」よりは逆を選ぶね 創造で作成した登録武将達を大志に移した際、創造pk公式顔グラツールで取り込んだ顔グラは移動先の大志でも使えるのかなあ？ 無地はパッチ当てて優等生になってくとして、PKで巻き返さないとホント終わる
追加DLCはシナリオ＋専用マップで付加価値付けよう
小田原城近郊マップとかね >>270
合戦はあのゲーム的な滅茶苦茶さが良かったのはある
ただ革新の箱庭内政はマジで最低
>>302
立志伝で八王子城は滝山城になったけどまた戻った
もっと言えば創造の前はあったのに戻った
一度やった考証はさすがに貫いて欲しい >>320
面白いゲームなんて人それぞれ千差万別
個人の趣向の正当性を主張するための大義名分にされても違和感あるだけ
どちらを重視って考え方がもう対立項にしたい意識が滲み出てるぞ
歴史シミュレーションに期待してる層からすれば思い描く歴史絵巻が眼前に形となって展開すれば
それがゲームとして面白いんだから
鉄道や飛行機シミュレーターなんかまさにそう
別に撃ち落とせる宇宙人も怪獣も必要ない なっ！？ 俺の言う通りになったやろ？ お前らはアホやから今回もコロっと
騙されて‥‥
ナメたらアカン～ ナメたらアカン～ コーエーナメたら怖いんやで～～🎶
by 天童よしみ のど飴のCmの唄 みんなも唄おう！ 面白いゲームは千差万別と言い切る人間にゲームを語る資格は無いよ
だって何が面白いかとか広く受けるかとか理解出来ないと言っているのと同じだから 戦国シミュなんだしあくまでリアリティを追求すべきだと思うがな
ただ面白さを求めるだけなら別に戦国時代を舞台にしなくてもいい
ゲーム性の重視もそりゃ大切だけどそれにしても革新はリアル性を放棄しすぎだと思う steamかPS4かswitchどれがいいかな？
またクリックゲーならsteamなんだけどズームとかその辺の操作性って情報出てるのかな？ ずっと同じスタッフがやってるわけじゃないんだから
歴史に詳しくない人が、マップやデータ担当になることもあるだろう
引継ぎができてないのはメーカーとして問題だとしても
知識がある人は、とにかく公式への指摘を続けるべきだよ
メーカーを単に馬鹿にするんじゃなくて、育てる意識を持つくらいの方が現代的だと思う >>181
実際、戦国時代は最後織田(秀吉)勢力が北条を潰して天下統一されたので
この二つが残るバランス自体は間違ってないかと
問題はスピードだろう >>330
信長の野望はキャラゲーの魔法と剣の和風戦国ファンタジーシミュレーションゲームたからねリアリティーを求めるなら違うゲームの方がいい >>329
城少ない、ゲームとして面白ければ（別に面白くもなんともなかったが）何でもありの
革新天道の路線が嫌われたから創造ができ、大志でもアレに戻ることなく
AIに史実的な個性付けをするという方向を打ち出したわけだ
面白く広く受けるのは少なくともお前の求めるような政虎がゲームの対戦相手として特化した
大膨張してプレイヤーに対抗することだけを目的としたゲーム、とはならなかったわけだ リアリティもゲーム性もバランスの問題という凡庸な感想しかないが
このゲーム性なら2,000人を超える武将も100倍精細なマップも不要だなぁと思う
なので本作は少なくともその点のバランスは最悪だと思う 戦国シミュじゃなくて天下統一レースゲーです
未だに天下統一しかクリア条件が無いシリーズだぞ
蠣崎だろうと天下統一を狙っているゲーム リアリティを本当に追求するならCPU大名相手じゃなく対戦SLGにすべきだろうね
幾らでも裏を掻き放題のパターン化したガラクタを大名にしてもギャグにしかならない 小山氏： 前作の「創造」は，多くのプレイヤーに楽しんでいただけたと思っていますが，
「もっとこうしてほしい」といった要望もあって，なかなか難しいですね。
ただ，「信長の野望」は単に戦国時代を題材としたゲームではなく，
戦国時代のゲームを引っ張るべきものだという自負がありますので，
基本的には本格的であることというか，リアリティにこだわっています。 内容が薄そうで語る事がないからどうでもいい話題で荒れるんだな >>328
敵と投資集めるバトルとかどうだろう
資金要求先に熱田神宮とか七里の渡しとかあって
特定多数の要求先の友好度が一定以上で資金要求すると味方商圏が誕生する
熱田商圏を知るもの来たれ、みたいな >>340
いや
アホがなんとかスレ荒らそうと難癖付け続けてるだけだよ
週末は毎回こんな感じ そろそろレビューも出ているが、今回の大志で本格的とかリアルという評価はどこからも聞こえてこないんだが
従来よりシンプルという評しか聞かない >>319
やっぱそうなんか
その後も放っておいたけど膠着しちゃった
東北は安東が伸びること多いね 志があるから本格的でリアルなのだと戯けた事を言って喜んでいる人間がいるからね
そりゃ荒れる 人の能力や忠誠心が数値で目に見える世界にリアリティー求める方がどうかしてるｗ そういや平時グラって評定時じゃないと見られないんかね？
>>345
ええ？俺一回も見たことねえわ
南部が一回あったけど、あとはほぼ北条が蹂躙する 開発トップである小山氏が「本格的でリアリティを重視する」と言ってるのは客観的な事実
それが不十分だと感じた意見ならそれはそれで訴えることに価値はあるけど
最初からこの大方針そのものに異を唱える奴こそ信長の野望には向いてないというべき 個人的にはリアルさよりも合理的に行き届いている方が良いなぁ
単純な回数制限で「ほれおまえらあたまつかえ」ってのは手抜きだよね >>353
内政はなあ
スマホでゲームするような層にはああいうシンプルなのしか受けないんだろうけどさあ
もうちょっとどうにかしてほしいわなあ 佐渡の雑田城って本流本間家の城なのに、羽茂の本間家の武将2人だけでわらた iOSゲームにした事がすべての間違い
いまさら武将風雲録を今の技術でやらされると・・・ >>352
君が信長の野望のどこにリアリティを感じて好きになったのか、非常に興味深いね 他により優れた歴史シミュレーションが存在しないから
ホクショーやGETENやウルフチームやアートディンクのSLGが今も続いてるなら別だけど
ぼうず「戦乱」とか知ってるか？ >>313
不毛ではないだろうけど台地部分は水はけ良すぎて水田に向かない
低地部分は利根川が江戸湾に流れ込んでるせいで大洪水地帯 >>354
大枠はあれでいくんだとしても流民がいて金もあるのに
なぞの「労力」が足りないからこの城では開墾できませんじゃ意味不明だよね >>開発トップである小山氏が「本格的でリアリティを重視する」と言ってる
こんなん笑うわ なんかもう発売前なのに終わっちゃってる感がすごいな
アンチも湧かないほどに 最近のシリーズは大勢力が人材の豊富さで一気に内政終わらせるのを嫌うよな。
どれだけ人材がいても一つの奉行に任命できるのは１人だけ。
烈風伝が最後だったか？一度に10人奉行にして一気に開発終わらせられたのは… 内政は大志pKで農業施設と募兵施設が箱庭で復活したらいいと思う。 >>359
つまり「消去法で仕方なく信長の野望を選んだ」に過ぎないということかなｗ
そういう人は例えば創造の関ヶ原の戦い見てどう思うのだろうｗ >>362
労働力は各城にあるはずなのに決まった数の城にしか労役を課せないというｗ
あれこそリアリティーのかけらもない仕様だよなあｗ
同じ制限するにしてもまだ命令書の方がよかったわ 洪水なんて不毛の地であるなんて理由にはならんのだが
長良川流域なんかも洪水だらけの土地だったし 小山さんと一緒に写ってる人ってゲイっぽい顔してるねｗ >>364
マジかよ
評定限定なら脳筋武将の平時グラは見ることなさそうだな 内政が簡単に完成とかしたら後は政治能力の出番がなくなったりするからな >>361
江戸湾に流れ込んでる云々は江戸湾の河口付近での理由付けにしかならないような
そのへん全く詳しくないから関東在住での感覚・想像でしかないけど、
結局、どの河川にも現代のような堤防がなく、
それらの中流域の流路、水位が安定しないので河川敷に相当する部分が
今よりも相対的に相当広く取られていて、結果、相対的に
安定的な耕地たりうる部分が少なかったとかならなんとなく納得できる
台地はまぁ台地なりに耕地になったんじゃないかなぁ
いずれにせよ「関東平野は湿地帯だから」みたいなことを
たまに言い出す人がいるは面白いですね もしかしてスマホ、タブレット用と通常版ってシナリオ数の違いあるだけで内容一緒？ >>377
たぶん一緒
スマホ版買って面白いと思ったら通常版ＰＫ買うのがよさげ >>366
烈風伝のあの仕組み良かったのになぁ
いわゆる武家もああいう仕組み程度でおさまってれば良かったのに
要するに個々の武将に命令させるとクリック操作が面倒になることが問題なんだから
一定の集団に対して一定の作業を命令する仕組みにすれば良い
よくわかんない農業の春夏秋冬みたいなこと言い出さなくても
操作の簡略化はできたんじゃないかなぁ >>377
一緒だと思うよ
聞き間違いじゃなければPC版とスマホ版はセーブの共有が可能で
家ではPC、外ではスマホとかこの前の放送で言ってたから
スマホで容量の大きいアプデは無理だと思うから
大志のアプデには期待できないと思う 革新は一つの作業に三人までまとめて任命できたような >>381
やっぱスマホ版買って試して面白かったら通常版ＰＫ買うのが無難そうだなｗ
トレジャーボックスの予約キャンセルしてくるわｗ 本作は治水を単なる数字にしちゃったし
デモを見る限り治水をあんまり上げなくても肥沃度一発勝負でOKみたいだし
立志伝の灌漑が見た目的にも灌漑してる感があって効果も明確だったことからすれば
この点は後退してると言わざるを得ないね 烈風伝の場合、内政システムに力を入れているように見えて、
実のところクリアするだけならそんなに内政しなくて良いようなバランスだったからな >>373
脳筋でも評定で提案してくると思うぞ
あと情報画面だと顔グラ切り替えボタンあるから一応見られる そういえば副将がいると士気が下がりにくいとかあっても良かったのにね
基本的には１人で部隊を見るのよりも下に付く人がいた方が指揮しやすいだろうし
あと副将がいないと一定数以上の部隊は組めないとかね >>384
方策のなんたら堤だとか農業の治水だとか実行したら
ちゃんとグラに反映するならいいんだけどな そもそも無印の仕様に期待するのが間違い
今回はスマホ絡みで大規模アプデに期待するのも間違い
なので、購入を迷うくらいの人は様子見が当然の正解
自分は買うけどね……上級弱小から始めようと思ったけどコレ根回しする時間あるのかな
創造の時は律儀にCPUが半年の猶予をくれたけどｗ >>376
農地借りてるけどサラサラ赤土畑向き
野菜はええよ 大根とか >>389
同意。グラ反映は商圏もだね
自勢力が他勢力内の商圏にも進出していることをどう表現するかの問題はあるけど
あの青い画面でめんことめんこの間に線が引かれるだけならしょぼいなぁと思う >>387
マジで？
鬼小島さんが畑作ろうぜって言ってきたりするの？ 武蔵の場合は頻繁に洪水して流路が代わりまくる湿地帯なんで農耕に適してない
仕方ないから台地の上で牧畜してたのが板東武者の始まり >>379
>個々の武将に命令させるとクリック操作が面倒になることが問題
それもあるけど・・
武将数が多い勢力が圧倒的に有利になるから、武将数が少ない勢力は何もできずに
終わるという 公平性の問題だろ
マイナー勢力は武将数が少ない。それはキャラゲだから有名武将しか出してもらえ
ないのと、仮想武将を許されないシステムの問題
そんなシステムの問題で有利／不利があるシステムはダメだろ >>391
そういえば米よりも麦の文化な気がするかも
麦だと米ほどには水って要らないのかな >>383
いいけど、スマホ版はあとひと月は出ないよ
アンドロイドなら数ヶ月先 自分も不満ありつつ買うけどここまで期待度の低いゲームは初めてかもしれん
人柱報告するわ さっき更新された公式ツイッターに4gamerの記事のリンクあったから見て来たけど
これって初情報？
Q.今川義元は朝廷の要求に応えることで周辺大名の心証が改善されるようですが、
それ以外の大名の場合、朝廷の要求に応えるメリットは何になるでしょうか。
A.朝廷の要求に応えることで，官位が得られます。
その官位が高いほど他大名との交渉が有利になり、多くの種類の交渉ができるようになります。
義元はその効果に加えて、心証改善の効果が得られます。 家康による荒川、利根川の河川付け替え以前の関東平野は
イコール湿地帯とまでは言えないが内陸部まで低湿地が広がり
台風のたびに川の流路が変わるような不安定な土地だった
古代でも増水時期の決まっていたナイルのような大河と比較するアホは喋らんほうがいいぞ デモ版のマップ拡大して見てると、よくわからんところに集落があったりするけどあれもしかして商圏か >>402
そうそう、浦和美園のあたりに元荒川流路の池があったんだよね
にん城のあたりまで湿地だったのは有名だよね >>402
大筋そうなんだろうけどそれを「関東平野」って言っちゃうのは
いわゆる主語がでかい問題なんじゃないかなぁと思います
またその言で言えば荒川、利根川の付け替えの効果が
関東平野全域にまで及ぶかのようにも聞こえるし
言わずもがなだけど関東平野って相当広域な領域・概念だと思うよ 国土交通省の過去の地形想像図載っけとくよ
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000094716.gif
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/tonege/tonege_index016.html
史料的にはっきりしてるのは、関東は畿内に比べて米の収穫効率が6-7割、
米の値段は酷い時には畿内の2.5倍くらいだった 関東平野って鎌倉幕府もあったし
家康が行くまで酷いところだってのは嘘やろ 関東地方は人口だけなら古代から抜きんでて最大
圧倒的に土地は広いし水も豊富なんだから当たり前ではあるが >>407
お前鎌倉って言ってるじゃんまともだったの小田原の近くだけだぞ >>407
上総と下総の位置関係みりゃわかる通り、
昔は陸路いくより海路で三浦半島から房総半島渡った方が早いくらい武蔵の陸路はダメダメだった
頼朝本人も船で房総半島に渡って勢力立て直してる ということは本作の商圏でいうと関東地方でまともなのは小田原だけなのかなぁ
およそ商圏なんかなさそうなところに商圏が濫立してるなんてことないと良いね 関東地方は人口こそ多かったが文化や技術では畿内に圧倒的に遅れを取っていたからね >>411
武蔵は水運の拠点ではあったよ
むしろ馬借やら商人は多かった まあ、いつも通りの流れでよかったわ。
三國志12の時なんてフラゲ組が顔グラ出してくるまで完全に葬式だったからな
議論の余地と改善できそうだからまだいいよ 関東地方特有の中小規模国衆の散在みたいなのは
そのへんの地勢も影響してるのかなぁ
川による土地の分断って物理的だけでなく心理的にも大きいよね 昔はダムも堤防も無いから大きい川の下流はたびたび氾濫して酷いことになってる 関東→坂東だから元は佐竹っちの方だね
>>407
家康来ても酷いよ
東遷＝徳川よいしょに聞こえるるが、実際は浅間山噴火ですぐには整地化出来ていない江戸後期までかかる国家プロジェクトなんじゃ
>>410
神話の神様自体そのルートで東北抜けてる 北条→徳川が受けいられたのは、
大規模治水、広域土木ができるだけの強力な大名権力が有り難がられたからってのはある >>414
本作にかこつけて好き勝手に脱線してるだけな気もするけどね… 官位が高いほど交渉の種類が増えるなんて話だれも興味ないのね >>418
なるほど、だとしたら大規模ないしそこまではいかないまでも
何らかの治水や土木工事を大名の指示のもとで実施するシステムが
戦国シミュレーションとしての一定のリアリティを担保するには必要ですな 北条→徳川が受けいられたのは、
豊臣秀吉が抵抗するような連中を小田原征伐であらかた飛ばしたからなんだが
室町幕府の時代から関東統治の悩みのタネになっていた連中をな
家康の政策とか関係ないよ >>420
毎月の金山収入分を1大名に対して一度に消費する外交なんて
どれだけ活用できるのかってのは創造のときも思ってたよ
paramで工作費を減らしてやっと使えるようになった 確か「地方は米、都市は金」という構想だから地方商圏少なく設定してもゲームを壊さないことはできそう
……でも結局、プレイ動画見た時は商圏乱立してたようなｗ >>424
特殊商圏という概念がいまひとつ理解できていないよ
博多や堺と同様・同程度のものが全国各地に散在してるんでしょ
はてそれは一体何なのだろうと思ってしまう >>421
大名家の力の源泉は土地・農民と農業生産力なんだよな。個人的にはそういう土地に
紐づいたリアリティは大歓迎
評定で技術ツリー的なことをやるけど、ああいう実際の土地とか人と紐づかない
システムはリアリティの真逆と思う >>415
上杉憲政曰く「北条じゃねえよ！おだわらだよ！おだわら！」だからね
関東惣主が言うこと聞くわけない
それ再現出来ずにデモexeだと素直に従軍するからね これだけゲームに反映できそうな要素やアイデアが色々あるんだから
取り入れて作ったインディーズゲームとかやってみたいもんだ
昔は文句言うなら自分で作れってのは非現実的だったが今は違うからね >>425
商業ある程度の規模がないとコスパが悪くなる
よって博多や堺みたいなところに集中しやすい リアリティー言うなら書状システムやろうぜ
敵の動きが全く見えず、手に入る情報は○○城陥落という書状だけ
創造の会戦みたいに敵の場所は遭遇しないと分からない
これなら第3国に攻められてるかもしれないという緊張感も出る >>428
数字をデータベース的に動かすだけの黎明期のものなら作れるかもだけど
ある程度視覚的なものも取り込むとなると途端にハードル上がるね
個人的には地方小領主が近隣の地形を活かした支城網を広げながら
大名の指示に従って軍役をこなしたりするみたいなのやってみたいんだが
信長の野望は武将数やマップの緻密さこそミクロ化していく傾向にあるけど
大筋の方向性はマクロ化大雑把化なのでぴったりこない
かといって洋ゲーの城壁で街を囲うのもイメージに合わないし >>408
関東は大昔から人口が多くて西は人が住んでなかったからな
のぶやぼで関東の人口が多いのは正しい そういや4Gamerの記事見ると城の周りに田や町並みきちんとできてるけどデモは何でいれなかったんだろうね
そこまで大きな影響はないだろうけど描画する物が増えれば重くなるのは当然だから
これありの状態で動作確認した方が良さそうなものだけど もっと武将の色と言うか特徴を生かすような世界を構築しないとマンネリ感が凄い
例えば漫画「へうげもの」は戦国時代のヒエラルキーに新たな境地を見出してくれた
しかし今作でも恐らく古田織部は下の上程度の扱いだろうし相変わらず何処の誰か分からない人物
（小島某や望月某など）糞人物を狩りだして糞システムを補強する始末 過去作も色々不安感じつつどれも楽しめたから今回もなんだかんだ楽しめそうだけど
とりあえずリアリティ云々謳うなら地形無視スイスイ行軍だけはなんとかしてくれや
革新のお味方ミサイルに通ずるものがあるからマジでこれだけは確実に修正してくれ このスレ見てるとタモリのＮＨＫのやつみたいに勉強になるわー 敵の郡に入ると行軍速度遅くなってるけどさらに倍ぐらい遅くしてほしい
これなら長期戦の負荷が増えるし釣り出しも難しくなる >>432
ゲーム内リソースが有限じゃないからね
秀吉は400年を超えて石高というリソースを提示してくれたけどね 勿体ない >>422
『近世初期社会の基礎構造』とか「関東転封前後における徳川氏の権力構造について」を読むと、
独自検地含めた徳川の支配体制の形は既に五ヶ国時代に確立してるからね
それに、中小の国人レベルは潰されずに残り、むしろ積極的にそれらを支配体制に組み込んでる >>26
奈良県御所市って
日本でも最高ランクの人が住んでんの？ >>431
本来はそれが正しいんだよな。GPS搭載は プレイヤーの手間軽減というのは良く分かる
とはいえ 各勢力の兵や物資まで分かる時点で、戦う意味が消失すると思う
デモで言えば里見。圧倒的な兵力差だが 実際なら北条の後背を突いてもらうとか、そういう
援軍もありえるけど ゲームシステムとして援軍に来てもらうのも無理
兵が0にならないと武将を捕まえられないから兵力差がある時点で勝てない。暗殺もできない
ゲームシステムだから、普通の頭があれば詰んでいることが分かってしまう
それが分かれば さっさと従属するはずなんだよな。滅んでも北条配下の武将として生きられるから、
勢力の存続に価値がある前提だけど… >>408
だが戦国時代だと関東より近畿の方が人口が多い
ただし中国以西は関東より人口密度は低い 今の信長の野望は今のマシンスペックならこんなことが出来るというのを
実行してるような気がしてたが、
スマホ対応と聞いた時に何がしたいんだろうと正直に思ってしまった。
PCも持たない、コンシューマ機も持たない。
スマホでしたいという層が結構いるのか？ >>442
＞兵が0にならないと武将を捕まえられないから
初耳なんだがソースくれ >>443
中国地方住んでるからわかるけど平野がないし川の周りにも平野がない山ばっかりうちの周りも山ばっかりだ >>402
更に言うと畑よりはましだろうけど
低湿地は低湿地で生産性はあまり高くないしな >>444
メルマガ登録や人気投票した5000人程度のファンに媚び売っても仕方ないと判断したんだろうね・・・ >>444
マルチプラットフォームはシブサワコウの野望だから 三国志13が太閤立志伝5よりも面白かったかって話だ
いい加減いつまでもスマホスマホ言ってんじゃねえよ
大事なのはゲームシステムのバランスや仕様だろうが 木股氏：
>過去のシリーズ作品をまったく気にしないわけではないですが，
>個人的にはそれよりも「Hearts of Iron」「Civilization」「Stellaris」など，
>今世界中の人々が楽しんでいるシミュレーションゲームを意識しています。
>それらに後れをとらないようにしたいですね。
いや、もう本流を真似るような愚かなことはやめて
キャラゲーとして信長は頑張るべき。ゲーム性としてはもう、追い付けるレベルじゃないｗ
格が違い過ぎる シヴィのシステムでストラテジーとっぱらって信長にしてくれ
俺はそれで数年遊べる キャラゲーって別に卑下するようなものじゃない
武将プレイを深く掘り下げる方向の方が日本人向けになると思うわ >>453
格が違うとは思わんが、ベクトルが違うと思うんだわ >>444
むしろFaceID機能Animojiを使った萌え・腐女ゲーの未来しか見えないんだが >>455
それも戦国立志伝の武家システムみたいなベクトルならＣＫ2参考にするのが手っ取り早いからなあ
独自路線を目指すなら太閤だけど今の肥だとたぶんそっちに行くつもりはないだろう 武将プレイを深く掘り下げた結果、戦国立志伝というクソが生まれましたね >>453
全世界規模のものと比べても・・・
と思ったが、同じくsteamで配信されてるんだよな。
と思いきや、言語が日本だけになってるな。
三国志は中国、英語が選択できるのだが。 >>453
信ヤボに顔グラが無かったとしたら 全く売れなかった気がする。つまり信ヤボを
「楽しい」と思わせているのは綺麗な顔グラのおかげと思う
綺麗な顔グラで武将への妄想ができて、戦国の雰囲気満載でオレ強ぇ～できて気持
ちいいのが信ヤボの面白さと思う
仮に顔グラが無く、単なる歴史題材のゲームとしたらSLGとして話にならない。それが
分かっていないのかもしれない
グラがあっても海外のプレイヤーは妄想を楽しむのは難しい気がする >>462
確かに、Stellarisでは妄想は膨らまないね
Hearts of Ironだったらある程度の妄想は膨らむけど
ただ、最新作のCivilizationはうんこ。まだ信長で妄想膨らましてた方がマシ そもそも洋ゲーはキャラゲーが出来ないんだわ
歴史的な人物ネタもこちらほど多くないし、歴史物をキャラクターとして確立してこなかった経緯がある
アニメなんかもそうだけどその点日本のキャラクター、物語のバリエーションって圧倒的なんだわ
だからそれを悪く捉える必要がないどころか使わないと損なほどの強みなのよ
で、それに寄りかかってきたからこそ遅れをとったというのもあるんだけどね >>459
パラドゲーというのが戦国封建の再現にも大いに参考になりそうなのはよく聞くし
大志立志伝では取り入れる気はありそうに思えるけどな
武将データ閲覧画面の一門武将の表示の仕方とか側室枠とかは将来を見越した下地に思える これが他のメーカーが信長出していたらとっくに続編なんか出て無かったかもしれん。
そういう意味では肥に感謝しなければなるまい。 >>467
郡単位を区分けもだな
これを武家システムで配下への知行に出来れば良さそうだよな 仮に何か新機軸を思いついても前例がないからと一蹴されるだけじゃないかな
なので既存の信長の野望の延長線か洋ゲーの借り物しかない 大志には創造にあった築城コマンドあるの？
小勢力だと労力が足りなくて築城できないとか ゲーム性を追求するにしてもリアル性を追求するにしても、ある程度キャラゲーの要素は必要なんだよな
能力の数値化についても、じゃあ能力値取っ払おうとなったところでリアルにはならない Hearts of Ironの配下将軍戦略軍事システム、あれは信長で一番見習わなくてはならないところだと思う。
あれを真似たらかなり信長も面白くなるのに
最新作のHearts of IronⅣでは実装されてないけど、次のDLCでシステム再導入するみたいだね
いやほんとあれこそを真似るべきなんじゃないの？木股さん
Hearts of Ironの内政もかなり簡素化してるけど、それでも信長ほど簡素化されてるわけじゃないしなぁ
どこを意識して大志作ったのかさっぱりわからん ただで上げるけど
イラストをアニメ化する社内ツール作ったらブルーオーシャン化するね
3Dレベルだけでは絶対にFFに追いつかない >>460
全然掘り下げなかったことが問題
アプデで十分なレベルのものをフルプライスで新作として出したコーエー商法 上田城築城イベントもあるのか、いいね
しかしこれは観音寺城→安土城みたいに、砥石城の場所に築かれることになるのか
https://i.imgur.com/enKuN9w.jpg Bluetooh使ったCoopいいな
同じタイトル持ってたら援軍要請とかスマホの方がアイデア湧く
スマホに移籍しようかなこのシリーズ
どうせやること改造や宇佐美弄りだもんな(ルーチンだし >>473
でも信ヤボだとキャラゲー要素が、リアル性の足を引ってると思うぞ
キャラ重視・売り のために武将は増やし登場させる必要がある。そうなると上でも
あったが 勢力間で武将数の不公平を生むことになる
そうなると2択で、天道のように俸禄制にして抱えられる武将数を制限するか、武将数に
関わらないゲームシステムにするしかない
前者だとキャラゲなのに武将数を限定され武将集めに支障が出る。後者だと毎月何も
しない武将が発生する。何もしない武将が居るなんてありえないと思う
無論、デフォルメしていますが自領の経営とか 支配体制の維持をしています…という
設定なんだろうけど >>480
それはあるなぁ
個人的には行動できる武将がいなくなった場合はモブ家臣も内政外交できるようになればな、と 小規模勢力の武将数が大規模勢力に比して相対的に不足するのは
不公平でもなんでもないと思うけど。だって小規模なんだもの
それとは全く別の次元の問題としてモブ家臣の登用は
少なくとも姫武将よりも相応しいし面白いかもだからやったら良いと思う 小勢力が武将数で不利になるのの何が悪いのかさっぱりわからん 周囲は互角だが自身も弱い津軽
最弱ではないが格上に塞がれている肝付
お手上げの里見
これらがノブヤボの真骨頂だろうに >>482
規模をどこで測るかによるけど、領土の広さとしたら東北寂しいぞ
南部なんか領土広げても、中部の織田家とかと武将数は雲泥の差がある気がする 国力に3倍の差があるけど武将の数は同じですとかなったら笑うわ 武将数は多ければ多いほどいいがゲーム的な格差云々は別に何とも思わないな
自分でいくらでも新武将作れるのに不公平もへったくれもない
そんなことよりもっと徹底的に城数増やして開幕直後の一手や二手で簡単に滅亡しないように
厚みを増す方がよっぽど有意義だわ
里見クラスの有力大名ならデフォルトで5つか6つ持たせてほしい だだっ広くて人口少ない
従って武将も少ない
個人的に違和感はない PKで武将追加めっちゃしてほしい
それこそ500人とかそういう規模で
応仁の乱とか時代遡らなくていいから信長誕生から大坂の陣までを全力で充実させて欲しい 違和感あるのはそっちじゃない
城主クラスの武将が同じ城に仲良くいる方が違和感ある 主将＋副将って本陣だけでいい
スカスカエリアを支城システムと城主で埋めたいわ
後は表現の問題 一国一城制で郡に城名と武将がテキスト配置されてるだけでもいい
スカスカ=何もないってイメージを払拭したい
特に東北w 実際は埋もれた武将は巨万といる デモ動かねー。
CPUやメモリは余裕だけどグラボ買わないとあかんのかー。 >>487
新武将前提なら あきらかに武将数足りない勢力には プレイ開始時に自動生成・配置までして欲しいかな
カス武将作るほど詰まらない時間は無い 城数についてはマップでの城のデフォルメ表示のでかさからすると
もうあれで手打ちになってるんだろうなぁという気がする
創造に比べてマップが半分までは言わないけど一回り小さくなったように感じる 小勢力って数だけじゃなく質まで劣るから差がすごいことにならないか >>486
いや小勢力だろうが家臣団はあるだろ
勢力の大小は関係ないよ
ただ小勢力の武将は無名だから現代に伝わってない、ゲームで再現されてないってだけ >>490
スカスカ=何も生えてないってイメージを払拭したい
特に頭皮w 実際は埋もれた毛根は巨万といる 差が凄い事になって何が悪いのか
実際そうだっただけのこと >>491
オンボで動いてる報告あるよ
DirectX(10)再インストール 地方の弱小ならいざ知らず、尼子なんて明らかに毛利の餌として武将削ってるだろ？
立志伝でやっと河副や中井出してきた訳だし。 大勢力と小勢力の差があって当然だけど
のぶやぼの場合武将単位で指示を出すから武将がいないと何もできないって状態になるんだよな
それは確かに不自然だな
まー新武将作れるから自分で調整することは可能だけどね 弱小が粘れずにすぐに消えていく餌でしかないのが問題だと思うんだけど 今回の内政は頭数関係ないからその点は改善してる
開幕即滅亡する勢力の問題は頭数じゃなく城数と籠城側不利過ぎるバランス >>501
だからそれの何が悪いのかさっぱりわからん
政治を動かせる武将の頭数が集められない勢力が何もできないのは当たり前
本来いるべき武将がいないというのは問題だろうけど 武将の質も例えば創造で言う街道整備にAさんがやるのとBさんがやるのとで
実質的に1ヶ月も期間が違うみたいな日数の微増減の問題があって
あれはもうちょっとなんとかすべきだったかなぁとか思う
32日で2ヶ月みたいなのとか政治20くらいだと1年かかるとかみたいなの
能力値も100とか90とかがあまりないのと同じ程度には
10、20とか30台とかあまりないようにすべきだと思う なんかスゴイ安っぽいんだよな
手抜きがスゴイ目立つんだよな
内政グラと戦闘グラが違うのが売りらしいけど
ほんの一部の武将だけなのに売りにするって >>500
コーエーが信長誕生より前入れないのが悪いわ
もともとは毛利が小さかったんだから >>505
これはちょっと同感かな
戦場における能力値格差もそれこそ大昔の風雲録みたいな
出鱈目べらぼうな謙信信玄みたいなのはやめてだいぶマイルド化したけど
内政においてはまだまだその極端な感じを野放しにしてた感は確かにあった
まあそれもこれも今回の農業と商圏システムで武将の頭数関係なくしてるから >>498
でも小勢力が簡単に滅びるのも嫌なんでしょ？
凄い差があるのに勝てないってゲームとしてどうかと思うんだが その辺強化すると小大名成り上がりプレイは絶望的になるよね 頭数関係なくしてるのは問題の解消悪く言えば問題からの逃避に過ぎないから
正面切って改善とまでは言えないと思う
その結果武将の意味がなくなってる部分が大きすぎる
「いやいや施策力が」とか言うんだろうけど
それについてはそれ本気で言ってんの？って思う >>466
CK2やってそれが言えるかな。架空人物のランダムイベントだけで、のぶやぼよりよっぽどキャラ立ちしてるぞ。 三国志シリーズの三国志12無印は前作の三国志11PKから武将数がだいぶ減って発売されてたのに比べたらね
順当に増えてきてるからこのまま行ってくれればいい >>504
滅亡した等の理由で後世に名前が残らなかっただけで、その時代には相応の数の家臣がいたはずってことでは？
今川従属時代の松平と同程度の規模の家はゲーム内に幾つもあると思うけどその家々にも相応の家臣がいたと考えるのが自然
だから貴方の言う「本来いるべき武将がいないというのは問題だろうけど」ってのと同じ事を言ってるのよ というか農民とか農兵とかって言われてる人たちの中でも
ある程度の集団の長やその一族には固有の名前があったってことなんだよね多分
家臣なんて大げさなこと言わなくても ファミ通9999でプラチナ殿堂入り。
ゼノブレイド2が、9989で、
ゼノ2に競り勝ちました。 商圏が機能するのってこれ最序盤だけでしょこれ
それをすぎると、米売ってたほうがめんどくさく無くて手っ取り早い
中盤に差し掛かると、商圏とかどうでもよくなって、いつものコーエーお得意の兵力格差蹂躙で全国統一までまっしぐら
やることはいつもの作業になり、武将集めに勤しむカードコレクションゲームみたいになるだよ >>511
武将コレクションというキャラゲ要素と、武将数に差がありすぎる不公平対策の
折衷案だから仕方ない
戦だけは一部隊3人らしいから 武将数が多いと有利みたいだけど 後世に名を残せなかった武将をゲームに出す価値があるかっていうところが重要では？
後世に名を残しながら、出してないとは全く別の話だわな >>491
１２年発売のノートPCで動いたぞ。
速度優先のウインドウ起動だけどね。 戦闘に関しては明らかにモロに武将数の影響でるな
戦法も発動条件がターンごとに違うからあればあるだけ状況に対応できるし単純に部隊の能力に上乗せされる >>517
プレイレポートだと逆に商圏が発展して金は余って
兵糧は足りないような事言ってたけどな
どっちにしろ金は余るんだけど http://www.geocities.jp/kawabemasatake/chumon.html
関東幕注文にうちの本家のご先祖の名前があるんだが
じゃあ家臣だったかというとよくわかんないなぁ
ふつうに自領を守る限度で武装してた農家のリーダーな気がする >>517
言うても各方面に合計10万の兵動かしたら2か月で兵糧10万減るんだぞ
デモ見てるだけじゃ実感出ないけどさすがに創造までの感覚でザブザブ使えはしないはず
講和を挟むのを前提にデザインして珍しく思い切って兵糧シビアにしてるんだろうし 維持だけで毎月金が出て行く足軽代と人数分揃える馬や鉄砲の分を考えると余るというか余らせてる時点で戦闘効率下げてるわけなんだが >>521
決戦こそまさにユニット数＝自城数なんだから城数少ないことが問題
1城オンリー大名が不利過ぎるしやっぱり全国にあと100城は欲しかった ユニット数は１城から何部隊も出せるぞ
兵力は萎むだろうけど 兵糧の消耗がシビアになってるなら、一つ一つ城落としていくか
徹底した準備の下で一気に滅ぼすか意外と合戦部分では前もって考えておく必要あるんかね？ >>527
城数＝力になってるよね。人口が城に紐付いてるからかな
郡に紐付いてれば城にいくつ郡が紐付いてるかになって
郡間の人口差が同一地域内ではほぼ一定であれば
ある地域に城が多ければ多いほど1城あたりの兵力は少なくなるべきだし
城が1つしかないのであればその支配下にある郡の兵力は全て
その城から派遣できるようになるべきだと思う まあデモだと何も考えることがないから進行は早く進むけど、実際プレイすると商圏、外交、方策、農業、募兵と戦争以外にも考えることがあるから結構じっくりやるゲームになると思う。 >>525
信ヤボの兵糧は腐らないんでしょ？ それに金があれば無尽蔵に買えそう
シビアなゲームデザインと思うけど、名将がいれば 弱小吸収して農地ゲット簡単だろうし >>453
この発言にギリギリまで期待してたわ
方向性として真逆の日本スマホゲー市場の客層向けになってるからパラドゲー、civシリーズとは比較する土俵が変わったね
何人か書いてるけどキャラゲー等と比較すべき
裾野広げたいならSLG部分はさらに簡易化し、ガチャ導入してキャラの魅力を売りにした方が良い 城数が国力ってのはその通りだけど、決戦に関しては違うぞ
ユニットはいくらでも分けて出陣できるし、兵力で不公平ではあっても武将の数さえいれば城数は決戦おけるユニットの差とはならない >>531
ほんとそれね
最初のゲーム画面SSで郡らしき境界線が見えたときはまさにそれを期待したわ
各郡ごとに人口（兵数）が設定されていてそれが知行として武将に紐づく形
旧態依然の城単位のままとは随分日和ったもんだと思った ここ最近の三国志とノブヤボがいまいちなのは、プレイごとの不確定要素が皆無になったからだと思ってる。
意外な勢力が伸びてたり、ただの小競り合いで信長が討ち死にしてたり。
歴史シミュとして再現性は劣るけど、なんだかんだ昔のほうがゲームとしての面白さがあった。
在野をCPUがあんまり登用しないせいで、有能武将が意外な勢力とか自勢力に流れたり。そういうのが楽しかった。
偶然で成り立った史実と、当時の状況(各シナリオ)からゲーム的に始めたらどうなるかのIFは違うと思うんだよね。
完成度は別として。なんというか史実をなぞろうとしすぎて面白くなくなってる、と言うかプレイに多様性がなくなってる気がするんだよね。 >>538
知行にこだわる人いるけど覇王伝の面倒臭いイメージしかないから
あんまり気が進まないんだよね
他方で創造PKでは登用した武将を元のあるべき領地に配置し直したり
親子兄弟の再会みたいなのをやってたので
武将と土地の紐付きをシステム的に保持してくれたら
再配置をマクロ化できるのになぁとは思ってた >>539
追記。CK２とかの面白さもそこにあると思うんだよね。 >>538
実際、これ期待してた人は多いはず
まさかのただの戦場という…
結局、城の数が国力に直結という形を抜け出せなかった
PKで郡ごとに人工設定されて郡ごとに領土の奪い合いができると絶対無理だろうけど期待してる 織田と北条は兵糧収入において二重三重に強い志持ってるんだよな 古田織部を活かすとしたら
家宝収集というコマンド作らなあかんな >>543
国力がチートの上に志にも国力ブーストあれば伸びるのも当然といえる
包囲網とお助け謙信でどうにかなるとは思えんな ttps://i.imgur.com/FAdObnk.jpg
1600年時点の人口マップ
畿内最強で関東が次点レベル >>539
わかる。歴史シミュだからある程度しょうがないのかもしれないけど、もっとIFで遊べる要素を増やして欲しい。
大志発売前のアンケートにも書いたけど、配下武将ランダムとかもほしいなー >>514
同じ事を言っている訳じゃない
例えば実際は凄い武功をあげた記録や逸話が残ってる武将がいて
そういうのが出てないのは問題だと思うというだけで
～家の某ってだけの武将がその家の規模の小ささで出してもらえなかったり
それで武将が少なくてできること少ないのは当たり前 パラドがクソゲー出すことは絶対に許されないことで、パッチで少しでも改悪しようものなら
公式フォーラム荒らしてまで文句言いに行くけど
（※パラドスタッフが重要だと思った事案には必ず答えて、開発ブログで質疑応答コーナーに載せてくれる）
その点コーエーだったらまぁしょうがないな。弱小ゲームメーカーで、国内でクソゲー作ってもある程度は売れるヌル市場だし
所詮はコーエーだしっていう気持ちになる。
そういった広い心を持ち合わせた人こそが信長ユーザーに相応しいし、そういった人達が信長の野望を支えてるんだよ >>548
そこはなんか違うんだよね。
俺が求めてるのは初期条件の変更じゃなくて、プレイ中のランダム性なんだよね。 >>539
不確定要素は欲しい
でも 武将集め妄想ゲーだから、ほとんどの人は思い入れある武将が 史実と全く関係ない
勢力に居たら興ざめと思う
武将を朝廷が斡旋する作品があったけど、蝦夷に織田家の有名武将が居て興ざめした。敵勢力を
攻める目的も武将集めだから、名将が討ち死にするとやる気減退する人が多そう
不確定要素を入れるなら、何らかの経験で二階堂盛義みたいな武将が覚醒して、急に天才的な
行動をするとかやって欲しい。能力値を変えるより 行動で覚醒を表現希望 今回って勢力動向の史実、仮想ってあるのかね
AIの動きが志により決まるとしたら志シャッフルしないと仮想にできないような
志のうちどっちに向かって攻めるとかだけ無効化でもいいけど >>556
討ち死に有りに設定しても格付け高い武将は死なないなんて事になってるからな今 ぼくは武将がいつもの面々になることよりも日本の地形に飽きちゃったよ
別に朝鮮半島じゃなくても良いから他の地形をDLCで売って欲しい
といっても本作では地形ってゲームに全く関係ないから意味ないけどな かといってデモプレイからの途中参加だけは復活はしないで欲しいw
あれは本当あるだけで冷めるw
そこは創造と同じにしてくれるよな？な？ パラドパラドいうならSengokuやればいいだろうになぁ >>560
ルールがしっかりしてるからねw 特に階級とCB(大義名分)身分や立場で明確化されてる >>542
まさに俺だよ・・・
城取り前に、まずは群を巡った小競り合い
もしかして刈田とか焼き討ちできるんじゃ、とか期待してたわ >>556
逆に俺はプレイ中のランダム性はいらんな
確かな理由があってそれが起こるならいいけど単なる確率で事が起こるのは興ざめする パラド連呼厨の頭の悪さにドン引きだわ
大人しくそっちやってこいよ パラドおじさんが自分を心が広いと自画自賛してて笑うわｗ 売り手が傲慢なら買い手も傲慢
ここまで両方とも醜い作品も珍しい やっぱり地方モードと国替えモード欲しいな。
国替えはランダム要素が合っても良い。
個人的には奉行モードが欲しいところだが。
内政に専念して国力を大きくしたら、前線の力が増していくとか。 >>569
よく読んで。心が広いのはおまえらだよｗ
毎回、よくこんな出来損ないのゲームで頭にこないね。 >>561
そうだろうか
海無し国に国替えになった里見さんはますます弱くなるが
淡路や種子島に移動したら強くなるかも知れないじゃないか >>566
そっちの方向性に振るんであれば3ヶ月に1回のなんたらっていう方向性は真逆かな
むしろ1年を52週とかにして4週に1回評定とかのイメージになるんじゃないかな
それでも操作方法を工夫すればさほど面倒にはならないと思うんだがなぁ 大志決戦とか糞やぞ
TWS2 PvPとかおもろいぞw ステゲーで人居ねえけどw >>574
1秒でも長く画面表示されることを強くなると言うのであればそうかもしれないね >>542
TGSの武田プレイでうどんが相手が迎撃に出てこない郡は占領しちゃっていいんですか
って言ってたけど普通は郡という概念をわざわざ作ったからにはそういうもんだと思うよな
木股Dが占領という概念は今回は無いですとか言ってたけど
PKではそこはやってほしい 昔はCivilization、Total War、パラドゲーが肩を並べてこんなクソゲーやめてこっちこいよってやってたけど
Civilizationはコーエーを笑えないレベルの拡張版ありきゲーになってて最新作の6も評判いまいち
Total Warはしばらく歴史ものから離れてるしシステム的にも頭打ちの感がある
そして唯一残ったパラドゲーだけがいまだ元気にパラドゲーはこんな素晴らしいんだってやってる
コーエーのゲーム以外でもストラテジーだと大抵来るからね
街づくりとかならCitiesやれよ、4XならStellarisやれよ、そんなのあちこちで目にする 立志伝の陣所みたいなの作れるのかと思ってたよ
あれをもうちょっと発展させたら支城網みたいなの表現できたのに >>580
コーエーの開発すらパラドゲーに遅れをとらないようにって発言してるし
まずはコーエーの開発に言ってあげてくださいね パラドパラドうるせーなほんとに、ゲーム成立しないバグ実装しないで売り出したの
最近じゃねえかパラド。
こんなところで騒いでねえで大好きなパラドげーやって書き込むなよ 上の方で出てる弱小の武将って話だけど、名前が今に残ってないって事は無いと思うのよね
ただ単に開発の工数とかコーエーの調査力が届かないとかで出てないだけじゃないかと 文献不足で武将増やすの難しいって話はよく聞くけどね。まあそのための登録武将システムでしょ パラドつーかmod環境なw 期待してんの
無償の開発が外にいるようなもん
ここで垂れ流してる奴らの中に光栄開発よりC++上手い奴いるだろ 文献漁るようなことはしていないって書いてあったから
本当に弱小武将とか知らないんじゃないのコーエーは。
っていうか、弱小武将を焦点にしたゲームじゃないからしょうがないんじゃないのかな 個人制作で戦国史ぐらい城と武将を網羅してるゲームもあるしなー 実名がわかんない人が多いんだろうなぁと思う
最上だと里見民部とか あくまで大名が主役で武将はコマだしな戦国立志伝は知らんけど >>585
ゲームに登場させるには名前生没年戦績等のある程度の情報が無いと厳しいんじゃね
だって能力値設定しなきゃならないんだから >>555
コーエーが弱小とか世間知らず過ぎて草も生えない ゲーム性は違うけどRimWorldは開発人数6人であのゲーム作ってしまう。
その中には有名MOD制作者もいて、MOD制作で名乗りを上げて大手ゲーム会社に高給で雇われたり
RimWorldみたいに勝負かけて一攫千金獲得する者もいたり、そりゃもうコーエーのリーマンプログロマじゃ太刀打ちできない世界だよ >>590
実名縛りは創造でやめたって言ってたはず
おがＰが異動したからまた復活したのかもしらんけど (ﾜｯﾁｮｲ 073f-8Ex9)は壊れたスピーカーみたいにパラド連呼するしか出来ないんだからＮＧ登録しちゃえばいいのに パラドゲー連呼厨の馬鹿キモオタはNGに入れましょう
ID:dGiccRJK0
ID:F9SdewrC0 >>596
高梨内記が大河タイアップで作られたのくらいしか思い当たらないや
気がついてないだけなのかな >>599
他は仙石秀久とか竹中重治みたいに通称の方が有名な武将はどっちで表示するか選べるようになったりとか >>599
何人かいた気はするけど思い出せない
東北と関東あたりにいたと思う >>602
スレ荒らすのが目的だから発売後も続くぞｗ >>604
それでも他の情報も多くなるから濃度は薄まるでしょう？
オンラインマニュアル公開でもいいぞ >>602
Paramが2600だから中身はまともだよ
天道からのお約束コピーも消えてたw >>605
無理無理ｗ
ゲーム関係の板に居座ってる荒らしはマジ基地ばっかりだからｗ
こいつら薄まらないように荒らしレスで埋め尽くすｗ 28日ってニコニコの人がプレイすんでしょ？
そんな期待するほど有用な情報出るかね 信長の野望スレって、発売前（期待膨らむ）と発売後（期待を裏切った）の落差がありすぎて
観ていて今が一番面白いんだよね。
今、擁護してても発売後には裏切られて荒らしに転じる奴がほとんどだけどｗ
自分はPKしか買うことを検討しないから今の段階ではデモやったぐらいとレポの感想ぐらいしか判断材料ないけど
尚、立志伝は買う事すら検討しなかった プレイ動画自体はもう出てるからなあ、要所だけ紹介とかいらないので通しでプレイしてほしいが... >>610
通しでプレイすると色々と薄いのがバレるからしないと思うわ 創造PKって成功例がある以上は掲示板で何言っても空転するだけだ
内容の評価はこんなスレ関係なく世間が下す
ここには何の影響力もないことを今一度確認するがいいさ >>609
それ裏切られたって言ってるだけやで
もともと擁護もしてないし買ってもない人 俺はパラドゲーも好きだから別に気にならんけど
どうしても気に食わなくてNGするならIDとかﾜｯﾁｮｲ全体じゃなくて
ﾜｯﾁｮｲの前半下二桁と誤爆回避の-（今回の場合3f-と74-)でNGネーム入れればいいらしい
この部分は契約してるプロバイダ等々の種類なんかを表してて
木曜のﾜｯﾁｮｲ変更でも基本的に変わらないから一度NG入れちゃえばずーっと見なくて済むんだと
他の板で教えてもらってからNGが捗ってるぞ 通しプレイをやるとしたらうどんの方だろうから28日の方にはあまり期待していない >>609
きもっ…
他に楽しみのないキモオタ丸出しだな
NG入れときまーす >>613
自分はコーエーのゲーム直近だと創造PK買ったぐらいだけど
買った人で結構落胆があって真面目に批判しに来てる人もいると思うよ
称賛からは何も生まないけど、批判からは物事の推進力を生むから、もうちょっと批判し
ゲームを直視したユーザーいてもいいような気もするけどね。 >>617
称賛から生まれるものがあって
批判からつぶれるものもある 外交 奏者を任命して信用度があがるの待つだけ
内政 商業は商圏の進出、農業は労力を城にわりふるだけ
調略 そんなものはない
引抜 あるわけない
これで通しプレイ盛り上げろって言われても生主はきついぞ
やるとしたら言行録見せるくらいじゃね？ 発売日前で盛り上がってるな
なんだかんだ信長の野望の人気は健在なんだなって…(இ罒இ)‧º·˚ なんで簡単なことができなかったのだ。北条をバランスをもう一度考え修正してくれ
PKまででいい >>623
あれ2回目で1回目を上回る数値が出ることってあるのかな 農業欲しいのに内政高いやつが商業に振ってきたらシャッフルするだろうし決戦直前に戦意関連の追加効果あったら選ぶやろし
ランダム性ありそうで割と好きよああいうの 攻城戦は相変わらずPKのネタに取っておくのか
同じような単調野戦じゃ、一回やっただけでお腹いっぱいになるわ
創造の野戦も物珍しかったのは最初だけであとはめんどくさくて凸これを敵にぶつけるだけになったし >>625
立志伝のときはなんたらの隣にたたら場を！あ！そしたら演舞場も設置しないと！
これは頭を使わないとですねえ悩みますねえみたいな寸劇を繰り広げてたよ 立志のは惜しかった 苦情から渋々動くって発想が良かった 武将箱庭じゃない城代の方でやれたらな 調略は三国志2や群雄伝でも
あったのに入れないのは
コエが初心者思いだから あら、調略ないの？
誰かコマンド一覧画像とか持ってないんか >>608
弱小や防衛フェイズがないな
あと側室とか ゲームとして面白いかどうかは別にして
評定も「陸軍としては海軍の提案に反対である」みたいなのがいれば盛り上がるだろうけど
プレイヤーが好きなのを選ぶだけじゃ生放送は盛り上がらないよ 外交はＣＯＭもプレイヤーの心証をあげようと親善をしてくるんだよな？
ＣＯＭも同盟を断らず受け入れるのだから、プレイヤーも同様に断れないんだよな？
噂ではチートしないらしいけど心配 >>580
totalwarは戦略面がひどかったけど
アッティラあたりでやっとこなれてきたし次のブリテン編は期待できるぞ
俺はむしろ信長も新作のたびにシステム変えてないで
同じシステムをブラッシュアップしていって欲しいんだがな 内政も合戦も一番好きなのは天下創世だわ
家宝目当てで敵の城下町を焦土にするのは最高や！
天下創世を発展させた奴開発してくんねーかな GBにもよるけど今の最新のスマフォってかなり高性能じゃないの？
スマホ対応ってだけでがっかりしなくてもいいとおもうけど
PCのネトゲがさくさくできるレベルじゃないと遊べない作品作ったらどうなるかは
見てみたいけどさ >>635
同盟はこちらが持ちかけたら金なり兵糧なり城なり見返りを要求される
当然向こうから持ちかけてきたのなら何か貰えるだろう 性能は、世代が同じなら必ず消費電力とのトレードオフ
消費電力が少ないのに高性能は絶対にありえない
そんなもんが出来たら世界を席巻できるし、
だからこそ半導体メーカーは必死にそれを研究している
電話で高性能はありえない >>637
俺も欲しいけど創造以降の肥は始めたら即合戦できるようなシンプルなゲームを追及してるみたいだから出ないだろうな >>638
性能の下限が上がったって
グラが千倍精彩になりました！とか言うだけじゃないの 大きな声じゃ言えないが、革新以降のモブ合戦と一枚マップで合戦が雑になったと俺は、、、思ってる、、、 毎回同じことをやっていたら飽きるとか言うが
3コくらいは練るべきだ
映画では「3部作」とかよくあるだろ
あれは心理的に、同じ路線を飽きさせずに練ることができるからだ
1回ごとに方向転換なんてバカなことはやってない
それは迷走という オープンワールドで普請と検地がしたいわ
あと救命医療 >>639
何でその一番重要そうな部分を 動画では説明しないのか
その見返りと 心証値の関係性とか、相手との力関係が働くのかなど 説明すべき
要素はいくらでもあるだろうに
上で官位が影響するとか言っていたが 暗殺入れて欲しいのにないな
文句垂れてても予約したからプレイはするわ
プレイして文句タラタラまでがこのゲームと思って諦めてるw 今回の信長、スマホでお手軽に遊べる戦国SLGと割り切れば結構面白そうなんじゃないか >>640
自分で言ってるけど「同じ世代なら」だからな
消費電力に対するパフォーマンスは年々上がってる スマホでお手軽なタッチ操作に合戦メインのシンプルなゲームシステムって三國志12を彷彿とさせる CPUの進化は鈍くなっていて
消費電力が少なくなったというのも
スロットリング(負荷が少ないときは一瞬でもいいから動作クロックを下げる)
スケジューリング(負荷が少なくなったときは一瞬でもいいから寝かせる)
などが細かくなっただけの話
電話用に甘くしていない、PCと同じベンチマークソフトを電話に移植して走らせるものもあるが
10年前のCPUにも届いてないものばかりだ 商圏ははじめからフルセットの所与のものとして存在してるのがしっくりこない
発展に応じて結節点が商圏化していくみたいなのならまだ良かったかなぁ 同盟は交渉次第で見返りが変わる
志効果や個性の提案の交渉ってのはここで有利になる
交渉回数なんてのもある
親善とは別
援軍を要請するとき、城の兵力や武将の質次第で見返りが変わる
金があるなら強い武将を借りられるってことよ >>225
シド星が一旦滅んだ星であるように、シブサワ星も実は一旦滅んだ日本だった……？ 天道の前触れだな、あれも体験版出した時すげー叩かれてた
まぁPKはまだマシだったんだが、創造の進化版がこれで革新の進化版が天道て感じて似てる
PKでマシにてほしいね、家臣が沢山いても戦場でしか利用価値ないとか止めてほしいな 天下創世は確かに面白くはあるけどな
大名があんな細々と内政するというのも違和感ある
合戦はそもそも言うほど面白くないし
蒼天録みたいなのまた出してほしいわ ハーツオブアイアン4が面白かったんだけどあれの戦国版がやりたいけど
コーエーにそれを望むのは酷な話か 基本創造PKで合戦周りだけ大志のにしてゾンビ問題回避した作品がベストなんだが >>665
PC版買うよ、PS4は持ってるけどCSでノブヤボは買ったこと無い 1700年までまわしたけど、北条が6割ぐらい領土を持ってて、
残りが織田と島津が同じくらいだったな。
上杉と徳川はやはり動きが悪くて死ぬ 天下創世は部隊の操作性があれ過ぎてもう戻れないんだよね スマホ云々言うけどPCの必要スペッコは上がってるんだよね？
その気がありゃ創造もスマホ単体で遊べるってこと？ >>662
それはよくわかる、基本方針を作ったらシムシティみたいにニョキニョキ色んな物が出来て
成長した活気ある町を眺めていたいんだよね、日本のゲーム会社にこれを求めるのは難しんだろうな 立志伝と大志の追加武将とか追加グラを
創造PK用のDLCにしてくれたら普通に買うのになぁ >>667
いつも通り織田が一番強いと思うわ今回も
北条と島津がそれを追うって感じだね、創造と何も変わってねー 正直今になって、なんだかんだでデモ版と製品版でそんなにスピードとか変わらんような気がしてきたぞ… 上杉は革新の頃は最上義光滅ぼして有力武将取っててたから強かったけど
創造あたりから知略高い奴元からいないのに武田とばかり抗戦しててジリ貧になるよなぁ
東北進出する方が強いだろうに >>676
デモ版だと部隊数少なくても包囲できたらしいけど（そこまでちゃんと見てない）、さすがに製品版は違うはず 上杉が初手で最上攻めに行くのがそもそもおかしかった。 とりあえず
戦闘がどうにかならない以上は進めんタイプやな
ここが疎かになるやつは「どうでもいいや」になりがちだから
細かく練られていれば、仮に委任して自動戦闘になって
それで勝っても負けても納得ができる
ずさんな作りだと、投げやりな気分を誘発する
内政の改良はそれから
戦闘を改良が一番先で、これを終えないで
他のに手を付けるとどれも中途半端になるパターン >>679
創造だと初期にだいたい上杉が蘆名領獲っちゃうやん
で、春日山城を他国に獲られる しかしなんだろうなあ
この動きを見てると、「1ヶ月か2ヶ月でやったのではないか」
って印象を受けるな
後から要素加えましたの典型例に見えるのだが
随分と前のビルドで出すこともあるデモで判断するのもなんだが
「半年や1年練りました」の動きに見えない スマホで出すって4月5月の時点で言ってほしかったよね。
ちょっと酷いよね。 >>678
先月の最上軍が耐久下回る兵力で包囲してました...
しかも兵力関係なく士気減るスピードは同じ 創造だと上杉軍おもいっきしドーピングしても弱いからね
謎だわ >>687
製品版間に合わなくても、
さすがにアップデート何段か撃ちのどれかで治るだろうｗ
あと士気減るスピードって創造でも兵力関係なかった気がするんだがどうだっけ >>683
スマホ版出すって発表したのってTGSだっけ >>690
そうTGS2017。
その時もスレが荒れた気がする。 >>689
普通にあるよ
あと包囲可能最小兵力が0だと思う あとスマホはDLCとの合計価格と9800円の差額を光栄が補填してると考えたらいいよ
新規でハマったらCSPCに移行するんだし >>692
＞包囲する部隊の兵力が多ければ多い程、城の士気の減りが早くなる。
ほんとだ結構やってたけど初めて知ったわｗ 今作は属国でプレイすることできるのか？
新武将の情報も出てないけど新武将は無し？ >>691
スマホ基準じゃなきゃいいやって希望的観測な雰囲気で流れてた スマホ版は、PC版ユーザーでもあると計算してるんだろうな
だからこそデータが連動するわけだし もうさ分母がデカイのはスマホなんだから高望みはやめなよ
てことで、天翔記をスマホで出せ カプコン辻元「普及台数は関係ない、wiiではことごとく売れなかった」
あの任天堂信者のカプコンにここまで言わせるんだから相当だろう スマホ版、川中島シナリオだけど、デフォは武田上杉しか選択できず、他の大名は課金とかだったら泣けるからレポート待ちする （中略）
ここを間違って、
単に普及台数が多いハードにコンテンツを投下するようなことをしてしまうと、
せっかくの企画がハードにマッチせずにヒットしない状況となる恐れがあるわけです。
普及台数が多いからといって、そこに出したゲームがヒットするという時代は遠い過去のもの
ですからね。 スマホ基準じゃアプデもPKも大して期待持てない
購入後にゴミだったらクソミソに叩く デモ版何回も見て確認したけど、やっぱ舟浮いてない？
信長の野望の中の戦国時代には反重力制御装置みたいなテクノロジーが存在するのか？ 据え置きかPCで悩む声はよくあったけど
まさか、スマホ版でいいかという言葉をここまで聞くことになるとは
気持ちはわかるのが悲しい 直接の関係はないんだろうけど、わざわざスマホ専門のブランドを立ち上げたんだし結構な力を入れてるんだろうな
てか、藤田は10年20年後にま残るIPを創りたいとかほざいてるがコーエーに出来るか？ 商業や農業のUIがいちいち全画面になるのって
やっぱスマホで見やすいようになのかなあ… 最近の作品でも例えばHOI4やゼルダBotW等を遊んだ人間なら絶対にスマホではこれらに並ぶ面白いゲームなんて作れっこないなんてことはわかるもんな 実際に操作性を体感してみないとシミュレーションゲーでスマホ版を買う気にならない このデモ版のスピードなら、弱小大名はプレーヤーが操作しない限りは志なんて持ってる意味ないじゃん >>712
デモ用の設定だろうから、実際はもっと遅くなるはず
まあ、どちらにしろ餌であることに変わりはないけど 憶測だけどシャドウのプラグイン抜いてない？一番負荷かかるのはシャドウのアンチエリスだからね >>714
スタートから数か月、戦争禁止期間がある程度だろうな >>675
『信長の野望』で結果を残した織田信長が強くなかったらシュール過ぎるでしょさすがに この間のニコ生最上プレイのときは半年くらいで織田が動き出してたな
あとあのバージョンだとCOM大名出陣の際のマップ移動は無かったような >>664
立志伝の武家だけは入れて欲しい
あれはもう今後の信長の野望でも当たり前のものにして欲しい
大名以外の志も活きてくるし、今回もいれるべきだった 創造と同じだとしたらプレイヤーの開戦がトリガーになって全国で弱肉強食がはじまる
でなければ難易度後とに開戦時期が決まってる >>720
創造も難易度別の停戦期間じゃなかった？ >>721
2年、1年半、1年だったかな？
あんまりよく覚えてないけど サイトやら何やら詳しく見たけど勝頼新グラだせえ・・・・・・・
これは青年期グラで中年期には創造の顔グラになるんか？ 井の国
自勢力より大きい相手との交渉が不利になるって
大きいとこと同盟したいのに
有利になるが良かった デモver見て買うの辞めた
グラはそこそこでいいけど、システムはリアルにして欲しいんだな
隣国がいつ攻めてくるのか解らないのが緊張感を産むんだよ
全ての戦いで一々宣戦布告するとか実際にはあり得ない
戦場での部隊ごとの奇襲は発生するけども、
その前の戦略、移動段階での奇襲が存在しない世界なんておかしい >>726
戦国時代で戦略段階での奇襲を成功させた合戦ってどれ？ >>727
例えば武田晴信(信玄)が妹の嫁ぎ先である隣国信濃の諏訪頼重を突如攻めた時、
婚姻関係を結んで子も生まれていた諏訪頼重は義兄の攻撃が信じられず呆然としていたらしい
完全に奇襲で戦略、部隊の集結すらバレていないｗ >>728
その合戦なら普通に諏訪側も着陣して応戦してるし奇襲でもなんでもないぞ
ただ戦後の頼重の処遇について
信玄が助命を反故にしたところは意外だったのかもだが 足利義昭に志あって剣豪将軍には無いのか(´・ω・`)
名昇雲上とか畳剣山とかPK早よだせ >>727
第一次石山合戦の本願寺かな？
細川家記によれば、いきなり鐘を鳴らして本願寺が奇襲してきたんで信長は仰天したとある
大志的には、三好を織田が攻めようとしたら本願寺が三好側に付いた、で表現できるかも知れないが 隣国が突然、攻めて来るとかゲーム性低すぎんだろ
全部、ランダムかよ
攻めさせないように外交するところにゲーム性があるんじゃねえの？ 謀反とか騙し討ちのたぐいは一方的だけども奇襲だよな
北条早雲とか、長尾為景、本能寺も >>731
言ってる通りそれはそういう類いかと
っていうか予想に反して言ってくれないけど
本能寺とかが所謂戦略段階での奇襲だと思うんだけど
それを自由にさせるのはゲーム上難しいんじゃなかろうかと >>733
ああ言ってくれたか
そうそう、ただ実装するにしても調略の分野だよね 金ヶ崎の戦いなんかは戦略的奇襲だろ
まあそれ以前に信長が朝倉に奇襲を仕掛けたようなものだが 同盟国が背後をガラ空きにして出陣しているところを、おもむろに同盟破棄して殴り掛かるのは奇襲と呼べるのでは >>736
謀反は調略とは別だろう
ゲーム的な処理としても 金ヶ崎は完璧にそうだね
同盟破棄だって使者で手切れを伝えてから動くわけないし
織田軍にしてみれば完璧な戦略的奇襲を食らったことになる
これをイベント以外で再現できると面白そうなんだが >>740
現状の仕様で良いんじゃね？
朝倉への宣戦布告で予想外の浅井が敵に回った、
もう宣戦布告は取り消せないのでその状況で進めるしかない
敵がどこから出るかは現状で索敵要素があるから十分だし そもそも言い出しっぺがこんな問題のない宣戦システムになんで反感覚えたかといえばデモのやつの頻度が凄すぎるからだろう この戦争頻度見るに、農繁期の出兵制限は予定通り入れた方がよかったね
アプデかPKでよろしく 出兵制限というか、収穫量絞った上に農兵使えば労力が減るで良いと思う 現状見るに農兵の納める兵糧が農民とほとんど変わらないうえに民忠の低下幅とペナルティが余りにも弱いのでとにかく募兵しまくって蓄えるのが正義にしかみえない
良いアイデアの数々が全然効いてなくて空気 久々の信長の野望をswitchでゴロゴロしながらプレーしたいけど購入悩むなぁ。すげー能力値の高い架空武将作って在野に配置し敵で出会って苦戦するとかできるのかな 勢力関係が険悪になったらCPU同盟破棄してくるとかあるんだろうか 外交の詳細が知りたい https://ja.m.wikipedia.org/wiki/近代以前の日本の人口統計
中段の表、鬼頭宏の国別推定人口を採用した場合、現状マップ(ゲーム)との差分補完
1、人口格差の問題
例えば基準を摂津に置いた場合(石山を5万)
実数人口88万(男女比が1:2)なので人口は男性数に逆数5を掛けると
飛騨四城の合計人口が1700になる
少な過ぎる国はシナリオまま？となると10倍は優遇してるw
※シナリオ上で複数城がある場合は分配すればいいので尾張は2万を二城で分配
2、築城による人口増加
2-1:築城初期値人口5000(実数7.5万人)が増える訳だが流入した訳？そうなるとどこかが減らないといけない
2-2:国毎余剰人口設定
築城可能数を調べて、7.5万*@を引いた人口で国別逆数を作る
こちらの方が妥当かw >>732
デモ見ていってんのか？
実際んのプレーでは宣戦布告してからじゃないと攻めれないし攻められないらしいぞ デモの雰囲気がなぜかPC98の迷作、天舞─三国志正史を連想させるわ。 開発陣「イヤッサー 今回の大志ヤっちまったな！！ ゲームバランスも悪いし‥‥」
木股「でもユーザーはアフォだからノブヤボって名前がついてたら買うっしょ‥？」
開発陣「まあ‥そうですけどね！！！」
一同「Wh Haー！ Ha!Ha!Ha!Ha!Ha!」
ナメたらアカン～ ナメたらアカン～ コーエーナメたら怖いんやでえ～
天童よしみ のど飴のCmの唄 みんなも唄おう！ 数値いじりだけで大分解決するようにも見える
まあでも数値いじってくれないんだろうな スマホ版出すのにPK出るのかな？
スマホユーザーに受け入れられるとは思えないんだけど。 不安要素は多いが製品版が出るまでは批判はしない
まあどうせ発売後のこのスレも荒れるんだろうけど 宣戦布告とか必要なのかねえ
友好国から不意に攻められるとかは無いんか いや、システム的に戦闘と内政が別進行だから宣戦布告取っ払っても意味ないぞ
宣戦布告してきたから迎え撃つか、不意に攻められたから迎え撃つか、でシステム的に差が無い リアルタイム進行にするとAIがアホすぎてついてこれなくなるからな 内政とか言っても結局初手戦争で領土広げた方が手っ取り早いのがなんとも >>766
戦国時代ってそういうものだぜ
戦争して土地分捕るより内政専念の方が効率良く豊かになれるなら、戦国時代になんてならない 今回の内政って少なくとも商圏と評定は勢力の広さがそれほど関係なく時間に比例して伸びていくから農業による国力が問題になるんだろうな
やはり民忠の低下システムは戦闘中のみではなく溜まる方にすべきだったな >>763
おかしいとは思うけど、戦時中は民忠を下げるというゲームシステムらしいから、そのトリガが
明確な方が自然と判断したのでは？
戦時中の不安は分からなくはないけど、本来は徴兵された農民、兵糧米を徴発された農民だけが
不満を持つべき。徴発地域や代官など支配体制はデフォルメだから こうする方がスッキリする
デモみてると毛利が日本の半分統一。それでも戦争になると最前線から遠く離れて一生徴兵・徴発
されないであろう薩摩の農民まで民忠が下がってる。おそらく米はカンストしてる
徴兵・徴発されず、ネットの無い時代に何百キロ離れた 京都周辺の戦場に思いをはせる同士意識
は凄いと思う。あ、ゲーム内世界ではＧＰＳ標準搭載だったね… というか、民忠の低下が戦争終結で回復しちゃうのが衝撃だったわ
デモ版見るまでそんなこと思いもしなかった >>770
平時でも 年貢は強制的に取られ 農兵も一定数確保されてる
それなら 戦争だからといきなり民忠が下がるのがいかにもゲームルール的で不自然。
そんな不自然民忠なんだし、終結したら戻らないとルール破綻では？
戦時中の乱取りで稲は刈られ、娘は犯され・奪われ、守ってくれない領主を恨むとか
だったら 戦争終結しても 民忠は戻らないのが当然と思うけど おそらく労役免除も一年で元の数値に下がる
民忠は50を基準に要因よって加減される模様
忠誠と同じ
だから将来の人口を見据えて民忠を上げておくという仕様ではないんだな
ただ一揆の目安として機能してるだけ でも侵略しまくってたら包囲網敷かれるんでしょ？
それならバランスとれてるじゃん 単純に同盟数の多い勢力を攻めたら大勢が敵に味方したってだけのレポートだろ
内部の処理を間違えて解釈してんだよ デモ版だから、戦争多めに起こるように民忠が即回復するようにしてある…とかでは無いのかなぁ
俺も情報出るまでは、創造と同じでじわじわ回復していくものだと考えてたわ、というかその方が絶対自然
その辺含め、デモ版と製品版に仕様の違いがあるのかとかも28日に説明して欲しいな
もし現状のままが製品版なら、アプデで絶対対応して欲しい部分の1つだわ
多分色んな所で好評不評の評判回収してるだろうし、多くの人が不安に感じている部分だけでも説明して欲しいな 一揆のペナルティが強かったら良いんだけどね。どうなんだろう。 >>773
これだな
結局民忠はほぼ無視でいいことになる
決戦の地形効果も動画見た感じほぼ無視で進めてる
だとするとせっかくのシステムが破綻してるし
これまでどうり速攻力押しか
やばくなってきたな >>773
「簡単だけど奥が深い」みたいな農業を目指した結果なんだろうな
武将集めしか戦略要素が無い信ヤボだけに、トータルとしてどこまで戦略要素に
なっているかは プレイして確認したい
民は戦無き世を望んでると思うけど、仮に「統一された状態」もしくは「民忠100」
というのは、このゲームだとどういう状態なのか知りたいわ
オレ(プレイヤー)の志は「民忠100＆民主主義」だから、PKでは頑張れば統一しなくても
その状態が作れるようになりそうか、ベース部分は見ておきたい 今回はチマチマしすぎて違いがよくわからん、もっとメリハリつけろ
せっかくいい線突いてるのに
これ小山木俣の性格がでてるんとちゃうか まあコンセプトはいいのにそれをうまく活かしきれてない感はあるな
大志に限らず他のいくつかの作品にも言えるけど どうして
肥まき→施肥
種まき→播種
に、しなかった 今作を楽しむには、小田家あたりが一押し？
どこで始めるか迷うな～ スマホ版出るっていうので見てみたら、川中島のみなんだね
あとは課金
画面が小さくて見にくそうだけど、手軽にどこでもできるからいいのかね
ま、ひと月ほど遅れて発売なんだけど >>740
最近の仕様で金ヶ崎撤退あっても、部隊解散で済むしな… フルプライスでバグ取りさせてしっかりしたものをスマホで出すんだろうな 兵糧が出兵の時間制限で
民忠は戦争状態の時間制限ってところか
決戦で勝てば民忠って上がるんだっけ？ 仕様的に撤退の脅威はないから解散のときは煙たてて一瞬で消えるｗ
せめてフェードアウトしながら消えてくれんかな
ちょいちょい雰囲気を蔑ろにしてるとこきにいらんわ 微々たるもの
決戦で勝てば2上がってるが負傷兵が多いと勝ってても2下がる
ちなみに必要収穫下回ると下がるのは4だけ
つまり兵糧を貯めていれば農兵全振りが正解 創造では各勢力の支配体制も「政策」として選択肢があり、戦略要素だったのに今回はその
選択肢すらないんだな。簡略化された農商業、つまりどの勢力も皆同じ政策
複雑にしても、「集約したらこれくらいしか戦略要素がありませんでした」ということかも
しれないけど
毎作、基本要素・システムをコロコロ変えすぎ。マストは顔グラのみならいっそキャラゲに専念
するか、[キャラ重視][戦国重視]にシリーズ分けるべきでは？
種蒔き・灌漑・開墾・肥撒き とあるけど、ここまで簡略化するなら 同様に農業は勝手に行われてる
前提で 収穫時期に年貢率を指定するだけで良いのでは？ 民忠が低かったら0%とかにすればいいし
戦国時代の支配体制を練ることより、プラットホームに合わせた簡略化の方を優先するのは
さすがにどうかと思う。それなら初代三國志みたいに本物と妙本版に分けて、スマホは妙本版
とかはダメなの？ >>792
せめて味方の拠点に入って消滅にして欲しかった >>725
今川と徳川に振り回されてたから当然の特性
真田とは真逆だった >>726
いつ攻めてくるかわからないてw
今まで伝令が報告してたのが宣戦布告になっただけじゃん >>730
え、剣豪将軍にないの？
面白い志たくさんありそうなのに 内政とか超簡素だから
2000人の武将のうち八割がニートになりそう(´･ω･｀) スチームも３８００円で１シナリオだけ売って
シナリオ追加購入って形にして欲しかった
スマホ３８００円をフルプライスで買う気は起きない 改造コードを作ってもらって北条を弱くしないとまたも楽しめないようだ
上杉なんて全然攻めないし義戦もほとんどしてくれないので北条無双のまま 信長は毎回、基本部分を変えてくれなきゃさすがに飽きるだろ
ＰＫで実質2作やってるんだし。創造に関しては3まで出てる状態。
なんせ、ゲームの目的が同じだからな スマホ版の値段は新規層獲得のために設定してるからPCとかPS4は例外なんでしょ
今までやってない層が買う見込みなんてほぼない 想像ではよほどの鵜殿阿閉みたいなゴミ以外は投資て仕事あったけど 新規というか
スマホの市場的に高値は出来なかったんちゃうか3800円でもスマホ買いきり市場じゃ高い部類だし >>773
単純にparamの国別民忠を下げたら
システム的に機能しそうだ
20-25下げが適か 少なくとも黒字にはなったので今回は最初からスマホ版も出そうってなったんじゃないのかな
そのうちスマホ版が先でPC版が3ヶ月後に出ます、とかなったりして >>804
同じ登場人物、同じマップ、同じストーリー、同じ目的のゲームが30年も続いてんだからある意味すごい >>811
それで事実上💻でしかPKできないという商法やりそうやな 同じ人物は別に問題ないけどストーリー、つまりイベントまでいつもお決まりなのに続いてるって凄いよな >>811
β版をスマホで先に出したら今より炎上すんじゃね >>811
現状Cプラプラ→Swiftだからそれはないけど市場によっては独自路線でPC切りは十分ありえる
パブリッシャーサイト行ったら信長だけ異質
御大あれなら存続やばい 徳川や上杉相手だと倍以上の兵力で決戦しても勝てないというのはちょっとなぁ
しかも攻める方は北条武田連合軍なのに 集団安全保障的なシステム作って拡大スピード抑制してくれてのいいぼびば >>817
たぶん郡の上限人数が関係してるんじゃないかな
上杉だと上野から北条に攻められた時は兵数がかなり劣勢でも勝ってるけど
信濃や羽前とかからだと戦力差通りの結果になってる気がする >>820
確かに上野や三河での大勢力同士の決戦だった
そうなると何年も同じ場所で同じ決戦を繰り返しているからそこで無限ループに陥っていたようですね
プレイヤーが介入しない限り徳川、織田連合軍の壁は相当大きそう シリーズ最高の～とメーカーが謳ってる物は地雷率が高い
そういうのはユーザーが判断すること
Xperia Z4も創造無印も地雷だった 井伊家の能力はいい感じだな
インフレさせないようにしようという意思を感じる
この調子で天道あたりで追加されたガバガバ査定武将も直して欲しい >>760
スマホにはPK出さないでしょ。
たしか創造も無印しかスマホに出てなかったはず >>719
立志伝の武家だけはマジで良かった
出来れば武家ごとに家紋が変わってほしい
無理だろうけど… >>824
逆に低すぎる
政次の武勇、知略、外政が直虎以下ってのはないわ >>826
あるぞハゲ
ttps://itunes.apple.com/jp/app/xin-zhangno-ye-wang-chuang/id1163083071?mt=8 >>826
検索すればすぐわかる嘘を何でつくのかな 武家システムなんてボコボコ架空武将生成するシステムでも積まなきゃ物にならんだろ
あんな出来でも嬉しいのか 武家の当主が代替わりするとき武将の台詞出てきたのは凝ってて好きだった
武家システム復活希望 自勢力が歴史を無視して拡大する以上、他勢力も歴史を無視して拡大していくべき。
そうしないと歴史通り北条が里見に手を焼いていたとして、肥大化したプレイヤーが北条と里見を瞬殺するだけ。
自勢力のライバル大名を作るためには、弱小勢力は淘汰されるしかない。
天下統一以外のゲーム目標があれば別だけどね。 毎回、普通に面白いって言う人達に騙されて買ってるわｗ 立志伝の武家システムの何が良いのかさっぱりわからん 毎回新武将を敵味方に投入しながら端の弱小で城を5つぐらい取るまでを何となく楽しむゲーだから腰据えてPCや据え置きじゃなくてもいい気がしてきた >>832
それはいつもだろ
で実際に販売されるとまあそれなりには楽しめると 発売されると可もなく不可もなくって感じの普通げーってパターンがここ最近の信長だな
三國志12みたいに顔グラぐらいしか面白いとこないとかでも見る限りではなさそう 武家システムは当時の本来の姿で
配下武家にそれぞれ意志や考え方があり
主家は必ずしも思いどうりにならない
この思いどうりにならないのも本来の姿
思いどうりにならないから争いが生まれる
この究極が戦国時代だと認識してる
したがって
武家システムは当たり前のように取り入れて進化させるべき
このゲームの企画プログラムは昭和の思考で止まっているのが滑稽 >>845
戦国時代を再現するのが目標じゃないってだけだろ
リアリティは必要でもリアルは必要じゃない コーエー史観にいつまで文句言ってんだ
30年騙されてるのか？ あまり思い通りにならないリアルに寄りすぎると、プレイヤーが信長以上の天才じゃないとクリアできないゲームになるぞ >>846
シミュレートとはまず限りなく当時の環境に近づけることが前提 どうせ1回の出兵で、北条が里見、佐竹以外の関東大名を制圧できるんだろうな >>849
このゲームシミュレーターじゃなくてストラテジーですし >>845
例えば北条だと、関東武家の緩やかな隷属とでもいうのかな、家臣団もいるが大半は風見鶏みたいなものを表現したいのかな >>837
ゲーム理論で行くなら計略必要でしょ
>>830
今作顔グラツール使えるなら作ろうか？空きスロに必要な家紋指示してくれ 最初から全否定なのにわざわざコッケーとかいちいち言いに来るほうがコッケーだけどな >>851
タイトルに「歴史シミュレーション」と銘打っている >>840
でも、スマホで小さな画面や接続の悪さにイライラしてPC版買ったりするまでがお約束なのか >>856
「ゲーム」が抜けてるぞ
少なくともシミュレーターではない 武家システムをまともにやろうとするなら領地の単位が城のままじゃダメなのよ
城にするならマップを10倍くらいに大きくして城の数も1国あたり20個くらいなきゃだめでしょ
創造立志伝の大名家の城の総数5武家の数も5みたいな状態になるならそんなの無いほうがいいよ >>859
ゲームは娯楽やぞ
大衆が遊べる気軽さが第一 俺は信にもそろそろゲーム内ゲームがあっても良いんではないかなと思ってたが今回は達成されなかった
でも大志は楽しみだ
完全に指揮官プレイ好き向きだとは思うが >>862
箱庭内政とかいうパズルゲームがあったでしょ 武家システムはたしかに良かったけど、「能力の劣る城主の下につくとは」の補正が城主の親兄弟や息子、譜代の家臣にまでついちゃうのは…
差出検地大好きAIもあって一門でも容赦なく裏切る
蒲生氏郷とか
それに毎回米不足になってるから思い通りに出陣させられない
せめて物資輸送はできるようにしてくれ >>831
実際奸臣だしなあ統率と知略が６０越えてて一軍任せられそうな感じだし十分評価されてる ゲーム的面白さは確かに重要だ
重要だけど、武家システムがゲーム的面白さに反するものとは思えない ゲーム的面白さを低下させてるのは武将パラメータだろ
差がありすぎだし初期パラのランクと成長度ランクくらいに分けて欲しいわ
経験が無いのに最初からパラメータが突出してるのありえん 創造をベースに作ってた戦国立志伝は武家システムなんかどうやっても半端な出来にしかならなかった
だから大志で武家システムを搭載するのを前提に組みなおしていたらあるいは良い物になったかもしれないけど
見た感じそこらへんは創造と変わらなそうだから今作でも仮に武家システムを追加開発したとしてもまともなものにはならないよ
5年後くらいに出るかもしれない次の作品にご期待ください ランキングなんてそう変わるもんでもないしな
大河ドラマででたのが上がるぐらいで 一枚マップで、1マス1アール(30坪)くらいにして、そのマス単位で領地を配りたい。
武将は武将同士で婚姻もするし、子供も生まれる
土地土地には当然住民も居て 感情も持ってる
↑これくらいやらないと、武家システムの意味は無いと思う
最低でも、国郡郷で言う「郷」くらいの単位で領地を配りたい 地方別ランキングだけど真田昌幸の人気には驚いたわ
大河のちからってすげー
一方直虎 このゲームをスマホでやりたいとは思わないわ。
やりたいのはナムコ独眼竜政宗くらいかな。
数年前にファミコンのやったけど新聞とかあって結構面白かった。 歴史シミュミレーションならば
現実的な思いどうりにならないは自然に再現できればそれに越したことはないが
どんな仕様を取り入れても仕様に対する穴や理不尽さは製作者サイドは細かく解決しないといけない
少なくとも後者を怠るならシミュレーションの文言は外すべき まぁ初めて出してきた郡をPKでうまく使えるように変えてくるかもわからないですしおすし
大志枠の範囲内での改善提案はガンガンん送るべき >>875
真田はもともと人気者でしょ
直虎は地元静岡県民でも知らないレベル 福島正則と同じ名字なんだが、ガキの頃に長野に住んでる爺さんがうちの家系は偉い武将の末裔って言ってた
ガキの頃は武将に興味なかったが、調べていくと広島改易された後に長野移住してるらしいしまさかな・・・。
オヤジも死んだ爺さんも酒飲みだから怖いわ >>879
真田人気は分かるけど都道府県別ランキングのいたるところで一位を抑えてるのに驚いた
上位なのは全く不思議じゃないけど幸村よりも人気高いってのも加えて驚き
昔からこうだったっけ？ >>352
リアリティを重視するのなら、丹波赤井氏を独立した勢力にして欲しいわ。
丹波三郡の大名赤井が、丹波一郡の国人波多野の家臣って、どう考えても変だろう。 >>877
気持ちは分かるがもうやめなよ
諦めた方が吉
戦国SLGじゃなく戦国キャラゲーと割り切らないと そしてまた繰り返されるパラドゲーの方がよっぽどキャラゲーしてる！→パラドゲーガーパラドゲーガー そもそもリアリティ厨の求めるシミュレーションが国内外問わずあるとは思えない >>886
ついでに大村純忠、平井経治、後藤貴明、鶴田、波多、千葉、神代と肥前諸氏の勢力化を頼む >>884
北条で行ったら小田原本家と五色備えで領地分割
立志の武家モジュール改良追加で行けなくもない
決戦は武家単位で出陣とかね >>892
創造じゃ国人衆やってた菊池義武はどうなるんだろうなあ
阿蘇家臣に甘んじてるのかなやっぱり 昌幸はホントに草刈正雄でよかったな
最初の予定の役所広司だったらここまで人気でなかったんじゃない？ もっと言えば丹波赤井だけでなく、飛騨内ケ島や安芸武田氏も独立した勢力にして欲しいわ。
由利十二頭・北勢四十八家あたりも出せたら良いのだろうけど、このあたりは信長の野望では表現するのが難しそうだ。 今回は南部さんに期待していいのか？
年々チート化してる津軽為信に飲まれるとかアカンで
あと村上義清の強化も頼む ＾＾
＾ｑ＾
＾０＾
\\
wa
geg
egeag
erre
属国プレイまだー？
＾＾
＾ｑ＾
＾０＾
\\
wa
geg
egeag
erre
社員はこの話題に触れられたくないのかな？（笑 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) リアリティ厨って言葉がもう謎だと思うんだがな
元々の話題だった武家システムで考えても十分面白さに繋げられるだろ >>897
CS用に確か築城制限と出陣制限があった 創造PK(PCなら楽勝
まあ養分にしかならないけどね 史実通り存続できる機能やシステム追加しないと駄目だけどね >>900
戦国時代らしい要素を入れるのはいいと思うけど
上で馬鹿にされてるやつは「限りなく精緻に戦国時代を再現しない限りシミュレーション名乗るな」って主張だから 全年齢のお子ちゃまでもお手軽に天下統一できるゲームに何夢見てんだか
デフォルメされんのはしゃーないやろ しかも毎度同じこと書いてから
ここの奴らに言ってもしょうがないかって言って帰る >>895
予想
阿蘇家臣 80％
相良家臣 10％
浪人 10％
菊池家大名 0％
肥後における家格は高いけど勢力的には弱小とはいえ
似たような遠江の井伊家と差がついたなぁ >>800
最近大志を知ったばかりで詳しくは知らないけど>>3を見る限り足利義輝の名前が無いから無さそう(´・ω・`) >>877
シミュレーションじゃなくてシミュレーション「ゲーム」だから別物なんだよね
そもそも、過ぎ去った時代をシミュレートしても意味がないわけで
シミュレートだけになるとデモを見てるだけになる 軍師をシステムにきちんと入れて欲しい。
風雲録の時は軍師作るのが楽しかったなぁ 結局立志伝の武家のどこが良かったのかさっぱりわからん流れだった もっと現実的にしろ！とか騒いでるヤツは真性ガイジだからほっときなよ 情報が出る度に不安しか募らない
志って三国志13の威名と何が違うのか 現実に近づけば近づくほど京に上れるの信長か大内義興ぐらいになるんじゃね？ >>906
大穴で大友出戻りもあるかもしれん
あとはあれかな支援受けてた有馬家 >>914
デメリットもあって大名としての行動指針に関係してるのが違う この情報の段階でPKはどうなるかなって妄想するのはプロ肥蓄ですか？ >>919
出るのは確定してるけど、無印プレイしないと何が大きな問題なのかわからんから単なる妄想止まりじゃね？ >>919
ぼ、僕らは数字の羅列だけで妄想できるほど鍛えられてるからね、、、 せっかくsteam必須なんだし
ＰＫより2000円くらいのＤＬＣを延々だす手法にして欲しいわ 史実通り100回中100回秀吉に勝てない北条とかゲームの意味も商品価値もないと思うんですがそれは 北条が負けたのは援軍(伊達)も出てこなかったせいだが
あれも、「勝てないそうにないから出すのやめとこ」になったわけで
局地戦で勝ってりゃ出てきた可能性もあるし、今は秀吉に従っているものの
もともとは秀吉が気に入らないやつが離反した可能性もある
大部隊vs大部隊の門前合戦もいいのだが、やはり人が生きてる感じを前提にすると
小規模戦闘の繰り返しで、「人の気持ち」が揺れるのが正しい
小規模で勝ち続けると、デカイのが出てくるし
小規模だから「短い」のが「回数多く」なってしまうので
またかよメンドクセーとかなりがちではあるが >>924
でしゃばられても困るけど
烈風伝のときは朝廷を潰したくなった 朝廷を潰すとか完全にタブーの領域なのでNG
いやでも帝は出て来ないから表現次第ではセーフか 個人的には数字路線って唯物史観っぽい
プレーヤーの介入自体認めない的な 官位高いほど他大名との交渉の種類が増えるとか昨日情報でてたよね 小田原征伐の時点じゃ手遅れ過ぎる
最早揺れるとか無いから
だいたい小田原征伐の先鋒はそれまで一番揺れてた徳川家康だからな 大名プレーで武家システムに任せるなら問題ない
個人プレーするからクソゲーになるんだよ
ただし結局AIがバカ内政するから
いらないんだよ >>908
あら、あったのね、ありがとうオリゴ糖(´・ω・`) 朝廷があると、今までモブだった武家が生き返る可能性がある
「関東足利さんさあ、なんとかしてくんね」
↓
「なんとかしたぞ」
あのモブ同然、佐竹のエサでしかない足利晴氏が遂に存在感を得る
独立しやがったために室町幕府にとっては敵同然の関東鎌倉府の後継ぎだが
古河公方は正式に室町幕府に存在を認められていたので
古河公方を通しての朝廷工作は効くだろう
小弓のほうは海の利権だが、これは北条と真っ向から利害がぶつかるので
こいつを守りきるのはどうかなあと
小弓が生きてりゃ北条の関東制覇は不完全だから真っ先に潰しに来るはずだし >>926
GPSに加えてデータベース（全勢力の兵力から姫の存在まで確認可能）搭載の世界なんだし、
「秀吉に離反」とかもゲームシステムとしてできない世界なんだろ？
小田原評定とかする必要性も無いんだよな
「人の気持ち」とか一番シミュレートして欲しい部分だわ。これをやらないと武将グラしか
進歩しないのはKOEIも分かってると思うけど まあ北条はそれ以前に
やることやってないのであそこまで来た時点で詰みではあるが
「囲まれるまで」は、どんな手を使っても来たはずだ
秀吉が望んだのだから
氏政が素直に秀吉に頭を下げても、なんやかんや言い掛かりが付けられて囲まれただろう
この言い掛かりがクセモノ
上から下への言いがかりは、弁明が出来ないので周囲への印象が悪くなったまま囲まれる
それを防ぐには頭を下げないで威信を見せ付けるか、
徳川などをはじめ、味方を増やすしかないんだ 創造みたいに仮想の新規大名で遊ぶのは無理なのかね
顔グラツールも無いっぽいが AIがバカ内政するのは箱庭内政みたいななまじ工夫の利くシステム
数値上げならあからさまにバカな事をする余地はないよ 俺いつか蠣崎を追い出して蝦夷共和国を立ち上げるんだ…(幕末並感 TGSの試遊で合戦やらないでコマンド関係よく見ておけばよかった... 豊臣の配下になって、そこで「こいつは悪いやつだ」と工作をされると
徳川も伊達も味方になってくれない
誰かの下になることが生き残る道とは言い切れない
秀吉はなんだかんだで北条を潰したがっていたから、
味方がいない状況に追い込んだだろうな
実際の歴史では、北条が積極的に味方を増やそうとしてなかったのでまさに思う壺
「そこに至るまでのやりようはあった」が、最終的に秀吉とケンカになるのは
遅くても早くても同じだろう 素で自作自演してるのか、行開けとか「」とか癖を真似て自作自演っぽく見せかける嫌がらせなのか一体どっちなんだ 完成発表会やってキャンペーンの登録数が上がっても良さそうだが。
なんだかなあ。 >>942
デモでわかる
確か天下統一だった気がする 志追加はアップデートでしてくれそうなのは良かった
村上義清、山中鹿之介、滝川一益、前田利家、丹羽長秀、蘆名盛氏らを追加してくれ 俺のデモ版の最上家、全然戦争しなくて草生える
他は戦争してるせいか農兵が三分の一以上当たり前なのに最上家一番多い城で五分の一位の農兵って領民に優しすぎぃ！
勢力拡張が他と遅れまくってるから攻められたら滅ぶだろうなあ悲しいー デモ版の能力値志まとめてみた印象では、天下統一は概ね固有を与えなかった武将のうち実力者への準固有って感じで与えられてた印象だった 直虎でもやると思うが、遠江の海岸線もかなり現在のと違うな
この二つの城のイメージもかなり変わるような気がする
横須賀城
ttp://www.city.kakegawa.shizuoka.jp/data/open/cnt/3/16628/1/21.jpg
高天神城
ttps://pbs.twimg.com/media/DPeGzfbVwAAZ5hv.jpg 大内義隆や陶晴賢にも志つけてほしかったな。
ＰＫでつきそうなのは、北条氏綱・尼子経久・織田信秀・島津のじいちゃんあたりか >>949
こっちの徳川家も全く動かない
武田が駿河に入ったときに遠江攻めろと思った。
あとは海路を使って北畠を攻めるとか >>951
おおーこりゃおもろい城を包囲しようとしたら逆に後詰に包囲される地形というわけか >>915
里見を生き残らせるために
里見領を半ば島のようにして陸路は使わせず相模-安房上総の海路を主要ルートにしようって意見よく出るけど
それ里見が拡大することも出来なくなるよねと思うわ 編集したいねん
いろいろと
スモールクリーク「等級HANDSには鬼謀が売ってない」
HANDS「よろしいならば小川だ」
鬼謀の党とか出したいねん・・・ >>951
なるほど！それで高天神城が要所だったわけだ！ 悲報俺のデモ版最上、北条に攻められ滅ぶ
攻められても農兵一切増やさず‥何でや！
攻められた時くらい増やさんかいw
少なくとも最初の北条の14000位の兵士は撃退できたやろw >>965
>>964
そういえばそうか
どこの大名も兵数に比べ兵糧収入半分くらいでやってんだけどこれで兵糧やりくりできんのか
つーか安東家がなんか妙に強いんだが 他はそんなに兵糧カツカツなんか
織田だけはめちゃくちゃ余ってるけど PKトレジャーは彦麻呂出演の舞台のBDかもしれんな。
いらんよそれタダでも。 今更デモやったけど顔グラ汚すぎワロタ･･･
せめてこの年代の人物くらいは刷新してくれ･･･ >>966
デモだと安東南部相馬が序盤の東北勢だと伸びるね 流民ってどうなってんだっけ？たまに農民、足軽、農兵の比率でたまにスゲー白い城があるんだけど
農民とかにできんだよね？なんか条件あるとかいわれてたっけ？ 開墾すれば農民にできるけど
開墾は年に二回しかできないうえに労力使う >>973
サンクス
毎回島津強いんだが今作毛利強くない九州侵攻して島津くっちゃいそうなんだが
民忠は戦に勝って落城させて農民にたくさん収穫させて城に攻めさせなきゃ10は稼げるね 細かく書くと城の人口のうち農地の分だけ(おそらく強制的に)農民、農兵になり余った分が流民、足軽になる
農地は開墾することで広げることができて減るかは不明、あるとしたら災害くらいか
流民はその城が戦場になると流出するけど戦争が終わるとある程度帰ってくる
農民は流出しないが農兵が戦場で死んだ分は減っていく、これは足軽も同じ 今まで先祖が河野家に使えてたから最初は毎回河野使ってたけど固有大志ある村上水軍と土居さん強化の西園寺が魅力的だわ 平穏無事な生活、合戦の長期化って年数で民忠増えたり下がったりしてるみたいだね >>956
香取湊というか香取神社の所が出入り口でその先に国府台がある
デモでは出城が出来てるけどそこの攻防がキーになった
海上ルートは年代にもよるけど推津城に武田がいるのでそう簡単に出られない 内政外政ってのコーエーはうまく評価できないんだろうな
似たような能力だらけになる予感 >>980
平穏無事はそうだが戦闘の長期化に関しては講和した時点でリセット、すぐに他攻めても安全
このへんはお粗末だと思う
せめて戦闘終わったら低下分の半分が残って回復に時間かけてほしい 四年ぶり？に朝廷採用するんだから官位授かる時は、上洛してほしい
京までのルートは自動停戦 軍団1万金須大量 専用イベントグラも欲しい >>983
戦争で民忠さがる仕様の情報出た時には当然そう言う仕様だと思ったが
開発が目指すところがスマホ用サクサクゲーみたいだからここの意見とは相容れない 戦略ゲーと言いつつ大体のSLGは戦術ゲーなんだよな 後半のマンネリ、適当化を防ぐには、統一後に明か清との最終決戦とかあれば面白いんだがな >>983
それほんとにリセットになってる？
長期戦で民忠29まで下がった織田の城がなかなか50まで回復しないけど。
もしかして交戦中の勢力の民忠をさげる志の大名と戦ってたとかじゃない？ 統一後に世界地図に切り替わって世界制覇編を始めればいい >>989
マンネリは消化試合に飽きてるんだからさらに長丁場にしてどうするんだ >>989
>>992
マンネリ部分が増えても困るわ 勢力規模が変わると内政も軍事もやることガラッと変わるくらいのことしてくれればマンネリしないかも
立志伝なんかはそういうの期待したんだけどな >>990
それは多分他の要因で下がってる分が50から引かれてるだけだ
長期化による低下分は消えるはず
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