FE（無双）レア、セテス、フレンアンチスレpart3
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ここはファイアーエムブレム(無双)風花雪月に登場するレア、セテス、フレンのアンチスレです
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ファイアーエムブレム風花雪月 レア、セテス、フレンアンチスレ
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ファイアーエムブレム風花雪月レア、セテス、フレンアンチスレpart2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1665582471/ やっぱりレア万歳してエガクロアンチしてる奴らのほとんどが青推し女だよな
暗夜もそうだけどエンゲージでも赤王国を批判する様子はないから結局ディミトリマンセーしたいだけってのが透けて見える 無印でも無双でも青以外で死亡のレアを利用してもディミトリが正しいとはならないのにな
むしろディミトリだけが選択ミスったことが強調されるだけ 自分達の思い通りにならないからって原案を作った草木原氏や風花雪月そのものまでアンチしてんの気持ち悪いよレア信 >>954
風花の一番の理解者を自称しつつ徹底的に風花アンチする矛盾の塊だよな
そもそも風花の構図をきちんと理解できてたらエガアンチなんて発想にならないからレア信は全く風花のことを理解できてないんだが レア信がエガはアンヴァル市民を盾にしたって主張してるがそんな描写あったか？
普通に考えれば敵軍が侵攻してメリセウスあたりまできてるなら退避させて正規軍をアンヴァルに駐屯させてるだろ
なんかエガが市民を盾に時間稼ぎしてるなんて描写がどっかのルートにあるのか？ >>943
＞エガさえいなければ平和だった
闇蠢の実験の時に死んでおけば良かったのに
こんな発言を本気でするような連中に物語の因果関係なんて理解不能だろ フォドラに住んでるただの一般人としか見てないんじゃないの
あいつらの腐った脳ミソだとそう思っていても不思議じゃない エガが死んで炎の紋章付与が失敗に終わってたらそれこそ量産ミサイルでフォドラ崩壊確定演出だろ
これまでの1000年間姿を表さなかったのは隠れ続けるのは簡単だから
エガの実験が成功したからこそフォドラを極力傷物にせず取り返せる好機と見て動き出した
あいつらはフォドラを破壊したいんじゃなくて取り戻して支配者として返り咲きたいようだからな
実験に失敗したら大人しく潜伏してフォドラの被害を考慮せず質、量ともに十分なミサイルを完備してから事を起こせば良いだけ
エガがなんとか生存して闇蠢に従ってるフリしながら対応策を講じたから紅花以外でも闇蠢を排除できてる
この程度4ルートやれば深く考察するまでもなく理解できるだろ
エガに死んで欲しいって言って良いのは闇蠢信者だけ >>959
いやそれどころか闇蠢がやりたい放題な世界観こそが平和だとか思ってそう
それだけレア信って歪んでそうだし ミサイルは精々1発しか防げない
ベレトスの能力はアガルタの技術によって妨害されるとジェラルトの死亡で確定
無双ではベレトスがあらゆる場面でアガルタ製のシェズに敗北
無印からずっとアガルタ>ナバテアの構図なのになぜ闇蠢を軽視できるのか アガルタ＞ナバテア
この構図をひっくり返してベレトスに勝ち筋を与えてくれるのが他ならぬエーデルガルトの役割なのにな 侵略者侵略者と批判するがフォドラ内で帝国が一番豊かで強大な国力を持ってるのに他国を侵略するメリットないだろ
無印は闇蠢の意向で全面戦争になってるだけ
無双では中央教会に限定して宣戦布告
他国の領土や権益が目当てじゃないのは明白
いまだに戦争の要因すらわからないとか理解力無さすぎ >>956
レアが王国民を盾にしたってのが相当効いてんだろ
エガもやってる！ってことにしないとレアのヤバさが際立っちゃうからな
レア信は市民を退避させた描写がないから市民は犠牲になってる！って言うがむしろ市民を盾にした描写がないからこそ退避させてると考える方が自然だろ
レアは明確に市民を盾にしたと描写されてるがエガにはその描写がない
つまりエガは市民を盾にしてないってことだろ
そもそも退避するなら敵軍がアンヴァルに到着する前なんだから他ルート視点から退避の様子が描写されるはずないだろ てか国主が玉座にいるのは普通だろ
レアはフェルディアから市民を退避させないどころか火を放ってんだよ
その時点で比較対象にならない ただ火を放ったわけじゃない
5年以上王国に匿ってもらったうえで国王を捨て石にしてさらに信心深い国民を殺してまで生き延びようとしてる
完全に人間を駒としか思ってないんだよ それな
完全に自分が生き延びるために人を駒としてしか扱ってない インタビュー読み直してて思ったんだけどやっぱり作中のフォドラって1000年前に人類側が負けて邪竜教に扇動された帝国が勝ってしまったバッドエンド世界線の未来なんじゃないか？
草木原 セイロスが挙兵してネメシスと十傑を倒して平定し、のちに勝者であるセイロスが歴史を書き換えていったのが今のセイロス教の歴史になっています。ようは、歴史とは結局、勝者のものでしかないということを込めているんです。なので、今作は全編通して、歴史について嘘を言っている人が多いですし、書庫の本の記述などであってもまったく信用できないんですよね。
◆セイロス（レア）が歴史の中ではネメシスやフォドラ十傑を英雄として残したのはなぜなのでしょうか。
草木原 人間側からはネメシスや十傑は英雄だと思われているからです。人間を支配するうえで、人間の気持ちを完全に無視した歴史は作れないんですね。なので英雄として奉りつつ、他の都合のいい部分を書き換えていったという感じです。
つまり人間視点だとネメシスは英雄だった
可能ならば悪役として歴史を紡ぎたいが全てを捏造することはできないから真実を一部残して歴史を改竄したってことだろ
他の記事では
横田 やはり今までのシリーズのお約束として帝国＝敵側というのを残しました。帝国って名前だと、やっぱりどこか「悪そう」っていうイメージがあるかなと思っていまして。
ストーリーに関しては「三国志をやりたいよね」という部分から始まっていて、でも学校生活もさせたい。ということは一時的には平和でないとダメで、そこから戦争を起こすには火種がいる。そのためにはどこかが悪役…というか、それに近い役割を背負ってくれないと成立しないので、そこを帝国に担ってもらいました。
横田氏が帝国＝敵側と言ってるが公式が帝国ルートと称してるのは銀雪なんだよな
セイロス教を扇動して実質的に帝国を作ったのもレアでエーデルガルトが帝国を作ったわけではない
戦争を起こす火種云々はエーデルガルトの行動のことだろうが表現的にエーデルガルトが悪役だと言ってるのではなく、過去作で悪役が担ってきた戦争を起こすという役割を風花ではエーデルガルトが担うという意味合いで、決してエーデルガルトを悪役認定してるわけではない
エーデルガルトルートである紅花はセイロス教によって成立した紋章主義やそれに伴う身分制度を改革するという意味では帝国アンチルートだから公式から覇王ルートと呼ばれる
帝国＝敵ならその創設に関わり教団の創始者でもあるレアが最高権力者として君臨し続ける可能性がある銀雪こそが人類の敵ルートなのでは？
レア死亡の場合でも旧態依然とセイロス教主導の社会が継続するのが帝国ルートってことだと思う
そうじゃないなら銀雪を帝国ルートと呼ぶのはおかしい気がする
(引用元:FE風花雪月インタビュー vol.4-1,4-2) インタビューでレアは人間を支配するためにやってるわけではないとかいう文言があったらしくそれをレア擁護に使ってるヤツ見たことあるけど、原案の人は思いっきり「人間を支配するうえで」って言っちゃってるんじゃん
レアの行動って人間を一切信用してなくて閉鎖的な支配体制の元で人間を管理してるようにしか見えないからな…そりゃそうだろとしか言えんが 技術や医学の進化も制御してるわけだからそりゃ人間を家畜としてしか扱ってるわけだからね… >>969
たしかに
記事の冒頭で
>第一部と第二部の帝国ルート…ユーザーの方からは「教団ルート」と呼ばれている「銀雪の章」
と前置きした後で帝国＝敵側の説明に続いてるな
無双ラルヴァ外伝のエピメニデス側の見解とも辻褄が合う ◆セイロス（レア）が歴史の中ではネメシスやフォドラ十傑を英雄として残したのはなぜなのでしょうか。
草木原 人間側からはネメシスや十傑は英雄だと思われているからです。人間を支配するうえで、人間の気持ちを完全に無視した歴史は作れないんですね。なので英雄として奉りつつ、他の都合のいい部分を書き換えていったという感じです。
とはいえ、セイロスたちが歴史に干渉しているのは人間を支配するためではなく、なるべく戦乱を小さくし調和を保ちやすくするのが目的です。地下書庫にあるように、文明の成長スピードが早くなりすぎるのを抑えたりもしていますね。それにも理由があるんですけど…そこは内緒ということで（笑）。
>>970
これがインタビューの一区切りなんだが
草木原氏が「人間を支配するうえで」って言ったり「人間を支配するためではなく」って言ったりでブレがあるからどっちなのかわからない インタビューで内緒って言ってるレアがソティス復活に執着する理由や文明の成長を抑制する理由って結局無双でも語られてないよな
今後も語られないのかね
セテスや他の眷属は気にも留めてないのにレアだけが執着してるのなんでだ
謎が多すぎるから内緒にしてないで語ってくれよな
というか
「ようは、歴史とは結局、勝者のものでしかないということを込めているんです。なので、今作は全編通して、歴史について嘘を言っている人が多いですし、書庫の本の記述などであってもまったく信用できないんですよね。 」って言われてるからレアに都合の良いように歴史が改変されてるからガルグマクで語られるセイロス万歳の歴史のほとんどが嘘だって明言されてるようなもんなのにその発言を引用してエガ批判してるレア信あほすぎだろ 「書庫の本の記述は信用できない」をアビスの書庫にのみ適用してレア擁護する信者もいたな
言っちゃなんだがDLCで補足として出したんだろう新たな情報を都合よくガセだと受けとるのおめでたいな あのインタビューの書庫ってのは教会の書庫のことだろ
文脈的にも勝者によって歴史が改竄されることを語ってんだから
むしろ教会の書庫から隠滅されたアビス書庫の情報の方が圧倒的に信憑製が高いってことを示唆してる
書庫と地下書庫って表現を分けてるから確定だろ >>974
その語られてないソティスへの執着の理由が壮大なレア擁護要素だと信じて疑わないレア信がいるんだよな
「ソティスはレア様にだけとても重要な秘密と使命を与えたのかも。だからレア様その指示に従って動いてる。ネメシスを倒して復活を遂げることもソティスが望んでいたから啓示があったんだからやっぱりレア様は何も悪いことしてない。それなのにレア様を悪役のように扱う紅花と無双は間違ってる」
ソティスが復活したいのなら眷属全員に指示すれば良いだけだろ
仮にレアにしか伝えることができない事情があったとしてもソティスの命令なら隠すことなく他の眷属に協力を仰げば良い
やましいことがあるから1人でやるしかなかったんだろ
ソティスが甦生を禁じたってのは原作とヒーローズ情報やセテスの反応からも間違いない
そこを改変しないなら「内緒」にされてる要素も結局レアの私利私欲ってことになる 無双の展開を考慮しても今後レアの言い分こそが正しかったなんて情報を後出ししないと思うんだが
精々、ゲーム冒頭ソティスの回想っぽいムービーのように過去に高度に発展した人類同士が争って被害が出たことを知ってるから技術抑制しようとしてるとかだろ
それすらも地下にアガルタが潜んでフォドラ外の国が多数存在(どう考えても舞台は地球だからフォドラの外の方が比較にならないほど広い)してる世界でフォドラだけ管理しても無意味なんだが
しかも抑制したところでいつかは文明は発達する
ソティス復活までは抑制しておきたいって発想だとしてもタレスに天刻を妨害されたり無双でベレトスがシェズに勝つ展開が皆無ってところからも最盛期ソティスの能力を再現することは不可能って証明されてるから破綻してる
さらに言えば、銀雪後ベレトスが最盛期ソティスの能力を得たと仮定してもソティスが過去に実質的に死亡してることを考えれば結局ベレトスもまた人間によって存在を否定される時がやってくるだろ
結論、フォドラの外の世界がある以上フォドラ基準でしかないレアの言動は破綻必至ってこと
レアは人間は愚かと蔑むが、過去にソティスが失敗している人間統治を繰り返してネメシスに反乱されエーデルガルトに反乱される眷属の方が愚かだろ
人間より何倍も生きてるのに学習しないんだから
反乱の裏には常にアガルタがいるということすら実態を把握できずに放置してる分際で偉そうなこと言うな >>969の話を前提として考えると
邪竜に扇動されてしまった帝国が洗脳から目覚めて教団と距離を置いたことで着々と技術発展している傍らで十傑の子孫が多い王国は困窮しながらもその元凶であるセイロス教を大層有り難がってセイロス教が無いと生きていけないなんて理由で戦争する状況に陥ってるの滑稽すぎるな なんかテンプレ貼ろうとしたら書き込めないんだがURLがダメなのか？ やっぱりテンプレ貼ろうとするとこのスレッドには書き込めませんってなるな
内容は変えてないからそれで問題ないなら建てます >>976
アビス書庫で隠された真実を見ることができるからな
レア信にとって都合の悪いことばかりだから隠したいのか知らんが真実をねじ曲げてるよね >>977
それで人体実験が許されるとでも思ってるのが頭おめでたいな…
世界巻き込んでの人体実験か、ソティスに非を擦り付けてるし ほんとレア信って勝手に情報を切り貼りしてレアに都合良く改変した誤情報を流してるよな 二言目にはレア様は悪くないだから話が通じない
支配しながら女神の器の実験を繰り返してきた奴にそれは無理がありすぎるのでは？ 何度か試してみたけどテンプレを貼れないのと同じエラーでスレ建てられない
誰かできる人お願いします >>987
ありがとう
助かります
980踏んだのに立てられなくて申し訳ない FEHの実装枠で青獅子に紛れたレアがめちゃくちゃ煙たがられてるの草
青獅子推しは全員レア様を信奉してんじゃなかったのかよ
レア信の妄想でしかないって証明されてるな 実際はやはり腫れ物扱いなのね
本当は離反したがっているようで本当に草 まともな青推しは王国キャラを苦しめる要因を放置して実験に明け暮れるレアのことは好きじゃない
害悪化してる青推しも青キャラにヘイトを向けずに作品やキャラクターをアンチするための便利な道具としか思ってない
なんでこんな不人気ノンプレイアブルキャラを何体も実装するのか疑問
こんなやつ実装するくらいなら他の生徒を追加すれば良いのに
おもあつでも他作のキャラに持ち上げられる偽善者演出がありそうで嫌になるな レア信に燃料投下すんの本気でやめてほしいな
想集でコラボが明言されてるのはシャロンやラファエルでレアの悪事を追及するようなメンツじゃないから異世界でのうのうと生活するレアが描写されるのが余計に鬱陶しい レアに肯定的な描写が少しでもあればいつもの如く「ほらやっぱり本物の公式はレア様の味方！」とか言って騒ぐんだろうな おもあつでラファエルとシャロンがレアのヨイショ係にされそうで憂鬱
レアはもう5週目だしこれ以上コイツで風花枠潰すの止めて欲しい
他の人気キャラ差し置いて実装するキャラじゃないだろ レア様の前で遺産を軽視するような扱いするなってキレてるレア信と貴重な枠をレアに取られてオール青獅子にならなかった事にキレてる青推しのヤバめの女が喧嘩してんの面白いなw >>992
本当にお母様しか脳がないんだなこいつ
フォドラ無視して実験に熱心になってるから本当に最悪 >>995
まだ1枠しかない生徒とかもいるのにまた追加とかやめてほしい
こんな奴に枠使ったって少数のレア信が目立ちたがるだけだし 青獅子厨にも嫌われてるレア
本当に異物感扱いでどこにも居場所がありませんね
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