FE（無双）風花雪月　レア、セテス、フレンアンチスレpart4

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/16(日) 17:19:36.42

ここはファイアーエムブレム(無双)風花雪月に登場するレア、セテス、フレンのアンチスレです
レア、セテス、フレン以外のキャラへの批判や議論は別のスレで
教会信者叩きの場合、個人が特定出来るような内容は禁止

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ファイアーエムブレム風花雪月　レア、セテス、フレンアンチスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1619061048/l50
ファイアーエムブレム風花雪月レア、セテス、フレンアンチスレpart2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1665582471/
FE（無双）レア、セテス、フレンアンチスレpart3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1670453071/

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/16(日) 17:48:11.49

スレ立て乙です

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/16(日) 17:57:35.52

乙乙
保守しておきます

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/16(日) 18:01:32.81

乙です

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/16(日) 20:42:37.25

乙

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/16(日) 22:08:20.08

スレ立て乙です

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/17(月) 12:10:57.28

無双の展開を知ったうえで銀雪統一王ベレトスが一番幸せとか正気かよ
ジェラルトを失ったうえに三級長死亡
しかもジェラルトの仇だと思って殺したエガは仇を殲滅するために裏で動いててそのお陰で闇蠢を処理できたと後に知る
これのどこが幸せなんだよ
ベレトスは20年セイロス教なんて知りもせずに生きてきたから誰よりもその不要性を知ってるのにそのトップになるとかとんだ悪夢だろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/17(月) 13:34:09.05

落ちないか不安なので保守しておきます
乙

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/17(月) 15:37:04.83

乙保守

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/17(月) 15:45:22.51

保守します
乙乙乙

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/17(月) 16:06:20.38

ベレトスが一番幸せなのってジェラルト生きてる無双加入ルートなんじゃね
特にレア死亡確定で親子二人が完全に逃げ切れる黄燎
少なくとも銀雪なんかよりはよっぽどいいだろ

信者が真のヒロインとか持て囃してるレアが目玉でもなんでもなく青のオマケみたいな扱いで実装されてて草
青推しには幼馴染に混ぜるならギルベルトやロドリグがよかったと残念がられてるのも草

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/17(月) 16:46:32.47

完璧に異物感が半端なくて青生徒の寄生虫になっていて草w
幼なじみの穴埋めになっていて青厨にガッカリされて草すぎるw
マジでいらないよなこの顔長おばさん

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/17(月) 18:20:53.84

青幼馴染3人の中にレアだから余計になんでいるんだ？？？感がすごい

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/17(月) 18:39:16.31

風花雪月って中国だと表面的で中身が無いとか外面と内面が一致しないって意味で使われる
自然の美や風物を表す言葉なら花鳥風月を使えばよいのにあえて風花雪月を使うってことは花鳥風月には含まれない"外面と内面との乖離"という意味を強調したいからだろ
レア信は"白だから善で黒だから敵"とか"青だから善で赤だから悪"と言い続けてるが、そういった表面的な情報と事実は反転するってことをタイトルが物語ってる
だからこそオープニングムービーでタイトルに込めた意味を全プレイヤーに示唆するために作中では主人公に好意的で一見善人に見えるレアの本質を示す映像を入れてるとしか思えない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/17(月) 19:11:45.31

おもあつまだ冒頭だが最悪だな
何が第二のガルグ＝マクだよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/17(月) 23:41:49.38

案の定レア信が騒がしくなってて迷惑

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/18(火) 10:32:17.96

シャロンのレアさん呼びがイヤねぇ
レア信はシャロンが王女ってこと忘れてない？本来なら一介の宗教者でしかないレアを呼び捨てしてもおかしくない立場なんですけど
敬語で話しかけてさん付けしてもらえるだけでもありがたく思え

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/18(火) 11:23:53.05

レアが最高権力者で終わる無双青を全力肯定するような構成が気持ち悪いわ
あんなシナリオ見せたらエンゲージキャラ目当てでヒーローズ始めた人が勘違いするだろ
レア信がツイッターでエンゲージ勢についてる嘘に公式が信憑性を持たせる構図とか反吐が出る

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/18(火) 11:36:23.45

まず「白き慈母」という名称が詐欺
嘘で塗り固めたレアというキャラの本質を表してるつもりか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/18(火) 14:18:23.83

なんだそれ
民を愚かな生き物としか見てなかっただろあのレアとかいうババァ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/19(水) 06:25:43.44

今回のイベントの印象操作やばいな
青獅子やレア視点しか語られないから
「フォドラは平和な世界で士官学校は身分の垣根なく誰もが自由に学べる場所だったのにその平和をエーデルガルトが壊した」ってことしか伝わらない内容になってる
アスクや他作のキャラはフォドラの複雑な情勢を知らないからレアや青キャラの発言を鵜呑みにして同意してあげるだけ
ただでさえレア信が風花未プレイの人にエーデルガルトのネガキャンしまくってるのにそれを否定するどころか後押しするような内容を出すなよ
こんなに特定陣営の主張だけが事実のように語られるイベントいままで無かっただろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/19(水) 15:03:04.80

>>21
>>身分の垣根もなく誰もが自由に学べる

これ本編しっかりやってれば凄く無理があるよな…
生徒24人だけ見てもほとんどが貴族、ほとんど士官学校は貴族ばかり
平民は運良く入れた者しか入れない
平民にすらなれない者はアビス暮らしとかされて
そういう人達を踏み台にして士官学校で学園生活してるという最悪の地獄の世界を文字通り描いたようなもんなのに
なんで糞みたいな曲解させるんだろう(メンバーがその方面を見てないメンツなのもあるけれど酷い)

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/19(水) 15:10:55.80

むしろ入学金が高いという話はそこかしこで聞いた気がするが。平民扱いされているが王族のペトラ、ロナートの援助を受けたアッシュ、実家が大商人のイグナーツ、貴族の援助を受けたドロテア等莫大な金を捻出している平民の描写だらけ。ラファエルも形見を売り払って辛うじて、レオニーは借金を追っているわけで決して全員に開放されているなど到底言えないだろう。
それにレオニーからは貴族への推薦金も必要でこれのどこが身分の垣根なく学べる環境なのだろうか。1階と2階で貴族と平民を分けていることを相変わらず口だけ気に入らないと言いながらセテスも認めているし。

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/19(水) 16:04:25.48

例を挙げるとドロテアとリンハルトの支援会話Bで士官学校の兵士がドロテアが平民だとわかったらがっかりしたとかあるんだし
それだけ貴族と平民の差別が異常なほどにフォドラで行われてるんだよな
平民出身のキャラであちらこちらに支援会話や散策で会話が出てくるんだから
垣根なくとどの口開けばそんなこと言えるほどにそんなわけねぇよ
全然平和な世界じゃなくて世界観の根本すら否定するとか同じゲームやってるのかすらわからなくて支離滅裂してる

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/19(水) 16:29:53.64

垣根がないのならロナートやマイクラン、その他大勢はそれぞれあんなことはしなかったわ
多くの嘘で固まってできた生活を堪能してるのがガルグ＝マクの士官学校生活
平民を放置できないから反逆する貴族も出てくるんだよ
それをフォドラ民保管みたいなことをやってるのが中央教会で
一部の人以外は平和であとは地獄の生活を強いられる多くの平民
特階の貴族とほんの少しの平民だけが豊かに暮らす偽りの平和
そんな世界観で作られた作品なんだからマジで垣根ない環境とか嘘つくな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/19(水) 16:42:55.24

差別なんてありません、してませんって言う奴が一番差別してるんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/19(水) 16:59:47.40

＞身分の垣根なく誰もが自由に学べる
この嘘最悪だな
今この場はやり過ごして誤魔化して乗り切るというレアのダメな部分を感じる
歴代＋エンゲージにはフォドラ生まれなら良くて傭兵悪くて野盗な身分のユニットいっぱいいるけど彼らを人間扱いしてないんだろうな
それなら辻褄が合う

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/19(水) 17:18:34.66

外部には実際のフォドラの世界がわからないから
嘘で騙して取り繕って汚い
まあ本編の中でも母親蘇生のために女神の器の件など人体実験を隠したというヤバイ奴なんだけどさ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/19(水) 17:37:46.86

「革命なんて起こさなくたって誰もが分け隔てなく過ごせる場所がすでにあったんですよねガルグマクって言うんですけど」
血を与えて不老にした枢機卿で身の回りを固めて何百年も停滞した箱庭を造り上げたんだからそりゃその中だけは快適にしておきたかったろうな
だって眷属の特性がバレたら爪弾きにされるのは自分達だもんな
足下に広がるアビスやガルグマクの外がどんな世界かなんてどうでもいいんだろう
士官学校に入学できるのはフォドラでもほんの一握り
彼らだけが平らかな暮らしができる事をさもフォドラ全体の話かのように言わないでほしい

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/19(水) 17:47:37.11

なんで偏った視点でしか語られないイベントでレアや教会が善行をしてるようにしか見えないストーリーにしたんだよ
こういうのは他の視点ありきだからこそ許されるもんだろ
まじで公式は何考えてんだ？？？

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/19(水) 17:49:09.75

そのガルグマクに入れる人が限定的だから問題なんだろ
ごく小さな箱庭だけ平和でもフォドラ全体はそうじゃない
だから民衆の不満も溜まってるし革命だって起こされた

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/19(水) 18:00:04.16

ガルグ＝マクの中だけで話解決してる考え方がまず狂ってるよね
下のアビスは？外の国々は？でガルグ＝マクに引きこもってるだけで満足なの？
マジでガルグ＝マクに入れない人は知らない状態だから自分達中心ならどうでもいいんだろうな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/19(水) 18:38:18.56

ガルグ=マクの来る者だけが垣根で解決してることにしてるから
下の世界だろうが外の世界だろうがそこにいる人達についてはどうなろうがどうでもいいんだろ
帝国も王国も同盟もどこもガルグ＝マクと縁のない人達はどうでもいいのが眷属

そりゃ1000年間も闇蠢のやりたい放題な世界になっていたわな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/19(水) 19:34:36.58

一点の拠点(ガルグ＝マク)だけは天国でそこに集まる者は豊かに暮らして
その他の周辺は貴族でない限り一部の平民以外は地獄で貧しく暮らす
加えて闇に蠢く者が長年にあちらこちらに潜伏して潜み

眷属にとっては自己満足な世界が平和なんだな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 06:30:08.49

「イベントを見ればわかるようにレア様は状況判断能力に優れた理性的な人。アスクに士官学校が必要ないと判断すれば無理強いしたり押し付けたりしてない。フォドラでもこうしたやり取りがあったはず。レア様は人間のめに士官学校を作っただけ。レア様は話し合う姿勢さえあれば耳を傾けてくれる優しい人なのに腕輪のエーデルガルトは話し合いの努力もせずに戦争を仕掛けた。どっちが善人でどっちが悪人かなんて考えるまでもないでしょ？ソシャゲのヒーローズは公式監修だからキャラクターは原作準拠の性格。ヒーローズのレア様が本来の性格で検索とかで出てくる画像はエーデルガルトルート(敵側について非道の限りを尽くすルート)で歪められた非実在のレア様だから」

あんな偏重シナリオ導入するからこんな発言繰り返すキチが幅を利かせてる
ほんとになぜこんな内容にしたんだよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 06:49:29.75

なんでレア信ってそんなに必死になってレアの負の面をない事にしようとすんの？
紅花だけじゃなく白雲時点から描写されてた苛烈さや敵への容赦のなさやソティスへの異常な執着含めてレアってキャラでしょ？
レアを清廉潔白で一切非もなく絶対に侵してはならない聖女扱いしてる信者ってアンチよりもよっぽどレアの事嫌いに見える
原作のレアをこれでもかと否定してるじゃん
レアがソティス本人じゃなく脳内お母様大好きなのと同じで信者も脳内レアが好きなだけ
非実在のレア様とやらはそちらですよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 06:56:18.81

自分が食堂に行くと生徒を萎縮させてしまうからと入室を迷うお優しいレア様がシャロンに促されて食堂に入ると
ラファエル、ヒルダ、メルセデス、アネット、カトリーヌが喜んで迎え入れる
レア個人の部分をまとめるとこんな感じのイベント
クロードはレアのためのアスク偵察要員として登場
無双時空の開戦前って設定だから黒鷲生徒は全く登場しないってことなのかもしれないが開戦前なら学級間の蟠りもないはずだから違和感しかないな
レア信も「金鹿生徒にとってもレア様は欠かせない存在。無双の金鹿生徒はおかしかった。fehは任天堂主導だから正しいキャラクター性だけど無双はコエテク主導だからおかしくなった。正しいのは紅花以外の原作3ルート。無双と紅花はエガんほオタッフの自己満原作崩壊ルート」とかいって大暴れ
ほんと今回のおもあつは滅茶苦茶
風花の害悪に暴れる理由を与えてどうするんだよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 09:40:47.08

無双時空の黒鷲生徒は開戦前にエガヒューと情報共有してるから思考や行動が本編とは別人…なんて黒鷲推ししか気付ねえよ

公式はユーザーの知性を過大評価してないか？
「一般論として特権階級だけが平和というのは腐敗の象徴であり近世以前の価値観でも宗教改革が起きるような悪い事です」みたいな考えはレア信には通用しねえよ
あいつら「フォドラ人が死滅してないから平和！」くらいに思ってるぞ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 10:40:32.77

>>36
そもそも白雲でもそうだが女神の器で人体実験とかキチガイなことやってるのがわかるのが銀雪なんだけどな
紅花でのあの姿は本来の白雲ですでに出てた姿が出ただけだってのにまだ懲りてないんか
本当にレア信が本編のレア否定して胸糞悪い

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 11:38:03.14

白雲から話し合いもなにもなく民兵だろうが逆らえば即に死刑にするぐらいしか脳がないのがレアじゃん
元々ガルグ＝マク以外はどうでもいい適当な奴だし話の通じるような相手じゃない
白雲からして所々本性出してるのにそれが紅花だったら我慢できなくなって爆発しただけで何を言ってるんだか

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 12:16:18.70

ゲーム本編が各ルート各陣営の事情を知って総合的に判断する前提の構成なのにゲーム本編を知らない人がプレイする媒体で教団やそのシンパに限った視点で情報を出すのはダメだろ
ソシャゲ主人公のアルフォンスとシャロンが全肯定だから教団側には何の非も無いようにしか感じられない
フォドラの諸問題をいっさい語らずにあんなシナリオ書くのはやり方が汚い
なにより金鹿メンバーがレアage要員にされてるのが本当に気分悪い

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 12:30:06.73

>>37

ヒルダ　貴族　　ゴネリルの小紋章
アネット　　貴族　ドミニクの小紋章
カトリーヌ　貴族　カロンの紋章
ラファエル　平民　紋章なし　
メルセデス　平民　ラミーヌの小紋章

イベント登場キャラで平民なのはラファエルとメルセデスだけだがどっちも生まれは名門の貴族
紆余曲折あったとはいえ生まれた時から平民として苦労を味わったわけじゃない
このメンバーで「身分の垣根はありません」なんて言われても説得力ないだろ
ラファエル以外は紋章も持ってる
ガルグ＝マクは王族のペトラすら平民扱いだからプロフィール欄の貴族と平民の区分すら教団本意で区分けされてる
あのイベントはツッコミどころがとんでもなく多いのにツッコミ役不在だから単なるレアageエガsageイベントに成り下がってる
イングリット側のシナリオもわざわざエーデルガルト率いるアドラステア帝国が教会に宣戦布告したお発言させてるから最悪
戦争が始まって〜くらいで説明は足りるのに意図的にキャラ名や国名まで出してる
風花未プレイな人へのネタバレ配慮すらないのはおかしいだろ
他のシナリオだと明言せずに濁してそれとなく示唆する形なのに
今回のイベントは多方面で異色
前例を無視してまで公式はレアageしたかったのかと思われても仕方のない仕様になってる

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 12:48:06.40

まさにマッチポンプその物だよなこのレアageの糞シナリオ
差別をここまで描いたストーリーなのに
なんで垣根のない場所とか嘘つかせるんだろ
思い切り差別が過剰な世界で垣根のありすぎる世界だろ
話書いた奴がよほど糞レアを庇いたがったとしか見えないシナリオで酷い糞シナリオ
選択ゲーの作品に偏った見せ方させるとか最低だな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 13:41:17.45

垣根をたくさん作ってる奴が垣根を作ってない？
意味不明なんだけど
レアにんほってる奴が作ったとしか思えない構成で支離滅裂
本編であれだけ困窮してる状況の人が多い世界でそう見せようとするとか一番やっちゃいけないことだろ
マジで風花の世界観無視して一方的に被害者面して反抗するものをひたすら悪にするという汚いシナリオ
あと本編も無双も同じシナリオライターだってことは判明してるしおかしくないし
今回のFEHの想集の方が同人以下のシナリオでおかしいから
差別で特権階級な世界を作り上げて自分達だけ豊かに暮らす奴を無理矢理褒めさせてるようで吐き気がする

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 14:39:36.80

>>37
無双時空なら無双否定できねーだろw

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 14:43:11.03

一方的な視点だけで糞シナリオ書くとかマジで信じられないわな
事情は深く調べることができないとはいえ本当に捏造だわ
レアに非はない！レアは垣根を作ってない！本当に無理があるんだよバーカ
ふさげるのもいい加減にしろよ差別主義者を嘘で取り繕うのも

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 14:54:26.80

>>45
それなw
無双の時系列の話で本編じゃないんだから無双の話の前のなんだよねw
今回一方的な話で気分悪いけど無双での話なんだからその無双を否定なんてできないわけなんだがな
なのにレア信は本編と思い込んでるから救いがない頭してるわけで

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 16:43:21.62

今回の想集は無双時空(それでも垣根のない()は嘘つけだが)
なので無双の世界観を否定することはできない
なのに無双否定は？で意味不明です
どれだけ都合で合わせて動いてるのかと思うとゴキブリみたいにｶｻｶｻしていて不快

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 16:47:47.93

>>44
まじでそれ
今回の想集はレア信が書いた同人みたいな内容
ルート分岐ゲー原作でやって良いシナリオじゃない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 17:16:05.88

FEHだからまあ本編ではないパラレルワールドな世界なんだけど
レアのキャラ変えてまでやっていい内容じゃない
それもルート分岐物で矢印向けさせるようなことをやっていいわけないんだわ
世界観が荒んでいてその一つの原因となってる奴を中心に話変更してるみたいで非常に気分が悪い
本来ならありえない他のシリーズのキャラが味方、敵関係なくパーティー組めるFEHのパラレル世界でもやっていいことと悪いことがあるんだわ
分岐とか無視したシナリオはパラレルでもやっちゃいけないことなんだよな
平等のない差別意識もってやったのか？と思うぐらいに酷い、実に酷い
フォドラの特権階級の制度な世界をそのままやったような酷さで汚い、卑怯だわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 18:11:23.69

想集のせいでレア信が騒ぎまくってて気持ち悪すぎるんだが

>わたしがエンゲージの神竜様ポジって言ってたのはこのキャラ(レアを指して)。DLCの腕輪の赤いやつは想いを集めての金髪の女の子が言っていたように戦争を起こす悪役。公式が過剰なまでに贔屓してるキャラだからエンゲージでは美化されてるけど今回のイベントで本性が示された。こいつは人間でありながら邪竜よりも邪悪なことをするキャラ。エンゲージしか知らない人は騙されないで。

ここぞとばかりに「公式のお墨付き」ってのを免罪符にしてエーデルガルトの印象操作してやがる

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 18:44:32.38

よくあんなに視野が狭く被害者意識だけ強い面々を集められたな
無双イングリットは士官学校再開を願ってるが士官学校が閉鎖されたからこそ無双の王国は闇蠢に好き勝手されずに済むから王国の民にとっては閉鎖された方が良いのに
騎士ならカルト宗教じゃなく民のためになる言動をしてくれよ
完全にイングリットがレア信として描写されてて最悪
困窮したガラテア領を長年放置してたのはレアなのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 18:48:49.69

>>51
騙してるのレア信と今回の想集のレアや金髪の一方的な視点だろ…
しかもレアの中身を全然言わないのもエンゲージの紋章士ベレトに触れない頃からあいかわらずだし
指輪についても無双でもエンゲージでも雪だけ省かれてるのになーにが「騙されないで」だ
悪だ！悪だ！って本当にこの偽りの平和作ってる邪悪な竜のレア信者本当にうぜぇ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 19:13:14.19

ここまで未プレイ層に悪だ正義だ植え付けようとする余裕のなさって
逆に言えばレアに悪な部分がある自覚は知らず知らずに感じているってことなんだよな
本当の本編でやってることをまんま言ったら引かれるよね？？？

・特権階級の差別
・十二人の女神の器で人を使っての母親の蘇生
・闇に蠢く者の1000年間にも渡る放置

などまだまだあるけど腐った女みたいに嘘ついてる奴が騙させれないでとかふざけるのも本当にいい加減にしろよ
臭いものには蓋をするをそのまんまの行動やってるんだわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 20:50:22.74

今回の想いを集めてヘイトスピーチとギスギスした内容にしかなってないよな
レアに気持ちいい空間作ってるだけで外の世界の連中にホラを吹くという汚い宗教で洗脳しようとしてるようで不愉快

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 20:55:30.34

プーチンの次は日本の2件の首相襲撃と同一視してテロリスト呼ばわりか
フォドラの世界観と現代日本を比較するなよ
公式はなんでこんな下衆共を調子付かせるようなシナリオ導入するんだよ
作品やキャラクターを好きな人がこんなに苦しむコンテンツ他にないだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 21:11:16.30

>>51
口数の多い人ほど嘘が多い
逆に粗があるから後ろめたさがあるんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 21:27:55.30

キャラや作品など加えて好きな人にまで犯罪者みたいなレッテル貼りする奴って自分の好きな物に対して非を感じてるからその部分を誤魔化してるってのもあるな
>>56の話もそうだがフォドラは昔のヨーロッパ大陸を参考にしてる部分があるのに
それを対抗するかのように現代の世の中で起こってる犯罪を無理矢理被せて罪を被せる必死さが実に素人のミーハー臭いんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 21:36:07.84

現代と重ね合わせてる馬鹿はレアのやってること(スレチだがディミトリの五年間のアレも)は現代で許されるとでも思ってるのか？
人を使って遺伝子操作に似たことをやってるような奴だぞ？
都合が悪い部分はフィクション扱いか？勝手に生命を弄くることはしていいんかな？

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 21:45:41.74

レアが支配者なので何をしても許容範囲思想なので支離滅裂して話にならない
何をしても悪にならない思想だからマジでレア信は脳の病気なんだよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/20(木) 22:31:37.83

フォドラの年表広げたらレアや教会は近年はフォドラのために特に何もしてないとバレるが…熱心な信者が多い王国のために飢饉や疫病を収める技術を教えたりダスカーとの仲裁に入ったりもとかもなしだし

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 04:12:55.93

このスレ回してるのは一人のエガ信者と思い込んでる教会信者は草
不特定多数が見る匿名掲示板でそれはまずあり得ねーしスレタイ眷属は誰推しとか関係なく嫌われる要素持ってるっつの視野狭過ぎ思考停止過ぎ
何ならセテスフレンは好きだけどレアは嫌いって奴もいるよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 04:42:21.44

むしろ暴れてるレア信がどこか文体が同じタイプなのが気になるけどな
記号化してるから逆に言えばわかりやすいからそういうこと言うのは逆に怪しい
レアが嫌われるわけないと思ってるのがどこか見苦しい

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 05:04:48.74

エンゲージスレで捏造ネタ吹き込んで暴れてる奴とか浮いてるからブーメランなのでは？

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 08:57:27.01

>>62
そのレア信どんだけレアが嫌われてないと思い込みたいんだよ
痛い信者の典型例だな
というかどこか知らないがそんな発言するってことはこのスレ覗きにきてるわけだろ？
見ようと思わない限り目に入らないアンチスレまで出張して1人のエガ信が回してるとかこじつけにも程があるだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 09:46:42.78

このスレ見にきて全部同一人物が投稿してると思えるのは流石レア信って感じだな
それ以前にスレを1人で回すって発想になるのが凄い
もしかしてそのレア信って1人スレ回しの経験者なんじゃない？
普通は明らかに複数人の応酬があるスレを見て全部1人が投稿したなんて思えないからな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 10:18:11.93

最近とはいえないが実際にツイッターではレア批判がなくてアンチスレだけが伸びてるからって理由でレアを嫌いな人はスレに張り付いてる数人だけでレアは嫌われるようなキャラじゃないって言ってたレア信がいるくらいだからな
キャラアンチをツイッターじゃなくアンチスレでやるのは配慮の一環で当たり前のことだろ
閲覧者を限定できないつまり見たくない人の目に入るツイッターでキャラアンチする方がおかしいし迷惑ってのを弁えてる人が多いからアンチスレ>ツイッターという構図になってる
スレにいるのが数人だけっていうカウントも匿名掲示板でどうやって判定したんだよとしか思えない
ツイッターでヘイト撒き散らすことが良い事だとでも思ってそうなレア信には理解できないみたいだが

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 12:03:52.22

自分達はアンチスレの伸びを根拠に「エーデルガルトは不人気キャラ」と主張したりエーデルガルトに興味を持ったエンゲージプレイヤーに「このキャラはこんなにアンチスレが伸びるほど風花では嫌われてる悪人」アピールしたりするのにな
レア信の辞書には矛盾という言葉はないのか

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 12:30:21.71

>>68
不人気キャラってまんま惨めにレアに刺さってるな
エーデルガルトは総選挙四回で大差で一位取ってる
オンラインでも紅花が圧倒的に多い
Twitterで暴れるとかアンチスレの伸びで嫌われてるから人気ないって全然当てにならない
人気なんて毎度のことながら大差つきまくってるのに矛盾も矛盾

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 12:36:13.10

ヒーローズの追加枠の件で青獅子界隈からレアに対する不満が溢れて四面楚歌だから焦ってんだろうな
それとなくレアのやってることを批判しながらレアの枠はいらないから他の青獅子キャラを実装すべきって言ってるアカウントに対して
「普段こんなこと言う人じゃないからアカウントが乗っ取られてる」
とか騒ぐレベルだし
こういう不都合な要素を誤魔化したいからこそ想集の内容を根拠にエガsageレアageに必死になってるんだろ
青獅子界隈でもレア嫌いは多いのに
ありのままのキャラを好きな人こそレアを嫌ってる
レア信と一緒になってレアageしてる人は青獅子界隈でも妄想と現実の区別がつかない人として煙たがられてるってのが実際のところ
レアが嫌われるはずないなんて妄想だとそろそろ認めてもらいたいね

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 12:49:11.04

レアみたいな人気ない本当に不人気なキャラの信者ほど人気キャラを踏み台にして
不人気キャラを人気キャラに仕立て上げたがるようなもんよ
叩きが多ければ不人気とか893か
じゃあなんでレアに人気が集まらないんですかね
ダブスタだな、ちゃんとやってればこんなキャラ受け付けないってわかるんだわ
ツイッターをアンチスレだと勘違いしてるマナー守らない馬鹿にはわからんだろうが
口数が多ければいいと思ってるなら相当な見当違いだわ
これが本当の嫉妬ってやつかと聞こえない(∩ﾟдﾟ)

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 12:49:53.35

レア信には是非とも3千円追加で支払わないと出てこない級長腕輪よりもベレト指輪の話してほしいね
エンゲージユーザーは男キャラベレトが女神の舞をするのはポリコレかジェンダーレス描写くらいにしか思ってないだろうから
いっちょベレトは女神の器でレアのお母様だと説明してやってくれや

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 13:01:25.33

ベレトには絶対ふれないし抽象的な表現で事実をぼかしながらエガクロを批判するだけだもんな
レアageしたいならレアがフォドラで実行した善行()とやらをを詳しく語るべきなのに徹底してエガクロを叩くだけ
レアによる善行なんて実在しないから語れない
だから直接的なレアageは諦めてエガクロをsageることで相対的にレアをageようって魂胆だろうが風花を知らないエンゲージ勢もあまりにも矛盾が多すぎてレア信の主張の齟齬に薄々気づいてるだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 13:23:20.38

あいつらエガクロと邪竜の章アンチだからDLCそのものをアンチしててやばいよな

「味方と敵対してまで敵側につく理由がない」
「敵側にも事情があるみたいな後付け擁護は受け入れられない」
「悪役を正当化するようなストーリーに何の価値があるのがわからない」
「本編を否定されているようで嫌」
「風花で特定女キャラを贔屓してシナリオを破綻させたスタッフが主導してそうな追加コンテンツ。本編が完璧なバランスで完成されてるのにこんな蛇足に金を出させようとするとか消費者を舐めてるとしか思えない」
「DLCを導入するとエンゲージからFEシリーズ初プレイの人が風花雪月に対して間違った認識を持ってしまう気がしてもやっとする。レア様に対して批判的なキャラが2人もいるのは不公平。ユーリスも登場させてディミトリと一緒にレア様とセイロス教がどれだけフォドラにとて重要な存在なのかを語らせるぐらいじゃないと釣り合いが取れない」

エアプ臭ひどいやつもいるしこいつらまじで鉄シリーズの癌

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 13:31:03.58

レアに良いとこがないから無理矢理反対側を悪役にしてるんだよな
レア自身が褒められるようなことが１つもないから
外部を貶すことしかできない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 15:14:42.30

熱心にお母様と母親蘇生の実験しながら特権階級な差別の世界を作り上げた奴を善行()なんて言えないからなぁ
無理に持ち上げてるとしか思えないわー

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 15:22:40.33

セイロスが正義だから勝ったと思ってるのかな？
公式インタビューにあるように勝った者が正義ってだけ
他所からやって来て原住民皆殺しにしたソティスを女神と崇めてるのがフォドラなんだから舞台設定自体が皮肉効いてる
無印の時点でもアガルタ側に多少ヒロイックなキャラでもいたらナバテア側が正義ヅラできないだろと思ってたからレアってかなり気を遣われてるよ
ラルヴァ関連でそういう掘り下げ来るかと思ったけど結局無かったしな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 15:51:51.43

原作と無双の覇骸の画像だけ集めて
＞この見た目で悪役じゃないは無理がある。これを倒す勢力が腕輪の青色金髪の男キャラでレア様の味方。青が味方勢力で赤が敵対勢力というFEシリーズのお約束も踏襲されてるからわかりやすい。ソシャゲのイベントでも青色陣営の子が赤の身勝手な侵略で迷惑してる様子が描かれてる。

レア信が嘘ついたり偏った情報でレアを美化するのはいつもの事だが今回の想集はレア信の嘘に公式が信憑性を持たせたる結果になってる
ここぞとばかりにエーデルガルトのネガキャンしてんの鬱陶しすぎ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 16:18:49.29

>>78
まーた青だから正義で赤だから悪とか言ってるのか
サイファとか初代に赤が使われてたんだから悪になるってこと？になるし色で決めつけてるんじゃねぇよ
何度言っても全然平和じゃない世界で一部だけが裕福に暮らしてその他の大勢が苦しむ世界観が風花ってのが全然理解できないんだな

しかし「青の子が迷惑してる」ってさらっと青だけ幸福ならどうでもいい感じ悪い貴族その物なのが受けるw

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 16:24:52.62

もう一度会いたいとか言う身勝手な理由で死者蘇生企てて何体も人造人間作ったり赤ん坊時代の主人公に目を付けて他人の人格を植え付けたりしてるレアなんか中身から悪役じゃん
こう言った無自覚に死者を辱めながら生命を冒涜してる奴が倒されるのも物語のお約束だろ
信者はレアの悪性から目を背けるなよ
セテスも禁忌を犯した同胞をちゃんと罰しろよ
厳格なのは他人にだけで身内には甘々な所が死ぬ程嫌いだ
口だけの薄っぺらいキャラを好きになる理由がない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 16:27:21.63

「青色陣営の子が」
本当にこれ青キャラ視点だけで平民やその他の大勢の人の生活はどうなってもいい言動を示してるわな
てかレア厨というか全肯定させるためにレアを盾にしてるだけの青厨じゃんやっぱり
ヘイトタンクって言葉やっぱりあってるわな
それにしても気持ち悪く子とか夢、腐の女丸出しで気持ち悪い
いくらかは自業自得だし無双の場合はそれで闇蠢の勢力を食い止められてるだろ
本編だったら嫌ってる紅花が唯一闇蠢に乗っ取られてないのによくそんなことが言えるよな
むしろ前から思ってたけどエーデルガルトに実質上は救われてない？

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 16:49:52.68

レア信がヘイトを向けるべき相手は青のやばい女達だよな
そいつらがレア様が〜セイロス教が〜って暴れてるからこのスレでレアが槍玉に挙げられる羽目になってんだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 17:12:19.98

>>80
まんまレアって仮面ライダーとかだったら悪役のやってることだよな
そしてそんな命弄んだ報いで命を弄くられたベレトスに逆に倒されても仕方ないことやってる
母親の蘇生なんかしてないで貧しく死んでいく犠牲者が出てるフォドラをどうにかしなきゃいけないのに放置だもん

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 17:36:48.48

ギリシア神話にアドラステイアー(別称:アドラスティア・アドラステア)というゼウスの娘がいるんだがネメシスと同一視される存在らしいんだよな
闇蠢の名前やイオニアスという名前が実在した方のタレス率いるイオニア学派からきているという説も前スレで挙げられてた
1000年前のフォドラはギリシア的(闇蠢的)な要素が多いのもインタビューで「今作は全編通して、歴史について嘘を言っている人が多いですし、書庫の本の記述などであってもまったく信用できない」と断言されてることを考慮するとまだまだとんでもない事実がレアによって隠蔽されてる気がするんだが
現実だとギリシャ神話は多神教ローマがキリスト教を国教化したことで一神教であるキリスト教によって弾圧された
フォドラにおいても史実に類似する動きがあったと仮定したらソティスに引き続き他の眷属やレアが闇蠢をさらに追いやった可能性もある
もしナバテアがキリスト教イメージでアガルタがギリシャイメージなら総合的にみてナバテアはひたすらアガルタを侵略しているという事になるわけで恨みを持ったアガルタ側がレア以外の親族を殺すのも当然では？
得られる情報を整理すると英雄戦争までのアガルタは被害者要素しかないしナバテアは加害者でしかない
ソティスがやってる事も詳細不明とはいえ文明単位で人間を殺したのは間違いないだろうしレアがやってることも含めてナバテアってめちゃくちゃ独善的で傲慢で人間とは相容れない存在にしか思えなくなってきた
無双でのエピメニデスの言動も加えると尚更ナバテアが被害者ぶるのはおかしい気がする

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 19:23:04.58

風花とエンゲージが対の作品なら神の性質の問題で
エンゲージは神と人間が共存できる世界
風花は神と人間が共存できない世界
なのかもな
無双ソティスの口ぶりもエンゲージの神竜とはかけ離れた雰囲気だったから

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 19:42:01.18

リュールは真の正体はともかく人外だとは公表してるよな
レア信は忘れているだろうがレアは白雲段階では最後の最後にならないと竜族だと解らないよな？
つまり「人類はローマ法王を神として敬わないから愚か！」と無茶ぶりしてるようなもんだろ普通は気付かん

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/21(金) 20:08:52.01

>>84
「今作は全編通して、歴史について嘘を言っている人が多いですし、書庫の本の記述などであってもまったく信用できない」
これ言い出したらプレイヤーは何が正しいのか全くわからないよな
はんと早く補完情報を何らかの方法で提供してくれないと困るわ
このままじゃ延々とレア信の妄言を見続けるかFEに関わるのをやめるかの2択になってしまう

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 09:01:08.39

18歳以上の国民には選挙権があって民主主義によって指導者が選ばれる法治国家日本とフォドラを比較すんなよ
フォドラにはレアを罷免できるような制度はないだろ
立ち入り禁止区画に侵入しただけで唯一の皇位継承者ですら即座に死刑判決の異常性に気付けよ
現代日本におけるテロリストとは全く違うだろ
これを同一視して批判するなら宗教と身分格差からの解放を訴えたヨーロッパの市民革命を批判するようなもんだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 09:18:32.86

今の日本ってトップが国民ガン無視して母親蘇生のために人体実験とかして命を弄ぶヤバイ国なの？
少しでも逆らったら死刑にされるヤバイ国なの？

懲りないようだけどなんでも無理矢理被せようとするならそうなるよね
いくら現代に重ね合わせても全然違うしヨーロッパでの昔の差別をモチーフにしてるから言い訳の話作っても無駄だよ
あたおかレア信には何を言ってもわからない馬鹿だからわからないだろうけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 10:22:43.56

そのままだったら闇蠢のミサイルそのまま完成で何が起こったのかすら気づかないまま一瞬で吹き飛んで終わってただろうね
まあそれもわからんだろうけどあいつらはそれでいいみたいだしね
そして平民は昔のヨーロッパでいうならフランス革命起きずに飢え死にで死亡

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 10:37:41.60

レア信は近世以前の宗教トップを…
いや戦争の指揮ができる階級の出身者が多いFEの青系主人公を何だと思ってるんだ？
「何をやっても許される絶対善で出せば相手がひれ伏す最強カードで敵側の事情なんて無関係でハーディンもイドゥンもリオンも絶対悪として残虐に処刑してた」とでも言いたいんだろうか
エンゲージ出戻り勢に吊されとけ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 11:09:47.09

レア信がセイロス教会、総本山の中央教会は至極まともなのに各国にある地方教会はカス揃いという上層部がまともで末端がやばい組織なんて言っていたが
他にも色々とツッコミたいが要はそれって単にレアたちの監督不行き届きってことやん
セイロス教会は急にどこからともなく生えてきた訳じゃなくてレア達が立ち上げたんだぞ
レア信は忘れとるが

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 11:21:36.50

エンゲージのファン層をみて確信した事だけどレア信エガアン化してるの風花からの新規層ばっかり
古参でレア信化してるのもわかりやすいカプ厨女で元から害悪として敬遠されてるような垢
どのキャラを好きになるのも自由だけどエガアンするために過去作を曲解して汚すのはFEシリーズへの侮辱だろ
>>91が言ってるように過去作でも主人公と対立する＝悪人ってわけじゃない
ストーリーも紋章の謎とかは条件を満たさないと真実を知る事なく終わってしまうような構成だから風花に例えるなら青だけやって他ルートをプレイせずに作品を語るようなもの
だからこそ古参は限定された情報や偏った知識で作品を語ったりしない
古参を騙るレア信は明らかにエアプな奴らばっかりだし過去作の傾向を知ってるならレアに傾倒してエガを絶対悪認定なんてしない
風花は4ルート分岐と明言されていて勢力の対立図式がわかりやすいが過去作だって分岐はあったし絶対正義と絶対悪の対立なんて図式じゃなかった
シリーズをきちんとプレイしたことがある人ほど絶対悪とか絶対正義なんて表現は使わないから主人公と敵対するから悪だなんて言わない
レアを絶対正義にしたいがために過去作まで改変するなよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 11:40:23.08

>>92
レア様が直接やったことじゃないからレア様は悪くない！ってのがあいつらの常套句だが1000以上ずっとセイロス教のトップはレアなんだからあらゆる責任をレアが負うのは当然だろ
もしレアがネメシス打倒後にセイロス教の全てを人間に委譲して関わりをたっていたなら批判されてない
しかもレアは大司教が同一人物であることを隠して1000年間人間を騙し続けて居座ってる
こんな状況で末端が悪いだけでレアは悪くないなんて通用しない
正体を隠していたからエンゲージの神竜と比較するのも失礼
レアは擁護できるようなキャラじゃない
これが結論だろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 12:57:04.79

親族殺されたのは確かに可哀想だがその後の行動と人間に与えた被害が最悪すぎて嫌悪感が同情を大幅に上回るんだよな
親族殺されてるプレイアブルキャラはたくさんいる中でレアはその復讐のために数えきれないぐらいの人間を犠牲にしてる
レアと同じく戦争を起こすのがエガだがこっちは復讐が目的ではなく国主として帝国とフォドラの未来のために必要なことしてるだけ
戦争の期間もレアが70年近いのに対してエガは6年程度で犠牲が極力少なく済むように立ち回ってる
紅花が最短期間で戦争終結でスカウトを利用すればプレイアブルキャラの死亡数も少ないというのが犠牲を最小限にするというエガの発言を裏付けてる
レアとエガは闇蠢のせいで親族が多数殺されるという境遇は酷似しているがその後の対応が180℃違うから対照的なキャラとして描かれてる
復讐と利己的な欲望のために人間を踏み台にしてるレアと復讐心を割り切ってフォドラのために必要な行動ができるエガ
どちらに共感や人気が集まるかなんてわかりきってる
その差がグッズの種類やオンラインランキングに表れてるから揺るぎない事実
レアを好きになるのは自由だが好きになったキャラを正当化するために嘘をついてまで印象操作するような連中が善良なファンやシリーズ古参を騙るのは許せない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 13:48:13.89

>>94
じゃあ人々に任せてトップに居座るのやめろと言いたくなるんだよな
それで母親甦らせたいという別のことに熱心なんだからぶっ壊れてる
セイロス教なんてなくしちまえと本当に思うわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 15:40:14.68

ガルグ＝マク以外はどうでもいいのがレアの方程式だから全て投げ捨てなんだろうね
本当に自分の住み家以外はどうでもいい思想

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 16:15:54.39

急に盛り上がってるけどなんかあったん？

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 16:27:57.70

銀雪はレアルートじゃないしドロテアとマリアンヌもレア信じゃないんだよ
「無双はコエテクの二次創作」？？？
ファン気取って作品を穢すのも大概にしとけよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 16:50:08.78

銀雪は帝国ルートとすでに製作側に言われてるし
無双はコエテクの二次創作ってそもそも本編も無双も同じライターだから何言ってるんだろうって話
自分達が二次創作作って風花の話歪ませてるんだからしょーもない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 16:52:49.31

いくら考えてもベレトスの心臓が偶然生まれた時点で止まっていて即座に母体から胎児に心臓を入れ替えるとか違和感しかない
レアは心臓が止まることを事前に知ってたもしくはレアが心臓止めたかじゃないのか？
あるいは正常に動いていた心臓に紋章石を埋め込むことで心臓が機能を停止したのか
いずれにしても偶然にしてはできすぎてるだろ
あまりにもレアにとって都合が良すぎる

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 17:29:13.74

レア擁護する気はないけどそこは単純に死産だったんだと思うよ
物語の都合でそうなっただけなのか当時何らかの原因があったのかは不明だけどそのアクシデントを利用してシトリーから目を付けてたベレトスに紋章石移植してソティスの器にしようとしたんじゃないか

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 18:39:52.23

その場合ジェラルトとベレトスに囲まれて幸せに暮らすシトリーをソティス召喚の生贄にしようとしてる更にやばいババァってことになるなw

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 19:07:08.12

>>102
本当に死産でレアがシトリーの願いを聞き入れてベレトスを蘇生したのならありのままの事実をジェラルトに伝えれば良いだけ
真実を伝えずにジェラルトを騙してるのが不自然
普通の人間だったら死んだ赤子が蘇ったら怖がるだろうがジェラルト自身も血の影響で長生きしてるから死産の子供が蘇生したと聞いたところで然程驚かずに眷属の技術として受け入れるだろ
死産説だとその辺りに疑問が残る

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 19:45:58.77

どちらにしても他人の赤ん坊を器扱いして使ってるのがヤバイわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 20:05:36.93

ベレトスは自分の娘のように接していたシトリーの忘れ形見なのによくお母様の器にしようとしたなあ
シトリーは我が子の幸せを願って自分の命を犠牲にしたであってソティス蘇生の器として我が子を差し出したんじゃないんだぞ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 21:03:37.19

託された赤子を道具扱いしてるくせに赤子の母を愛していましたってひでぇ矛盾だな
眷属の"愛"ってのは人間のそれとは全く性質が違うらしい
そりゃこんなに価値観違う種族がなんの問題もなく人間と統治できるわけないよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 21:09:24.56

墓暴かれて激怒するくせに自分はシトリーの遺体を勝手に持ち出してるの草
やり口が穏やかだったりバレなきゃ許されると思ってるんだろうか
ダブスタにしか見えない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 22:11:43.94

勝手に遺体持ち出して地下に置いとくのはこのスレでも散々ツッコまれてたなw
せめて夫のジェラルトには言っとけいない墓に墓参りしてるとか可哀想だろってwホントだわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/22(土) 22:53:02.86

レア信になるのって総じて原作シナリオや原作キャラを受け入れられない層なんだよな
驚くほどキャラ改変された二次創作を作っておいてこれは原作準拠のキャラクターと言い張ってる
プレイしたゲームのシナリオが思い描いた内容じゃなかったなら大人しく界隈を去って他の自分に合う作品を探せば良いだけなのに
どうして界隈に残って自分の妄想が事実だと叫び続けて公式すら攻撃するのか

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/23(日) 00:23:13.90

ジェラルトに言ったって駄目だろｗ
真っ当な倫理観と価値観持ってるからシトリーの尊厳陵辱したレアに絶対切れるしまたベレトス連れてガルグマクから逃げるよ
改めて思ったけど遺体を自己都合で持ち出して保管するレアはやっぱりマジキチだわ…

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/23(日) 09:43:45.36

エガが人体実験してたって言い続けてるやつなんなんだ？
あれやったの闇蠢でエガじゃないだろ？
市民を盾にどうこうも含めてそんなにもレアの汚点を他人のせいにしたいのか？
つまりレア信が一番レアの汚点をよく理解していてそれを隠蔽したくて必死ってことじゃないのか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/23(日) 15:01:42.12

わりと本気で闇うごがやった事と帝国がやった事の区別がついてないんだと思うぞ
公式も七貴族の変とかは闇うご主導か人間主導かボカしているからな
問題はレア信には「いくら帝国貴族でも政変と人体実験では心理的ハードルが全然違う」という一般論が通じない上に「エガ＝帝国」だと思い込んでいるアホっぷりだが

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/23(日) 15:19:05.72

あいつら帝国批判がエガ批判になると思ってるからやばいよな
どちらかと言うとエガが帝国批判してる側だから改革に着手してる
むしろ帝国は創設期からレアが関与してレアの方針通りに運営されてきてるってとこを踏まえると実質的にレア批判なのにバカすぎだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/23(日) 16:43:22.14

>>111
遺体保管って本当に命をなんだと思ってるのかと思うほど気持ち悪い
フォドラの今生きてる命よりも過去の母親に依存は本当に最低だわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/23(日) 17:53:12.89

このスレ覗いて触発されたらしいレア信がインタビューを曲解してレアにとって都合の良い情報が隠された歴史の中にある、と言い張ってるの心底気持ち悪い
あのインタビューで示されてるのは
・レアが歴史を改竄してセイロス教を広めた
・他にも修正したい箇所があったが人間に不信感抱かれないように一部は変えずにそのままにした
ということ
つまり隠されているのはレアにとって不都合な情報ばかり
もし改竄された歴史が語られたとしたら困るのはレアの方
あんなに単純な内容すら理解できずにレアage要素に悪用するなんてレア信の知性を疑う

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/23(日) 17:55:04.38

煤闇って遺体保管についてアルファルドが非難するくらいで実子のベレトスには殆どスルーされてるのが不気味
時期的にベレトスの感情まだ薄いかもだけど「だからと言って勝手な事をするな」くらいはレアに言ってやってもよくね？母親の遺体だよ？
それどころかシナリオだとレアはベレトスの命の恩人だと強調してくるし…
遺体の件に関してレアは間違いなくアイスナー一家の加害者なのにこいつを綺麗に見せ過ぎじゃね？

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/23(日) 18:11:11.73

シトリーから託された大切な子供がベレトスのはずなのに自分の思い通りに動かなかったら「失敗"作"」扱い
完全に"モノ"として扱ってるしなんなら自分の所有物と思ってるような口ぶり
こんな利己的なやつのどこが優しいんだよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/23(日) 20:57:08.25

そもそも人様の子供を器にしようとして
さらには道具扱いとか終わってるわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/23(日) 22:08:16.58

>>117
やたらとレアを擁護する描写多いよな
エガは逆にそれとなくエガの行動の必要性を示唆するだけなのにレア擁護は直接的なのもおかしな話
情報を統合すればエガの行動に必然性があるのに表面的な演出だけみるとレアが真っ当なことを言ってるように受け取れるような表現が異様に多い
そのあたりも含めて中国語におけるマイナスなニュアンスでの「風花雪月」って意味なら納得だが先入観と偏見しかない害悪には何も伝わってないから意味ないんだよな
ちゃんと説明を付さないと馬鹿には理解できない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/23(日) 23:33:02.43

レア信曰くレアの思いやりを無碍にしてジェラルトが余計な行動をしたからレアが悪いなんてあらぬ誤解が生まれたんだそうだ
あのクズ達はレアをageるためならジェラルトまで侮辱しやがる
アイスナー家を道具扱いする自己中ババァの信者なだけあるな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/24(月) 00:22:33.06

体の弱い妻が出産時に死亡
妻の忘れ形見となった赤子は泣きも笑いもせず、生きているのに心音が聞こえないという異常な状態で教団の監視まで付けられている
出産に立ち会ったレアは「心配ない」の一点張りでその他説明なし

当時のこの状況でジェラルトを責めるのは人の心がなさ過ぎる
こんなのシトリーの夫としてベレトスの父としてレアに不信感を覚えて当然だろ
ベレトス連れて大修道院を出て行ったジェラルトには一切非もない
非があるのは何も説明せず勝手にベレトスを器にしようと企てたレアだけだ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/24(月) 06:10:01.06

レア信の主張通りレアの統治が人間にとって最良のものだったなら無印第一部はあんな構成にはならないだろ
マイクランの事件で紋章主義の負の側面が強調されたり領民から絶大な信頼を得ていてガルグマク内ですら悪い噂が出てこないロナートがレアに反旗を翻したり
事件の発端は作中時代で最もセイロス教に依存している王国関係者に集約されている
大きな事件以外はひたすら賊の討伐をしなければならないほど賊が多い
賊の多さに比例するように多数の傭兵団が傭兵稼業で生計をたてている様子が無双で強調される
こんな状況のどこが平和なのか？
こんな状況を作り上げたのは1000年以上フォドラのトップにいるレアだろ？
権力だけ行使して責任は果たさないなんて許されない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/24(月) 08:20:19.82

レアはベレトスをソティス復活の道具にしようとしていて危険を察知したジェラルトが親として子を守ろうと必要な行動をとった
どこが「あらぬ誤解」だよ
レアからベレトスを引き離すのは子を大切に思う親として適切な判断だろ
そんなに無双でレアと関わらずに幸せそうな親子が憎いのか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/24(月) 12:11:56.10

レア信はジェラルトが敬虔な信徒だと言い張ってるが絶対違うだろ

[ジェラルト]
女神再誕の儀ってのは、セイロス教にとってそれだけ重要な行事なんだ。
天に昇っていた女神様が地上に戻られる日、なんて言ってはいるが……
そんなこと、あるはずねえよなあ。
……おっと、今のはここだけの話な。

教義も信じてないレアのことも信用してない
なら修道院に残る理由がない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/24(月) 14:51:34.58

冒頭で「レア様には気を付けろよ」と言ってるんだから信用なんかしてるわけないじゃん

まあそれどころかそのあとにソティスにすら「あやつには気を付けろよ」と言われてるんだから不信感抱かれまくりだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/24(月) 16:40:43.28

>>125
セイロス教の教義を信じない父親の元でセイロス教から遠ざけられて20年ほど傭兵稼業やってきた人間がベレトス
教会シンパになるのが一番不自然なキャラだろ
フォドラの階級社会をよく知ってるだろうから士官学校で特権階級が楽しく生活するために踏みつけられている平民がいることも重々承知のキャラ
ベレトスはレアに従って宗教権力に与する方がおかしい生い立ちなんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/24(月) 18:04:03.30

無双だとアロイスは教団よりもジェラルトを優先しマヌエラも教団よりエーデルガルトを優先した
レア信が"信心深い教徒"と称したキャラの多くが教団を離れてる
あいつらは認めないが無双も無印同様"公式"なのは確定事項
中央教会やレアがフォドラの人々にとって不可欠な存在というのはレア信の妄想にすぎない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/24(月) 18:24:30.30

連中の脳内じゃセイロス教＝中央教会＝レアになってるよな
銀雪でも女神よりレア個人を信仰してるような空気が漂っていて上記の傾向にあったけど実際は違う
人々に必要とされてるのはセイロス教だけ
中央教会も大司教も代替があるなら不要

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/24(月) 18:27:41.51

>>128
無双が顕著なだけで本編のときからアロイスはベレトスに従うしマヌエラもスカウト無しだと帝国側につく
別に無双で改変されたんじゃないんだよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/24(月) 18:34:41.60

>>129
レアの画策で生活の基盤に組み込まれてしまったからセイロス教を信じてるだけで人々に必要なのは信仰であってセイロス教ですらないかららな
アビスの異教の祭壇がセイロス教以前のフォドラ土着の宗教だろうからセイロス教が無かったとしても人々は何も困らない
メタ的に言えばプレイヤーに恩恵を与えてくれるのはセイロス教ではなく異教の祭壇
セイロス教の女神は一度たりとも人間を救済してないんだから不要なのは当然なんだけどな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 07:18:57.15

>>131
アビスの異教の祭壇は無双でわかったがダクザの女神の祭壇らしい
あの人可哀想だった邪教の徒扱いされた上にアビスを追い出されて
それもこれもレアが教会の信徒の指導を怠ったせいだけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 07:19:51.46

>>132
あの人とはアビスにいたダクザの女神を信仰していたカタコトの女性

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 07:43:44.27

「エガは信教の自由を奪う戦争犯罪者！」

信教の自由を奪ってるのはレアの方だろうが
そもそも現代のように国際社会なんて形成されてないうえ国際社会に準じたルールなんて存在しない世界観で戦争犯罪なんて存在しないだろ
現代の価値観をフォドラを当てはめるのいい加減にやめろよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 08:34:25.74

レア信は信仰弾圧だの竜種差別だの難癖つけてるがどっちも的外れ
信仰に関しては無印の時から紅花でもセイロス教を再建してる
エーデルガルトが問題視してるのはセイロス教そのものじゃなくて時代遅れの統治を押し付けるレア
竜種差別に関してもレアが竜種だから批判してるわけじゃない
仮にレアが竜種じゃなく不老長寿化した人間でもシナリオは変わらない
セテスフレンの逃亡を許したりレアを確保した後も殺さなかったりしてるから竜種を根絶やしにしたいとか復讐相手だからという理由で敵対してないのは明白

この程度の内容を理解するのがそんなに難しいことか？
理解しているのに認めたくなくて嘘を広めてるのか本気でレアが非のない善人だと思い込んでるのか
どちらにせよ明らかな嘘を流すレア信もその嘘を嘘と知ってか知らずか肯定して仲良くアンチしてる青信者もほんとに迷惑
キャラアンチだけでなく公式にも攻撃してエガクロsageレアディミage要求する厄介層は一刻も早く消えてくれ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 08:37:20.65

あのリンハルトまでセイロス教以外の宗教を邪教なんて言うからな
レアが博愛精神を備えてるなら他者との軋轢にしかならない考えを放置しないだろうに

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 12:06:55.87

>>136
そういう価値観がのこったままになってしまうからこそ銀雪は帝国ルートと呼ばれるんだろな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 12:07:19.51

>>135
少し冷静になれば公式がお出したシナリオに文句をつけてああしろこうしろって命令するのはおかしいと気づくはずなのにな
いまだに「悪人であるエガを正当化する公式は間違ってる」って暴れてるやつらが正常じゃないのは確か

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 12:42:30.41

エーデルガルトと言えばクロードがハーフだって出自を知ってるみたいだけど戦争で勝つ為にバラしたりしなかったな
同盟貴族に動揺を与えるのに十分有効な手段なのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 17:41:17.52

極力犠牲を少なく闇蠢とレアに対処するのが目的だからだろうな
クロードの出自を吹聴したところで同盟領民の中央教会への信仰心が薄れるわけでも闇蠢の勢力が衰えるわけでもなく無意味な混乱が生まれるだけ
混乱が起きて割を食うのは貴族ではなくエガが救おうとしてる平民達
紅花でも敵意がなければクロードを見逃すし犠牲を厭わなければ帝国寄りの同盟貴族に発破をかけて侵攻させることはできただうろが実行してない
無双で明示されたようにエガはかなり穏健派で不必要な犠牲を望まない性格だと各所で示されてる
レア信はどうあってもエガを極悪非道な人物に仕立てあげたいようだが作中で示される情報の全てがレア信の願望を否定してる

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 19:01:03.02

レア様には事情があるの！レア様を責めないで！
エーデルガルトやクロードの事情もわかってあげればいいのに…

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 19:25:55.36

自分はクロードやエーデルガルトを徹底アンチしておきながらレアだけは責めるなとかふざけんな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 20:21:53.31

「ベレトスの人格が良い感じに保持されたまま全盛期のソティスが再誕して、しかも蘇生させられた事にちょっとは文句を言うかもしれないけど何だかんだでフォドラを正しい方向に導いてくれる」
というのがレア信の脳内の前提条件になってるっぽいんだよな
突っ込み所は山のようにあるが発想が究極の他人（女神だが）任せなのが嫌だ
何でも解決してくれる都合の良い他者に全部おっかぶせるつもりだから何もしないんだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 20:33:56.05

功績奪取と責任転嫁
これがレア信の基礎であり共通項だよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/25(火) 20:41:11.75

長期生物が母親の蘇生を複数の人使って人体実験の繰り返して言うこと聞かなければまた失敗作とか
本当に命を軽く見ていて引くわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/26(水) 06:18:02.67

>>143
全盛期のソティス再誕はどのルートでも実現しないのは分かりきってるだろ…
酷い妄言だな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/26(水) 07:03:59.89

→fehスルトの説明
→赤、炎、斧要素がエーデルガルトと一致
→feにおける悪要素全部盛り、だから悪

こんな根拠にならない根拠を理由にしてエーデルガルトの印象操作を繰り返してるの胸糞悪い
なんか最近はキャラ名を避けてfeシリーズの○周年祝いに便乗してfe関連ワードにエガアンチやクロードsageが引っかかるようになってるのほんとに不愉快
腕輪の女とかDLCの黄色とかどう考えてもエーデルガルトとクロードだろ
風花以外のfe作品に意識向けてるのにエガクロアンチに被弾するなら避けようがない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/26(水) 16:44:12.55

「紅花でベレトスの髪色が戻るのはレアを殺したことに憤ったソティスが人間を見捨てたから
紅花は女神による救済が永遠に訪れなくなってしまう地獄のルート
エガの独善が人々の未来を奪った」

あいつらあらゆる情報をレア基準に改変しやがる

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/26(水) 17:16:53.01

紅花でもソティス支援Sに出来るのにそれはねーわｗ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/26(水) 17:47:47.97

紅花は邪竜の呪いが解けて心臓が動き出しまっとうな人間として生きていける唯一のルート！
とか言われたら発狂しそう

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/26(水) 18:10:44.58

またレア信兼リンフレ信者が暴れてるな
ソシャゲ4コマ漫画でリンハルトの背後にソティスが描かれてるだけなの「絶対に公式はハッキリ言わないだけで銀雪を正史認定してる。」
あの4コマからそんな発想になるの頭おかしいだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/26(水) 18:41:47.93

レア信は0か1でしか考えられないからソティスは再誕できなかったorレアの願望通りに再誕したの二つに一つなんじゃね？
不完全な復活でレアの味方ではありませんとは気付けないんだろうな面倒くせえ
>>151
リンハルト×フレンは本来「リンハルトの発想と行動ヤベエwww」となる組み合わせのはずなのにレア信のせいで眷属大量生産フォドラ絶望EDに見えてきた
そいつとは別人だけどエンゲージのハイプリに擦り寄ってるレア信いるし僧侶枠は執着されやすいのかね

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/26(水) 20:35:26.47

>登場キャラの殆どが神を肯定する世界を認められない赤信者が迷惑をかけたせいでエンゲージ好きな人が風花雪月のファンを一概に嫌ってる。
害悪赤信者のせいで風評被害が収まらない。
レア様を好きな人はエンゲージ大好きでエンゲージ好きな人と繋がりたいのに良い迷惑。

これがレア信が凸ったせいでエンゲージ勢に風花ファンはやばいと言及された後のレア信の言い草
ちなみにレア信に凸られて上のレア信の発言を見たエンゲージ勢の反応は

>香ばしいのに絡まれたな…
私が遠回しにいった「やばい風花雪月のファン」はあんただよ…笑

自分の落ち度を他人のせいにした挙句それを見破られて嘲笑されてるのにそれでもアンチをやめない異常性
こんなやつらが野放しなのやばいって

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 01:18:34.63

このスレところどころに＞でどこかから抜き出してきたような引用があるけどツイで探しても見つからないしどこの話を持ってきてるんだ？
どこで暴れてるのか単純に疑問

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 08:48:03.84

普通にツイッターだぞ
俺の場合は幾つかのツイを1レスにまとめて投稿してる
一応スレタイ遵守のため特徴的な言い回しや絵文字を省略してるからコピペで検索にかけてもかからないんだろ
>で引用する人は俺以外にもいるようだがらそっちのは不明だけど複数ツイを纏めると文の雰囲気が似るらしい
こんな内容スレに投げたか？と思ったら別人のだったことは何度かある

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 09:11:23.18

某まとめサイトで海外でレア様は人気と言い張る信者きっしょw

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 09:47:16.39

どうせ根拠ないんだろうな
せいぜい日本より海外の方がレア信が多いってだけだろ
日本人プレイヤーより海外プレイヤーの方が母数が多いから相対的にレア信が増えるのも当然という単純な構図なんだがな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 11:00:13.86

イラスト描いてるレア信の垢に外国人が群がってるから人気だと思い込んでんだろ
海外でもレア信は少数派でイラストが増えないから数少ないイラストを辿って日本人垢に辿り着いてしがみついてるだけなのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 13:15:50.75

むしろ海外だと人間の信仰心を悪用した一神教ってところがネックになって嫌われてる印象が強いし実際3級長とは比較にならないほど影が薄いだろ
レア信はキリスト教徒ならセイロス教を全肯定すると思ってるようだが実態は真逆

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 17:28:25.11

海外人気高いキャラの方が有利な総選挙であの順位だしなぁ
信者共が言う程向こうで人気とは思えない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 18:45:09.21

総選挙を含めレアの不人気を示す証拠はいくつもあるがレアの人気を示す証拠は無いからな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 19:53:06.28

レア信の言う通りもしレアが銀雪の級長枠で大人気のキャラクターだったらフィギュア・クッション・ブランケット等のグッズが発売されてるはずなんだよな
フィギュアに関しては級長+αで各学級人気キャラが発売されてるのにレアのは無いからお察しでしょ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 21:04:53.07

レアのグッズが出ないのはエガ贔屓スタッフがレアを冷遇してるからだってレア信はずっと言い張ってるよな
あいつらの言動は陰謀論者みたいで吐き気がする

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 21:49:52.25

エガしか出てないならまだしもベレトスやディミクロのメイン格は勿論他の生徒もちゃんと出てるんだから信者のその言い分は通らないだろ
レアのグッズが出ないのは販売側が売れないと思ってるから以外の理由ないよ
グッズ少なくてもFEHで優遇して貰ってるんだからそっちで満足してればいいのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/27(木) 21:57:14.22

>>163のレス見て思い出した
桜井さんがエガ信だと分かってからスマブラやカービィ見るのも気分悪いみたいなこと言ってるレア信がいたんだけど何を根拠にそんな発想に至るんだ？
まさかご本人がエガ信を公言してるわけでもあるまいし
レア信お得意の被害妄想？

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/28(金) 09:27:40.94

前スレで指摘されてたスマブラspでの紅花ラストステージ実装とかを拡大解釈してるだけなんじゃないか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/28(金) 12:52:39.56

仮に某クリエイターがエガ信だったとして全く無関係の他作品見るだけで気分悪いは意味不明すぎ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/28(金) 18:40:30.89

赤焔ラストでエガを狙わずタレスを狙ったレア様優しい

あの場面は
エガシェズvsタレスvsレア
という構図かつタレスがレアを狙って大技チャージ中
普通に考えてエガを狙うメリットがレアにないってだけだろ
もしエガを優先的に狙ってたらタレスの攻撃をモロにくらううえにエガ陣営のシェズも残ってるからレアに勝ち目はない
状況を無視してなんでもかんでもレアage要素にするなよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/28(金) 19:45:56.21

暗殺者差し向けといて優しいわけないよな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/28(金) 20:15:23.51

そのシーンでレアはタレスを「帝国よりも倒すべき敵！」みたいなこと言ってなかったか？
つまりレア直々にフォドラの敵はエガ＜＜＜タレスと言ってる場面なんだがレア信の脳内だと表に出た闇うごは激弱設定だったか

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/28(金) 20:34:14.58

>>170
その発言に加えてタレス側もレアを殺したいんだから双方エガは後回しにせざるを得ない状況だからな
>>169の言うように暗殺しようとしてたからあのシーンはレアが優しいからエガを殺さなかったんじゃない
民兵すら容赦なく殺すのがレアなのにあんな状況で優しさ()を理由に行動するわけないだろ
レア信は公式批判してないであそこで血迷ってエガを優先的に狙う無能ムーブにしなかった公式に感謝しとけよ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/28(金) 23:00:20.51

あんなのまでレアage材料にするんだ
流石レア信カルト宗教極まってる

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/29(土) 00:34:40.35

明らかにエンゲージの神竜とレアを混同してレアを神扱いしてる信者いるよな
神竜と対比させるならソティスだろ
ツイートやリツイートの様子見てるとエンゲージ勢の神竜讃美を勝手にレア讃美に置き換えてレアが肯定されてると思い込んでるっぽくて鳥肌たったわ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/29(土) 00:52:42.37

他の功績を奪ってその気になってるとかゾッとするな
風花でのレア単体が糞すぎるからエンゲージに無理矢理重ね合わせてあたかもそうだと成り済ましてるのが気持ち悪い

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/29(土) 01:06:01.88

まさに偽りの女神だな…
勝手に自分もやってると思い込んでる汚さ
風花とエンゲージじゃ似ても似つかないのに虚言で取り繕ってる

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/29(土) 10:42:00.08

>>173
そのレベルならまだマシな方
エンゲージより風花の方が殺伐とした世界観だからフォドラを千年以上も統治できているレアの方が優秀ってマウントとる馬鹿もいる
まあそうやって神竜ageに見せかけて無理矢理話をレアageに挿げ替える馬鹿のお陰でレア信の害悪さを理解してるエンゲージ勢も増えてきたようだからお好きにどうぞって感じだが

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/29(土) 11:48:24.44

主従シンパでもない黒鷲推しが普通に銀雪プレイして表では穏便な感想しか言わないのを銀雪賛美レア讃美に置き換えてた連中だからな
ただエンゲージは邪竜信仰の国家の方が平民も学園に通わせてる他諸々で決して神竜教万歳な世界観ではないんだが
ああレア信は平民は文字が読めなくて当たり前だったな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/29(土) 12:27:46.17

レア信は明確な批判がなければ賞賛と捉える連中だからな
黒鷲推しを公言してる人はレアアンチをしないからエガアンチの銀雪推しって暴論を本気で振り翳す頭の弱いやつら
普通の人間は思うところがあったとしても配慮なくSNSでキャラアンチしないってだけ
銀雪の方が紅花よりも良いと思ってる黒鷲推しなんて少数派もいいとこなのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/29(土) 17:22:58.62

個人的にはエンゲージも絶対的な存在による人間統治を推奨してるとは思えないんだけどな
結局持つものが綺麗事を並べて"平和"を掲げてるけど綺麗事が通用するのは豊かさが担保される間だけ
その豊かさを保つのも神竜ではなく人間の役割で主体的に救民に従事してるのも神竜ではなく人間って印象だった
神竜側が嘘をつかず、過干渉を避けつつ、必要に応じて人間に力を貸しているからこそ成り立っているのがエレオス
フォドラの眷属はエレオスの神竜とは正反対で、嘘で人間わ騙しながら眷属本意で人間を活用してるから統治が破綻した
エンゲージの方が風花よりご都合主義寄りという点を差し引いてもレアやレア以前の眷属による統治は人間を軽視する方式だからこそ反逆され破綻したとしか思えない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/29(土) 18:37:33.53

エンゲージは神竜信仰の国家の貴族が金目当てで邪竜信仰の隣国を侵攻してるからな
これで神竜教正しい！設定とはとても思えんが誰にでも解るように明言はされてないからレア信は気付かないか

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/30(日) 03:36:48.77

>闇蠢がその気になればエガは手も足も出ずにサンドバッグにされると無双で確定したから紅花では闇蠢に敗北して終了バッドエンド確定

紅花後日談で闇蠢は殲滅されたと断定されてるのに何言ってんだ？
無印では無双と違って闇蠢に敵意を悟られずに5年経過してるから闇蠢の手の内を熟知して対策を練ってるとかの差分だろ
赤焔では傀儡化されてないんだから対処法が存在するのは間違いない
傀儡化のトリガーは色んな説があるようだがアイムールの紋章石説と仮定すると赤焔で傀儡化を回避できてるのも違和感ない
紅花ではアイムールを使用しているが後日談で闇蠢の殲滅が確定しているということは5年の猶予を活用してトリガーに気づいて対処できたということ
レア擁護の時は明確な描写がないからって理由でレアの汚点を無かったことにするのにエガアンチする時は明確に描写がない部分を事実かのように情報操作するんだな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/30(日) 04:11:18.40

闇うごがその気になればいつでもエガを傀儡に出来るって言うならどうして赤焔と黄燎ではやらなかったんだ？
つーかそんな事が可能ならそれこそタレスがエガに帝国追い出される時にやっときゃよかったじゃん
エガ傀儡化には何らかの条件が必要で青燐の時のみそれが満たされたと考える方が自然じゃね？
エガアン拗らせたレア信の妄想ってツッコミどころしかないよね
所詮レア信の頭から出てきた物だから仕方がないけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/30(日) 12:53:42.19

それライト層が似たような事を言ってたけどその時は
「闇うごに唯一対処できる帝国の皇帝がワンタッチ洗脳しかもトリガー不明じゃ結局全ルートで闇うごEDじゃねーか！」とか「闇うごが油断しなきゃ負け確定とかバワーバランス崩れすぎ何処が三国志だバカバカしくなってきた」みたいに公式に向かって怒ってるニュアンスだったぞ
つまりレアや眷属なんて眼中にもない発言だったがレア信はもうエガアンできれば何でも良いのか？

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/30(日) 14:13:04.37

むしろ強制傀儡化を防ぐ為に闇うごと表向き手を組んでたと受け取れるのにレア様を素直に頼れば良かったのにエガはバカだのいつでも引き潰せる雑魚な闇うごとつるむなんて見る目無さすぎだのストーリー読み取れないやつが多過ぎたんだろ
ああしなかったらこうなるんだよと無双で示されても尚理解できないの草
レアに問題解決できるような器は無い

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/30(日) 16:04:16.79

>>183
レア信って風花を誰よりも理解してます！って態度の割に発言がライト層と同じなのかよ
真剣に読解()してライト層と同程度の結論しか得られないとか恥ずかしすぎるだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/30(日) 16:39:23.65

>>184
前皇帝の父親が傀儡化してる状況見れば闇うごに人体実験されたエーデルガルトの傀儡化もそりゃやろうと思えばできるわな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/04/30(日) 16:57:37.84

エガはセイロスが人間を騙しながら1000年以上大司教を続けてることを把握してる
闇蠢を倒したいのに1000年フォドラを牛耳りながら闇蠢を野放しにしてた人物に頼ろうなんて思えるわけないだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 06:26:03.61

>>181
覇骸化するのは青燐のみで赤焔と黄燎では覇骸化しない
3ルート中唯一青燐だけで起き得る特殊な事象を拡大解釈してデマを流すの害悪すぎ
紅花エンド後は闇蠢壊滅が公式から断言されてるのによくそんな発言できるもんだ
明確に描写のない部分を捏造するどころか公式が断言してる情報まで捻じ曲げてる
無双はコーエーの二次創作呼ばわりするし無印の情報すらレアにとって不都合なら無かったことにする
公式全否定してるならもはや全部レア信の妄想でしかないだろ

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 11:58:42.48

最初はエガの功績と闇うごの脅威を読み取れるユーザーが「（エガ以外は誰も闇うごに対処できないと踏まえた上で）傀儡化のトリガーがユーザーに公開されてないから青燐以外のルートではあたかも偶然勝利できたかのようだ。特に詳細不明の紅花」と愚痴ってたのが
レア信の目に入って >>181 のようなよく解らん変換をされた感じがする
この流れ既視感あるんだよな
長くなるから詳細は省くが銀雪と翠風の手紙関連でただのシナリオへの愚痴がレア信エガアンに変換されてた覚えがある

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 13:28:09.87

>188
銀雪生存のレアが自分の非を認めてるにもかかわらず「レア様は何も悪くない。悪いのはエガやクロード。」なんて言い続けてるのがレア信だからな
表面上は原作は正常で無双は異常ってスタンスで叩いてるが原作の頃から公式情報を批判してた
「エガんほスタッフのせいで無双は改変された。」って主張すら建前でしかない
あいつらの本音は「自分の推しキャラに不都合な情報は削除しろ。自分が気に入らないと感じたキャラは徹底的にsageられないと気が済まない。なぜって？自分の解釈こそが正しいんだから自分の思い通りの展開にならないのは間違っていることだから。」
こういう思考回路でキャラアンチ無双アンチを延々と繰り返してるのがレア信

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 14:20:45.24

>>189と同じかはわからないが

・ライト層が不理解ゆえにエガの傀儡化を運ゲ　　　ー認定して無双批判をする
・内情や因果関係を熟知している黄赤推しがライト　層が勘違いしてしまうような描写や演出を説明不　足のまま導入したことに苦言を呈す
・レア信が黄赤推しの苦言を歪曲化してエガアンレ　アage無双アンチ要素に勝手に変換して拡散する
・エガ傀儡化の可能性が残されている黄赤は危険だ　から青燐以外に平和はないというレア信の主張が　ライト層に浸透する

この最悪の流れなら見かけたことある

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 16:07:43.96

エンゲージでも似たような手口でレアageしてるよな
エンゲージは過去作プレイヤーが多いお陰でレア信の嘘を鵜呑みにしない識者が大半なのが幸い
無双は無双シリーズ目当てでFEや風花を全く知らない新規層や某配信者のファンがレア信のエガアンチを鵜呑みにして一緒に赤黄sage青ageしてたから手に負えなかった
傀儡化(覇骸化)するのは青だけ
レアを擁護するのも青だけ
普通に考えたら新規層でも赤黄がおかしいんじゃなくて青だけがおかしいとわかりそうなもんだけど

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 17:05:55.77

もはやデマ流すのが使命になっていてsageすることしか脳がなくなってるよな
ぶっちゃけ話の内容からして本編も無双もレアに不都合なほど上手くいってるから
レアって信者が自分の二次創作で曲解しないと持ち上げることなんかできないキャラなんだろう
デマ流すってことは信者もすでにレアの行動に対してどうしようもなくてお手上げ状態なんだろう

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 17:24:04.01

レアが死亡するほど身分差別の改良が出来てるからな
レア信にとってレア生存(というよりほぼ青ルートに利用されてるだけだろ)することがフォドラの全てと思ってるのがヤバイね
本当はいない方が人間だけ上手くいってるから本当に必要ないことが証明されてるんだけどね
本編で語られてる不都合なことはなかったことにしようとするからなおさらレアにご本人そっくりで引きますよ
加えて失敗作とか言っちゃうぐらいに生体実験が正しいことだと通常だと思ってるのも正常じゃない
しかもレア信っていつもデマ流してキレる時は紅花のレアになってるから皮肉にしかなってないんだよな
だからあれが全て我慢できなくなって放出した本来のレアなんだろうね
だからレアと重ね合わせても紅花レアのように発狂して性悪
だからレアに感情移入して自分が正しいと暴れまわる

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 17:38:03.06

>>192
無印を知らないと銀雪相当ルートを知らないからレアの悪辣さがわからないんだろうな
無双だけやるとレアは豹変しないし闇蠢は見た目も言動もわかりやすい悪役だから何も知らない人はレアが善人で闇蠢側が悪人、闇蠢と同一視されてる帝国やエガも悪って印象になるんだろ
特に青燐から始めたらその先入観が抜けなくてエガは悪、エガ寄りの思考のクロードにも違和感がでるし無印と違って余裕がないクロードはシェズ(プレイヤー)に対して配慮ができない状況だから親近感が湧きにくい
主要客層が風花プレイヤーだとしても風花未プレイの人が勘違いして暴走しないようにもっと説明を付す必要があったとは思う
3ルートやればわかるだろうけど青燐だけ他2ルートに比べて説明的でひたすら言い訳しながら戦争してるのに赤焔黄燎には青燐にあったフォローが全くと言って良いほど無い
どうしてこんなにアンバランスなのか心底疑問だよ
無双でレアが善人だと思い込んでるライト層が増えてレア信が活発化してるところにエンゲージ発売でさらに激化
加えて今回の想集のシナリオで汚いところに蓋をした善人面レアの強調
公式はそこまでしてレアを美化したいのか？と思わずにはいられない
クロードやエガが人目につくところで叩かれまくってるのは知ってるはずなのに2人を擁護する情報は一切出さずにレア信の害悪ムーブも野放し
レアは人目につく場所で粘着質にアンチされてるわけでもないのにレア擁護としか思えない情報ばかり出すんだから呆れる
無双以降公式が提示した情報をまとめると
"戦争を起こされる側が被害者で主人公で善人で戦争を起こす側が加害者で悪役で悪人"
こう受け取られても仕方がないような情報の偏りがある
あれこれ言い訳しながら結局勧善懲悪方向に舵取りして責任をエガに押し付けながらレアと教会擁護派を美化するなら初めからその旨を強調しとけば良かったのに

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 17:38:30.34

レアいなくなってその人だけで闇蠢も退治出来てるんだからな
むしろレアの存在が邪魔になっていて闇蠢にとっても都合が良い住み家になってたから笑えない

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 18:56:04.11

>>191
多分同じだ
これライト層も黄赤推しも「闇うごが異様に強すぎる（レアは眼中にない）」と苦言してるんだと思うがレア信は「闇うごなんてレア様が一ひねり！」という根拠ゼロの脳内フィルターで歪曲化するからな

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 19:48:47.84

無印の一部設定や展開は認めない！
エガは絶対悪！
本来のクロードはレア様に酷いことしない！
無双クロードは単なる侵略者！
青燐青獅子とレア様への敬意が足りない！
青燐カトリーヌは余計な疑問を持つのがおかしい！
つまり無双は非公式！
レア様は人気キャラ！
海外で絶大な人気を誇る！
人気キャラのレア様が冷遇されるのはエガ贔屓のスタッフが暗躍してるから！
公式は誰がコンテンツを支えているのかよく考えて行動しろ！

こんなんファンでもなんでもないだろ
レア信はただの風花アンチ
なのになんで最近の流れはレア信を増長させるような動きばかりなのか…

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 21:02:22.57

はい

**名無したんはエロカワイイ** · 2023/05/01(月) 21:09:38.87

>>197

ライト層
「闇蠢やべー！どんなキッカケで作動するかわからないから赤と黄色は危険なのでは？？」

有識者
「闇蠢はやべーんだけど原作ではそのやばさを誰より理解してる存在が裏で手回ししてるから大丈夫。無双でも原作との差異を考慮すればきちんと対策できてるから問題ない。だけど原作をプレイしてない人はそのあたり理解できないから説明が足りないよね」

レア信
「闇蠢なんてレア様の力があれば余裕で倒せる雑魚。でも赤と黄色はレア様を拒絶したから助けてもらえず闇蠢に消される運命。無双で未来が約束されるのはレア様がいる青だけ」

構図としてはこんな感じなんだよな
レア信だけ色眼鏡かけてるから話にならないのに人様の発言を悪用してレア万歳に繋げてるからあたかも元の発言した人がレアを肯定しているかのように捉えられてしまう