セガサターンは何故失敗したのか？ Pert133

**せがた七四郎** · 2024/02/06(火) 10:22:09.09

ゲームは人生であり、人生はゲームである。
人は生きることに真剣であらねばならない。
そして、それと同じ情熱で、人は遊ぶことに真剣であらねばならない。
世界のすべての人々よ、セガサターン道を歩め！
そして、セガサターン、シロ！
――――――――――――――――――――「せがた三四郎物語」より

[テンプレサイト]
ttp://sega.yh.land.to/64bitclass/
[前スレ]
セガサターンは何故失敗したのか？ Pert131
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1694245502/
セガサターンは何故失敗したのか？ Pert132
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1704513788/
[関連スレ]
セガサターン総合スレッド Part138
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1707152765/

※ソフトの価格に関する話題・自慢は控えめに
※煽り・自演は無視してﾏﾀｰﾘと
※エミュの話はエミュスレで

セガハード大百科
http://sega.jp/fb/segahard/

**せがた七四郎** · 2024/04/01(月) 00:11:10.84

スレがバカクソで埋まっちまう

**せがた七四郎** · 2024/04/01(月) 00:11:51.73

>>847
完全キチガイ　ガイ

**せがた七四郎** · 2024/04/01(月) 00:45:57.89

>>852
そんなに自虐なさらなくても
みんな分かってますから

**せがた七四郎** · 2024/04/01(月) 01:28:33.87

何が自虐だアホｗ　背伸びして使うな　肥溜めスレ行け

**せがた七四郎** · 2024/04/01(月) 01:29:31.56

バカがクソでけえ顔して　来んなって

**せがた七四郎** · 2024/04/01(月) 01:30:07.71

>>853　読めるかオイ馬鹿　読んだら黙って糞の山に帰れ

**せがた七四郎** · 2024/04/01(月) 03:39:11.05

正当にコテつけてんのに何が自称だアホ

**せがた七四郎** · 2024/04/01(月) 05:30:33.16

うわぁ…の本当の発音しってるか？

んーばー　んーばー　だそうだぞ

**せがた七四郎** · 2024/04/01(月) 05:30:57.61

自分ではウワーと言ってるつもりだそうだｗ

**せがた七四郎** · 2024/04/01(月) 05:31:15.27

バァといってるのにな　バァカ

**せがた七四郎** · 2024/04/01(月) 05:38:45.11

>>851
ホントだね、てっぺん明けて即から
バカのクソレス連投で埋まるね

>>857
自ら名のることを”自称"であり、コテハンはそういう意味なんだが
アホ扱いなうえ違うと否定してるからには
キサマはガゾーンで確定な

**せがた七四郎** · 2024/04/01(月) 06:27:06.64

独りで自己満足に連投するからみんなに嫌われてるのに
誰一人相手にされていないのに、必要とされていると思い込んでるのがそもそもの間違い

リアルでも敵しかいなくて話す相手がいないのが糖質の証明

**せがた七四郎** · 2024/04/01(月) 06:33:09.90

誰にも相手にされなくなったら他スレに移動して、まず人を罵る書き込みで気を引こうとするワンパターンキチガイ

さっさと死んどけ

**せがた七四郎** · 2024/04/01(月) 06:36:48.94

確実に相手してくれる隔離スレにはいかないのは臆病者だから

**せがた七四郎** · 2024/04/01(月) 08:16:05.65

ここに書いたことを理解できる奴は数人

馬鹿は論外だ　何書いてもデタラメ

**せがた七四郎** · 2024/04/01(月) 08:19:48.74

と年中エイプリルフールの愚者が言っております

**せがた七四郎** · 2024/04/01(月) 08:57:50.93

気が違ってらっしゃるので自殺なされてはいかがでしょうか

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 04:11:46.63

文句があるな証拠出せ　犯罪者　犯罪グループ

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 04:18:06.45

バーニングレンジャー
セガサターン
光源処理＆半透明

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 04:19:41.75

さすがソニックチームだな

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 04:21:25.75

当たり前のように半透明しているな

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 04:21:52.10

またうやむやにして逃げんだろ？オマエラクソども「書き逃げ」

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 04:25:36.61

ハード的に不可能なはずだな
ネットの言い分ではな
サターンの半透明　おれはできると言っているがな

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 04:54:29.74

>>873
うぜーな
できるけど激遅だから使えねーんだよ
つか、さっさと死んどけキチガイ

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 05:29:58.03

なんだその屁理屈　チンピラのキチガイ
おまえよく他人をキチガイと言えるな　キチガイだな

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 05:32:56.98

>>874
屁理屈猿うるせー　猿以外は現実をいつもちゃんと見ている

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 05:35:24.29

負け犬うぜーおめえ>>874

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 05:43:05.98

メールのアイコンがあるが
選べないのだな
本来ドームキャストのゲームか
こういうのも失敗の原因になるだろう

ソニックアドベンチャーのとおり
ソニックチームが出てきたのはＤＣからだからな
サターンではろくなことをしなかった

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 05:49:38.60

すげー荒い画面　ミスばかりだ
アナログ的な視点操作をボタンでやらされる

画面がちいさいと60ＦＰＳは出ないようだ　とても汚く、重い

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 05:50:07.32

ソニックチームが関わったのは基本システムだな
ソニックの操作と同じだ
チュートリアル部分がとても長い
サターンパッドで苦労したのだろう

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 05:54:37.39

サターンにないはずの半透明
ネットにあるのはとてもか細い声
5chでは当然長年ゼロの情報　一切ない　「サターンの半透明機能」

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 07:19:45.65

論理的説明から逃げるのがバカ猿だ

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 07:32:13.92

猿にも劣る嫌われキチガイｗ

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 07:50:11.66

嫌われって発想がすごいな　馬鹿の証明　掲示板でな

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 07:50:27.49

掲示板で嫌われるｗｗｗｗｗ　アホかよ

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 07:51:32.69

コイツのこのキチガイっぷり

マジで吐き気がするわ

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 08:19:43.41

確かBG面を使ってエフェクトを半透明処理してるんだよね
キャラの影はメッシュ

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 09:00:05.40

>>881
バカ？
サターン２も半透明化機能はある
アルファ値計算に処理とられてゲームが損なわれるからしないだけ
その分はPSとマルチ移植ゲー見れば分かるがメッシュ処理にしてる
オマエも画像あげてるから知ってることだろw

できないんじゃない、しない、だけ
ハイ、論破w

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 09:01:13.23

>>885
嫌われって発想がすごいな　馬鹿の証明　掲示板でな

掲示板で嫌われるｗｗｗｗｗ　アホかよ

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 09:09:37.20

毎日誰かにバカにされてるあの嫌われ者いる？ｗ

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 09:56:21.78

馬鹿にできてると思い込んでるだけだろ　馬鹿はなんでもできて凄いものだな？

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 09:56:44.24

つけるクスリは無えよ>>890

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 10:17:55.62

ムービにあるのだから
あるのだ　サターンの半透明

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 10:19:00.01

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 10:20:17.58

まさか幼稚園並のやつらがイキがって
いたとはなあ　5ch
ガッカリだ

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 10:20:46.97

画像も貼れやしねえゴミ

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 10:56:55.15

セガサターン、VDP1半透明機能の検証http://blog.livedoor.jp/chess_/archives/50118318.html

https://www.wizforest.com/OldGood/saturn/;p1

半透明について書いてあるのだが
バカには理解できないだろうなw
要は処理がかかるのでリアル処理でのゲームには不適当であるだけ

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 11:29:46.92

>>892
わざわざ反応するのは、バカにされてる嫌われ者というくらいは自覚してるんだ？ｗ

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 11:31:50.34

半透明処理に関しては、スーファミにも劣っているのでは？

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 11:32:23.98

あとね、お前がキチガイだという証明もできるよｗ
鏡に映ってる化け物と、リアルでは誰とも会話できないのが糖質のそれだからｗ

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 11:35:34.93

早く病院に隔離されてほしい

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 11:36:03.66

ちなみに会話というのはせめて10分程度は話し込むことだからねｗ
被害妄想で一方的な主張しかできないレスポンス不能の病人には出来ないんでしょ？ｗ

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 20:34:44.82

いちおうサターンにも半透明機能はあるよ
ただ色々問題があって使いづらい
スーパーファミコンにも劣ると言うのはまあその通り

**せがた七四郎** · 2024/04/02(火) 22:00:06.81

スーファミ末期には半透明処理を使ったゲームが結構あったからねぇ

**せがた七四郎** · 2024/04/03(水) 08:12:37.09

犯罪者まがいの連投荒らしは規制しました

**せがた七四郎** · 2024/04/03(水) 20:35:51.35

>>903
スーファミに毛が生えた程度、が正確な表現だと思う

**せがた七四郎** · 2024/04/04(木) 11:00:34.17

サターンって格闘ゲーム多いよな
アーケードゲーム全般の移植が多い
オリジナルゲームが多いPS1には勝てないわ

**せがた七四郎** · 2024/04/04(木) 15:11:01.68

当時から言われていたことだなそれ

**せがた七四郎** · 2024/04/05(金) 23:06:19.08

>>906
全体的な画面処理をSFC程度に抑えたらもしかしたらSSでも素晴らしい半透明処理を施せるのかのしれないな

**せがた七四郎** · 2024/04/05(金) 23:11:56.86

サターンは半透明スプライトの後ろに配置されたスプライトが消えてしまうという致命的なバグがあるので、処理が重くなる以前の問題だと思う

**せがた七四郎** · 2024/04/05(金) 23:30:29.48

>>910
ハードウェアがバグっているのならばソフトウェアで半透明を実装
延いてはそのためにSFC程度の画面処理にして、残りのCPU使用を半透明のソフトウェア実装に全注力

これでSSでも半透明がいける・・・かもな

**せがた七四郎** · 2024/04/06(土) 11:36:00.29

トゥームレイダースはなかなか凄かったのにレイストームはこれは酷いなw
https://youtu.be/XHekQFgdvZ8?si=h3oKQe0UpMAcqmUK

**せがた七四郎** · 2024/04/06(土) 16:47:00.39

サターンはスプライトとBGを別々のVDPが担当しているからその弊害だな

**せがた七四郎** · 2024/04/06(土) 17:04:16.18

バーニングレンジャーはBG面に半透明を描いて、炎のエフェクトを力技で実現してたみたいだね

**せがた七四郎** · 2024/04/07(日) 10:09:06.66

>>913
BG（VDP2）と関係ない。スプライト同士の重なり合いの具合、VDP1単独の要因でバグるからVDP1の設計者がアホ

**せがた七四郎** · 2024/04/07(日) 17:30:34.33

SSの時点で自社でソフト開発もしてるしハードを作るのは初めてじゃなかった上に、
ハード側で拡大縮小回転や半透明といった機能を備えてたSFCっていう見本もあったのに
SSは性能を引き出すのに技術が必要な設計になってしまったのは何故だったのでしょう

**せがた七四郎** · 2024/04/07(日) 19:52:27.50

サターンは設計がアーケード畑の人が中心に設計関わってたせいか、カスタムチップてんこ盛りなんだけど
いかにもアーケードらしいから　コストダウンに向いてないしね。半透明の破綻だって、わかっててももしかしたら設計関わったAMの人間に遠慮して言えなかったのかもしれないしね。
一軍のAMが関わろうが、セガはセガだよな笑

**せがた七四郎** · 2024/04/08(月) 13:52:35.34

おそらく飯野賢治が疫病神だったから失敗した

**せがた七四郎** · 2024/04/08(月) 19:35:50.06

>>918
それはDCのことだろう

**せがた七四郎** · 2024/04/09(火) 04:13:52.63

飯野賢治氏？
PSのソフト展示会の会場でサターンの
ロゴ出したんで、サターンで合ってるよ
確かソフトの出荷数量制限？ソニーから喰らって
サターンに鞍替えした記憶
（※間違いならスマン）

**せがた七四郎** · 2024/04/09(火) 12:03:08.86

ハード設計の段階で将来的なコストダウンを見据えてなかったのがアホ過ぎるわ
今思うとメガドラだけが奇跡的に良く設計されてた

**せがた七四郎** · 2024/04/09(火) 19:20:55.79

>>920
初動が良かったのに再プレスの枚数を制限されたから。
DCの開発に携わったらしい…それでコントローラーがあんなことに

>>921
というより、事業をしっかり黒字にする頭がなかったというのがセガ。
半導体を自社生産できない会社同士の任天堂はヴァーチャルボーイ含めて黒字にしたらしいよ。
まぁ任天堂はファーストパーティとして異常な開発力があるからなんだろうけど

**せがた七四郎** · 2024/04/11(木) 12:45:46.61

>>922
コントローラはマルコンの発展形だったから飯野関係ないでしょうが

**せがた七四郎** · 2024/04/11(木) 14:16:58.64

飯野賢治は晩年近く撮られたと思われる奇跡の一枚の写真だけはかなりイケメンだよな

**せがた七四郎** · 2024/04/11(木) 15:35:06.58

痩せればイケメンだったんだよ

**せがた七四郎** · 2024/04/12(金) 19:02:01.68

海外でMD売れて自惚れちゃったんだろうね。

**せがた七四郎** · 2024/04/13(土) 03:00:41.65

セガオブアメリカの足を引っ張る日本セガ

**せがた七四郎** · 2024/04/13(土) 07:02:59.42

犯罪者「ぶち抜いちゃってもいいんですけどw」

**せがた七四郎** · 2024/04/13(土) 07:23:57.62

>>922
マルコンは飯野のせいでなくて、ぶち抜いちゃってもいい人のために作ったコントローラだったなそういえば

**せがた七四郎** · 2024/04/13(土) 07:35:24.35

上のは>>923宛て

ぶち抜いちゃってもいい人は今週、Xでてめえの巨額インサイダー事件に反省のそぶりを見せていないことで少し話題になってたな

**せがた七四郎** · 2024/04/13(土) 11:14:22.62

僕はΦさんを信じるよ

**せがた七四郎** · 2024/04/13(土) 13:01:28.46

でもワイにとってはギャルゲーのふるさとだな永遠に
PCエンジンDUOとか高くて手が出んかったし
たった2万で同級生だの下級生だのきゃんバニだのEVEとかちょいエロゲ遊べたのよかった

**せがた七四郎** · 2024/04/13(土) 15:15:26.14

奥の細道→尋ねる

**せがた七四郎** · 2024/04/13(土) 16:46:29.26

サードの要望聞くと失敗する

**せがた七四郎** · 2024/04/13(土) 19:10:45.24

>>922
> ぶち抜いちゃってもいい人
すまんが意味を教えてくれないか

**せがた七四郎** · 2024/04/13(土) 19:11:39.51

〇>>929
×>>922

**せがた七四郎** · 2024/04/14(日) 10:43:56.93

>>935
サターン時代初期にゲーム誌のインタビュー記事中、中裕司が任天堂に向かって言い放った上から目線の発言が由来で
転じて、中裕司のことを指す言葉として使われている

**せがた七四郎** · 2024/04/14(日) 10:46:41.72

929は、マルコンは中裕司のナイツために作られたコントローラー
というお話

**せがた七四郎** · 2024/04/14(日) 13:09:26.44

>>938
thx

**せがた七四郎** · 2024/04/14(日) 18:48:26.27

そりゃあのセガの中にいたら性格歪んでも仕方ないよ

**せがた七四郎** · 2024/04/15(月) 19:54:22.78

開発力があるソフトハウスにしか使いこなせないって、単に開発機材サポートがプアだったのを言い替えてるだけじゃん。

**せがた七四郎** · 2024/04/15(月) 20:30:03.18

「性能は互角以上だった」「ソニーの広告戦略が」「価格競争が」「FF7が」ってのは
某森の人やそれを参考にした動画で解説、主張されており
私も当時はFF7が全てのように思っていたのですが

そういう方面の説明を見た上で改めて当時を振り返ると
開発のし易さがそのままソフトの厚みの差に繋がったような気がするんですよね。

**せがた七四郎** · 2024/04/15(月) 20:40:42.04

>>942
その通り。
PSはそこそこの人間が作ってもそこそこ作れた。
SSはそこそこの人間が作ったらヘコヘコなものしか作れなかった。
セガは当初、ライブラリの充実にも消極的だったらしい。

**せがた七四郎** · 2024/04/15(月) 22:37:50.40

別にシェアトップの立場でもないのに何でここまで上から目線だったんかね？

**せがた七四郎** · 2024/04/15(月) 22:40:36.14

>>944
メディア向けのリップサービスじゃないの？

**せがた七四郎** · 2024/04/16(火) 14:35:30.79

アーケードと二足の草鞋のセガが
コンシューマー一本のソニーと勝負するのが無理。
任天堂だってファミコンでアーケードはやめた。
トップ取ろうなんて考えずに
サイドビジネスでやってりゃよかったのに。

**せがた七四郎** · 2024/04/16(火) 14:45:51.40

確かにウチはACが主力なんでCSは永遠に二番手でも構わないみたいなスタンスで良かったかもね
ソニックが大当たりしてからいろいろおかしくなった

**せがた七四郎** · 2024/04/16(火) 19:47:17.19

家庭用ハードは大川会長の意向だっけ

**せがた七四郎** · 2024/04/16(火) 20:02:05.10

>>948
違うよ
中山隼雄の意向だよ

＞佐藤氏によると、アーケード事業が好調だったセガだが、中山隼雄社長（当時）には家庭用ビジネスに挑戦したいという強い想いがあったとのこと。そんな想いから生まれたのが、子どもでも扱えるくらいの手軽なPCをイメージしたSC-3000（1983年発売）。難しくて高い、という当時のPCの弱点をゲームメーカーの感性で刷新したこの商品は、国内だけでなく海外でも好調なセールスを記録したという。その一方で、任天堂が家庭用ゲーム機を出そうとしているらしい、ということを知ったセガのコンシューマ事業チームは、SC-3000をゲームに特化させたマシン、SG-1000をほぼ同時に開発することになったという。この当時、ハードの開発に関わっていたのは、佐藤氏を含めてたった3人だった
ttps://www.famitsu.com/news/201705/15133075.html

**せがた七四郎** · 2024/04/16(火) 20:04:09.37

SG-1000・SC-3000を発売したのは1983年
CSKがセガを買収したのは1984年

**せがた七四郎** · 2024/04/17(水) 19:58:16.80

大川氏の意向はDCのインターネット機能