PC-FXは何故失敗したのか？ Pert6
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【PC98ゲームのソフト資産、あるいはソフト、あるいはソフトハウスとのコネクションを継承できる新しいプラットフォームが必要だった】
と書いてあるけどさ、具体的に何なの？
DOSゲームが移植しやすいわけでもないし、解像度低いし、ビジネスソフトなんて不要だし……
せめてPC98のソフトをエミュで動かすとか、コードを自動翻訳する機能ぐらい開発しろよと。
NECは何かしたかったんだ？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/game90/1685248301/43 PC98のRPGやAVGを移植するぐらいなら、グラフィック機能はPCエンジンに毛の生えた程度で十分だと判断したのかもね、解像度の低いTVに繋げることが前提だから
そしてV810の実績の足しにできたらなお良しと… >>81
SFCでもPS1でもやっていない、PCAVGをファミコンAVG方式に変えて発売でも良かったかもね。
PS1の道化師殺人事件やリターン・トゥ・ゾークなんて、何を考えてあんな移植にしたんだ？と言う作りだったから。 元がタイピング入力だったのを十字キーと決定キャンセルだけで賄う方式に変更するなんて
ミドルウェア噛ませる手法では無理だろうからな
元のソフトに手を加えないと >>80
PC-FXにPC98のエミュなんて無理
1万人中1万人がRAMの容量だけ考えてもコンマ秒で「無理」と言うわ
PS中期・SS末期に1983年発売のMSXのエミュが実現（コナミアンティークスMSXコレクション）
N64末期に1983年発売のファミコンのエミュが実現（どうぶつの森） >>84
98VM相当までならなんとかいけそうだね >>84
そう考えると、ナムコミュージアムの忠実移植ぶりは神の仕事だったんだな
PSで動く専用エミュレータでも開発したのかと当時思ってたわw まあ、PC98プラットフォームを継承する受け皿なんて、企画を押し通す上での完全な建て前だったんだろうな
色々な立場の関係者の思惑がプラス・マイナス混ざり合った結果での（無謀な）ゴーサインだったんだろうけど、当時FXをリリースすることで誰が得をする立場だったのか、今となってはようわからんね 3DO見て、SSのデュアル前の性能予想できて（V810売り込む過程で）、PS見て、なんでそのままいったんだろ？
勝てないのに戦略変更しないし、PC98のソフト資産継承とかPC98の外付けCD-Romになりますとか、当時のプロジェクト関係者はどんな心境だったんだろ？
発売後にアニメ戦略をうちだして、それ自体は悪くないと思うが版権とってこいよと。 >>89
psもssも発売される前だったし、その頃のアーケードのポリゴンゲームを見れば、家庭用ゲーム機にポリゴン表示機能を搭載するなんて想像すら出来なかった。
ゲームの頂点はアーケードで、家庭用はその下に有った時代だからね。 >>86
98VMはV30 10MHz・640KBメインRAM+256KBビデオRAMだぞ1000％無理 >>93
PC-FXって
CPU：V810 （μPD70732GD-25）21.475MHz
メインRAM：2MB
VRAM :1.25MB
だけど1000%無理って言う程でもないんじゃね？
PSとPSPよりスペック差多いような気がするけどね >>94
無理無理無理無理
そもそもVDPまわりのアーキテクチャが違いすぎる
が、それ以前の問題
この当時、まともな互換性つくるなら最低限 互換させたいハードのCPU VDP メモリをまんま載せないと駄目 >>95
サターン、プレステでMSXがあんな感じで動いてるから1000%無理とかは説得力ないけどね
初代Pentium程度のPCでACゲームがエミュれてたの知らんのかね？それこそアーキテクチャなんかまるで別モノで逆にスペック差はそこまでじゃないのに FXでPC98のエミュは厳しいと思う。
ソフトハウスがそれぞれ作っていたエンジンに対応させたものであればてきたかもだけど。
ソフト資産継承させたいなら移植しやすい提供とかあったの？
紙芝居がおおかったから簡単にできると考えていたのかな？
そういえはフォトCDにPC98のエロゲー移植されていたね PC-9801の後釜狙いなら、FM音源とか用意できなかったのかYM2608とか
それにハイレゾ表示を標準にする方針でも良かったのではないだろうか
格ゲーみたいに60fps必須ということもないだろうし 仮に640x400や480が表示が可能で、PCの絵をそのまま持ってこられたとしても
当時のデフリッカの性能だと、16x16dotサイズで表示される大量のテキストを
テレビで読むのは辛すぎる。
表示できる解像度を640x200(240)みたいに縦の解像度を半分にすることで妥協して、
絵の書き直しの手間を最小限に。
あとゲーム機にテキストVRAMなんて載せられないから、文字表示は同じ解像度で
文字専用のBG面を用意することでグラフィックとの重ね合わせの手間を省く。
サターンの同級生ifなんかがイメージ的には近いな。 PC-FXでPC98エミュが走られるのなら、
そもそもPC-FX版同級生2は >>101
FX版はボイスがある。
BGMも違うぞ。
<唯の曲>
pc-98 youtu.be/petNZrTqpf4
SFC youtu.be/N8fLt_q4g5E
PS nico.ms/sm35655645?from=1000
SS youtu.be/EmX_-3dUW0E&t=53s
FX shinchan.biz/player.html?video_id=sm16715392 他機種と比較する度にFXのショボさが際立つだけなのによう頑張るわな >>104
送信してしまった
プレイディア・ピピン@と言うのが有るし、3DOも数としてはFXよりも売れたけど、ゲームマシンとしては失敗なのでは？ >>59
LDだと映像の優れたゲームが遊べるメリットがある。
レーザーアクティブというプレイヤー自体は
価格9万円位だけど42万台売れたそうだ。
PCEパック/MDパックは計6万台。
<ブルーシカゴブルース>
PC-FXや他機種でブルーシカゴブルースが出てるけど
LD-ROM版(MD,PCE)の方が動画サイズがでかいので、
その差は大きい。
(laseractive) youtu.be/uUehHokK65U&t=56s
(PC-FX OP) youtu.be/pROAyawB0LM&t=17s
<タイムギャル>
Time Gal (LaserActive) youtu.be/iGxdxaBlk8Q
(画質向上版 元は不明) youtu.be/LmHvRNQPz4E
6機種比較 youtu.be/rkk5upY75dU&t=616
laseractiveとアーケード版は映像的に差はないと思われるが
(媒体がLDで同じだから)、他機種(PS,etc)は映像の質が落ちている。 LDゲーじゃなくて普通のゲームにも使えたらなぁ
メモリはPCEパックとかにあるから
龍虎とかOPEDのムービーや背景(+bgm)に使えたら LDを”容れ物”に使ってる以外は普通のTVゲームプログラムってことか LDとCDの入り口が別々でついてたら
読込もLD+CDのダブルでできる可能性も 移植ゲームに言及すれば、ファミコンでも数々のPCゲームが移植されている(完成度は兎も角)、FXだって同級生2が出ている。
発売方法の問題だけど 大きな文字でテキストたくさん読ませるサウンドノベルをだせばよかったのに。雫とか痕を音声付きで出せば当時なら本体ごと買う人もいたろうに ToHeartのPS版がPC版より先に企画が動いていたという経緯を知ると、当時のリーフがFXにソフトを供給する気があるとはとても… まあ、そういうメーカーの消極性を差し置くくらいNECが大枚はたいて（有力タイトルを）誘致しろ、って話なんだろうけど
それができるくらいだったら、現実としてやってただろうしな ビジュアルノベルにしても
そのビジュアルが綺麗に表示できないんだからしょうもない
セル画取り込みの天地無用からして汚らしい >>115
MJpegは容量割ければ十分以上に綺麗にできるぞ CD-ROMは1秒あたり150KBだっけ。あ、倍速CD-ROMだから300KBくらい？
で、秒30コマだと5KBか10KB、24コマでも6KBか12KB。
320x240のJPEGにこの容量ってどんなもんなんだろうね。 どんなもんも何もPC-FXやPS1で見られる通りだよ
それ以上でもそれ以下でもない
大量にソフトが出たPS1でほぼ全てのソフトでプリレンダムービー使われてたんだから参考にできるサンプル数は十分やろ ps1ではハード内にmjepgデコーダーを内臓していた見たいだけど、FXはハード内にデコーダーを内臓していなかったのですか？ 32bitゲーム機部署の責任者になってゲーム機を売るゲームあったら面白そう
日米戦略や前世代機の戦略・ゲーム機性能そのままの史実モードと
歴史改変・性能改善できるアレンジモードの2つのモード付けて
どっちのモードもFXはハードモードだとは思うけれど >>121
だったら、尚更分からない。
双方ともmjpegでハード内臓デコーダーを積んでいるのに、何故PS1のほうがFXよりも圧倒的に動画の画質がキレイなのか？
実写系の動画(リターン・オブ・ゾーク）ならPS1よりもFXの方が綺麗だけど、実写系よりも遥かに情報量が少ないアニメ系の絵の動画はPS1の方がFXよりも遥かに綺麗。 PSはCPUに内蔵
FXは単体チップとして搭載、合成して出力
デコーダー内蔵と一言で言っても厳密には構成が違うし、デコーダーの違いもあるかも知れないので、そこの違いを説明できる人なんていないんじゃない？
出力した物が全てとしか言えんでしょ 単なる低スペック機どころか欠陥品なんじゃなかね
あまりに売れないから問題にならなかったけど >>124
ハードのどこの部分にどう組み込んでいるかなどの所まで何から何まで100%一緒なわけないだろアホが >127
そんな難しくないが言うと更に発狂しかねないので自粛しておく このスレには前々からいきなり発狂したり、横から急に割り込んできて口汚く罵ったり煽り散らす奴が現れるよね、しかも決まって単発ID
本物のガイの者なんだろうか バトルヒートが今も出てれば１０ぐらいになってるのか(´・ω・)
てんでダメだねとか言わないでね >>133
バトルヒートが進化したところで、「時と永遠」になるだけだからなあ 動画(小)を３つ位同時に動かしてるのか・・ 自、お供、敵 んで背景は３dと SSに出た北斗の拳を見れば、どうなるか分かるんじゃね？ >>137
PSのはムービーゲーとしてはわりと楽しめた >>137
PS版は名作だよ！
マーク3版も名作！
PC88版も名作だよ！ >>133
あのシステムをどう改良していくのか……
天外のは改悪に感じた >>139
PS１の北斗の拳って、SS版と同じ内容の奴と世紀末シアター機能付きの奴の二種類あるんだわよ バトルヒートを普通の格闘ゲームとして出せば良かったのに
ゲームソフトのラインナップに格ゲーは必須だったはずで
アニメーションは必殺技使用時に背景とかで使ってりゃいいわけだし
ローンチタイトルにアニメ格ゲーとして出したのは冒険し過ぎでは >>145
ブレイブルーみたいなやつを登場つくれたかどうか。
ロンチとしては良かったと思う。オリジナルの2D格闘なんて誰も興味しめさないし 6ボタンパッドだから格ゲー出す予定はあったんだろうけどサイバーファイター(仮)試作してみてこりゃダメだってなったんだろ
ヒューネックスファイターズもビジュアル的には大きく見劣りするし >>145
フラッシュハイダースみたいな感じになりそう ハドソンが勝手に作っていたけど最終的に許可下りなくてお蔵入りになったっていう
アニメ化もされた超人気マンガって何？ >>152
マジレスすると、元社員の人が否定してる
根拠は某動画のコメント欄参照 バトルヒートのシステムだと、バトル物になるからドラゴンボールか幽遊白書・るろうに剣心とかかな？
あとはテテクモのキャプテン翼みたいなのを動画でスラムダンクとか？ PCエンジンで空気だったDBや幽白が出てたから何だって話でもある
キャラゲー(笑)な時代だったし
新作アニメがついてりゃ売れるってんならプレイディアがもっと売れてたわ (PC-FXに関連する)アニメで海外で人気のもの
※MALで調査。シリーズ物含める。
作品名 評価(10点満点) マイリスト数 大好き登録数
ああっ女神さまっ!(TV) 7.3 15.5万 1.1千
スレイヤーズ(TV) 7.7 13.7万 1.9千
天地無用!(TV) 7.4 7.6万 6.0百
こどものおもちゃ 8.0 6.4万 1.2千
ブルーシード(TV) 7.0 2.9万 1.2百
Re:キューティーハニー 7.1 2.8万 1.6百
装甲騎兵ボトムズ(TV) 7.7 2.3万 3.6百
赤ずきんチャチャ 7.4 1.4万 1.1百
鬼神童子ZENKI 6.9 1.3万 数十
シャーマニックプリンセス 6.6 1.2万 数十
恋する天使アンジェリーク(1期) 6.8 1.1万 数十
有名な漫画アニメとの接点が少な過ぎるよな。 PC-FXと時期があってるでいえば中期の勇者シリーズだよな 俺はF91のためにSFCを、SDガンダム大図鑑のためにプレイディアを、機動戦士ガンダムのためにPS・SS買った人間。
アニメ得意ならガンダム関係だせよ！とFXには期待をしていた ガンダムピクシーの奴が最初PCエンジンで出る予定だったってのは当時の攻略本で開発者が白状してたね
ハドソンのコネでタカラのロボアニメゲー作らしてもらえばよかったのにって思う
FXでだったらダ・ガーン～ジェイデッカーぐらい作れたんじゃなかろうか しかし言い方あれだけど、あの時期に勇者シリーズのゲームとかを出したところで、話題性や商業的には何ら足しにもならなかっただろうしな
ほんのわずかにラインナップの賑やかしになったくらいで 懐かしむには古く無さ過ぎたころだったか
R-TYPEの会社がファイバード出してたが、あれは放映中売り逃げゲーだしな 大ヒットアニメがFXに出たって言えばアニメフリークVOL3の
カラオケフリークのエヴァンゲリオン（残酷の天使のテーゼのカラオケ）くらいか 一応、天地無用は人気アニメといっていいんではなかろうか。あと女神さまもOVAでそこそこ売れてたよね。 94年95年ごろか。
スレイヤーズみたかてLD買った同級生がいたな。
アニメ再生できるけど版権ないのは致命的だね >>163
そのあたりの作品は人気もあったけど、それ故に当時あまりにあちこちで展開し過ぎてたせいで、（FXで）発売されたからといって特にアドバンテージになったわけでもないってのがネックだったな 94年95年ごろか。
スレイヤーズみたかてLD買った同級生がいたな。
アニメ再生できるけど版権ないのは致命的だね CDタイプのゲーム機で天地無用が出てなかったのはメガCDぐらい、なんて言われてたしな タイトルがクロスディメンジョン略してCDなのと、ガンダム”ピ（ク）シー”って名前はPCエンジン想起要素の痕跡器官だったんだな 女神さまはSFCが結局出なかったから、FXは貴重なハードになったね。アニメの版権集めは頑張ったと思うけど、そういう次元の勝負じゃなかったからなぁ。 >>168
深読みしすぎなのでは？
PCエンジンででていたらビジュアルシーンがあったのに！ リアルタイムでこのコメント読んでたら絶望したわ。斜め上すぎじゃないですか。
https://i.imgur.com/1BNmSa3.jpg PC-FXの場合は拡張端子削ったFXシャトルみたいのが合理的だったか >>170
今は多少緩和されたけど
昔は色んなハードで展開してるコンテンツのゲームで対応機種を想起させる文字列を入れるのって割とあった
「ぷよぷよCD」とか「イースDS」とかな
ポケットモンスターのポケットだってそう、あの頃のゲームボーイって廉価品版の「ゲームボーイポケット」が正式名称だったから ハドソン元社員
PSクライムクラッカーズのEDでフルアニメが普通に動いているのを見て
PC-FX詰んだと悟ったらしいな。 >>174
本当に。アブナイのばかりにすればそれなりに売れた >>156 同様に3DOやプレイディアで調べると
<3DO> (マイリスト1万以上)
作品名 評価(10点満点) マイリスト数 ファン数
幽遊白書 8.4 65.4万 2.1万
セーラームーン 7.7 36.6万 9.9千
闘牌伝説アカギ 7.9 9.9万 1.2千
クレヨンしんちゃん 7.7 7.9万 1.1千
ドラえもん(79年) 7.8 5.9万 5.6百
未来少年コナン 8.1 4.7万 5.6百
<プレイディア>
ドラゴンボールZ 8.1 117万 3.6万
セーラームーン 7.7 36.6万 9.9千
意外に少ないのと、一般向けな作品が多い。 >>173
ゲームボーイポケットはポケモン発売から何ヶ月か後に発表され発売された機種だけど・・ むしろ当時死にかけてたゲームボーイがポケモンで復活したから後続機がゲームボーイポケットって名前になった感すらある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
