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ジョイスティックQ&A Part31
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0001大空の名無しさん (ワッチョイ 6f24-ffHQ)
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2021/11/23(火) 11:52:42.27ID:XEoWNnRh0
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フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
ロボットゲーム関連や他板の話題は非推奨です。煽り・荒らしは * 無視 * してね。

Part5 https://game2.5ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
Part6 https://game2.5ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
Part7 https://game6.5ch.net/test/read.cgi/fly/1080798264/
Part8 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1087828285/
Part9 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1096489214/
Part10 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1104653990/
Part11 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1114528336/
Part12 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1134314869/
Part13 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1145057260/
Part14 https://game12.5ch.net/test/read.cgi/fly/1161606966/
Part15 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1191853482/
Part16 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1229435673/
Part17 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1243785115/
Part18 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1253323060/
Part19 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1264810779/
Part20 https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/fly/1286683431/
Part21 https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1312724172/
Part22 https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1331033986/
Part23 https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1358257529/
Part24 https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/fly/1412989674/
Part25 https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/fly/1453512133/
Part26 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1492410659/
Part27 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1546351295/
Part28 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1598066470/
Part29 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1609061623/
Part30 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1620955447/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0670大空の名無しさん (ワッチョイ 8715-u2XW)
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2022/07/03(日) 08:52:39.28ID:gC3wbqmO0
>>666
そうだね
俺も3年使い込んだ状態と5年使い込んだ状態と比較して
5年経つと3年時点よりユルくなってるという自分が体験した現実の話をしてるんだな
0672大空の名無しさん (ワッチョイ 4b1a-8x4d)
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2022/07/10(日) 11:49:10.88ID:VYIkdaco0
飛ぶ(上昇下降旋回)には問題ないが
割り当てできるボタンに限りがある
それでよいとするなら。
戦闘中は忙しいからね。
0673大空の名無しさん (ワッチョイ 65db-UXSH)
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2022/07/10(日) 16:19:51.47ID:Hhu9ZtXr0
>>671
戦闘機のスティック等はHOTASと言われてて、操縦中にレーダー操作や武装選択なんかができるようになってる
現代の戦闘機が好きならちょっとやめたほうがいいと思う
とはいえそれがなきゃ出来ないわけではないので、旅客機の方がメインならそれでもいいかも
0675大空の名無しさん (ワッチョイ bd15-lTRq)
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2022/07/10(日) 20:01:23.22ID:LW9LR0YW0
エアバススロットルとの組み合わせは厳しい

同じTMが出してるTWCSって戦闘機タイプスロットルとエアバススティックを組み合わせて
(エアバススロットルを組み合わせずに)使えばぎりぎりDCSでF/A-18Cなど飛ばせるかな
TWCSの人差し指や親指のとこに、兵器照準やエアブレーキ、カウンターメジャー操作など
の機能に割り当てやすいボタン配置があるから

エアバススティックとほぼ同じ形状のT.16000MとTWCSの組み合わせセット販売を、TM公式
がT.16000M FCS HOTASと謳ってたりするし

(X56はスロットルにTDCが実機の位置にボタンないのが合わせにくいんだよなぁ)
0678大空の名無しさん (スププ Sd43-uT+Y)
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2022/07/12(火) 02:09:58.22ID:flo2+itrd
確認したらF35はMSFSだけだったわ
エアバススティックとかT.16000Mだとギリギリまぁできるってくらいかぁ
この二点買うのがベストってことかな?
F/A-18C Hornet™ HOTAS Add-On Grip
https://www.thrustmaster.com/ja-ja/products/f-a-18c-hornet-hotas-add-on-grip/
Orion2 F / A-18ホーネットスロットルコンボ(フィンガーリフトなし)
https://wwsimstore.com/p/375.html

汎用っぽいセットのこの2つと比べて個別に買うこと推奨?
TM HOTAS WARTHOG
winwing Orion2 HOTAS MAX
0679大空の名無しさん (ワッチョイ bd15-lTRq)
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2022/07/12(火) 03:52:33.63ID:vAZUibpt0
グリップだけじゃフライトスティックとしての機能にならないよー
TMのだと、このマグネティックベースってのが必要で
https://www.thrustmaster.com/ja-ja/products/hotas-magnetic-base/

このベースの上にホーネットのAdd-On Gripくっつければホーネットのレプリカになり
こっちのF-16CのAdd-On GripをつければF-16C/A-10Cのレプリカになって
https://www.thrustmaster.com/ja-ja/products/f-16c-viper-hotas-add-on-grip/
その組み合わせはHOTAS Warthogとして売ってるスティックそのものになる

自分がコンバットフラシマーとしてどこまでデバイスにこだわるか
F/A-18Cも飛ばすけどF-16CやA-10Cもけっこー飛ばすよってんならF/A-18Cの
レプリカにこだわらずにWarthogスティックだけ構えてF/A-18C飛ばしてもいいんじゃ
ねーかなぁ 機能的におおよそ遜色ない、不便ないんでは
0680大空の名無しさん (スッププ Sd43-jF2N)
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2022/07/12(火) 09:05:54.95ID:COPSB98ud
おいおいいきなりその組み合わせとかリッチだな
ならベースはWarthogじゃなくていっそワングレード上のVirpilのほうがいいかもね
VKBはグリップをバラして別売りのアダプタを組み込むというプチ改造をしないといけないのであまりお勧めしない
0682大空の名無しさん (JP 0H81-vava)
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2022/07/12(火) 12:04:33.38ID:O3zXCAoEH
warthogのベース使ったことないけど10年モノでスプリング一つだけの構造って今選ぶ理由あるのか?
ちょっとだけ背伸びすればXY軸独立のカムセンタリングが付いてるのが買えるのにとか思ってしまう
0683大空の名無しさん (ワッチョイ 23e4-eg7m)
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2022/07/12(火) 12:30:35.95ID:NO6BgPBf0
そいつらはなぜかF-14しか純正のレプリカグリップ用意されてないからな(Winwingはあるけど
まぁWarthog用のF-16やF/A-18のグリップなら単体で買えるし互換性あるからベースはVirpilがベター
0686大空の名無しさん (スッププ Sd43-jF2N)
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2022/07/12(火) 21:23:17.19ID:VrMZ9iqnd
期間限定か知らんけどWinwingのOrionセット普通にWarthogに迫る安さなんだな、これなら最初からこっち買った方がいいかもね
MFFSBってのはよくわからんけどフォースセンシングならスティックが動かなくなるのかな?DCSだと実質 F-16専用か
0689大空の名無しさん (ササクッテロ Spa1-IM6B)
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2022/07/12(火) 22:53:27.64ID:7J8U5zu9p
warthogのベースで思ったけどプレート部分が出っぱって邪魔だから何とかしたいと思いつつ結局の所あんまり問題ないから変えてないや
0694大空の名無しさん (スッププ Sd43-jF2N)
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2022/07/12(火) 23:08:03.29ID:uj1RW/t0d
>>692
過激派やね
俺はWarthog使ってるけどね
ただ、さっきOrionのセットの安さを見てWarthog買えるほど金出せるならそっちの方がいいんじゃねと思った
ぶっちゃけ大して差を感じられないと言われりゃそれまでだけど
0698大空の名無しさん (ササクッテロ Spa1-IM6B)
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2022/07/12(火) 23:20:07.16ID:7J8U5zu9p
>>690
簡単に外せる事と丸型プレートが5000円ぐらいで買える事は知ってるんだが今の状況でも問題がないなと思ってしまうと買う踏ん切りがつかないのが
こんな感じなんだが座る時ちょっと気になるぐらいなんで
https://i.imgur.com/iJkyIJS.jpg

スティックも延長しようかとも考えたんだがもうこの状態に慣れてしまったので操作性変わるの嫌で変えてない
操作しやすくなると聞いたんで凄え悩んだんだけど守りに入ってしまった
0700大空の名無しさん (オッペケ Sra1-ULTA)
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2022/07/12(火) 23:35:20.51ID:UxtTAPqTr
warthogスティックのバネがどうって事については、別になんも悪くないと思う
少なくともwinwingのスティックベースの感触よりはTMの方が俺には合ってたし

>>698
うん自分で満足してるんならそれで良いよね
0702大空の名無しさん (ササクッテロ Spa1-IM6B)
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2022/07/12(火) 23:57:46.73ID:7J8U5zu9p
>>700
そうなのよな
目的はフライトゲームで遊ぶ事でコレで色んな機体に十分対応できるから満足してしまってるのよ
今考えると椅子も勢いで専用の買ったけどPC机とゲーミングチェアで良かった気がする

ただもし新しく何かデバイス買うとしたらPro Flight Throttle Quadrantをハニカムのコイツに変えたい
https://flyhoneycomb.com/products/bravo-throttle-quadrant
DCSでクリッカブルコクピットの機体だと絶対持て余すだろうなとは思ってるが
0703大空の名無しさん (スッププ Sd43-jF2N)
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2022/07/12(火) 23:58:15.09ID:uj1RW/t0d
>>701
そうだよ
だから他人と被ることはあるがこういう過疎スレでは発言内容も考慮したら十分に見分けられる材料になる
実際に書き込んだら同じになるわけだからね
さすがにこんな過疎スレで唐突の信者認定、似たような言動が全部同じプロバイダなら疑うよ
これ以上はスレ汚しだからやめておくが
0704大空の名無しさん (ワッチョイ 0524-7Eg1)
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2022/07/13(水) 00:36:44.26ID:ipHPKOYg0
>>680
> ならベースはWarthogじゃなくていっそワングレード上のVirpilのほうがいいかもね

そうやって「TMよりVirpilが上」って決めつけて書くから信者認定されるんやで…
俺も今までいくつかVirpil製品買ってるけど、個人的にそこまでハイグレードとは思えない

VPC ACE Collection Pedalsは全金属なんだけど意外とヤワいし、銀色の鋳造パーツ?の表面も妙にザラザラで安っぽい感じ
VPC SharKa-50 Collective Gripは機能的にはさほど不満無いんだけど全体にプラ多用してて大味な作りだったり
どっちも結局使わなくなって別メーカーの製品に置き換えたよ

あとVPC MongoosT-50CM3 Throttleとか汎用デバイスはまたどうにも中途半端で帯に短し襷に長し
何らかの機種のレプリカモデルとして出してくれないと食指が動かないな
0705大空の名無しさん (スッププ Sd43-jF2N)
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2022/07/13(水) 00:57:40.19ID:1KcVmDPdd
>>704
大きいバネ一本のWarthogと違って構造的には上なのは少なくとも事実だし他のシムコミュニティでもそういう意見が多いからそう書いたけどまぁ人によるか
レプリカのグリップ云々は同意
なぜ出さないんだろうね?Warthogがあるでしょってことなのかな
DCS界隈とかVirpilベースにWarthogグリップの人本当に多いよ
元々Warthogユーザーで買い替えたor買い足したってことなんだと思うけど
0706大空の名無しさん (ワッチョイ d524-OqOA)
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2022/07/13(水) 01:10:58.06ID:f1I/9wOz0
TMは大手だからなんだかんだで入手性が高いし、何なら消耗品も売ってる
サポートはクソだが、謎の企業よりはまだ身近にある
バネがどうのとかの矮小な問題ではないだろう
0707大空の名無しさん (ワッチョイ 0524-7Eg1)
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2022/07/13(水) 01:11:01.80ID:ipHPKOYg0
>>705
> DCS界隈とかVirpilベースにWarthogグリップの人本当に多いよ

それはまあ一度試してみたい気はするんだが
TMのスティックベースでホーネットの着艦や空中給油なんかもちゃんとやれるし全然不満ないもんでね…
今後もしF-14にハマって金に余裕があれば、VPC V.F.X Gripと一緒にベースも買ってみる可能性はあるかも知れない
0709大空の名無しさん (ササクッテロ Spa1-IM6B)
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2022/07/13(水) 01:19:55.81ID:5C1iH1bHp
VirpilのスティックとTMのスティクに互換性があるが
別の企業の商品なのになんで互換性があるのか少し疑問だったり
0710大空の名無しさん (ワッチョイ 0524-7Eg1)
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2022/07/13(水) 01:41:12.44ID:ipHPKOYg0
TM CougarやTM Warthogが先にあって、他社がそれと同じ規格で後追い製品を出して来たので

ただし、Virpilグリップに付いてるブレーキレバーはTMベースだとデジタル扱いになり、
自社製ベースじゃないとアナログ軸にならないってのもあって完全互換という訳でもなかったりする
0711大空の名無しさん (スププ Sd43-uT+Y)
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2022/07/13(水) 02:24:22.80ID:s/RrEpred
なるほどベースも必要なのか。みんな詳しくて頼りになる
ペダルも入れると10万コースかぁ、5万前後ならと思ったけどなかなかだな

>>675で紹介してもらったTM2万円台の三点セットでもいい気もしてきた
戦闘中に使うボタンは足りるかな?他例えばスティックの反応具合とかスロットルが一個だから使えないとか
0712大空の名無しさん (ワッチョイ bd15-lTRq)
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2022/07/13(水) 02:59:13.65ID:oEKO4vPa0
んー、TMの廉価三点セットでぎりぎり最低限プレイはできる、だろう

すでにエアバススティック持ってる場合、コンバット向けの16000Mのスティックと
ほぼ同じものだからスティックをダブって買う必要は無い
スロットルTWCSとペダルTFRPの2つを買ってエアバススティックに組ませる


ボタンは既出だがスティック上は不足気味、スロットル側はTWCSでギリ及第点
完璧に満足するとなるとWarthogかWinwingのか高額なレプリカまで行かないと、その下の
中途半端なものだと結局どこか何か足りないままなのでイマイチ
F/A-18Cのような第四世代現代ジェット機だと実機双発だからといってシムで合わせる
スロットルが双発じゃないとってことはほとんどない、一軸でだいたい不足しない
評価ポイントとしては意外に下位寄りだと思うよ、双発スロットルなこと

DCSならモスキート、IL-2でHe111/Ju88などWWII時代のテールシッター双発レシプロ機も乗る
なら、二軸で左右のエンジン出力個別操作できるとタキシングのやりやすさがだんちだけど
0713大空の名無しさん (ササクッテロ Spa1-IM6B)
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2022/07/13(水) 06:02:05.08ID:5C1iH1bHp
>>711
正直初めて買うのならいきなりハイエンドモデルを買う必要はない
目的はフライトゲームをする事だろう
まずはT16000M FCS HOTASを買ってみて遊んでみるのが大事だよ
T16000Mは値段の割に分解能が16000と精度が良い(HOTAS 4などは256しかない)
値段の割にボタン数もなかなか多いし捻りラダーとシーソーペダルもついてるからキーボードと組み合わせれば大体の飛行機は飛ばせる
個人的に安いのでいいからラダーペダルもあった方がいいけどな

そんで遊んでみてやっぱりハイエンドモデルが欲しいと思ったらwarthogでもVirpilのやつでも買えばいい
0714大空の名無しさん (ササクッテロ Spa1-IM6B)
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2022/07/13(水) 06:15:01.21ID:5C1iH1bHp
T16000Mスティックのみなら7000円ぐらいだ
捻りラダーもついてるから既にスロットル持ってるならこれでもいい

まずはフライトゲームで遊ぶ
そして自分が必要だと思うものを買う
これが1番無駄がない
0715大空の名無しさん (ワッチョイ 0320-XOKo)
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2022/07/13(水) 11:24:39.41ID:y3CTxZlP0
>>698
スタンド使ってるんなら、こういう金物組み合わせたら
ちょうどいいサイズのプレート+フランジ(スタンドのバーに固定する部分)作れたよ
プレートにあいてるビス穴のピッチが、warthogの台座用のビス穴ピッチにちょうどぴったりだったんだ

これと12cmくらいの延長棒組み合わせて股間配置にしてみてるわ

↓はAmazonで買ったときの品名品番

ダイドーハント (DAIDOHANT) (補強金物) ブラック マルチ金物 L型 [鉄] (W)60x(A)65x(B)65mm (1個入) 69106

ダイドーハント (DAIDOHANT) (補強金物) ブラック マルチ金物 プレート型 [鉄] (W)40x(A)160mm (1個入) 69101
0717大空の名無しさん (ササクッテロ Spa1-1IT2)
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2022/07/13(水) 12:46:08.55ID:08UrNLA5p
TMとか昔はFCSで散々壊れまくってた低品質メーカーで、CHやMSのスティックとは圧倒的な差があったのに、凄く成長したんだね。
おじさん感慨深いですw
0718大空の名無しさん (ワッチョイ 2320-Ki88)
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2022/07/13(水) 12:51:30.92ID:5fMGJw+Z0
こんにちは、完全に初心者なのですが質問させていただきたいです

PCでMSFS2020、AC7、Project wingmanなどをプレイしていたのですが、せっかくならフライトスティックも欲しくなり購入考えているのですが、スレ覗いているとT1600Mがオススメされているのが多いのですが、今定価より高い並行輸入品しかない?みたいなので他の製品検討しています
具体的にはT fight hotas oneかTAC Officer pack airbus editorどちらか買ってみようかなと思っていたのですが、フライトシミュよりはACのようなシューティング系を多くプレイする場合T fight hotas oneの方が操作しやすいでしょうか?
今までジョイスティックなどの周辺機器買ったことはなく、ずっとパッド(箱コン)での操作でした
0719大空の名無しさん (ワッチョイ bd15-lTRq)
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2022/07/13(水) 13:10:10.85ID:oEKO4vPa0
>>718
どこ見てるのか分からんが

日尼探すと(TMの日本公式通販が日尼)
T.16000M単品 国内正規品日尼発送在庫あり 通常価格
T.16000M FCS Hotas(+TWCS) 国内正規品 在庫なし (並行輸入かボッタは在庫あり)
T.16000M FCS Flight Pack(+TWCS+TFRP) 国内正規品日尼発送在庫あり あと10時間プライムデー対象で15%引

スロットル欲しい&ペダル要らない人は困るが、単品でいいor三点セット欲しいなら普通にあるぞ
三点セットはプライム会員は安くなってるぐらいだし

戦闘機乗ることよりMSFSで民間機乗るほうが多い・長いならTCAエアバスでもべつにいい気もするけど
スティック部はT.16000Mとほぼ同等の色違いなだけ

ラダーペダルいらないならロジクールのX52も範囲内では?
ヨドバシやビックカメラが在庫しててポイント還元考えると実質2万円以下
T.Flight Hotas*はヤメトケ
0720大空の名無しさん (ワッチョイ 2320-Ki88)
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2022/07/13(水) 13:20:51.85ID:5fMGJw+Z0
>>719
ありがとうございます
まさしくその「スロットルは欲しいけどペダルはいらない」って感じだったんですよね
ゲーミングPC、というか部屋のレイアウトが座卓前提なのでラダーペダルを設置するとなるとテーブルや椅子まで調達しないといけないので……
大型航空機などではなく戦闘機や(MSFSでも)セスナなんかを主に飛ばしたい場合ジョイスティックだけで十分だったりするでしょうか?
0721大空の名無しさん (ワッチョイ 155c-TkQT)
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2022/07/13(水) 16:33:58.38ID:GYcHvbss0
ペダルで動かすのはラダーとフットブレーキだが
ペダルを使わないならラダーはスティックのひねり、フットブレーキはキーボードで代用する人がほとんどでないかな
どちらにしろスティックとスロットルは買う、というのならそれで遊んでみてペダルは欲しくなったら、でいいんでないかね

ちなみにスティックとスロットルはロジクールのX52とX56の2つを使ったことがあるが
スイッチ類はX56の方が多いのだがX56はスロットルが自重で動いたりするので
X52の方がいいと思う
0723大空の名無しさん (ワッチョイ 2320-Ki88)
垢版 |
2022/07/13(水) 18:16:09.09ID:5fMGJw+Z0
>>721
ありがとうございます
一番欲しかったのはジョイスティックなのでスロットルがついていてセールになっているThrustmasterのTAC Officer editionを買ってみようかと
スティックはT1600Mとカラーリング以外変わらないとのことでしたので
0724大空の名無しさん (スップ Sd43-CJIF)
垢版 |
2022/07/13(水) 18:16:55.22ID:1EkkRXMBd
X56はグリースの粘性高すぎて動かそうと思っても簡単に動かない
自重で動くことなんてない
グリース除去して軽くするユーザーが多いくらいだから
0725大空の名無しさん (ワッチョイ bd15-lTRq)
垢版 |
2022/07/13(水) 18:21:42.88ID:oEKO4vPa0
買ったばかりはな

日本の家庭環境はグリスも劣化しやすいのか3年5年と使い続けてればゆるゆるになる
そして勝手にあっち側こっち側に倒れるようになる
プレイ時間&頻度が多いヘビーユーザならもっと早いか
0728大空の名無しさん (ワッチョイ bd15-lTRq)
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2022/07/14(木) 00:32:20.41ID:Ue3BgUn30
>>716
DCSでF/A-18CやF-16C乗りたいっていうような相談者の場合だと
右手スティックの親指部のA/A兵装選択あるいはカウンターメジャー操作や
左手スロットルのTDC操作をX56のボタン類にその位置そのまま割り当てられなくて
悩むと思うんだ
スティックはミニマウススティックを読み替えでキー入力化するか、上のHATのどれかを流用するか
TDCは親指部の4wayを流用するか、思い切ってスティックのHATに持っていくか

DCSはシミュレータとして実機忠実度が高い(高すぎる)んで
米軍機乗るならレプリカモデルの有用性が高く、X56があまり向かない
忠実度がそこまでじゃないゲームならX56もいいと思うんだが…
0729大空の名無しさん (ワッチョイ ad35-TkQT)
垢版 |
2022/07/14(木) 01:33:37.26ID:l6Z5uBej0
>>728
スロットルはX56も十分選択肢に入ると思う
おっしゃる通り割当が必要だけど、TDCならCMSと違ってアナログスティックでも十分だと自分は感じた
それにX56の強みとしてスロットルに軸が2つ付いているから、F-16でアンテナエレベーションとレンジノブに割り当てられて便利
0731大空の名無しさん (スププ Sd43-uT+Y)
垢版 |
2022/07/14(木) 02:11:37.91ID:RhTQKNtrd
みんなありがとう
エアバススティックも持ってないからTMの3点セットにするよ
とりあえずこれで始めて、はまってこの機体を愛するってなったらレプリカモデル買うことにするわ
0732大空の名無しさん (ワントンキン MMa3-MSNL)
垢版 |
2022/07/14(木) 02:36:20.67ID:hunjm4B+M
DCSのTDC操作はアナログ用の軸もあるから、X56でもそのままミニスティックに振れるので問題なかった
ただ指摘の通りスティック側のA/A兵装選択は割当直さないといけないし、TDCも実機とは表裏逆になるから気になる人は他の選んだほうがいいかもしれない
0733大空の名無しさん (ワッチョイ 155c-TkQT)
垢版 |
2022/07/14(木) 09:00:25.24ID:lC9NcRTs0
X56のスティックは親指を武器リリースボタンに移動すると近くのHATスイッチに当たっちゃうのよね
俺の手が小さいせいかもしれんが
0734大空の名無しさん (ワッチョイ ad02-XOKo)
垢版 |
2022/07/14(木) 11:32:36.74ID:uYuf3dI10
>>730
俺はアクリル端材あったから、丸く切ってプレートと台座の間にかましといたよ、よくよく考えたら丸くする必要ないけどね

台座は直径112mm、ビス穴は台座中心から43mmの位置に、直交する形に取ってあった
(台座中心を中心点とした、一辺61mmの正方形の頂点上とも見ることができる)

どっかに図面乗ってるんだろうけど探すのめんどくさくて実測した、誤差あるかもしれんw
0735大空の名無しさん (ワッチョイ ad02-XOKo)
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2022/07/14(木) 11:40:44.37ID:uYuf3dI10
>>730
俺が買ったのaliexの3dプリンター製のやっすいやつだよ
今のところ壊れてないからまあ良しとしてる
俺買ったとき19ドルだったけど、今見たら4000円以上だから、これならもうちょい足して金属棒のがいいかなあ…
0736大空の名無しさん (ワッチョイ e321-cLuh)
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2022/07/14(木) 13:21:12.31ID:BFPJbolH0
>>723
良いんじゃ無いかな。MSFS用に買ったけど、DCSのレシプロ機用に使ってるよ。
スロットルは、片方プロペラピッチコントロールに使ってる。
他のスイッチの割り当ても必要最小限で簡単なので、
ジェット前提のハイエンドスロットルより、使いやすい。
その代わり、捻りラダーセンサーがチャタリング起こし易いので、注意。
解決方法は、Youtubeとかで動画に出てるので、起きたら自己責任だけど
やってみると良いかも。自分は、直ぐに治って再発してない。
0739大空の名無しさん (アウアウウー Sa39-ceIy)
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2022/07/19(火) 05:10:09.13ID:Sc0yAFPXa
質問お願いします フライトシュミレーター初心者です
P47 D の操縦をしたくて t16000m 3点セット買いました
PCは Ryzen2400G1050ti の構成です
DCS と IL2 1942 をsteam で ダウンロードしましたが
キー設定で悩んでます
P47のキー設定の表などありますでしょうか?
もしくは参考になる 動画やHPなどありましたら教えてもらえませんでしょうか
よろしくお願いします
0742大空の名無しさん (アウアウウー Sa39-cIkS)
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2022/07/19(火) 22:26:39.64ID:0msBYkt8a
>>740
>>741

ありがとうございます
正直 書いてあること
全然理解できないですが 
離陸から爆撃まで こと細かくかいてあって感動しました

フライトシムは 敷居が高いと思っていましたが やはりそのようですね
挫折しないように コツコツと 離陸から 頑張っていきます

ありがとうございました。
0743大空の名無しさん (ワッチョイ ee89-ro4p)
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2022/07/19(火) 23:34:04.97ID:8gkHBCp20
なんか知らん間にVKBのGladiator NXTがEVOになってスロットル版が販売されてた
Y軸にクラッチがついてスプリング外すと位置が保存され、X軸を固定すると普通のスロットルとして使えるってことだと思うけど、HOTASスロットル出すって言ってたのはどうなったんだ…
X軸はそのままでY軸だけスロットルにすればヘリとかスペースシム向けにはありか?
0744大空の名無しさん (ワッチョイ 9524-2+Fg)
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2022/07/19(火) 23:45:17.81ID:v1O+kBR00
Gladiator NXT EVO ‘Space Combat Edition’
て商品名なんだからそりゃシューティングゲーム用ってことだろ

フラシムのヘリで利用するなら普通にスロットル使うかちゃんとしたコレクティブ買った方がいい
0745大空の名無しさん (ワッチョイ ee89-ro4p)
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2022/07/19(火) 23:57:23.92ID:8gkHBCp20
>>744
まぁそりゃそうだよな
Omni throttleでもグリップ一緒だから左手で使いこなせる気がしないわ

スペースシムでこれ使う場合、6軸のうち昇降を非利き手の捻りにあてんのかね
0746大空の名無しさん (ワッチョイ 8915-PUxa)
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2022/07/20(水) 01:37:02.85ID:wM78CzYY0
>>742
P-47Dのようなレシプロ単発戦闘機だと、離陸できるようになるのに苦労しそうで
そこから始めなくてもいいんじゃないかなって思わなくもない
空中スタートミッションでただ飛ぶことを知り、空戦することを知って、離陸はそれから
でもいいんじゃないかとすら思う
エンジンかけるところからなコールドスタートや、駐機場から滑走路端までタキシング
していくなんてのも、できればリアリティ増すけど時間かかるし、じっくり取り組める休日
だけでいいんじゃないかな

アナログ軸の割当はIL-2でもDCSでも似たようなものだけど
スティックのXY軸をピッチとロールにする(デフォルトでそうなってるかな)、Z軸とスライダー
(なんだろSXとかの名前になってるのか?)はもし割当たってたらまぎらわしいからいったん外す
スロットルはメインの前後動をスロットルにする(第2以降のアナログ軸に割当あったら外す)
ペダルはZ軸をラダー、XとY軸を左右個別の車輪ブレーキにする
スロットルとブレーキはスライダーオプション(もしくは非対称オプション)にチェック
動翼3軸はデッドゾーンや感度カーブを必要に応じて設定
これで空中スタートで飛ぶだけならできるはず
各軸入力に対して本来あるべき挙動と逆の挙動を機体や動作部が示したらInvert欄にチェック

スティックベース部のスライダーは、あとからプロペラピッチに割り当てるといいかな
ボタン・スイッチについてはまたこんど
0747大空の名無しさん (アウアウウー Sa39-cIkS)
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2022/07/20(水) 05:41:57.46ID:J6zCw0ypa
>>746
書き込みありがとうございます
初心者なりに 単発レシプロ機を調べてみました
要約すると こんな感じですかね

単発レシプロ機は プロペラの回転運動による様々な要因で
自然と機体が左方向にロールするので 離陸には 特に気を付けないといけない

離陸時に 単発レシプロ機は色々覚えることが多く 色々操作しなくてはいけない
地味だし 楽しくない

それよりも 空中スタートして 色々飛行したほうがいい
 @ 覚えることが少ない = ボタン設定とか少なくて済む
 A 操作してて楽しい  = 挫折しにくい 長続きする

 まずは
 エルロン ラダー エレベーター フラップ と スロットルの設定
 そのほかのボタン設定は その都度増やしてく感じ

 
  
0749大空の名無しさん (スッププ Sdfa-FvF9)
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2022/07/20(水) 09:12:56.80ID:mv3xLm3Cd
フラシムと言っても民間勢もいればミリタリー勢もいてミリタリー勢の中でもレシプロとジェットに好みが分かれるからな
どれも趣向が異なる
0750大空の名無しさん (アウアウウー Sa39-f0Rj)
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2022/07/20(水) 09:25:54.31ID:RYjNGHyda
現代はリアルすぎて初心者には飛ぶことさえおぼつかないシムか
簡単すぎて飛行機のおもしろさが全然感じられないシューターかの2択になってしまったから今から始める子供達は大変だよ
わしらが若い頃は、キーボードオンリーでもプレイできるくらいイージーな調整でありつつも
ちゃんと失速したりギアやフラップの操作はある、みたいな適度な具合のシムがあったから
すんなりとこの世界に慣れていくことができたのだ・・・
0754大空の名無しさん (ワッチョイ ee89-ro4p)
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2022/07/20(水) 12:11:10.92ID:csnbbpA00
P-47のフル爆装とか見た目は好きだよ飛ばしたくないけど
確かに大戦機はWTが比較的手軽だけど現代機は手軽なの無いかもね
古いのだとエアロダンシングとか入りにちょうど良かったんだが
0755大空の名無しさん (アウアウウー Sa39-mcdQ)
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2022/07/20(水) 12:34:25.54ID:E4PdqEcla
スレで個人語りするのもどうかなと思いますが
P47に 行きつく経緯

war thunderの タンクを無課金でプレイ

厨二病な発想で 最強タンクはなんだろうとウキペディアとかで調べ始める

勢いで タンクキラーの爆撃機も調べる

P47Dは
最強エンジン 最強タービン 最強火力 最強搭載量 最強防備
だという結論に至る

空飛ぶ恐竜 空飛ぶバスタブ
男のロマンだと思ってます
0756大空の名無しさん (ワッチョイ 9524-2+Fg)
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2022/07/20(水) 12:38:07.96ID:/eOJ5cqe0
>>747
あと実際のプレイで詰まったりしたら
各シムの個別のスレで訊けばもっと具体的な相談が出来るよ
どのみち同じ機体でもシムが違えば挙動も違うからね


>>754
DCSのF-15Cあたりが十分お手軽では?
0758大空の名無しさん (ワッチョイ 9524-2+Fg)
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2022/07/20(水) 14:18:41.00ID:/eOJ5cqe0
>>715
> ダイドーハント (DAIDOHANT) (補強金物) ブラック マルチ金物 L型 [鉄] (W)60x(A)65x(B)65mm (1個入) 69106

とりあえずこれ買ってみたけど1個だけじゃ幅も何も足りないなw
プレート型 (W)40x(A)160mm と組み合わせてるんだと思うけど実際どんな感じに構成してるん?
0762大空の名無しさん (ワントンキン MMea-jdqZ)
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2022/07/20(水) 21:10:59.76ID:0+yO+Y3qM
>>755
WTやってるならまずSBから始めて他のシムにステップアップしたほうがいいと思う
何より同じゲーム内だから設定が難しくない
エンジンがボタン一つでかかるから当分は他のことに集中できる
0763大空の名無しさん (ワッチョイ 8915-PUxa)
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2022/07/20(水) 21:52:55.97ID:wM78CzYY0
>>747
理論を学んだり実機の知識をつけるのもいいし、学んだことがシミュレータでその通り再現
されてるかDCSやIL-2内で飛ばしてみて体感するのもいい、両輪としてまく組み合わせてね

回転方向が逆のエンジンを搭載した単発機はロールする向きも逆になる、数は稀だけど
セイバーエンジン搭載のテンペストV、グリフォンエンジン搭載のスピットファイアなんかが逆
余談だけど同じ回転方向のエンジンを2基使ってる双発機もカウンタートルクが平均化される
からか機体全体が受ける影響が単発機より少なく、乗りやすく感じるんじゃないかな

空中では主にロールに表れるエンジン・プロペラのカウンタートルクが地上ではヨーに
出てくるから、離陸滑走を始めたとき機首がぐいっと横向きたがる
打ち消そうとしてラダーペダル踏んでも、まだ速度が出てないとラダーの効果が出にくい
滑走の速度が出てくるとラダーが効いてくるからこんどはペダルを緩めないと逆に向き
すぎてしまってふらふらするっていう体験も、離陸に挑戦してみたら味わえるかと

離着陸にはフラップと車輪出し入れ操作あるけど、巡航中・戦闘中はほぼフラップ触らない
エンジン冷却・ラジエター冷却風取り込み量の調節機構を「カウルフラップ」と呼ぶ機種もあるが
こっちは飛行中に操作するので混同せずに設定しておく
あとプロペラピッチ調節もね
各舵のトリム+-キーも割当ておいたほうが飛ぶの楽になるかな… スロットルの握り向こう側の
4wayなりあいてるとこ使って

戦闘するなら忘れちゃいけないのが機銃トリガーと爆弾リリースボタン
トリガーはそのままスティックのトリガーで、リリースはスティック上側の左ボタンで
IL-2 1946は爆弾とロケット弾が別キーになってるので、同右ボタンをロケット弾に使うか
DCSのP-47Dは爆弾とロケット弾を同一キーで投下/発射(現代米軍ジェット機もおおむねコレ)
DCSは正面やサイドパネルのスイッチ類をマウスクリック操作できるので、その分は無理にスティック
やスロットルに割り当てなくても操作できる(爆弾選択スイッチなど)
P-47Dの飛行や離着陸に関係する操作系が左手スロットル付近に固められてて視線を左下に
向けないとクリック操作できず不便なので、やっぱりスティック/スロットル割当にってなるが
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