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IL-2 Sturmovik: Battle of Stalingrad★Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001大空の名無しさん
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2016/06/26(日) 02:36:13.93
IL-2 Sturmovik: Battle of Stalingrad と、その拡張版の IL-2 Sturmovik: Battle of Moskow について語るスレ。
Standard Edition と Premium Edition の違いは、現在のところ全武装のアンロック(不可逆)、プレミアム機体2種、スペシャルラベルの有無となる。
Steam においては、Premium Edition が Digital Deluxe Edition という名称で販売されており、また、プレミアム機体を個別に購入することができる。

本作では LaGG-3、Yak-1、Il-2 AM-38、Pe-2、Bf109 F-4、Bf109 G-2、Ju87 D-3、He111 H-6、プレミアム機体として、La-5、Fw190 A-3 が登場する。
拡張版 IL-2 Sturmovik: Battle of Moskow では、I-16 type24、MiG-3、IL-2 model 1941、Pe-2 35 series、Bf109 E-7、Bf109 F-2、Bf110 E-2、Ju88 A-4、プレミアム機体として、P-40 E-1、MC.202 Series VIII が予定されている。

IL-2 Sturmovik: Battle of Stalingrad
ttp://il2sturmovik.com/

Steam 版
ttp://store.steampowered.com/app/307960/

IL-2 Sturmovik の公式フォーラム
ttp://forum.il2sturmovik.com/

Battle of Stalingrad の公式 Twitter
ttps://twitter.com/il2bos

IL-2 Sturmovik: BoS Wiki
ttp://wikiwiki.jp/il2bos/

前スレ
IL-2 Sturmovik: Battle of Stalingrad★Part4
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fly/1430967681/
0340大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 18:07:28.14
FSXもDCSもラダー戻したらフラフラするからあんなもんかと思ってたというか
1946は比較的ピタッと止まるのが変だと思ってたんだけどあれのほうがより精緻なの?
0342大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 18:41:59.75
>>336
軽トラとレーシングカーのように一概には語れんでしょ。
もともと戦闘機は安定性が悪く作られるし、古い飛行機なら尚更。
馬力だって貴方が乗った機の5倍〜10倍あるんでない?
0344大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 19:09:28.75
>>342
セスナであろうとふわふわ感はあるのだがね
0345大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 19:22:25.60
こんな話題出せばだがね爺が書き込みに来るに決まってるだろ
せっかくDCSスレにだがね爺がいついてたのに呼び出すようなことすんなよ
0346大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 19:28:38.60
爺本家に帰る、だがね!
0347大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 20:02:21.01
今半額だから買おうか悩んでるんだけど、誰か一押ししてくれ。
ちな1946,CloD,DCS民でもある。
0349大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 20:16:16.98
前から気になってたから、おいらは思い切って数日前に買ったぞ
0351大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 21:13:24.96
bosがフワフワってのは、
他のシムと比較してそう感じるって事だよね。
要は今までにないフワフワって事だ。
他のシムがおかしいのかbosが特集なのか、
さあどっち?って話しなんだな。
bosが現実的なら、他のシムのFSがおかしいって事だし。
0352大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 21:18:11.52
口調を変えても駄目だよ、爺さん
0354大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 21:39:29.92
同じ物を再現したそれぞれの挙動が違うなら、
どっちかがおかしいか、
どっちもおかしいかになるな。
真実は一つなんだから。
0355大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 21:45:33.25
車雑誌読んでみろ。まったく同じ車種でもレビューするやつで全く違う挙動の印象話してるから。

ちなみに俺が見た雑誌ではそいつは過去に小型機を操縦したことがあり、文末はだがね。で
締めくくられていた。
0356大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 21:50:15.76
セスナで大戦機の挙動は語れない
0357大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 22:00:31.30
>>355
話な例えが明後日の方向にwww
同一人物が複数のシムを比較してるんだよね?
レビューに例えるなら「レビューするのは一人」だよ。
0358大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 22:03:37.20
いや、>>355が言いたいのは同じ機体でも乗った人によって印象が全く違うということだと思うぞ。
0359大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 22:15:24.70
そりゃそうだろね。
だとしても、他と比較してフワフワだと感じるのは
それぞれ一人。
どっちが本物っぽいのか?というロジックに変わりはないね。
0360大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 22:26:01.01
FMもだけど、AIがやたらヘッドオンしたがるのもなんとかならないかな。
敵味方問わずヘッドオンやりすぎ。
しかもスナイパー。
おかしいだろwww
0361大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 22:29:19.29
だから同じ機体を再現したシムでもどちらを本物っぽいと感じるかは本人次第なんだろ。
個人の感覚で語らなければいけない以上、もし本物に乗った事のある人の意見でも違いはあるわけだ。
だから同じ機体を再現したとしてもどちらを本物っぽいと感じるかは人によって変わるわけだ。
シミュレーターはどこまでいっても本物ではないことを忘れてはいかんよ。
BOSのFMが本物っぽいと思うならBOSをやればいいし、それ以外のシムの方が本物っぽいと思うならそれをやればいい
手軽さとか他の要因もあると思うしね。
自分の好みに合ったシムを選べばいいだけ
0362大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 22:34:36.70
まあ、実機の練習用に使われている様なシミュレーターはまた意味合いが違くなってくると思うが
分かってると思うがシミュレーターゲームに関することね
0364大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 22:58:53.68
DCS派の陰謀じゃね?
だがねを巣に帰らせて平穏を取り戻そう的なやつ
0367大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 23:11:41.04
どっかにハリアーのシミュレータの話があったがパイロットによっては似てるって言ったり違うって話
0368大空の名無しさん
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2016/12/29(木) 23:54:26.24
He111の下の機銃とかPe2の側面機銃みたいに1人で2つの機銃行き来する時って反対の機銃
何キーで持つの?銃を持つのキー押しても最初に向いてた方の機銃しか持たなくて参ってる
0371大空の名無しさん
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2016/12/30(金) 01:24:59.75
>>347
PC次第だけどグラは良い、特に地上の作り込みが良いので、IL-2あたりで対地すると楽しい。機銃掃射で運転手が逃げ出したり。
まあ今のところそれを楽しむためのオフラインプレイが空っぽ、俺は今後に期待してる。
0373大空の名無しさん
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2016/12/30(金) 11:49:15.44
女医棒だと20Kを即買いするのにソフトは2kでも悩まないか?
0376大空の名無しさん
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2016/12/30(金) 12:02:19.87
おそらく新しいソフト買ったら新しく覚えなくてはいけない事が出てくるからでは
キー設定したりするのもめんどい
0377大空の名無しさん
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2016/12/30(金) 13:03:41.53
>>373
のぶやぼのPK商法に侵されてる俺からすれば2kごとき恐るるに足らぬわ!
0378大空の名無しさん
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2016/12/30(金) 13:04:29.55
マニュアル読むのがだるくなってきた。
TAWのマニュアルがめっちゃ使用感があるけど、むかしはちゃんと読んでたんだなあと。
紙じゃないと目が疲れて長時間読めないよな。
0379大空の名無しさん
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2016/12/30(金) 13:35:57.34
ところでピッチ・ロール・ヨーの感度曲線は皆どう設定してる?
自分は全部80%。微調整がききやすいし、ロール以外大きく動かすことはあまりないので。
ただ機体によっては地上で直進しにくいので、ヨーは少し下げた方がいいような気もする。
0380大空の名無しさん
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2017/01/02(月) 22:57:21.66
BoSはXboxコントローラーではトリムは動作しないんでしょうか?
CloDもDCS箱コンでもトリムは再現されてるんですがBoSでは動作しません。
もし仕様なら2時間以内なので返金したいのですが…
0382大空の名無しさん
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2017/01/03(火) 03:58:42.98
すみません、FFBの設定がONになったままだとダメだったみたいです。
これから楽しみます。
0383大空の名無しさん
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2017/01/03(火) 09:59:39.14
T.Flight Hotas 4 (トラストマスター)でやってる人居ませんか〜?
0386大空の名無しさん
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2017/01/05(木) 23:26:32.28
正直BOSはシムとシューティングの間だよな。どちらかというとシューティング寄りか。
0387大空の名無しさん
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2017/01/05(木) 23:30:51.47
AI機がやたらヘッドオンで挑んで来るのなんとかしろや。
敵味方が遭遇して一航目で必ずどっちかが被弾しとるがな。
おかしいよ。
0388大空の名無しさん
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2017/01/05(木) 23:42:27.64
IL-2系を初めて買ってみようかと思うのですが
BOSとCloDだったらゲームとして面白いのはどちらですかね
0389大空の名無しさん
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2017/01/06(金) 01:15:40.65
BoSは手軽。CloDは再現度重視。
例えばエンジン始動は、BoSではキー1つであちこちのレバーやスイッチが自動で動いて
始動手続きをする。機体ごとの操作の違いは、吸気圧や回転数をどこまで上げると時間制限が
あるか、混合比操作(全自動、50%で自動、100%で自動、手動など)などで、メモ1枚あれば
なんとかなる。
一方CLoDは、機体ごとに燃料コックなどを手動で操作して始動し、適切な温度まで暖気
する必要がある。クリッカブルコクピットを使う場合、何がどこにあるのか一通り覚えないと
使えない。
0390大空の名無しさん
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2017/01/06(金) 01:31:11.37
clodは爽快感がないんだなあ。
機体の挙動も射撃も。
それが本物っぽいんだけど、
手軽には遊べない感じ。
本物の雰囲気楽しみたいならclod
気軽に爽快にバカスカやりたいならbos
0391大空の名無しさん
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2017/01/06(金) 01:37:39.20
BoSでもロシア機はスーパーチャージャーとミクスチャを高度に応じて手動で操作とか結構こまかいぜ
それに比べるとドイツ機はオートマ車なので楽ちん過ぎるけど
0392大空の名無しさん
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2017/01/06(金) 01:40:53.83
>>389,390
ありがとうございます
一応DCSもやってるので今回はお手軽で面白そうなBOS買ってみます。
0393大空の名無しさん
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2017/01/11(水) 02:52:19.18
Battle of Kuban買おうかと思ってるんだけど俺がやってるSteam版だとまだデータが存在し無さそうなんだけど買ったら動作するのかね
0397大空の名無しさん
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2017/01/12(木) 06:29:48.14
キャンペーンやってたら、ブリーフィングの航路の方角が全部
逆で記載されていた。没入感出すために進路と時間メモして
やってたのに何か違うなとMAP見てみたらコレ進路往復間逆で
記載してるやんけ!!と。致命的なバグは無いから余計残念だった
0398大空の名無しさん
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2017/01/13(金) 09:38:35.05
モニターを買いたいのですが予算的に
1920×1020 144Hz 1ms
4K 60Hz 5ms
になりそうなんですけど
画面サイズ、解像度、リフレッシュレート、応答時間
どれを優先すれば幸せになれそうですか?

ちなみにフライトシム以外はyoutubeを観るくらいです
0400大空の名無しさん
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2017/01/13(金) 10:34:56.94
>>399
あ!1080の間違いっす!
0401大空の名無しさん
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2017/01/13(金) 11:20:27.37
何を一番優先したいか、自分の中で決めるしかないが、自分だと画面サイズの大きさを最優先した。
43インチ4kで没入感たっぷり。巨大モニターだが、その分操縦席にいるような感覚にひたれる。シムの醍醐味だね。
0402大空の名無しさん
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2017/01/13(金) 15:02:34.89
それくらいのサイズのモニターならゲーム内FOVとモニターが視界を占める角度を一致させて
1:1サイズの風景でプレイできそうだね。いいなあ。

FOV Calculatorで計算してみたけど43インチモニタなら68cmの距離で遊ぶとちょうどFOV70だわ。
0404大空の名無しさん
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2017/01/15(日) 08:33:30.66
1946以来だけどグラが進化してて地上オブジェクトとの距離感がわかりやすいのがいいわこれ
着陸しやすい
0406大空の名無しさん
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2017/01/17(火) 17:39:53.05
3連モニターでの視界って上下切れてるから
でかいモニターでfov調整する方がいいわけ?
0408大空の名無しさん
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2017/01/17(火) 18:01:15.47
>>406
43インチで68cmの位置にモニターを置くと
実際のパイロットが見てるのと同じ大きさに見えるって事じゃないの?
0409大空の名無しさん
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2017/01/17(火) 18:02:38.76
>>406
ごめん。そんな事聞いてなかったよね
0410大空の名無しさん
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2017/01/17(火) 18:09:08.16
これ一定数以上のゲームデバイス認識してくれないんかな?
他のシム用含めて色々繋いでるとIL2でだけ使えないデバイス出てきて困る

RoFもそうだったけどいい加減その辺刷新して欲しいわ


>>406
なんにせよTIRでおk
0412大空の名無しさん
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2017/01/17(火) 19:42:15.93
SaitekのQuadrantを3つとかDCS用のMFDとか自作コンパネとか色々

スラマスのTARGETでいくつか統合してみてもまだダメっぽいが
IL2のためにデバイス挿したり外したりするのめんどいなあ
0413大空の名無しさん
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2017/01/17(火) 20:40:46.78
>>412
USBハブにデバイスを繋いで、その電源アダプタを手元スイッチ付きタップに繋いでおけば、不要なデバイスはスイッチを切ると接続を断つことができる。もちろんハブに繋いでいるもの全てが消えるので、そこは組み合わせを考えて対応すればよいのでは。
0414大空の名無しさん
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2017/01/17(火) 21:19:40.73
>>413
それはそうなんだけど…あとUSBポートごとにオンオフ出来るタイプの導入も考えなくはないんだが
ハブを変えると既に他シムで設定済みのデバイスのIDが変わって再設定必要になったりいろいろ面倒そうでね…
IL2よりプレー時間の多いDCSやP3Dでは今のデバイス数で何も問題無いこともあってなかなか踏み切れない

DirectInputだかの仕様でデバイス数は最大16個と決まってるんだからそこまでは普通に対応してくれて良さそうなもんだよ
あと777はVR対応もやけに後手に回ってて遅いよなあ、
レシプロ機のドッグファイトこそ一番VR向きと思って楽しみにしてるんだが
0415大空の名無しさん
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2017/01/19(木) 13:20:37.24
LaGG-3のいいところって何?運動性も決していいわけじゃないし、後方視界も悪いし
マルチなんかであえて使う理由ってあるのかな?せっかくあるんだからいいとこ見つけて使って
あげたいんだけど
0416大空の名無しさん
垢版 |
2017/01/19(木) 13:39:54.70
そんな機体で勝ったら「あいつスゲェ!」って思ってもらえる・・・のが良いところ・・・かも?
0417大空の名無しさん
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2017/01/19(木) 18:04:01.58
>>416
おまいさん、いい奴だな
0420大空の名無しさん
垢版 |
2017/01/21(土) 11:08:09.57
>222の続報。デベロッパーダイアリーで、Fw190のフライトモデル修正の詳細が報告された。
・主翼のねじり下げを変更(付け根で2度、翼幅の2/3で0度)。高迎え角での失速がゆるやかになる。
・重心位置を数cm前に移動。燃料残量による重心変化が大きくなる。
・限界迎え角と最大揚力係数を増やした。失速速度は今の183km/hから175km/hに低下する。
・高迎え角での抗力を減らした。旋回で速度が下がりにくくなる。
・プロペラ推力を少し減らした。離陸滑走距離が史実と同程度になる。

速度と上昇力はほぼ変わらないとのこと。
0421大空の名無しさん
垢版 |
2017/01/21(土) 19:33:39.70
何度とか何センチとかそんな物理計算してるのか?
単なるスクリプトじゃないの?
0422大空の名無しさん
垢版 |
2017/01/21(土) 21:36:26.53
スクリプトでも、ある迎え角で失速するようになっていたのが内翼だけ失速に変わったり、
機首上げ/下げ傾向の計算が変わったりするのだろう。
0423大空の名無しさん
垢版 |
2017/01/23(月) 10:13:01.20
スクリプトって事は
実際には物理的に飛行不能な形の物でもシムでは飛ばせるのかな。
109でマッハとか零戦並みの旋回とかも。
0424大空の名無しさん
垢版 |
2017/01/23(月) 10:26:55.79
おまえらの考えるスクリプトって具体的にどういうプログラムのことなんだ………
0425大空の名無しさん
垢版 |
2017/01/23(月) 10:38:54.43
>>423
別に3Dモデルにどんな形させても表示だけに反映されて
フライトモデル上の主翼面積やアスペクト角のパラメータが例えばBf109のそれなら
豆腐の3Dモデルがシム内でBf109と同じように飛ぶんじゃねーの?
0426大空の名無しさん
垢版 |
2017/01/23(月) 10:43:31.03
109でマッハとかもエンジンの推力を計算する式の変数を無茶苦茶に調整したらいけるだろうけれど
ダメージモデルの式に対気速度が含まれてたらシム内で加速中に機体が壊れるかもしれんね。
0428大空の名無しさん
垢版 |
2017/01/23(月) 11:21:36.82
難しい事はわからないけど、
要は画面表示の形状とシム内の物理現象は連動してないって事なのですな。
0429大空の名無しさん
垢版 |
2017/01/23(月) 11:25:40.45
>>428
そらそうだろ…
DMとか地形との当たり判定に関しては、弾が当たった位置とか
ちゃんと形状に基づいた判定してるだろうけど
気流やら何やらまでリアルタイムにシミュレート出来るもんじゃない
0430大空の名無しさん
垢版 |
2017/01/23(月) 12:21:47.06
3Dモデルとは別次元で計算されていたとしても
翼型とか捩り下げは数値として式に組み込むことが出来るだろうし

主翼のねじり下げを変更(付け根で2度、翼幅の2/3で0度)。高迎え角での失速がゆるやかになる。

みたいなアップデートは可能なんだと思うよ。
0431大空の名無しさん
垢版 |
2017/01/23(月) 12:23:34.29
フライトシムとか言ってるが、あくまでゲームだからな。
0432大空の名無しさん
垢版 |
2017/01/23(月) 12:56:20.31
>>428
そりゃ軍事用シムでも同じでは?
画面表示の形状(3Dモデルのこと?)と物理現象の連動なんてスパコン使った流体力学のシミュレーターくらいじゃね?
多分今の技術では風洞試験に代替する精度もないと思うけど。

お前は何十年後から来たんだよw
0433大空の名無しさん
垢版 |
2017/01/24(火) 04:52:18.25
CloDでやらかしたスタッフは追い払われてDCSへ行ってWW2物の製作に流れていったけど
結果的によかったのかどうなのか。
0434大空の名無しさん
垢版 |
2017/01/24(火) 05:10:42.05
そんな経緯があるのか
まーDCSのレシプロ機のコクピット内操作の再現度は素晴らしいからな、結果オーライなんじゃね
エンジンかけて飛んで降りてエンジン止めて…というごく平凡なフライトも実に楽しい
(離着陸時の強烈過ぎるトルクやプロペラ後流の影響?とかFMに関する疑問点は無くもないが)

ちなみにIL-2本家のオレグの方はいまどーしてるんだ?
0435大空の名無しさん
垢版 |
2017/01/24(火) 11:11:24.79
開発側のダイアリーとかは要は宣伝のためだし、
単に数値パラメーター変更しましたより、
本物っぽく何センチとか何度とかの表現をしてるのかな。
物理エンジンのパラメーター要素にそういう項目があるのかもしれないし。
0436大空の名無しさん
垢版 |
2017/01/24(火) 11:50:56.30
あるでしょ、揚力の計算の式は迎え角使うんだし、主翼の角度をそのまま入れて計算する式になるはず。
あとは主翼の各部分の揚力の結果をモーメントに反映させれば片翼の根本だけ失速したときにどう回転するかとかリアルタイムに反映できるわけで。
0437大空の名無しさん
垢版 |
2017/01/24(火) 12:04:46.91
むしろなぜ航空力学の計算式を使わないと思ったのか
歴史の蓄積もあるし計算は比較的単純だし、何より現実の大戦機のデータを直接打ち込めるし
一から作るメリットあるか?
0438大空の名無しさん
垢版 |
2017/01/24(火) 13:09:36.68
上の人の意見はその通りなんだろうけど、あえて言うなら俺らが思ってるより間引いたエフェクトや計算を
してる可能性もあるなと思う。
ARMA3なんかだとMODで狙撃する場合、距離や高さに加えて、その日の気温、湿度、弾薬の口径、
風速、コリオリの力を考慮して数値を入力、修正するんだけどこれは簡単たスクリプトの組み合わせで
できて固有の物理エンジンにない要素を実現してる。だけどユーザー側としては弾道もすごくリアルな物理的エフェクトに
感じる。

逆にMSFS2004とかでは現実と同等の物理計算を詠っていたが、これがリアルと感じるわけではなく
エフェクトやグラに比べて糞重いだけだった。Bosがこんだけ軽くてユーザー側がそれなりに満足できる
エフェクトなのは上手く間引いてるんだろうなと思う。
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