真！シマノリール　総合スレ　3クル目

**名無し三平** · 2024/03/31(日) 14:50:36.61

罵り合い、製品ディスりは向こうでしましょう
ダイワを悪く言うのもよくないよ
※前スレ
真！シマノリール　総合スレ　2クル目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1709519644/
-
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**名無し三平** · 2024/05/17(金) 12:16:38.00

315だけど色々アドバイスありがとう
色々調べて考えたけどオレにツインパレベルは結局持て余す気がしてきた
初期不良ビビるより安いリール使い回してるのが合ってるわ
21アルテグラか23レガリスの3000番が候補なんだけどやっぱ新しい23レガリスの方が軽いし性能とかいいのかな？

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 12:20:08.47

>>330
アルテグラ良いぞ
それより下の価格帯はダイワがオススメだけどアルテ・ストラの中価格帯はシマノ
高価格帯はどっちもいいから好み

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 12:27:14.42

どっち買っても正解だけど今買うならレガリスだな
やっぱ軽さは正義！
ラインローラーとハンドルノブにベアリング入れたらこのクラスでは最高のリールになる

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 12:43:18.46

アルテグラはダイワのグレードで言うとカルディア
値段と性能のバランスではシマノの圧勝

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 12:57:10.64

確かにアルテグラの方が上のクラスなんだけど3000番以下ならレガリスの方がいいのがヤバい
グレード分けおかしいしビジネス的にはダイワの失敗作なんだけどねw
4000、5000番ならアルテグラ買うのが正解かな

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 13:12:21.68

>>334
レガリスは確かに良いけどギアの耐久性からエンジョイ勢向け
釣りを長く続ける人でコスパ高いリールとなるとアルテグラナスキーセドナあたりの方がいいと思う

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 13:56:50.20

>>335
あーここシマノスレか、すまん
メーカーにこだわりがあるならアルテグラ一択だな
メーカーにこだわりがないならレガリスもオススメだよ

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 14:07:28.38

>>336
シマノスレでも良いものは良いで良いよ
負荷のかからない小型番手ならレガリスも良いかもね
おれはその辺りのリールを買うなら子供に使わせたり貸し出し用だったり餌用で4年と言わず長く使うからギアの耐久性を小型番手でも最優先するからと言うだけ

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 14:20:52.95

23レガリス俄然興味出てきました
ちょっと調べてみます

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 14:27:17.65

仕事の合間に返信したらなんか敬語になってたw
みんな親切でありがたい
帰ったらもう少し調べてみる

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 14:36:39.17

>>337
手持ちの19レガリスも21アルテグラも元気だし耐久性にそこまで違いがあるようには思えないけど、オレはレガリスの軽さを評価してるワケだから拘るポイントの違いだね

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 15:38:40.86

レガリスはじゃばじゃば洗えないし初心者こそアルテグラがいいでしょ
ダイワの低価格リールは使い捨てなのが環境によろしくないな

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 15:51:00.94

>>341
うんうんそうだね

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 15:59:14.48

あと、ワンピースベールかどうか？ですよ。
レガリスはなんちゃってワンピースベールだったのを完全に低価格帯としてツーピースベールに下げたからね。

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 16:44:44.17

リールの耐久性を語るのってアホらしい
感度を語るのもやな

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 16:46:30.68

アレの耐久性を語るのってアホらしい
感度を語るのもやな

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 16:47:10.62

アレってなんや？

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 17:11:51.95

>>319
企業が利益を生むのに
全ての事業や部署が
黒字化する必要はない
意味がわからないなら
やらなくていいよ

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 17:12:02.25

>>344
耐久性は高級機を4年毎に買い替えるならあまり気にしないし、高級機ならギアの耐久性は担保されているが、、低価格サブ機は10年とか長く使うからギアの耐久性は逆に気にするね

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 17:40:33.09

>>347
下取り差額で安く売れとかいうのは流石に無理だろw
認定中古で売るわけにもいかず資源にもならず

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 17:59:18.58

>低価格サブ機は10年とか長く使うからギアの耐久性は逆に気にするね
これがアホらしいってことなんだが

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 18:16:02.36

>>349
別にバカみたいに安くしろ
とは思ってはいないんだがな
全てのグレードの機種で
そういう事やる必要もないし
あくまで一つの選択肢として
の話

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 18:20:58.94

>>347
儲からなくてもやる必要があるものと儲からないからやらなくていいことがある。
リールの下取りなんて中古屋がやればいい事。
対外向けなら鉛製製品の回収のほうがよっぽど意義あるわ

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 20:18:46.78

仕事帰りに釣具屋寄ってレガリスとアルテグラ比較してレガリス買ってきた
後悔はない

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 20:20:29.98

ベアリングも合うサイズ調べてAmazonで注文したった
アドバイスサンクスでした

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 21:24:16.33

まあ今回のレガリスがコスパ良すぎるから
レガリス選ぶ気持ちも分かる。

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 22:30:07.35

来年のナスキーとアルテグラは楽しみ

**名無し三平** · 2024/05/17(金) 22:30:55.47

ダイワのクラスを超えた仁義なき潰し合いは見てて心配になる

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 04:25:02.25

25アルテグラ改悪になりそうな嫌な予感がするから
21をもう一台買っておこうかちょい迷ってる

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 07:05:54.74

レガリス軽すぎだから次回のアルテグラは流石に軽量化してくるのかね
でもやりすぎっとローターがちょっと重いヴァンフォードになるしな

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 08:47:16.37

アルテグラMGL復活してくれないかねえ

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 08:48:51.85

いまのラインナップ的にアルテグラはMGLにし辛いんだろうけど
その余波でソアレBBがコアソリッドになっちゃうのは何だかな…

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 09:10:12.92

アルテグラのローター軽くしちゃったらミラベルの存在がバカみたいじゃん

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 09:17:20.52

>>358
今年の秋に出るらしきヴァンホ次第でアルテグラがどうなるかは予想つくだろうね

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 09:45:02.60

ミラベルの存在は現状でも馬鹿みたいだし…

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 09:45:22.94

上位機種との差別化を考えて仕様決めてるのが透けて見えてて嫌だなw
価格帯とコンセプトを決めて下剋上構わず全力かけてくるダイワのほうがわかりやすい

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 10:12:00.72

すげえ
ちゃんとシマノのリールのスレとして機能してる

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 10:15:19.98

ミラベルはな
重箱の隅をつつくような神経質な日本人相手のリールじゃないんだよね
基本を抑えて道具的性能を重視する海外ニーズに合わせたリール
シマノも世界戦略機とうたってるし

**名無し三平** · 2024/05/18(土) 11:15:20.74

>>365
ダイワも低価格帯はツーピースベールにしてハッキリと格下げしたのに？

**名無し三平** · 2024/05/19(日) 00:36:40.87

あのベール全くトラブルもないし感触はイグジストよりいいから困る

**名無し三平** · 2024/05/19(日) 01:55:29.69

ベールの1ピースか否かなんて性能アップとかじゃなくてデザインの問題なんだな
みんな1ピースじゃなくてはならないとまんまと洗脳されている

**名無し三平** · 2024/05/19(日) 03:32:09.61

1ピースかどうかより軽いテンションで巻き始めてもすぐにラインローラーに落ちる形状かどうかのほうが大事やん

**名無し三平** · 2024/05/19(日) 04:00:47.14

レガリスはワンピースベールじゃないけどベールワイヤーの受けの穴の形状はよく考えられてるよな
あれならまずライン挟み込まないだろうと思うもん
シマノのラインカッターベールとは大違いだよ

**名無し三平** · 2024/05/19(日) 05:38:26.07

曲げ加工自慢したいだけのただのギミックに成り果ててるからなあ見た目も飽きられてるしそろそろチタン素材とかで一新しそう。

**名無し三平** · 2024/05/19(日) 22:22:57.87

ワンピースベールじゃないって事は引っかかりにくいけど引っかかる可能性はあるんだけどな。
アレで大丈夫だからとか論点ズらされてもねぇ

**名無し三平** · 2024/05/19(日) 23:10:57.87

ワンピースでないなら引っかかるというのはどうだろう
そんなことより発売直後にベールの形を闇改修しないといけないような設計のほうが余程マズイ

**名無し三平** · 2024/05/20(月) 01:38:28.58

レガリスのベールは受けの穴の全周が全て滑らかな曲線になってる上にベールワイヤーと受けの穴のクリアランスがでけえからラインがそもそも挟まりようがない
逆になんでシマノのツーピースベールはわざわじ段差またいで狭い受け穴開けてラインが引っかかったら切れるような構造になっちまってるのか

**名無し三平** · 2024/05/20(月) 08:35:31.61

それは企業秘密です

**名無し三平** · 2024/05/20(月) 19:01:39.31

レガリス買った315です
昨日初使用したけど評判通りの良いリールだったよ
購入前にナスキー、ミラベルも調べたけど現行は正直選択肢には入らなかったかな
アルテグラも評判いいのでかなり悩んだけど軽さと見た目でレガリスにした
軽さに関しては-25gで持った感じでサイズが一つ違うんじゃないかくらいの差があった
巻き心地はシマノとダイワの違いはあるけどどっちも思ったよりよかった
あと今回3000番を買ったけど4000以上の大型番手ならアルテグラか他のリールを買ってたかも
逆に手持ちの2000番もかなりくたびれてきたのでこちらはレガリスを追加するかもです

以上もし検討中の方いれば参考にどうぞ

**名無し三平** · 2024/05/20(月) 22:33:09.15

>>375
下手くそなユーザー向けに曲げてあげてるだけでしょ。
曲げなくても普通にオートリターンしてれば問題ないのにね。

**名無し三平** · 2024/05/20(月) 22:34:36.89

>>378
使い始めは良いんだよ。
一年でゴリゴリになって使い捨てのようになるか？
長持ちするリールを買うか？みたいな違いがレガリスには隠れてるから

**名無し三平** · 2024/05/20(月) 23:01:46.57

皆さんラインローラーは純正のまま使ってる？

**名無し三平** · 2024/05/20(月) 23:40:37.65

>>379
オートリターンなんかむしろトラブルのもとなんだけどねw

**名無し三平** · 2024/05/20(月) 23:42:39.29

手で戻して一旦ライン引っ張ってから巻くのが当たり前
↓ネジ緩む問題発生
オートリターン使うのが当たり前

こうも主張が変わられてもなぁ

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 02:14:20.83

>>380
アルテグラのがゴリるで

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 02:33:53.82

一万円くらいのリールってゴリったら買い替えかサビキ要員行きが正しい使い方じゃないの

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 03:41:16.22

>>382
オートリターンの方が糸ふけ少なくトラブルらないよ
俺は使わないけど

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 05:50:09.37

>>380
ウソはよくない

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 05:59:46.24

ちなレガリスもちゃんとゴリるで
ゴリよりコリやが

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 06:14:05.20

レガリスは亜鉛ギアでしょ？
使い捨てやつなぎのリールとしては超優秀な立ち位置ではある

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 07:40:22.34

>>386
状況によるだろw

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 08:50:45.38

やはりステラは頑丈

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 09:44:13.78

>>387
はぁ？レガリスもレブロスもゴリるよ。
レブロスに至ってはハンドルもカコカコなってるわ。
ちっさなお魚さんしか釣ってないならコリコリくらいかもしれないけどね

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 09:59:00.02

いいんじゃね？それで
レガリスが耐久性備えたら販売戦略の失敗だろ？

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 10:00:27.55

ダイワのリールってセルテートの価格にも耐久性ないからなぁｗ

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 10:11:28.81

>>393
そう思う
おれはナスキーの方を買うけどね

**名無し三平** · 2024/05/21(火) 12:26:34.04

>>392
レガリスとアルテグラの比較ならデカい魚かけたらどっちもゴリるだろ

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 09:24:54.35

レガリスの対抗って本来ナスキー、ミラベルなのに一つ上のアルテグラと比較されちゃうのが悲しいところよね
次期ナスキーは頑張って欲しい

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 10:21:25.76

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1792886423961669632/pu/vid/avc1/960x540/AOJdMjdm-RUCHpvs.mp4?tag=12

これケガするやつ出るだろ…
ダイワさぁ？
軽さはいいけどキチンとしたモノを作らないとあかんと思うのだが？

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 10:47:59.93

>>398
逆回転ってクセになるとこんななの？？

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 10:54:28.78

>>398
ここシマノスレな

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 11:43:08.73

蜜巻きのふわっと巻くと下の糸食い込むのどうにかならんのかな？
ステラで軽いルアー投げられなくて結構不便

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 12:05:33.09

アジングでヴァンキッシュ使ってるけど食い込んだことない

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 12:09:31.89

>>398
レバーブレーキリールかな？

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 12:16:39.69

>>401
22ステラをアジングで使い倒しているがならないよ
軽いルアーを投げて巻いても、その重さに応じた巻かれ方をしないからね
どんな状況？

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 12:26:09.28

>>402
そうなんだ
遠征用にpe0.6でライト～ミドルゲームとエギング全部こなすのに2701に合わせてc3000買ったんだけど、2～3gのジグ単やプラグ投げててちょい大きめのかけた後キャストすると、糸の出が悪くてラインが食い込んでるのがわかるわ
実際何回かそれでトラブったし
20ツインパだとそんなのなった事ないからこれが蜜巻きのトラブる原因の一つかなって思った
タックル分けりゃいいんだろうけど、遠征で荷物減らしたいし蜜巻きでバーサタイル性がここまで下がるとは思わなんだ

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 12:31:21.77

>>405
密巻きの宿命、諦めるしかない

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 12:47:32.48

バーサタイル性ね
知り合いのプロスタッフが今ワーシャに合うリールは実はイグジストかセルテートですよって言ってたの思い出した

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 12:53:54.66

ちなみにオレはハートランドリベラリストにカルコンつけても気にならんから今度イグジストも買ってワーシャに付けてみるかな

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 13:20:40.58

赤ワーシャには18ステラなんだなあ
性能云々関係なく22では唯一無二感がない
ワーシャが18ステラを求め18ステラがワーシャを求める
この至高のマッチングを手にすれば
もはや魚が釣れるとか釣れないとか些末なことはどうでもよくなる

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 13:29:37.86

>>409
さすがにその発想はキモい
ワーシャにアルテグラとかルビアス付けてもいい感じだったぞ

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 13:41:00.02

しかしワーシャと相性の悪いステラってのもなんとも皮肉だなw

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 13:42:19.08

超密巻きが諸悪の根源

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 13:48:52.36

『ダイワは逆巻き』

笑うやろｗ
ブタオさぁ、このエアリティの糞剛性はなんなんだい？ｗ
シマノのグレードで言うとアルテグラじゃんｗ

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 13:55:33.41

なるほどワーシャにイグジストね
それは考えもしなかったけど組み合わせとしてはバランス良さそうね
20ツインパとサブであるし22ステラは不満もあるから傷つく前に中古で放流かな

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 19:00:43.12

ふわっと巻くと食い込む話から、大きな魚をかけた後で食い込む話に変わってるけど
食い込まないけどなぁ
ベイトと違ってスピニングは食い込みにくくね？
あったとしても稀だろうし、そのレアケースでリールを変える？
なんか違和感しか感じない話だ

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 19:27:55.91

タモ使わずに抜き上げたんじゃねえの？

知らんけど

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 19:32:04.97

>>398
オイルか水ドボンなんじゃないの

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 19:42:23.53

>>398
オイル挿しまくりだろ？w
シマノでも普通になる症状だわw

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 21:13:13.67

>>409
村田のおっさんは22ステラだからそれで良いんちゃうんかいうてあのおっさんのが釣り詳しいやろし

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 21:15:38.50

おいおい、マグシールドで異物はシャットアウトするんだろ？
このエアリティのカラーはデフォじゃん

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 21:33:54.66

糸が食い込む話ならまぁクロスよりは密の方が食い込むのは自然現象だから技術とか関係無く当たり前だよね
シーバスくらいまでなら良いだろうけどトップとかラインが緩く巻かれるやり方で青物とか狙うなら深刻な話だよ
だからSWに密巻きはこの先も無いやろね

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 21:59:15.77

磁性流体シールは液体に晒される環境に弱いと言ってるところもあるかと思えば水中で使えると謳う磁性流体防水ベアリングもあるしマグシはよくわからん

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 22:06:34.90

ダイワのアンチリバースは昔から弱いな
エギングが流行り始めた頃は周りのダイワ使いは揃って壊れてたわ

**名無し三平** · 2024/05/22(水) 22:15:39.51

ダイワのワンウェイは弱め
マイナス温度だと逆転しやすい
シマノは強めだったけど今のは分からない
アブは最弱
隙あらば逆転しようとす？

**名無し三平** · 2024/05/23(木) 10:13:13.76

>>415
軽いルアー投げててふわっと巻かれてる時に大きめの魚かかると食い込むって話なんだけど分かりづらかったかな？
ステラへの憧れもあってお買得になってたから買ったんだけど、感動も少なかったし自分の用途(遠征用なんでもタックル)には向いてなさそうだから必要なかったってだけだよ
20ツインパで必要十分だった

**名無し三平** · 2024/05/23(木) 10:19:08.84

大物いるところでやるなら予備スプールにPE0.8か1号巻いて持っていくと良い
多少の食い込みなら問題にならん

**名無し三平** · 2024/05/23(木) 10:29:09.07

信者が22ステラや蜜巻きにネガティブな投稿に過敏に反応してるだけだから気にすんな
オレも20ツインパは気に入ってずっと使ってるよ

**名無し三平** · 2024/05/23(木) 11:03:56.29

>>425
クロスラップでもその状況だと食い込むし、釣った後のキャストを軽めにするのが癖付いているからトラブルには至らないかな
20ツインパワーで満足しているならそれでいいと思うが、飛距離は伸びるし巻き上げが強くなっているのでメリットは感じられるはずなんだけどね

**名無し三平** · 2024/05/23(木) 11:10:01.77

キモ過ぎワロタ