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真!シマノリール 総合スレ 3クル目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無し三平
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2024/04/02(火) 22:14:05.17ID:L11rklhY

こっちは蜜巻きと蜜巻き機の話題NGにした方がいいね、荒れるから
0005名無し三平
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2024/04/02(火) 22:28:05.02ID:+kkmCcVY
>>1
1に書いてあるのにいきなりダイワdisりだすクズ信者も出禁でお願い
シマノリールについて語りたい
0006名無し三平
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2024/04/02(火) 22:42:36.86ID:fdNcvIi6
確かに蜜巻き云々はあっちで勝手にやってくれたら少しはマシになりそう
0007名無し三平
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2024/04/02(火) 23:17:21.19ID:tZgvHm9Y
早く24ツインパワー届かないかなあ
0009名無し三平
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2024/04/03(水) 07:23:36.97ID:dzCVZd8o
24ツインパワーで100投以上ジャーキングで投げまくったけどトラブル無かったわ
0010名無し三平
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2024/04/03(水) 07:28:20.95ID:vLq0qLw/
>>9
向かい風強風のサーフでフローティングミノー投げてみ?
半日で結果出るから
0011名無し三平
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2024/04/03(水) 07:36:36.46ID:vG02iwVR
蜜巻きのトラブル無し報告は最早アラシよな
トラブルなんて無くて当たり前なのに何故かドヤリングだし
0012名無し三平
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2024/04/03(水) 07:42:43.38ID:TqHn3Sj8
いちおつ
荒れる要素しかない蜜巻きNG賛成
1読まないでディスだす信者の出禁もいいね
ヒコーキ云々のガイジ信者も出禁でよろしく
0013名無し三平
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2024/04/03(水) 08:37:24.20ID:I0R+4ldX
リールの話したいのに結局ガイジ信者の巣になってたからな
0014名無し三平
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2024/04/03(水) 08:48:37.75ID:Lf5gOiQ+
テンプレに
22ステラ 23ヴァンキッシュ 24ツインパワーはNGワード必須
と入れておくといいね
0015名無し三平
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2024/04/03(水) 10:10:40.85ID:BvuNP9Jl
ってもストラディックとヴァンフォードじゃイマイチ盛り上がらんよな
0016名無し三平
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2024/04/03(水) 13:01:36.00ID:uskEoc/0
ヴァンフォードが密巻き採用してくれると助かるわ
つーか1番安いリールにも密巻き採用して欲しい
0017名無し三平
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2024/04/03(水) 13:06:02.96ID:+HCUwCE2
さすがにアルテグラぐらいまでだろう
0018名無し三平
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2024/04/03(水) 13:19:02.93ID:qAaqEzew
アルテグラとレガリスって今買うならどっちがコスパいい?
レガリスにベアリング追加したらアルテグラよりよくなるかな?
0019名無し三平
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2024/04/03(水) 13:36:50.37ID:GO0DrGQ3
番手違いで両方持ってるけどレガリスだな
廉価機はレガリス以外全滅だろって思うくらい良い
手持ちのアルテグラも壊れたらレガリスに買い換えちゃいそう
0020名無し三平
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2024/04/03(水) 14:07:45.84ID:K6LoP6Zv
シマノメインだけどダイワはたまに性能バグったリール作ってくるから結構好きw
23レガリスのコスパは異常でしょ
シマノも低価格機にテコ入れして欲しいところ
0021名無し三平
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2024/04/03(水) 15:10:27.09ID:Doqh3g1W
シマノはどうしても値段なりにデチューンしちゃう悪い癖があるからなー
23レガリスの対抗を作るのは無理な気がする
0022名無し三平
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2024/04/03(水) 17:47:46.50ID:J6//hK2H
25ナスキーがほぼ21アルテグラで来たらインパクト強そうだ
0023名無し三平
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2024/04/03(水) 19:13:24.11ID:uskEoc/0
>>17
ネクサーブまで密巻き採用してほしい。
超密巻きといえばシマノ!みたいな感じで…
0025名無し三平
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2024/04/04(木) 08:54:21.97ID:Y1UnA1bK
24ヴァンフォードのデザインが気になって夜も眠れません
0026名無し三平
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2024/04/04(木) 09:19:40.17ID:6Zyenmqv
ヴァンフォード、今まで興味なかったけど最近リール買ってないし24でデザイン良くなれば買うかも
0027名無し三平
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2024/04/04(木) 09:20:33.38ID:7s2wClkf
>>25
カラーリングは黒赤、密巻きで決まり
0028名無し三平
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2024/04/04(木) 09:58:25.37ID:Xb5h2wid
>>27
いくらシマノ社員が釣りもしないし空気も読めないバカでもそれはない
0029名無し三平
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2024/04/04(木) 11:14:11.02ID:Y1UnA1bK
ダサレッドは踏襲するのかが非常に重要
0030名無し三平
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2024/04/04(木) 11:57:46.53ID:ulhQ4oxI
蜜巻き、蜜巻き機の話題はNGワードでスレ違いなんでよろしくお願いします
0031名無し三平
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2024/04/04(木) 15:12:49.72ID:inNmQQGj
>>28
セフィアBBに色を合わせてるんじゃね?知らんけど

赤黒、トラブルがない超密巻きで決まりでしょ
0032名無し三平
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2024/04/04(木) 15:22:05.18ID:/IAzxwrH
ストラディックが青銀だからヴァンフォードは反対の赤黒なんだろう
元を辿ればストラディックCi4+だし
0034名無し三平
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2024/04/04(木) 15:53:02.70ID:wh8EG9rl
赤金とかさらに改悪じゃねえか
アイアンマンカラーかよww
0035名無し三平
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2024/04/04(木) 22:54:05.51ID:Uw3UhhEL
じゃあ深紅の赤で。レスポンス3倍は伊達じゃないw
0036名無し三平
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2024/04/05(金) 03:58:54.85ID:mhDZYj+H
アカキンよりグリキンの方が良いよね
0037名無し三平
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2024/04/05(金) 11:06:53.05ID:+jz2w8pc
Amazonランキングとかじゃなくてステラ、ヴァンキ、ツインパの実際の売れ行きを知りたいね
特に密巻の評判が知れ渡ってから出たツインパがどんなかを知りたい
0038名無し三平
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2024/04/05(金) 11:11:44.04ID:+jz2w8pc
>>30
俺がスレ立てたけどそんな事記載してないよ
上位機種語るのがNGって殆ど話題無くなるじゃん
馬鹿みたいに罵り合う奴をNGにしてね
0039名無し三平
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2024/04/05(金) 12:10:52.88ID:MutzGZ/x
>>37
一番利用されてる通販サイトなんだからAmazonだけでいいんじゃないの?
0040名無し三平
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2024/04/05(金) 12:19:53.60ID:6ZwkjMI0
>>39
リールに関しては直接触りたい人も多いから偏るやろ
0041名無し三平
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2024/04/05(金) 12:33:38.31ID:MutzGZ/x
まあ俺もリールは店舗で直接買うけど
そんなもん統計とりようがないんだから
参考にするなら分母の大きいAmazonがいいだろ
0042名無し三平
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2024/04/05(金) 15:26:31.51ID:IJjfhKKw
価格コムはだめなんかな
0043名無し三平
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2024/04/05(金) 16:13:10.05ID:MtMgnKAd
>>42
価格コムも番手別
ツインパワーがかなりランキング上位でステラヴァンキもランキング上位
Amazonとかわらないね
0044名無し三平
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2024/04/05(金) 19:29:26.99ID:j6tsbM4y
ステラって、まぁまぁ気に入ってるけどリール感度が無さすぎて結局ハイエンドロッドには合わずにワーシャとセットでしか使ってない
強さと感度のバランスはなかなか難しいけど、ハイエンドなんだしもうちょい感度あってもいいんじゃない?って思う
みんなこれで不満ないの?
0045名無し三平
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2024/04/05(金) 19:48:21.95ID:MtMgnKAd
>>44
そもそもリールの感度ってどこ?って話だけどな
感度はラインとロッドでほぼほぼ決まるからリールで確保するようなもんでないと思うけどね
リールに求められるのは強さ、だからステラやツインパワーセルテートが売れて、エアリティやイグジストはあまり売れていないんじゃないの
0046名無し三平
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2024/04/05(金) 20:09:22.57ID:oEY9G9L3
結局ステラは部屋くる用リールだから実釣性能は期待するな
0047名無し三平
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2024/04/05(金) 20:30:04.31ID:owfDdMyV
>>45
ステラ、ツインパとセルテートは別じゃね?
結局ステラのリール感度がない事の原因はメタルローターでしょ
正直潮流とかぼやけるなってオレも思うよ
0048名無し三平
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2024/04/05(金) 20:47:19.46ID:sptcSaxP
感度求めてるなら素直にヴァンキッシュにすれば良い
0049名無し三平
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2024/04/05(金) 21:02:58.69ID:ImivbrUu
感度も強さも軽さも欲しいワガママなオレたち釣り人の願いを叶えてシマノちゃん
0050名無し三平
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2024/04/05(金) 21:35:33.26ID:rIYoqzXo
>>48
19ヴァンキッシュなら分かるけど23は感度悪過ぎて22ステラと同レベルだよ

現時点で最高感度はエアリティST・SFだと感じる
0051名無し三平
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2024/04/05(金) 23:36:28.88ID:/LQalwaw
モーターショーで自動車メーカーが出してるようなコンセプトモデルがほしいな。超々密巻きモデルや一部チタン採用モデル、オートリターン廃止モデルとかとか。
0052名無し三平
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2024/04/05(金) 23:46:51.23ID:j6fekHNE
>>48
ヴァンキッシュは感度あるんだけどプラスチッキーでちょっと弱すぎるのよ
ヴァンキとステラの間がいいんだよ
0053名無し三平
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2024/04/06(土) 00:05:56.51ID:QKqtIJzF
その願いダイワが叶えて進ぜよう
エアリティ、イグジスト、セルテート、あなたの釣りに合った好きなリールをお選びなさい
0054名無し三平
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2024/04/06(土) 00:21:47.10ID:z8C6CKGT
>>51
オートリターンはパーツカットすれば簡単にできるぞ
0055名無し三平
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2024/04/06(土) 00:52:44.25ID:erxBHJbB
>>54
簡単か?
ちょっとめんどくさい作業だが
0056名無し三平
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2024/04/06(土) 01:20:41.35ID:qv8YnVd0
主力リール達がメンテナンスの時期なのに納期が長くて出す気にならん
23ストラでも買ってみようかな
0057名無し三平
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2024/04/06(土) 03:23:32.75ID:1gWqPMhU
ステラツインパしか使ってないからよくわからんのだけどリールの感度ってようは巻き上げが弱いリールのことを指してるんじゃないの
安定して巻けないのを感度がいいって表現してる
0058名無し三平
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2024/04/06(土) 04:54:20.31ID:Xy9Uupw6
リールの感度ねぇ。竿やPEラインを通じて伝わる水中の動きが手元に来るまでにどこまで維持や増幅できてるかがポイントじゃね。
0059名無し三平
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2024/04/06(土) 05:54:19.39ID:r+KmCx0v
今出てる番手だけでわかってしまうんだが、ツインパにセルテートが完全敗北してしまったから、小型番手の自重の軽さだけが勝負なんです。
なぜほぼほぼ前作と使用感が変わらないセルテートをゴリゴリにおしたのか。

ただ、レガリスは絶対王者で間違いない、10000円で買えるリールの中で。
0060名無し三平
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2024/04/06(土) 06:30:46.25ID:c8mN1VYQ
>>57
その2台じゃ絶対わからないからずっと穴の中で暮らしてた方が幸せだよ
0061名無し三平
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2024/04/06(土) 07:29:40.73ID:irIdaSIx
釣具にはやたらうるさい癖に実釣性能に関しては無頓着で頓珍漢なヤツばかりなのは部屋くるユーザーだからかな?
0062名無し三平
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2024/04/06(土) 07:39:19.52ID:UCGL7kKs
23レガリスすごいよな
試しに小型番手買ってみたけど他もこれでいいかなって思ったわ
0063名無し三平
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2024/04/06(土) 08:29:55.88ID:BCfKdU7S
実釣性能気にする人はそもそもシマノ選ばないからw
0064名無し三平
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2024/04/06(土) 08:45:49.72ID:BCfKdU7S
シマノってチャリパーツメーカーだしカーボン樹脂の開発力ありそうなのになんでいつまでもザイオン超えられないの?
特許の問題とかあるのかな?
0065名無し三平
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2024/04/06(土) 09:20:40.31ID:UxZDAaPL
ナニと違って硬けりゃ良いってもんでもないからな
0066名無し三平
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2024/04/06(土) 10:11:58.07ID:LJ3zjZ8r
単純にコストに見合わないんでしょう
0067名無し三平
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2024/04/06(土) 12:01:56.75ID:29S4OOgx
ザイオン破損報告よく聞くから現行の技術じゃ硬さと破壊強度の両立は難しいんだろう
シマノは徹底した硬さより壊れない柔軟性を持たせてるというだけの事だろう
0070名無し三平
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2024/04/06(土) 13:22:31.90ID:aoiNiduZ
>>69
お前エギングスレで呼ばれてるから行っておいで
0071名無し三平
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2024/04/06(土) 23:22:08.62ID:fmbfDi8m
なにこれ?
こんな折れ方初めて見た
0072名無し三平
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2024/04/07(日) 09:57:21.35ID:f51XDeU1
バスで今年のJBマスターズとTop50上位5名、計10名のスピニングにダイワのエアリティ使用の人は
なんと1人だけ。それも契約プロの1人だけ。イグジストはゼロ。契約プロ以外はみんなほぼシマノだった。
なかでもヴァンキッシュ率が高い。まさか、バスはダイワのスピニングの人が多いと思ったけど
バスのスピニングは上級者ではシマノが使用率で圧勝してるんだな。
0073名無し三平
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2024/04/07(日) 10:01:36.17ID:f51XDeU1
上級者は密巻きのトラブルなんて起こさないからステラ、ヴァンキッシュのどちらかを使うのは当然のこと
0074名無し三平
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2024/04/07(日) 10:07:12.19ID:f51XDeU1
>73の続き
だけど、まさかな、ここまで高価格スピニングの使用率に大差がついていたとは。
0075名無し三平
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2024/04/07(日) 10:12:19.43ID:djiOeJsm
ルビアス時代はさておいて、エアリティみたいな去年出たばっかりの機種は流石に使われんだろ
0076名無し三平
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2024/04/07(日) 10:20:16.20ID:QfEdgNPN
>>75
22イグジストばっかりかと思ってたよ。写真みるとバンキッシュは全員23モデルみたいだ。
0077名無し三平
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2024/04/07(日) 10:20:33.15ID:X610/kcl
バス釣りはサミングのルアー弾道コントロールが重要だからベイト使われてるくらいラインコントロールが重視されてる
細かく巻かれて指で触れるピッチが多く、位置が大きく変わらないから力の誤差が発生しにくくてフェザリングコントロールがしやすい密巻きは現状絶対条件の一つ
その上でロッド細かく動かす事が多いから軽いヴァンキッシュが選ばれるのはトーナメントで本気の勝負するなら当然という感じ
0078名無し三平
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2024/04/07(日) 10:26:31.59ID:EnNAP1Wt
20 エクスセンス BB 3000と4000 
11110円
0079名無し三平
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2024/04/07(日) 10:26:36.44ID:cM6Fi7Vw
ヴァンキッシュって専用機ほどじゃないけどバス釣りをメインターゲットにしてるのは感じる
0081名無し三平
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2024/04/07(日) 10:28:34.02ID:f51XDeU1
>>77
詳しくありがとう。まさかなあ。バスはイグジスト、みたいな古いというか間違ってた観念持ってたよ。
ソルトは圧倒的にシマノだとは思ってたけど。もうシマノが淡水の王者バスのルアーゲームのスピニングを
いつのまにかシェア取ってたんだな。
0082名無し三平
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2024/04/07(日) 15:42:36.83ID:4SRiRFVX
オカッパリ一台持ちの貧乏アングラーなんだが、19ヴァンキc3000xgがヤレてきたから23ヴァンキに乗り換えようと思ってるんだけど、22ステラであったライントラブルとかの問題って23ヴァンキでは改善されてる?
一台でなんでもこなすからちょっと不安なんだよね
0083名無し三平
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2024/04/07(日) 16:07:21.70ID:5UARJisH
>>82
健常者はまずトラブル起こさないよ
0084名無し三平
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2024/04/07(日) 16:18:27.21ID:UeiMFvNy
>>79
元々バスプロが要求してきたリールだったし。。
0085名無し三平
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2024/04/07(日) 18:14:17.29ID:hrZsdsaU
夜釣りしないなら23でも大丈夫だけど19ヴァンキッシュあるなら正直19メンテ出した方がいいんジャマイカ?
0086名無し三平
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2024/04/07(日) 18:28:53.26ID:cM6Fi7Vw
夜釣りでも23ヴァンキッシュ使ってるけど特に問題はないよ
0087名無し三平
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2024/04/07(日) 18:44:30.96ID:w+X/gaRl
>>86
夜釣りオッケーって事はノーサミングでトラブル無し?
初耳なんだけどw
0088名無し三平
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2024/04/07(日) 18:47:43.29ID:cM6Fi7Vw
>>87
ライン巻く時にちゃんとラインローラーに乗ってれば大丈夫
0089名無し三平
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2024/04/07(日) 18:52:10.43ID:+bi5SZSv
それってムリすれば使えなくもないって事なんじゃ…
0090名無し三平
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2024/04/07(日) 18:52:16.94ID:McVXzTRP
>>88
毎回確認してんの?
0092名無し三平
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2024/04/07(日) 18:59:16.90ID:OIJOiAf4
ナイトゲームは着水点見えないし手元もよく見えないのが普通だからベイトじゃなくてスピニングが推奨されてるんだけど、フェザリング必須の蜜巻きスピニングはベイトと一緒だからナイトゲームには向いてないよ
0093名無し三平
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2024/04/07(日) 19:06:55.23ID:jUTpUjPQ
22ステラメインだけど何回かナイトで使って無いなと思って以降ナイト行く時はサブリールだわ
0094名無し三平
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2024/04/07(日) 19:11:40.20ID:5UARJisH
言う程フェザリング必須でもないだろ
ほんとに使ったことある?
0095名無し三平
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2024/04/07(日) 19:12:53.34ID:McVXzTRP
>>91
頭大丈夫?
0096名無し三平
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2024/04/07(日) 19:16:23.99ID:4SRiRFVX
イメージ的に夜釣りは厳しそうだよね
シーバスもたまにやるからちょいキツいかな
あとラインこまめに新しくしないとトラブりやすいってみるけど実際どう?
結構ライン交換粘るから厳しいかな?
0097名無し三平
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2024/04/07(日) 19:19:54.42ID:5UARJisH
>>96
ここにあるネガティブな書き込みが気になるならやめといた方がいいよ
0098名無し三平
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2024/04/07(日) 19:21:01.91ID:McVXzTRP
>>96
YouTubeで五回に一回は巻き替えが必要って言ってたぞ
まーソースがYouTuberなんで説得力に欠けるけど
0099名無し三平
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2024/04/07(日) 19:21:33.97ID:72m2Mx1S
ラインは2〜3釣行毎に交換推奨 ジム談
少なくともコーティング落ちたら要交換
あと安いラインもトラブりやすいからpeなら8本撚り以上が推奨かな
つまりラインケチるビンボー人はお断りです
0100名無し三平
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2024/04/07(日) 19:23:32.68ID:McVXzTRP
他の釣りはしらんがエギングには使えないな

通常ノントラブルで何年も使えるものを、一年で何回もエアノット起こしたりするのは流石にストレスだったよ
0101名無し三平
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2024/04/07(日) 19:27:58.95ID:4SRiRFVX
あちゃーライン安いの不可か
19ヴァンキがヤフオクで高止まりしてるから売って23に乗り換えようと思ったけどやっぱ中々厳しそうですね
ビンボーなんで大人しく19メンテ出して延命するかな
0102名無し三平
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2024/04/07(日) 19:30:30.76ID:cM6Fi7Vw
ピットブルくらいで十分だけどね
ダイソーとかは流石に巻いたことないからわからない
0103名無し三平
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2024/04/07(日) 19:33:31.54ID:54wyHoGt
19ヴァンキッシュが中古でも高いのには理由があるのよ
19は名作だからメンテして大事に使った方がいいぞ
0104名無し三平
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2024/04/07(日) 19:42:45.09ID:ty9kSUKO
エアリティ買ってから軽いリールに目覚めてヴァンキッシュも興味津々なんだけどやっぱ23より19の方がいい?
0105名無し三平
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2024/04/07(日) 19:48:29.10ID:ONsPyN1Z
17ツインパワーXDと19ヴァンキッシュは名作だよね
0106名無し三平
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2024/04/07(日) 19:58:41.69ID:cM6Fi7Vw
19の方が巻きは軽いけど良くも悪くもスカスカの巻き感
それが好きな人もいるけど19の中古で良個体なんかもう手に入らないし今から買うなら23の方がおすすめ
0107名無し三平
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2024/04/07(日) 20:03:29.71ID:vJ/dk32V
サポート終了まで使ってこ
0108名無し三平
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2024/04/07(日) 20:22:26.49ID:McVXzTRP
19ヴァンキッシュ新品定価で買いたい
0109名無し三平
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2024/04/07(日) 20:37:58.79ID:5UARJisH
田舎の一店舗経営とかならあるんじゃね
0110名無し三平
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2024/04/07(日) 20:47:41.70ID:cM6Fi7Vw
そこまで金出せるなら21エクスセンスに19ヴァンキッシュのハンドルつけりゃいい
エギングに使えるC3000もある
0111名無し三平
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2024/04/07(日) 21:11:11.61ID:5UARJisH
>>110
あんたヒドいこと言われてるのに優しいな
0112名無し三平
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2024/04/08(月) 07:49:28.06ID:f9I4IEqL
19ヴァンキッシュ持ち上げてる連中は21エクスセンスの話が出てくると静かになるね
0113名無し三平
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2024/04/08(月) 10:27:52.09ID:u7rhpB3X
>>101
19延命がお勧め。
23は夜間や強風時にライントラブル発生する。
俺はエアリティSTに買い替えたが…
やはり安定して使えるのはクロスラップだよ
0114名無し三平
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2024/04/08(月) 10:53:11.20ID:pOlcyHiL
21エクスセンスは人気で23ヴァンキッシュ24ツインパワーより高いからいざ買うとなるとちょっと躊躇するよな
0115名無し三平
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2024/04/08(月) 12:53:23.31ID:q9WdmrWp
値上がりしてる21エクスセンス買うならエアリティ買うのが正解だと思うよ
0116名無し三平
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2024/04/08(月) 12:55:16.54ID:/Jne088H
ステラ以上だもんなエアリティ
0117名無し三平
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2024/04/08(月) 13:00:12.61ID:q9WdmrWp

そんな事言ってないがどうした?
0121名無し三平
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2024/04/08(月) 13:13:46.82ID:q9WdmrWp
さすがにエアリティがステラ以上はないだろ
値段も高いし巻き心地もいいしインフィニティループによる糸抜け感もいい
ただそれが実釣性能には繋がらなくて重量重くて感度低いからワーシャくらいしか合わせるハイエンドロッドもないし部屋くるユーザーにしか受けが悪いってだけだろ
0122名無し三平
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2024/04/08(月) 13:17:17.09ID:/Jne088H
>>121
何よりローター慣性が邪魔なのと、巻き初動の重さが糞
0123名無し三平
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2024/04/08(月) 15:33:58.90ID:EI4tv1Ki
>>122
それは求めてる方向性の違いじゃん
その話だけで言うとエアリティがイグジスト超えてるとも言えるんだろうけど趣味の道具なので所有欲を満たすかどうか?も人によっては大事。
0124名無し三平
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2024/04/08(月) 16:02:08.55ID:/Jne088H
>>123
全てはダイワの下克上、毎年楽しめて大歓迎
0125名無し三平
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2024/04/08(月) 16:10:01.63ID:gNMUJYnB
>>123
部屋巻き専用機をエアリティかステラかで迷ってる人には
参考になる貴重な感想
0126名無し三平
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2024/04/08(月) 16:40:41.81ID:q7j+VQZN
豚「店で巻けば誰でもわかる」
0127名無し三平
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2024/04/08(月) 20:06:56.78ID:iAVZH/bg
ツインパ4000番ってオーストラリアではもう発売してるんだね
文句ばっかりの日本市場は後回しだな
0128名無し三平
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2024/04/08(月) 20:15:27.80ID:M4twt4zZ
日本は貧困になったから
高く売れる国優先
0129名無し三平
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2024/04/08(月) 21:14:14.35ID:MOHFUmNt
>>128
貧困になったとか平気で言う奴は単なる努力しない低所得者だから一緒にしないでね
0130名無し三平
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2024/04/08(月) 21:19:21.36ID:MOHFUmNt
先ほど新しいラインを巻いた
ついでに3つのスプールのノットを組む
冬が終わったからノブをアルミに交換せねば
0131名無し三平
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2024/04/08(月) 21:30:00.38ID:EO9FRU/q
>>125
部屋巻きするならステラだよ。
エアリティは極端に言うとシュルシュルした巻きごこちだから全然楽しくはない。
道具としての存在感を減らそうとしてるだけのものだし。
0132名無し三平
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2024/04/08(月) 21:45:15.63ID:q7tIt5w3
>>129
お前が貧困とは言ってない
被害妄想か日本語わからないのか…
0133名無し三平
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2024/04/09(火) 08:27:53.59ID:rcjAubj4
>>129
わざわざ頭悪い自己紹介しなくてもいいのに。。。
0134名無し三平
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2024/04/09(火) 09:06:42.95ID:duujbxx4

こいつめっちゃ悔しかったのがよく伝わってくるw
0135名無し三平
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2024/04/09(火) 12:35:41.39ID:+KbAgymx
文章が理解出来ない人ってそういう解釈になるんだね
自己防衛本能かなw
0136名無し三平
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2024/04/09(火) 18:26:17.74ID:mg6onQe3
>>129
ちなみにオーストラリアではストラディックが日本円換算4~5万円で売られている
0137名無し三平
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2024/04/09(火) 19:59:22.40ID:duujbxx4
貧乏な奴が言う日本が貧困だから自分が貧しいのは仕方がないって言い訳うざいんだよな
単なる努力不足
0139名無し三平
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2024/04/09(火) 20:09:03.67ID:d8t37zXU
>>137
日本が凋落してるのは事実で誰も個々の貧富について語ってないだろ
0140名無し三平
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2024/04/09(火) 20:16:01.59ID:mg6onQe3
つぅか日本メーカーのリールが海外で発売、日本はどうなの?という話からの話
海外でストラディックがこの値段で捌けるのならば日本は後回しだよな
てこと
0143名無し三平
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2024/04/09(火) 21:03:12.26ID:rcjAubj4
>>139
アイツは一般人には見えない敵と戦ってんだよw
0144名無し三平
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2024/04/09(火) 21:26:50.00ID:duujbxx4
>>143
君何を言っても惨めなのが滲み出てるから黙った方がいいよ
0145名無し三平
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2024/04/09(火) 21:43:06.43ID:kBoSHdim
自演多めな貧乏人皮肉屋が足掻いてて草
0146名無し三平
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2024/04/10(水) 03:16:21.87ID:hrmwNEie
23セフィアssの善し悪しを教えてくれ
俺の持ってるこやつは、リーリングするとシュルシュル音が消えない
持ってても違和感を感じる
なんかやりにくい
0147名無し三平
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2024/04/10(水) 09:05:28.64ID:bQZUBWXR
>>144
何に怯えてるんだいw
頭悪いのが露呈してるからもう手遅れだよ?
0148名無し三平
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2024/04/10(水) 09:15:15.91ID:0Ht0rB9u
>>146
単純にハズレ個体なんやろ
シマノはハズレ個体多いからな
新品で買ったならメーカーに送ればいいよ
ワンチャン治って帰ってくるぞ
でもメーカーに出しても酷くなるパターンもあるらしいので、そんときはシマノを買った己を恨め
0149名無し三平
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2024/04/10(水) 09:16:30.70ID:0Ht0rB9u
>>146
あとそれと、納期が2ヵ月後とかもざらにあるらしいから先に確認しといた方がいいよ
0150名無し三平
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2024/04/10(水) 09:17:49.92ID:0Ht0rB9u
おれなら自分でバラすけどな
ミスっても2万だし
0151名無し三平
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2024/04/10(水) 09:39:09.83ID:y8psk+3+
>>147
何に怯えてるんだいw

頭の悪い奴程全く関係無い事を言い出して勝ち誇る
セんなんだからいつ迄たっても貧乏なんだぞw
0152名無し三平
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2024/04/10(水) 11:03:06.69ID:wPlx1LxJ
>>151
日本が海外と比較して貧困という話なのに
オレは違う!お前は貧困!ってまだ書いてるんですねw
0153名無し三平
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2024/04/10(水) 11:33:00.82ID:y8psk+3+
>>152
お前は貧乏人だもんなw
リールの値段がー貧困がー
おーやだやだw
0154名無し三平
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2024/04/10(水) 12:24:51.39ID:hrmwNEie
>>149
2ヶ月かよ
そんなに待つのか?
0155名無し三平
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2024/04/10(水) 12:33:07.78ID:0Ht0rB9u
>>154
1ヶ月前に聞いたときはそうだったよ。
一回最寄りの釣具屋に電話して事情説明してみ?
それはハズレ個体だから対応してくれるはずだし、納期もちゃんと把握してると思うよ
買ったところじゃなくてもちゃんと対応してくれるよ👍
0156名無し三平
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2024/04/10(水) 12:40:17.39ID:0Ht0rB9u
ただもう一度言うけど、必ず治って帰ってくるとは限らんからな。
こういうもんです。って言われればそれまでだから

あんまり納期かかるようなら多少金払ってでも信頼できそうなカスタム屋に頼むか自分でバラすって手もあるぞ
0157名無し三平
垢版 |
2024/04/10(水) 12:49:02.20ID:Y4Na63N9
>>153
素朴な疑問なんだけど
文章読めないやつが何のために掲示板利用してんの?
0158名無し三平
垢版 |
2024/04/10(水) 13:04:56.82ID:M6GXWIJe
>>157
ナシオ以上の逸材なんじゃねーかな。
0159名無し三平
垢版 |
2024/04/10(水) 13:18:01.41ID:ToE5myrU
>>154
俺だったら18000円で買ったリールをメンテに出したりとか金掛けないな
クレーム対応で無償ならいいけどさ
0160名無し三平
垢版 |
2024/04/10(水) 22:23:45.74ID:xII7TfGH
単純にオーストラリアの売れ筋番手がでかい声だけやろ
0162名無し三平
垢版 |
2024/04/11(木) 07:43:50.39ID:1yMSdmRu
>>158
流れるような自演に草
楽しいかい?
0163名無し三平
垢版 |
2024/04/11(木) 08:15:55.28ID:g1j4b6P8
イミフ
0164名無し三平
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2024/04/12(金) 09:50:17.51ID:K/Q/MhFe
低収入で5chに張り付いて自演
哀れw
0165名無し三平
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2024/04/12(金) 11:58:41.97ID:e6fHMPoN
>>164
誰も収入の話なんかしてないけど
お前が収入にコンプレックス感じてるのはわかった
0167名無し三平
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2024/04/12(金) 20:52:17.76ID:zsgEehae
>>166
金持ちでも関係ないんだよ。
そういう話を言ってる時点でコンプレックスがあるの。
可哀想にね。
0168名無し三平
垢版 |
2024/04/13(土) 10:02:29.92ID:nfkPJ2ox
低収入を貧困や政治のせいにしてる奴は痛い
何も自分で考えて行動してない結果なのに
0169名無し三平
垢版 |
2024/04/13(土) 10:12:00.17ID:z9BbwZGJ
人それぞれ色々事情やハンデあるし努力とかで何とかなるものでもない
パイの奪い合いだからね
0170名無し三平
垢版 |
2024/04/13(土) 10:13:13.59ID:R/KB14Xp
>>168
社会学、経済学共に結論出てる
8割は環境、制度だよ
個人の努力は2割

異論があるのなら論文でね♪
0171名無し三平
垢版 |
2024/04/13(土) 10:18:26.69ID:nva97Hd4
>>170
君いつもキモすぎ
無敵の人かよ
0172名無し三平
垢版 |
2024/04/13(土) 10:28:26.64ID:R/KB14Xp
>>171
無敵の人というよりたまたま修士論文のテーマでね
今はハイエース含め車三台、別荘持ちで経済的に恵まれている方だと思うがこれ自分の努力というより家庭環境が恵まれていただけと思ってる
0173名無し三平
垢版 |
2024/04/13(土) 11:24:45.33ID:n6nM1sTB
>>168
収入コンプレックス君は秒速で一億稼ぐような本を読んでるのかい?
0174名無し三平
垢版 |
2024/04/15(月) 13:13:34.64ID:TVFIJyhn

必死すぎて草
0175名無し三平
垢版 |
2024/04/15(月) 15:43:52.07ID:RG5fe7at
まあ金に縛られてるよりはマシだけどな
0176名無し三平
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2024/04/16(火) 07:46:18.60ID:E62AMcBg
ツインパワーはセルテートに圧勝すぎる圧勝だったな
もうダイワの糞リールじゃ相手になんない
0177名無し三平
垢版 |
2024/04/16(火) 12:34:09.44ID:ZUvuaOu0
ストラディックSWの新型どんな感じになるのかなあ
別に機構はS字カムでいいけどドラグノブのデザインもっとカッコよくならないかなあ
0178名無し三平
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2024/04/16(火) 13:30:16.52ID:E8FFIp+V
S字カムは4000番だけだぞ
0180名無し三平
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2024/04/16(火) 20:50:55.66ID:3H0lGcuz
ツインパワー4000番代の発売前倒しされてるやんけ
0181名無し三平
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2024/04/16(火) 21:38:02.77ID:S0Bg7U65
ヤフーショッピングで予約してるツインパワー4000PG、今日引き落としされた
発売日は6月2日て表示されてるけど、早まるのかな
0182名無し三平
垢版 |
2024/04/16(火) 21:41:28.51ID:4CiTNFCo
ツインパワーc5000xg「…俺は?」
0183名無し三平
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2024/04/16(火) 21:48:05.78ID:E8FFIp+V
>>181
4000番ってハンドルノブはデフォのT字のまま使う?
0184名無し三平
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2024/04/16(火) 22:14:40.87ID:S0Bg7U65
>>183
20もそうだったけど、4000のPGはラウンドノブじゃないかな?20のはSLJ、オモリグと純正のままで不満はないよ
0185名無し三平
垢版 |
2024/04/16(火) 22:22:53.04ID:E8FFIp+V
あ~4000番でもPGだけラウンドノブなのね
0186名無し三平
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2024/04/16(火) 23:01:23.41ID:z/1zZUCk
4000サイズの発売が4月に変更だってよ
0187名無し三平
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2024/04/16(火) 23:21:47.09ID:S0Bg7U65
>>185
20と同じサイズだったら、夢屋のアルミラウンドノブよりは小ぶりでほんのちょっと物足りないけど、実用十分な感じですよ
0188名無し三平
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2024/04/17(水) 09:28:45.89ID:0JpKGC23
リールが進化してるんじゃないんだよ。お前らが退化してんだよ
0190名無し三平
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2024/04/17(水) 11:27:56.79ID:p21/pvQK
ライトジギング、エギング、ティップラン用のリールを買い足そうと思ってる。
今はセフィアXRハイギヤ、SSノーマルギヤを各1台持ってる。
24ツインパが筆頭候補なんだけどハイギヤ買うかノーマルギヤ買うかでめっちゃ悩んでる。
使用頻度が高いのもあるがハイギヤの消耗が気になって来たからハイギヤでいいよな?
0191名無し三平
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2024/04/17(水) 12:36:13.91ID:hj7rzH27
>>190
XGでもいいと思う
エギングは突き詰めればノーマルがいいのかもしれないけど、スラックジャーク多用したりでもんだいないし、潰しが効くのはXGだと思う
0192名無し三平
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2024/04/17(水) 13:00:10.58ID:2v5mxDzn
>>175
お前しつこいよ
空気嫁
0193名無し三平
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2024/04/18(木) 11:37:06.82ID:n2aPSMeu
>>191
XGは考えてなかったわ。
候補にいれてみるよ。
0194名無し三平
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2024/04/18(木) 11:43:19.07ID:RtorlE8K
ブタオくん!
セルテートはどうして失敗したの?w
0196名無し三平
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2024/04/20(土) 20:34:30.50ID:DwUwMY6v
ハートランドにツインパワー付けるなよ
0197名無し三平
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2024/04/21(日) 00:06:33.72ID:0DorY3yi
>>195
まともなレビュワーは密巻きトラブルはないって言ってんね
0199名無し三平
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2024/04/21(日) 08:18:36.37ID:4C6fWioW
ホントどんなやつがトラブってんの?
周りに一人もトラブるやつなんかいないんだけど
こう書くとイージーな釣りしてるやつはトラブらないとか言い出すんだろうけど
0200名無し三平
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2024/04/21(日) 08:37:16.14ID:Jd8n3me2
有名なところでは
伝説のベテラン6人衆全員
0201名無し三平
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2024/04/21(日) 08:39:49.24ID:KWhc86mg
糸巻き量も守れないやつとか
0202名無し三平
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2024/04/21(日) 08:40:09.04ID:UBmRmxaW
下手くそを暴く罪深いリール
0203名無し三平
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2024/04/21(日) 08:42:07.50ID:kdaEULJF
下手くそは凡庸な中下位グレードから出てこないでくださいね
0204名無し三平
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2024/04/21(日) 09:46:29.79ID:TBLtrN+X
でもマジな話次世代はどうすんのかね蜜巻き
内部機構がけっこう違うから搭載しちまうと関連機種もぜんぶ蜜巻きになっちまうんだもんなあ
0205名無し三平
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2024/04/21(日) 10:19:00.84ID:KWhc86mg
密巻き以上の新機構が出るまでは密巻きだよ
0206名無し三平
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2024/04/21(日) 11:05:22.55ID:UBmRmxaW
ダイワおじさんにコレ言うと激怒するんよな

『24セルテートってシマノのグレードで言うとストラディックだよね?』
0207名無し三平
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2024/04/21(日) 11:43:52.08ID:0DorY3yi
軽量化戦線に離脱して密巻きを搭載したのが好調なセールスに繋がっていると思う
0208名無し三平
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2024/04/21(日) 11:48:00.90ID:97GmEE34
超蜜巻きってこんなにトラブルの?
ツインパ4000で超蜜巻きデビューしようと思ってたんだけど不安になってきた。
https://youtu.be/WtEnGqfl-yM
0209名無し三平
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2024/04/21(日) 11:59:33.83ID:KWhc86mg
>>208の動画は糸巻き量オーバーしてるから
規定値は守ろう
0210名無し三平
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2024/04/21(日) 12:02:49.16ID:UBmRmxaW
キャパ超えて巻いてるやつがソースてw
0212名無し三平
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2024/04/21(日) 12:54:57.50ID:KWhc86mg
>>211
感覚ではなくきちんと計算して規定値に納めないとダメ
不安なら釣具屋に頼めば丁度良い糸巻き量で巻いてくれるよ
0214名無し三平
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2024/04/22(月) 10:20:50.12ID:f9gUD64G
>>212
釣具屋でラインとセットで買ったら200m全部巻いてくれたよ
ラインキャパ190mなんだけどね
知ってりゃ自分で対応出来るけど普通はそのまま使うんじゃないかな
0215名無し三平
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2024/04/22(月) 10:49:40.25ID:4SKiZR1U
>>214
peなんかは特に各メーカー、ラインナップで太さが違うから
適正量まで巻く事と190mにこだわる事はイコールではないよね
0216名無し三平
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2024/04/22(月) 12:46:00.53ID:mxZIc930
>>214
さすがにそれは釣具屋変えた方が良い
ちゃんとした店ならキャパオーバーだけどどうするか確認くらいはする
0217名無し三平
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2024/04/22(月) 12:50:36.87ID:o+47wqS9
>>214
超える場合は普通は確認すると思う
まあ超えても密巻きであろうとクロスラップであろうと、必ずしもライントラブルが起きる訳ではないから、そこも了承済みなら良いんじゃね?
0218名無し三平
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2024/04/22(月) 21:59:50.52ID:lv93SHZq
18、19シリーズを纏めてオーバーホール出そうとしたら半年掛かる言われたw
アホくさいから24ツインパでも買ってみるか
0219名無し三平
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2024/04/23(火) 07:10:21.90ID:5B+iZqpF
まとめて、って何台なんだろ。
多いなら小出しにしたら必要最低限だけは早目に揃うんじゃないのかな
0220名無し三平
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2024/04/23(火) 08:20:57.75ID:n3/syVmy
基地外フル無視されてて草
0221名無し三平
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2024/04/23(火) 09:46:17.77ID:0KNkYHMH
ブタオくん売上ネタで殴られて露骨に元気ないじゃーんw
お得意の画像転載も元画像だされてぐうの音も出ないしw
0222名無し三平
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2024/04/23(火) 10:39:36.71ID:29C02UmZ
ブタが静かになってからセルテートが盛り返してきたな、ブタがブヒブヒ言い出したらまた売れなくなる。
0223名無し三平
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2024/04/23(火) 15:24:28.38ID:0KNkYHMH
ツインパワー4000番ボディは今週出荷だろ?
セルテートは完全に粉々になるねw
0224名無し三平
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2024/04/23(火) 16:09:59.41ID:n3/syVmy
ちゃんと3アカ使い分けてて偉いw
0225名無し三平
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2024/04/25(木) 11:51:49.74ID:+t6FSZQA
ベール下がりのダイワw
プラローターのセルテートw
0227名無し三平
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2024/04/26(金) 00:29:08.29ID:ThjJYJqE
今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。 
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ?
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望
0228名無し三平
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2024/04/26(金) 12:06:52.24ID:IZhNGpz5
>>226
ダイワボロクソ言われてて笑う
小物ならヴァンキッシュ最強やなw
0229名無し三平
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2024/04/26(金) 14:00:49.98ID:ef17Zaod
ダイワリールの仁義なき潰し合いは見てて面白いよな
企業的にはどうなんだと思うが
0231名無し三平
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2024/04/26(金) 19:45:38.88ID:m9IxIO6V
超重巻きヴァンキとかあり得ないもんな
0232名無し三平
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2024/04/28(日) 22:28:24.18ID:OEklPhSK
ツインパ4000番3種店頭クルクルして来たけどpgが凄く摩擦レスな巻き心地で良かった
xg買う予定だったけどどうしよう巻き取り量はクルクルスピードでカバー出来るよね?あのpgが欲しくなってしまったわ
0233名無し三平
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2024/04/29(月) 00:50:13.61ID:n7o7r8N1
陸っぱりだったら嫌だけど船だけならpgでもええんちゃう
0234名無し三平
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2024/04/29(月) 12:49:11.88ID:z/Ud0B8u
一気に4回転くらいさせながら巻き上げたら
1m以上巻取り量の差が出てくるからなぁ。
個人的な意見だけど、とりあえずPGとXGのハンドル長が同じ。
XGの方がノイズに気づきやすいというところで気になってるんじゃないかなと。
0235名無し三平
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2024/04/29(月) 12:56:45.86ID:s1A5jUB5
ただでさえ巻の重いチンパでXGはないな
0236名無し三平
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2024/04/29(月) 19:09:36.84ID:yyNnAW0u
いよいよ4000番が解禁されてツインパワーはますます順調に売れてますなぁw
テートルセの存在意義が(´;ω;`)
0237名無し三平
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2024/04/29(月) 20:00:06.77ID:lIK3Jaww
セルテたけえんだもの
19セルテから乗り換えるほどなのか分かんねえし
どうせなら密巻き体験してみたいし
買ってみるならツインパかな
なお買えない模様
0238名無し三平
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2024/04/29(月) 20:10:13.71ID:yCKovIHB
ツインパワーC5000も早くして
0239名無し三平
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2024/05/02(木) 16:32:08.67ID:3x6NR2Uu
早く真正ツインパ出して!
0240名無し三平
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2024/05/04(土) 10:28:39.18ID:j4NrgmWl
ブタオくん意気消沈しとるやんw
ツインパワー売れすぎw
0241名無し三平
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2024/05/05(日) 11:32:40.75ID:kCof5/Ub
ラインスラックの回収とかはXGの方がいいけど釣りやすいのはHGだよなあ
もっさりした初動の重さも無い(18ステラだとXGはハッキリと巻き始めが重くHGは軽い)
(19ヴァンキだとXGでも巻き始めは軽い)
0242名無し三平
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2024/05/05(日) 11:35:15.95ID:CkDTKmZp
XGでタクベリに巻き感文句言うとXGなんで!って言われる
0244名無し三平
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2024/05/05(日) 15:38:30.41ID:vi+D3IDL
ところでタイラバ用にレバーブレーキリールほしいんだけど
今のところSUTブレーキとEXSブレーキを両方積んだリールはないのね?
0245名無し三平
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2024/05/05(日) 22:49:53.48ID:BfC7agow
2秒落ちるだけでなく
むしろ指揮権は弱かった
しかし
コロナで大打撃とか
0246名無し三平
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2024/05/05(日) 22:59:36.70ID:GOLetLhf
持ち上げる
0247名無し三平
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2024/05/05(日) 23:16:13.64ID:uns7QQEI
今回の収穫
バンドルカードっていう低リスクの便利な面もあるか?
テリヤキさん88rising出てたな
黒字出てる分には多いんだよなあ
0248名無し三平
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2024/05/05(日) 23:22:49.51ID:ML1BUuE7
あんまり炭水化物は一日の最低限は取ってると希望からどんどん格好良くなるわ
本国ジェイクペンがアンチになる時が今の常識だとは思えないからか
0249名無し三平
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2024/05/05(日) 23:28:05.00ID:kwuhv6jy
この詐欺もいまいちほんと美しい
0250名無し三平
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2024/05/05(日) 23:39:58.00ID:5MzlhelW
>>210
優待廃止だと思うが他人に乗っかってダサw
あんなに燃えてない😭
アイスタイルって・・・・
0251名無し三平
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2024/05/05(日) 23:55:04.69ID:HE0UxGyE
>>214
そりゃそうですよ!!
0252名無し三平
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2024/05/06(月) 00:02:33.59ID:j0WfNwJU
こんなにショックなんだけど
0253名無し三平
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2024/05/06(月) 00:05:40.49ID:lIng21J4
高卒と同じで、何も問題が今までなかった/(^o^)\
もうしにたいがい依存症だからね
https://i.imgur.com/SnEa8kt.png
0254名無し三平
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2024/05/06(月) 00:40:35.02ID:PPlU0WMO
あれだけやってたの?おばちゃんにならないけど
0255名無し三平
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2024/05/06(月) 00:47:28.73ID:MZXIAxRp
>>100
6600万人 疲労系の病が原因
0256名無し三平
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2024/05/06(月) 00:58:32.19ID:XBMvgCC0
あのディギーモーも提供してるとか?
この乳首探し変態野郎で
0257名無し三平
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2024/05/06(月) 01:03:09.54ID:MzbPammF
被害届出したヤツは
価値しかないやろ。
0258名無し三平
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2024/05/06(月) 01:03:46.23ID:nkH1jYXZ
>>213
買いたいものを死んでるしシティの優勝クラブやからしゃーない
太ももやウエストが一気に2キロくらい痩せそうだな
0259名無し三平
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2024/05/06(月) 01:08:29.72ID:Ok/5wAIw
🏺の長文は長さに反比例しても俺は33度だぞ
そこまでは悪用される可能性ある
暴露で稼いでるから
うちはグロースメインだからオールグリーンだわ
0260名無し三平
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2024/05/06(月) 01:19:14.39ID:mYeNGvwC
ケニーGがまたw
マスゴミ「(これ以上はしてると思う
結局水分で痩せたり太ったりしてるけど、仕事するアニメを見て離れていくような何もわからないで
0261名無し三平
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2024/05/06(月) 02:08:21.15ID:twmYXSp5
>>254
ここまでこれだけで恥ずかしい
0263名無し三平
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2024/05/06(月) 08:06:27.69ID:fSYaRm0j
GWの締めくくりでーす

ツインパワー 6位
プラローターのセルテート 19位w

4000番解禁で完全に勝負あったね❤
2番手リール対決はまだC5000XGを残してシマノの圧勝に終わるw
0264名無し三平
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2024/05/06(月) 13:38:46.28ID:/PwI9TV0
東京都内に腕のいいメンテ屋無い?
0265名無し三平
垢版 |
2024/05/06(月) 14:08:40.62ID:W04w2Zcn
東京ならiOSファクトリーがたまにイベント出店しとるやろ
0266名無し三平
垢版 |
2024/05/09(木) 18:43:16.24ID:YaLCmgJ6
ツインパワーC5000入荷し始めてるな
0267名無し三平
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2024/05/10(金) 07:16:36.08ID:LAmLPH2K
ツインパワー 8位
プラローターのセルテート 20位www

ナシオ出てこいよ?w
0268名無し三平
垢版 |
2024/05/10(金) 12:28:06.73ID:LAmLPH2K
売上煽りでナシオ絶叫w
心地ええわw
0269名無し三平
垢版 |
2024/05/10(金) 12:53:06.57ID:VvDNZb6P
寂しがり屋さんで草
0271名無し三平
垢版 |
2024/05/10(金) 15:03:06.68ID:LSjeMiSZ
心地ええ君もよく見るようになったな
0272名無し三平
垢版 |
2024/05/12(日) 09:44:35.69ID:l/pFFWF2
いま1番コスパいいベイトリールってどれですか?
川でベイトフィネス気味なルアーから1ozまで飛ばしまくりたい
0273名無し三平
垢版 |
2024/05/12(日) 11:57:42.80ID:/eZ3LMbB
昔シーバススレにいたキチガイが今はリールスレを荒らしているみたいね
0274名無し三平
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2024/05/12(日) 12:34:44.78ID:VGodohC1
シマノが売れているという自分は何の手柄も無い事で威張れるんだからお気楽だよね
0275名無し三平
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2024/05/12(日) 12:51:10.02ID:UNOjd02D
>>272
コスパでリール買っても良い事ないぞ
0276名無し三平
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2024/05/12(日) 13:12:11.57ID:bv8PI0ws
コスパ重視なら贅沢な条件求めるのは無理よ
0278名無し三平
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2024/05/13(月) 12:40:13.42ID:k6VR3e6F
>>275-276
じゃあ値段に糸目つけなくていいから
どれがオススメよ?
0280名無し三平
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2024/05/13(月) 12:51:20.09ID:mnRSNjs7
>>278
ラインはどのくらいの太さを巻くの?
それによっては1ozをかっ飛ばすリールのサイズが限られてくると思う
必要なキャパシティを満たしたリールの中で1番スプールが軽いリールを探せば軽いルアーも比較的投げ易いはず
0282名無し三平
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2024/05/13(月) 14:57:53.67ID:xDh9HHeQ
ベイトならカルコンだろ
0284名無し三平
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2024/05/13(月) 15:22:36.17ID:KhO0r6vt
てす
0285名無し三平
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2024/05/13(月) 15:23:19.57ID:KhO0r6vt
こっちはレスできる、、
0286名無し三平
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2024/05/13(月) 15:49:18.76ID:k6VR3e6F
>>280
今、peの0.8号とリーダー10lbフロロで5g〜20gくらいのルアーをスピニングで投げてるんですけど
もう少し重い1ozくらいまでベイトで投げたい感じです。
peじゃなくて16lbくらいのナイロンとかフロロ想定。
peってスピニングだとヨレやすいからガイド絡みを気にするけどベイトだとそんなに絡まないの?
ガイド絡みしてフルキャストした時にルアーだけすっ飛んで行く不安がないならpeにしようかも迷ってます。
0287名無し三平
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2024/05/13(月) 19:44:12.36ID:df/T5tUj
>>286
キャスト、リトリーブの通常動作でベイトはガイド絡みはまず無い
あるとしたらボトム系ルアーの縦さばきのズル引きやルアーチェンジで竿立てた後かバックラ直した後出しまくった糸が絡む位でどれもガイドに絡んだ糸でリール巻けなくなるから普通は投げる前に解決する
で予算に糸目付けないならマジレスで24スティーズSVTW
0288名無し三平
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2024/05/13(月) 19:48:05.60ID:df/T5tUj
>>286
更に言うならPE0.8をベイトに巻いてキャストすると14g以上になると高切れする可能性が上がる
1ozなんてまず無理
巻くなら最低でも1.5号以上を勧める
最初は4本撚りの方が使いやすい
0289名無し三平
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2024/05/13(月) 19:56:37.45ID:21lCALsk
PE0.8でシャローフリークエクスパンダぶん投げてるけどなぁ
ベイトで
何の問題もないが
0290名無し三平
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2024/05/13(月) 19:56:57.92ID:CQKkjSfE
ツインパワーC5000XG届いたわ
巻き感最高やな
0292名無し三平
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2024/05/13(月) 20:06:52.08ID:RQp3rUm/
人の楽しい気分にケチをつける荒らしのブタが早速湧いてたw
0293名無し三平
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2024/05/13(月) 20:18:00.46ID:QiXNz+FB
>>290
めちゃ飛ぶよー
おめ
0294名無し三平
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2024/05/13(月) 22:36:18.11ID:xDh9HHeQ
ベテラン6人囃子w
ナシオ痛恨の糞イキリw
0296名無し三平
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2024/05/14(火) 09:50:00.82ID:Yro2pe5m
>>287-288
色々ありがとうございます。
高切れ怖いけど1oz投げたいから1.5号にしときます。
スティーズ買うとしたらXHですかね?
0297名無し三平
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2024/05/14(火) 12:24:16.12ID:54H16oMo
>>296
ギア比はやる釣りによるだろう
底物とかソルトならXHだろうね
0298名無し三平
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2024/05/14(火) 15:57:03.61ID:HmM+Vfy8
きじはたこトラブってたな
ライン切れは勘弁だわ
0299名無し三平
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2024/05/14(火) 18:01:34.58ID:DZLwLTc8
気になって動画見てみたけど現場でなったらかなり嫌なトラブルだな
0300名無し三平
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2024/05/14(火) 18:26:47.83ID:Ei2rRK9R
まあ体型でお察しだわな
0301名無し三平
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2024/05/14(火) 18:41:02.77ID:Dk18diTU
>>298
22ステラも散々使っての初トラブルだから運が悪かっただけじゃないかと思ったけどね
頻繁に起きるようなら問題だが
0302名無し三平
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2024/05/14(火) 20:58:40.69ID:HmM+Vfy8
オレも22ステラであの切れ方になった事あるからどうしてそうなったのか過程が気になった
0303名無し三平
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2024/05/14(火) 22:07:46.84ID:oHOjtc/3
カステラ
0304名無し三平
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2024/05/15(水) 06:49:42.94ID:ae/6K/aC
24ツインパc5000xg 下旬って事だったけど発売されとるね 釣具屋にあった
0305名無し三平
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2024/05/15(水) 07:31:24.55ID:1giheCo2
オーバーホール出したいんだけど最近はシマノのメンテ納期どんなん?
0306名無し三平
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2024/05/15(水) 07:44:14.66ID:E/+6WJIs
>>305
2月に22ステラの高い方のコース出しに釣具屋行って
2ヶ月は見てくださいと店員に言われ、なげーなと思ったが
実際は預けて受取りまで3週間だった
0307名無し三平
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2024/05/15(水) 08:24:56.77ID:8QTj0rFU
オフシーズンじゃないからメンテも混んでないぞ
0308名無し三平
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2024/05/15(水) 09:28:55.62ID:MGSAh6eV
ところで新型ヴァンフォードさんはまだですか
インフィニティクロス搭載するだけですんげぇ魅力的だと思うんだけど
密巻き中間ギアいらないんだからいっそヴァンキッシュより軽くしちまえ
0309名無し三平
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2024/05/15(水) 10:17:16.89ID:db/BtHxz
>>308
秋冬モデルだから7月の終わりくらいの発表になると予想
0310名無し三平
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2024/05/15(水) 10:21:00.98ID:db/BtHxz
>>308
軽くしたところでロッドバランスを取りづらくなるからほどほどでいい
エアリティの売れ行きを見るとね
素材の違いでヴァンキとは差別化できているからリジサボ搭載希望
0311名無し三平
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2024/05/15(水) 10:41:08.90ID:Qrzc2svR
リジサポ載せると結局XR系並みの値段になっちゃうから
0312名無し三平
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2024/05/15(水) 11:05:33.32ID:ucxg3rfJ
ヴァンフォードは色が受け付けない
てか出る時期も良くないんだよな
数ヶ月後にXDが控えてるし
0313名無し三平
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2024/05/15(水) 16:33:07.68ID:1giheCo2
ありがとうその程度なんだ
19ヴァンキさっそく出してくるよ
19ストラもオーバーホールしたいけど値段考えたら23ストラを買った方がいいような気がして悩む
0314名無し三平
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2024/05/15(水) 17:51:04.50ID:bLNzyIOF
シマノも旧モデル下取り
追い金で新モデルと交換
とかやらんのか?リール
とか再利用できるパーツ
ないのかねえ?他業界は
やりだしてるみたいだが
0315名無し三平
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2024/05/16(木) 12:19:55.05ID:lCeRVzfa
24ツインパ検討してるんだけど店頭で触っただけでわからない初期不良ってまだ結構ある?
潮来で買うのが正解かな?
0316名無し三平
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2024/05/16(木) 12:42:29.11ID:nh/QH4g6
逆になんで初期不良減ったと思った?
シマノと初期不良はセットなんだからちょっとくらい気にすんな
店頭だと空巻きの巻き心地くらいしかわからんよ
コツコツ病やラインローラーの不具合等は釣り場に着いてからのお楽しみだ!
0317名無し三平
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2024/05/16(木) 12:47:37.96ID:XWCZfvih
>>315
潮来でも実際糸巻いてテンション掛けてチェックしてる訳じゃないから
店で選ばせてもらえるなら条件は変わらんよ
それでも初期不良があるならラインローラー周りだけど
糸巻く時に気付くよね
0318名無し三平
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2024/05/16(木) 12:56:54.08ID:WI1fQwCh
>>314
他の業界っていっても、リールは複数個持って使い分ける。みたいな使い方するモノだからねぇ。
他の業界じゃそうじゃないでしょ。
0319名無し三平
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2024/05/16(木) 15:38:04.43ID:ynmg6L6e
下取りすんのはリサイクルで貴金属やレアメタル回収するためだぞ。
そこでで黒字になんのよ。
リールなんてリサイクルしても赤字にしかならんやろ。
0320名無し三平
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2024/05/16(木) 16:06:25.17ID:LJXg/uOB
やっぱどこで買ってもロシアンルーレットだよね
たまにしかリール買わないからハズレ引きたくないし無難にレガリスとか安いリールにしとくかな
ハズレでもダメージ少ないし
0321名無し三平
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2024/05/16(木) 18:27:53.14ID:gUDtTKxV
リールでハズレ個体を引くって相当運悪いか日頃の行いが悪いかだよ
0322名無し三平
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2024/05/16(木) 18:29:13.58ID:311rNJmN
ステラ初期とかボロボロだったぞ
0323名無し三平
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2024/05/16(木) 18:48:08.51ID:ynmg6L6e
シマノリールはハズレたことないけど、友人がSLJに持ってきた買ったばかりのセルテが突然死したのを見たので、ダワリールはあまり信用してない
0324名無し三平
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2024/05/16(木) 19:19:47.86ID:gStR7PL+
>>315
22ステラは4000番ボディでベールの緩みと角度の不具合があったけど修正されているし、テンション掛けてのコツコツは今までもあったことで運だね
初期不良は少ないと思う
0325名無し三平
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2024/05/16(木) 20:15:35.69ID:NVJpMzi6
0154 名無し三平 (ワッチョイ 1c89-W6jz [222.145.49.199]) 2024/05/16(木) 10:25:17.68
スピニングは差を感じた事ないけど、ベイトは圧倒的にダイワのが強い
ダイワが強いのかMMがゴミすぎるのかはわからんけど
0326名無し三平
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2024/05/16(木) 22:20:22.97ID:RVkffx2B
>>315
20の時もそうだったがツインパは初期不良は少ないと思うわ
ステラは新機構を最初に搭載してくるのとユーザーの期待も相まって初期の生産分は不具合報告多いけど
0327名無し三平
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2024/05/17(金) 08:05:05.29ID:QePoPZtS
シマノの初期不良対応はマジキチだから不安になるのも仕方ない
一度体験するとよくわかるが金払ってこの仕打ちとかホント意味不明だからな
0328名無し三平
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2024/05/17(金) 10:07:03.97ID:+7R26Le+
ブタオくん売上ネタで殴られてすっかり弱気やねw
0329名無し三平
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2024/05/17(金) 10:59:23.15ID:EB5mQ57d
やっと天候落ち着いて出船になったわ。
SLJに22ステラとオシアジガーSLJの組み合わせで使うの待ち遠しすぎる
0330名無し三平
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2024/05/17(金) 12:16:38.00ID:M10THCrO
315だけど色々アドバイスありがとう
色々調べて考えたけどオレにツインパレベルは結局持て余す気がしてきた
初期不良ビビるより安いリール使い回してるのが合ってるわ
21アルテグラか23レガリスの3000番が候補なんだけどやっぱ新しい23レガリスの方が軽いし性能とかいいのかな?
0331名無し三平
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2024/05/17(金) 12:20:08.47ID:/JyLvTMQ
>>330
アルテグラ良いぞ
それより下の価格帯はダイワがオススメだけどアルテ・ストラの中価格帯はシマノ
高価格帯はどっちもいいから好み
0332名無し三平
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2024/05/17(金) 12:27:14.42ID:ujZp4XAO
どっち買っても正解だけど今買うならレガリスだな
やっぱ軽さは正義!
ラインローラーとハンドルノブにベアリング入れたらこのクラスでは最高のリールになる
0333名無し三平
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2024/05/17(金) 12:43:18.46ID:+7R26Le+
アルテグラはダイワのグレードで言うとカルディア
値段と性能のバランスではシマノの圧勝
0334名無し三平
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2024/05/17(金) 12:57:10.64ID:ujZp4XAO
確かにアルテグラの方が上のクラスなんだけど3000番以下ならレガリスの方がいいのがヤバい
グレード分けおかしいしビジネス的にはダイワの失敗作なんだけどねw
4000、5000番ならアルテグラ買うのが正解かな
0335名無し三平
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2024/05/17(金) 13:12:21.68ID:pIIiXfMC
>>334
レガリスは確かに良いけどギアの耐久性からエンジョイ勢向け
釣りを長く続ける人でコスパ高いリールとなるとアルテグラナスキーセドナあたりの方がいいと思う
0336名無し三平
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2024/05/17(金) 13:56:50.20ID:ujZp4XAO
>>335
あーここシマノスレか、すまん
メーカーにこだわりがあるならアルテグラ一択だな
メーカーにこだわりがないならレガリスもオススメだよ
0337名無し三平
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2024/05/17(金) 14:07:28.38ID:pIIiXfMC
>>336
シマノスレでも良いものは良いで良いよ
負荷のかからない小型番手ならレガリスも良いかもね
おれはその辺りのリールを買うなら子供に使わせたり貸し出し用だったり餌用で4年と言わず長く使うからギアの耐久性を小型番手でも最優先するからと言うだけ
0338名無し三平
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2024/05/17(金) 14:20:52.95ID:M10THCrO
23レガリス俄然興味出てきました
ちょっと調べてみます
0339名無し三平
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2024/05/17(金) 14:27:17.65ID:M10THCrO
仕事の合間に返信したらなんか敬語になってたw
みんな親切でありがたい
帰ったらもう少し調べてみる
0340名無し三平
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2024/05/17(金) 14:36:39.17ID:NQmmDbua
>>337
手持ちの19レガリスも21アルテグラも元気だし耐久性にそこまで違いがあるようには思えないけど、オレはレガリスの軽さを評価してるワケだから拘るポイントの違いだね
0341名無し三平
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2024/05/17(金) 15:38:40.86ID:+7R26Le+
レガリスはじゃばじゃば洗えないし初心者こそアルテグラがいいでしょ
ダイワの低価格リールは使い捨てなのが環境によろしくないな
0343名無し三平
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2024/05/17(金) 15:59:14.48ID:hUsYRxRv
あと、ワンピースベールかどうか?ですよ。
レガリスはなんちゃってワンピースベールだったのを完全に低価格帯としてツーピースベールに下げたからね。
0344名無し三平
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2024/05/17(金) 16:44:44.17ID:RGMga91M
リールの耐久性を語るのってアホらしい
感度を語るのもやな
0345名無し三平
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2024/05/17(金) 16:46:30.68ID:lsBDdput
アレの耐久性を語るのってアホらしい
感度を語るのもやな
0347名無し三平
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2024/05/17(金) 17:11:51.95ID:N5KK67Hc
>>319
企業が利益を生むのに
全ての事業や部署が
黒字化する必要はない
意味がわからないなら
やらなくていいよ
0348名無し三平
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2024/05/17(金) 17:12:02.25ID:pIIiXfMC
>>344
耐久性は高級機を4年毎に買い替えるならあまり気にしないし、高級機ならギアの耐久性は担保されているが、、低価格サブ機は10年とか長く使うからギアの耐久性は逆に気にするね
0349名無し三平
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2024/05/17(金) 17:40:33.09ID:l5cbTGG+
>>347
下取り差額で安く売れとかいうのは流石に無理だろw
認定中古で売るわけにもいかず資源にもならず
0350名無し三平
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2024/05/17(金) 17:59:18.58ID:RGMga91M
>低価格サブ機は10年とか長く使うからギアの耐久性は逆に気にするね
これがアホらしいってことなんだが
0351名無し三平
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2024/05/17(金) 18:16:02.36ID:N5KK67Hc
>>349
別にバカみたいに安くしろ
とは思ってはいないんだがな
全てのグレードの機種で
そういう事やる必要もないし
あくまで一つの選択肢として
の話
0352名無し三平
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2024/05/17(金) 18:20:58.94ID:EB5mQ57d
>>347
儲からなくてもやる必要があるものと儲からないからやらなくていいことがある。
リールの下取りなんて中古屋がやればいい事。
対外向けなら鉛製製品の回収のほうがよっぽど意義あるわ
0353名無し三平
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2024/05/17(金) 20:18:46.78ID:M10THCrO
仕事帰りに釣具屋寄ってレガリスとアルテグラ比較してレガリス買ってきた
後悔はない
0354名無し三平
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2024/05/17(金) 20:20:29.98ID:4W/AB2mq
ベアリングも合うサイズ調べてAmazonで注文したった
アドバイスサンクスでした
0355名無し三平
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2024/05/17(金) 21:24:16.33ID:UP0M+DFu
まあ今回のレガリスがコスパ良すぎるから
レガリス選ぶ気持ちも分かる。
0356名無し三平
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2024/05/17(金) 22:30:07.35ID:P3guIabY
来年のナスキーとアルテグラは楽しみ
0357名無し三平
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2024/05/17(金) 22:30:55.47ID:8bUDTPs4
ダイワのクラスを超えた仁義なき潰し合いは見てて心配になる
0358名無し三平
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2024/05/18(土) 04:25:02.25ID:gV7GY8Xw
25アルテグラ改悪になりそうな嫌な予感がするから
21をもう一台買っておこうかちょい迷ってる
0359名無し三平
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2024/05/18(土) 07:05:54.74ID:Lh+cosTq
レガリス軽すぎだから次回のアルテグラは流石に軽量化してくるのかね
でもやりすぎっとローターがちょっと重いヴァンフォードになるしな
0360名無し三平
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2024/05/18(土) 08:47:16.37ID:ozwZTqC3
アルテグラMGL復活してくれないかねえ
0361名無し三平
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2024/05/18(土) 08:48:51.85ID:OMUC3Sjr
いまのラインナップ的にアルテグラはMGLにし辛いんだろうけど
その余波でソアレBBがコアソリッドになっちゃうのは何だかな…
0362名無し三平
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2024/05/18(土) 09:10:12.92ID:j2SucDj2
アルテグラのローター軽くしちゃったらミラベルの存在がバカみたいじゃん
0363名無し三平
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2024/05/18(土) 09:17:20.52ID:3pYv6bfK
>>358
今年の秋に出るらしきヴァンホ次第でアルテグラがどうなるかは予想つくだろうね
0364名無し三平
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2024/05/18(土) 09:45:02.60ID:OMUC3Sjr
ミラベルの存在は現状でも馬鹿みたいだし…
0365名無し三平
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2024/05/18(土) 09:45:22.94ID:ZTQDlqg2
上位機種との差別化を考えて仕様決めてるのが透けて見えてて嫌だなw
価格帯とコンセプトを決めて下剋上構わず全力かけてくるダイワのほうがわかりやすい
0366名無し三平
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2024/05/18(土) 10:12:00.72ID:UXIqju7X
すげえ
ちゃんとシマノのリールのスレとして機能してる
0367名無し三平
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2024/05/18(土) 10:15:19.98ID:ANLz1bXT
ミラベルはな
重箱の隅をつつくような神経質な日本人相手のリールじゃないんだよね
基本を抑えて道具的性能を重視する海外ニーズに合わせたリール
シマノも世界戦略機とうたってるし
0368名無し三平
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2024/05/18(土) 11:15:20.74ID:XvAiJRKH
>>365
ダイワも低価格帯はツーピースベールにしてハッキリと格下げしたのに?
0369名無し三平
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2024/05/19(日) 00:36:40.87ID:a728vtRN
あのベール全くトラブルもないし感触はイグジストよりいいから困る
0370名無し三平
垢版 |
2024/05/19(日) 01:55:29.69ID:LYaFu1X9
ベールの1ピースか否かなんて性能アップとかじゃなくてデザインの問題なんだな
みんな1ピースじゃなくてはならないとまんまと洗脳されている
0371名無し三平
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2024/05/19(日) 03:32:09.61ID:RmcL8zer
1ピースかどうかより軽いテンションで巻き始めてもすぐにラインローラーに落ちる形状かどうかのほうが大事やん
0372名無し三平
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2024/05/19(日) 04:00:47.14ID:folbF02B
レガリスはワンピースベールじゃないけどベールワイヤーの受けの穴の形状はよく考えられてるよな
あれならまずライン挟み込まないだろうと思うもん
シマノのラインカッターベールとは大違いだよ
0373名無し三平
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2024/05/19(日) 05:38:26.07ID:aLtknPp0
曲げ加工自慢したいだけのただのギミックに成り果ててるからなあ見た目も飽きられてるしそろそろチタン素材とかで一新しそう。
0374名無し三平
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2024/05/19(日) 22:22:57.87ID:4i0aQZ5Z
ワンピースベールじゃないって事は引っかかりにくいけど引っかかる可能性はあるんだけどな。
アレで大丈夫だからとか論点ズらされてもねぇ
0375名無し三平
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2024/05/19(日) 23:10:57.87ID:RmcL8zer
ワンピースでないなら引っかかるというのはどうだろう
そんなことより発売直後にベールの形を闇改修しないといけないような設計のほうが余程マズイ
0376名無し三平
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2024/05/20(月) 01:38:28.58ID:iMfgWirf
レガリスのベールは受けの穴の全周が全て滑らかな曲線になってる上にベールワイヤーと受けの穴のクリアランスがでけえからラインがそもそも挟まりようがない
逆になんでシマノのツーピースベールはわざわじ段差またいで狭い受け穴開けてラインが引っかかったら切れるような構造になっちまってるのか
0378名無し三平
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2024/05/20(月) 19:01:39.31ID:vpWya8mR
レガリス買った315です
昨日初使用したけど評判通りの良いリールだったよ
購入前にナスキー、ミラベルも調べたけど現行は正直選択肢には入らなかったかな
アルテグラも評判いいのでかなり悩んだけど軽さと見た目でレガリスにした
軽さに関しては-25gで持った感じでサイズが一つ違うんじゃないかくらいの差があった
巻き心地はシマノとダイワの違いはあるけどどっちも思ったよりよかった
あと今回3000番を買ったけど4000以上の大型番手ならアルテグラか他のリールを買ってたかも
逆に手持ちの2000番もかなりくたびれてきたのでこちらはレガリスを追加するかもです

以上もし検討中の方いれば参考にどうぞ
0379名無し三平
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2024/05/20(月) 22:33:09.15ID:5T9YAE0H
>>375
下手くそなユーザー向けに曲げてあげてるだけでしょ。
曲げなくても普通にオートリターンしてれば問題ないのにね。
0380名無し三平
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2024/05/20(月) 22:34:36.89ID:5T9YAE0H
>>378
使い始めは良いんだよ。
一年でゴリゴリになって使い捨てのようになるか?
長持ちするリールを買うか?みたいな違いがレガリスには隠れてるから
0381名無し三平
垢版 |
2024/05/20(月) 23:01:46.57ID:AD7AJX4+
皆さんラインローラーは純正のまま使ってる?
0382名無し三平
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2024/05/20(月) 23:40:37.65ID:eY7SoAVh
>>379
オートリターンなんかむしろトラブルのもとなんだけどねw
0383名無し三平
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2024/05/20(月) 23:42:39.29ID:eY7SoAVh
手で戻して一旦ライン引っ張ってから巻くのが当たり前
↓ネジ緩む問題発生
オートリターン使うのが当たり前

こうも主張が変わられてもなぁ
0385名無し三平
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2024/05/21(火) 02:33:53.82ID:RJuWvgtX
一万円くらいのリールってゴリったら買い替えかサビキ要員行きが正しい使い方じゃないの
0386名無し三平
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2024/05/21(火) 03:41:16.22ID:XO9cbkZZ
>>382
オートリターンの方が糸ふけ少なくトラブルらないよ
俺は使わないけど
0388名無し三平
垢版 |
2024/05/21(火) 05:59:46.24ID:oU93+Cm1
ちなレガリスもちゃんとゴリるで
ゴリよりコリやが
0389名無し三平
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2024/05/21(火) 06:14:05.20ID:/RLFnIRb
レガリスは亜鉛ギアでしょ?
使い捨てやつなぎのリールとしては超優秀な立ち位置ではある
0391名無し三平
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2024/05/21(火) 08:50:45.38ID:AVTn5GAo
やはりステラは頑丈
0392名無し三平
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2024/05/21(火) 09:44:13.78ID:WURhQu1G
>>387
はぁ?レガリスもレブロスもゴリるよ。
レブロスに至ってはハンドルもカコカコなってるわ。
ちっさなお魚さんしか釣ってないならコリコリくらいかもしれないけどね
0393名無し三平
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2024/05/21(火) 09:59:00.02ID:3EDJ2SWq
いいんじゃね?それで
レガリスが耐久性備えたら販売戦略の失敗だろ?
0394名無し三平
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2024/05/21(火) 10:00:27.55ID:sicosQS0
ダイワのリールってセルテートの価格にも耐久性ないからなぁw
0395名無し三平
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2024/05/21(火) 10:11:28.81ID:fkjiAQ4u
>>393
そう思う
おれはナスキーの方を買うけどね
0396名無し三平
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2024/05/21(火) 12:26:34.04ID:/9bRcVR8
>>392
レガリスとアルテグラの比較ならデカい魚かけたらどっちもゴリるだろ
0397名無し三平
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2024/05/22(水) 09:24:54.35ID:lGcYqLTT
レガリスの対抗って本来ナスキー、ミラベルなのに一つ上のアルテグラと比較されちゃうのが悲しいところよね
次期ナスキーは頑張って欲しい
0399名無し三平
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2024/05/22(水) 10:47:59.93ID:BwlItnip
>>398
逆回転ってクセになるとこんななの??
0400名無し三平
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2024/05/22(水) 10:54:28.78ID:cRI37Z1a
>>398
ここシマノスレな
0401名無し三平
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2024/05/22(水) 11:43:08.73ID:gXSMEiRo
蜜巻きのふわっと巻くと下の糸食い込むのどうにかならんのかな?
ステラで軽いルアー投げられなくて結構不便
0402名無し三平
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2024/05/22(水) 12:05:33.09ID:BsxiP5PT
アジングでヴァンキッシュ使ってるけど食い込んだことない
0403名無し三平
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2024/05/22(水) 12:09:31.89ID:L8kxue+e
>>398
レバーブレーキリールかな?
0404名無し三平
垢版 |
2024/05/22(水) 12:16:39.69ID:eJ1qjRRk
>>401
22ステラをアジングで使い倒しているがならないよ
軽いルアーを投げて巻いても、その重さに応じた巻かれ方をしないからね
どんな状況?
0405名無し三平
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2024/05/22(水) 12:26:09.28ID:up/ea0Zu
>>402
そうなんだ
遠征用にpe0.6でライト〜ミドルゲームとエギング全部こなすのに2701に合わせてc3000買ったんだけど、2〜3gのジグ単やプラグ投げててちょい大きめのかけた後キャストすると、糸の出が悪くてラインが食い込んでるのがわかるわ
実際何回かそれでトラブったし
20ツインパだとそんなのなった事ないからこれが蜜巻きのトラブる原因の一つかなって思った
タックル分けりゃいいんだろうけど、遠征で荷物減らしたいし蜜巻きでバーサタイル性がここまで下がるとは思わなんだ
0407名無し三平
垢版 |
2024/05/22(水) 12:47:32.48ID:xYPyLtud
バーサタイル性ね
知り合いのプロスタッフが今ワーシャに合うリールは実はイグジストかセルテートですよって言ってたの思い出した
0408名無し三平
垢版 |
2024/05/22(水) 12:53:54.66ID:RNjE0+mL
ちなみにオレはハートランドリベラリストにカルコンつけても気にならんから今度イグジストも買ってワーシャに付けてみるかな
0409名無し三平
垢版 |
2024/05/22(水) 13:20:40.58ID:hHcRSYFw
赤ワーシャには18ステラなんだなあ
性能云々関係なく22では唯一無二感がない
ワーシャが18ステラを求め18ステラがワーシャを求める
この至高のマッチングを手にすれば
もはや魚が釣れるとか釣れないとか些末なことはどうでもよくなる
0410名無し三平
垢版 |
2024/05/22(水) 13:29:37.86ID:RNjE0+mL
>>409
さすがにその発想はキモい
ワーシャにアルテグラとかルビアス付けてもいい感じだったぞ
0411名無し三平
垢版 |
2024/05/22(水) 13:41:00.02ID:RNjE0+mL
しかしワーシャと相性の悪いステラってのもなんとも皮肉だなw
0413名無し三平
垢版 |
2024/05/22(水) 13:48:52.36ID:iwABh7YO
『ダイワは逆巻き』

笑うやろw
ブタオさぁ、このエアリティの糞剛性はなんなんだい?w
シマノのグレードで言うとアルテグラじゃんw
0414名無し三平
垢版 |
2024/05/22(水) 13:55:33.41ID:gPlBdDOY
なるほどワーシャにイグジストね
それは考えもしなかったけど組み合わせとしてはバランス良さそうね
20ツインパとサブであるし22ステラは不満もあるから傷つく前に中古で放流かな
0415名無し三平
垢版 |
2024/05/22(水) 19:00:43.12ID:aq8KGEzl
ふわっと巻くと食い込む話から、大きな魚をかけた後で食い込む話に変わってるけど
食い込まないけどなぁ
ベイトと違ってスピニングは食い込みにくくね?
あったとしても稀だろうし、そのレアケースでリールを変える?
なんか違和感しか感じない話だ
0416名無し三平
垢版 |
2024/05/22(水) 19:27:55.91ID:69THXfsA
タモ使わずに抜き上げたんじゃねえの?

知らんけど
0418名無し三平
垢版 |
2024/05/22(水) 19:42:23.53ID:cRI37Z1a
>>398
オイル挿しまくりだろ?w
シマノでも普通になる症状だわw
0419名無し三平
垢版 |
2024/05/22(水) 21:13:13.67ID:puM0zdNK
>>409
村田のおっさんは22ステラだからそれで良いんちゃうんかいうてあのおっさんのが釣り詳しいやろし
0420名無し三平
垢版 |
2024/05/22(水) 21:15:38.50ID:iwABh7YO
おいおい、マグシールドで異物はシャットアウトするんだろ?
このエアリティのカラーはデフォじゃん
0421名無し三平
垢版 |
2024/05/22(水) 21:33:54.66ID:VHtnSC6v
糸が食い込む話ならまぁクロスよりは密の方が食い込むのは自然現象だから技術とか関係無く当たり前だよね
シーバスくらいまでなら良いだろうけどトップとかラインが緩く巻かれるやり方で青物とか狙うなら深刻な話だよ
だからSWに密巻きはこの先も無いやろね
0422名無し三平
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2024/05/22(水) 21:59:15.77ID:6TOGVo7O
磁性流体シールは液体に晒される環境に弱いと言ってるところもあるかと思えば水中で使えると謳う磁性流体防水ベアリングもあるしマグシはよくわからん
0423名無し三平
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2024/05/22(水) 22:06:34.90ID:VHtnSC6v
ダイワのアンチリバースは昔から弱いな
エギングが流行り始めた頃は周りのダイワ使いは揃って壊れてたわ
0424名無し三平
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2024/05/22(水) 22:15:39.51ID:HrPsw+Ya
ダイワのワンウェイは弱め
マイナス温度だと逆転しやすい
シマノは強めだったけど今のは分からない
アブは最弱
隙あらば逆転しようとす?
0425名無し三平
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2024/05/23(木) 10:13:13.76ID:0HzxGrKd
>>415
軽いルアー投げててふわっと巻かれてる時に大きめの魚かかると食い込むって話なんだけど分かりづらかったかな?
ステラへの憧れもあってお買得になってたから買ったんだけど、感動も少なかったし自分の用途(遠征用なんでもタックル)には向いてなさそうだから必要なかったってだけだよ
20ツインパで必要十分だった
0426名無し三平
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2024/05/23(木) 10:19:08.84ID:QwHPLWb/
大物いるところでやるなら予備スプールにPE0.8か1号巻いて持っていくと良い
多少の食い込みなら問題にならん
0427名無し三平
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2024/05/23(木) 10:29:09.07ID:uJsJEqWx
信者が22ステラや蜜巻きにネガティブな投稿に過敏に反応してるだけだから気にすんな
オレも20ツインパは気に入ってずっと使ってるよ
0428名無し三平
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2024/05/23(木) 11:03:56.29ID:s3VQtjFt
>>425
クロスラップでもその状況だと食い込むし、釣った後のキャストを軽めにするのが癖付いているからトラブルには至らないかな
20ツインパワーで満足しているならそれでいいと思うが、飛距離は伸びるし巻き上げが強くなっているのでメリットは感じられるはずなんだけどね
0430名無し三平
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2024/05/23(木) 11:59:25.85ID:pApqfQj1
なるほどキモいw
もう相手するのやめます
0431名無し三平
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2024/05/23(木) 12:04:19.98ID:s3VQtjFt
釣りなら向こうでやってください
0432名無し三平
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2024/05/23(木) 13:05:29.10ID:hOsJfB14
シマノは密巻き
ダイワは逆巻き
ハンドルが逆転してしまうエアリティ
いわばまさにイテリアェw
0433名無し三平
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2024/05/23(木) 13:13:59.79ID:BIG7U0SQ
そういうのも向こうで
0435名無し三平
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2024/05/23(木) 13:30:43.78ID:uJsJEqWx
>>431
何回も消えろって言われ続けてるのに何度も出てくんな、オマエが率先して向こう行け
0436名無し三平
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2024/05/23(木) 14:01:17.64ID:sYkFWm9c
22ステラも24ツインパも持ってるけどラインを変えなかったらトラブルわねまあそれ差し引いても良いリールだけど
0437名無し三平
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2024/05/23(木) 14:46:52.28ID:uJsJEqWx
>>434
めちゃ逆回転してるのにメンテで再現出来ないってそんなことあるんだね
0438名無し三平
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2024/05/23(木) 15:04:17.96ID:/OyBLmun
次期ステラ出るまで18ステラ19ヴァンキ使う事にしたからオーバーホール出したわ
しばらくはストラで我慢
0439名無し三平
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2024/05/24(金) 06:29:03.83ID:F0oqvvHC
>>434
ステラ逆回転かw
便所虫がエアリティ貶してるが、どのリールでも起こるからなw
0440名無し三平
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2024/05/25(土) 08:55:05.71ID:CL2C3lDo
ユーザーの声
ステラの逆回転はいい逆回転 30代会社員男性
さすがステラ逆回転も滑らかやわ〜 40代団体職員男性
ダ◯ワはもっと逆回転が多いから買わない 40代無職男性
あらステキ、でもお高いんでしょ〜? 40代主婦
0441名無し三平
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2024/05/25(土) 10:05:28.84ID:7SQASTJi
お荷物のお届けでーす!

ツインパワー 11位
プラローターのセルテート 24位www

署名か捺印をお願いしますw
0442名無し三平
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2024/05/25(土) 10:41:46.33ID:PdTp0KqY
>>441
ネットで注文w
0444名無し三平
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2024/05/25(土) 13:14:15.76ID:7SQASTJi
依頼されたソンタク系YouTuberとダイワキッズが何を吠えても売上は誤魔化せないからなぁw
24ツインパワーは敗北者セルテートを徹底的に粉砕したw
事実を受け入れろ❤
0446名無し三平
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2024/05/25(土) 16:52:29.90ID:er2ZkYYv
>>442
ネットでだけおかしな売れ方をするもんでもないから目安にはなるわな。
他に参考になるデータがあるなら別だけど。
0447名無し三平
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2024/05/25(土) 17:14:57.36ID:PdTp0KqY
>>444
売れてよかったねw
密巻きじゃなければ倍は売れたんじゃねーか
0448名無し三平
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2024/05/25(土) 17:27:00.84ID:expOVmtr
もう釣りブームも終焉でシマノもダイワも以前より売れてないから心配すんな
ルアーメーカーも用品メーカーも増えすぎた分淘汰されていくから小さなメーカーとかで必要なもんあったら買っておいた方がいいぞ
0449名無し三平
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2024/05/25(土) 22:13:40.15ID:HjPfT17m
ベイトの売上負けてね?
0450名無し三平
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2024/05/25(土) 23:04:00.57ID:GiWEQ7CR
ベイトでシマノ買うのは今や信者が物好きだけだからな
スピニングでせめてアイデンティティを保ちたい信者の気持ちを察してやれ
0451名無し三平
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2024/05/25(土) 23:48:49.64ID:xFTJ0UXd
スピニングはデザイン的にシマノの方が無難とかはあるかもね
ベイトは双方が影響受け合って昔より見た目の個性に差が無くなった
0452名無し三平
垢版 |
2024/05/25(土) 23:54:51.51ID:7e2yx8eD
密巻きが良くも悪くも話題性抜群で売れまくってる
今年のツインパは密巻きなかったら目新しさなくね?
0453名無し三平
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2024/05/26(日) 00:01:35.39ID:UDUxxp4t
スピニングのデザインでいうとシマノはカトキハジメでダイワはシド・ミードって感じだよな
ダイワのエアドライブデザインに優位性があるのは分かるが見た目無難なのはシマノかなあみたいな
0454名無し三平
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2024/05/26(日) 00:59:03.87ID:Pi3A2bv2
>>452
ギアがさらにでかくなって巻き上げ力で差をつけた
密巻きも大きいけどね
挑戦したシマノの完全勝利
0455名無し三平
垢版 |
2024/05/26(日) 16:26:26.84ID:GrOnMdXE
シマノの完全勝利(๑⁼̴̀д⁼̴́๑)ドヤッ‼
0456名無し三平
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2024/05/26(日) 18:32:25.42ID:jYCsTUG+
シマノの販売力は世界一チイイイイ!!
0457名無し三平
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2024/05/27(月) 00:13:51.62ID:tmz+TPRr
シマノ製品は結構好きだけどシマノ信者とシマノアンチはガチで嫌いだわ
0458名無し三平
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2024/05/27(月) 00:38:17.08ID:nTHWHNNp
>>453
あのキモいガンダムをデザインした人ねw
0459名無し三平
垢版 |
2024/05/27(月) 11:42:40.19ID:GdgZw+2N
蜜巻き悪くはないんだけどやっぱ空気抵抗多い軽いプラグとかは不向き
そういうのは他のリール使った方が快適だから今はLSJで2〜30gのジグ投げる用で使ってるんだけど、よくよく考えるとジグなら何のリールでもあまり変わらない事に気付く
まぁせっかく買ったからとりあえず使ってるけど他人にまで勧める物ではないかな
0460名無し三平
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2024/05/27(月) 12:59:59.17ID:lsEp7QP6
>>459
そんな事言うと信者に怒られるぞ。
0461名無し三平
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2024/05/27(月) 14:04:32.29ID:74KOu2yD
>>459
ジグしゃくって釣っててもライン食い込まないという事が暗に分かるからいいんじゃね?
0462名無し三平
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2024/05/27(月) 15:11:13.29ID:oQEp8udo
>>460
一応販売数に貢献してるから良いんじゃない?w
シマノの完全勝利らしいw
0463名無し三平
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2024/05/27(月) 15:12:45.87ID:oQEp8udo
>>461
ジグシャクって食い込むなんて話あったか?
軽いルアー投げてる時の方が魚かかったら食い込むよ
0464名無し三平
垢版 |
2024/05/27(月) 15:16:18.46ID:yChw0M/7
よほどゆるく巻かれてなけりゃ食い込まないし、ジグしゃくる釣りならスプール押さえて糸切っても食い込まない。
そんな程度で食い込むならLJやSLJでバンバンクレーム出てるはずだろ。
0466名無し三平
垢版 |
2024/05/27(月) 15:23:05.98ID:zZa0nGMg
蜜巻きって時々ベイトでpeの細糸巻いた時みたいな食い込み方するね
あれで気づかずに投げたらそりゃトラブるね
村田信者は太糸信仰があるから「オレは大丈夫キリッ」ってなるんだろうね
0467名無し三平
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2024/05/27(月) 15:24:42.59ID:G1SJicSC
食い込むのは密巻きの宿命、絶対避けては通れない
0468名無し三平
垢版 |
2024/05/27(月) 15:26:09.85ID:qYPtfdJc
向こうで負けたからこっちか
0469名無し三平
垢版 |
2024/05/27(月) 15:30:44.12ID:HXkD6krs
シマノって自転車変速機作ってるギアの会社なのに巻上げ長を変更できるリール無いの変だよな。 一杯買わせたいのか
0470名無し三平
垢版 |
2024/05/27(月) 15:30:51.38ID:G1SJicSC
買った・負けたって、お前は小学生か?
0471名無し三平
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2024/05/27(月) 15:32:05.13ID:G1SJicSC
>>469
今はダイワのマシンカットの方が優秀なんだよな
0472名無し三平
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2024/05/27(月) 15:33:08.64ID:cl6BQL4f
販売数の話なら23レガリスの圧倒的なんだが完全勝利っでどういう意味?
0473名無し三平
垢版 |
2024/05/27(月) 15:34:32.03ID:EybUs23G
リールで変速なんかしたらそれこそライントラブル出まくるんちゃうか?
0474名無し三平
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2024/05/27(月) 15:40:00.07ID:77qfiuyJ
トラブル発生率は圧倒的にシマノの完全勝利だろ言わせんな
0475名無し三平
垢版 |
2024/05/27(月) 16:24:28.55ID:504hxo+t
売れないセルテートw
大ヒットのツインパワー✨
0476名無し三平
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2024/05/27(月) 16:26:09.06ID:WvvyYM1w
騙したシマノの勝利、騙されたユーザーの負け
0477名無し三平
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2024/05/27(月) 16:43:21.29ID:tmOznLy3
ところでシマノはいい加減おりたたみハンドルでグレード感を分けようとするの辞めないのだろうか
レガリスは折りたたみやめたけど
ぶっちゃけあれ逆にコスト増えるんちゃうの?
0478名無し三平
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2024/05/27(月) 17:43:40.21ID:6lATGEEQ
ベイトのレベルワインダー形状もそう
素人考えだと形状を統一してリールの価格に応じて素材だけ変えるようにした方がコスト的に良さそうに思うけど
売る側としてはやっぱり高いリールを買ってもらった方が良いと考えて分かりやすく差別化してるんだろうな
0479名無し三平
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2024/05/27(月) 17:45:49.81ID:+Ld3ITq9
>>478
シマノのレベワイなんてラッパか否かの違い、差別化も何もないじゃない
0480名無し三平
垢版 |
2024/05/27(月) 17:51:08.39ID:hPU0dUiN
ベイトはもうシマノに求めるものはカルコンくらいしかない
カルコンももう持ってるか10年くらいはいらんかな
0481名無し三平
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2024/05/27(月) 18:00:14.52ID:P6pCTOMd
クラドDCとかスコーピオンMD200とかいいなと思っても
ワイドスプールのくせに普通のレペワイで萎える
タトゥーラにTWS入れてるダイワ見習えと
0482名無し三平
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2024/05/27(月) 18:00:48.83ID:hPU0dUiN
販売数といえば売れ線だったナスキー、ミラベルがあまり売れてないらしいね
レガリス恐るべしか
0483名無し三平
垢版 |
2024/05/27(月) 18:11:47.82ID:CNzEK1fL
シマノのベイトって全く進化しないしホント糞だよな
0484名無し三平
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2024/05/27(月) 18:31:42.80ID:su32bGzR
シマノリール総合スレってなんであんなに一生煽り合いしてるん?
0486名無し三平
垢版 |
2024/05/27(月) 19:08:01.22ID:9F2c4JqO
チンパそこそこ売れてるって言ってもその10倍以上は売れて欲しいナスキー、ミラベルが全然だからな
まぁ売り上げなんぞ興味ないけどこれでシマノの完全勝利って何も見えてないバカ信者の妄言は滑稽だわ
0487名無し三平
垢版 |
2024/05/27(月) 19:22:04.04ID:z2opBJET
25ナスキーがほぼ21アルテグラなら爆売れしそうだけどどうなるのか
0488名無し三平
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2024/05/27(月) 19:32:26.64ID:lZlYB3QZ
>>486
ミラベルはセルテートより売れてたw
0489名無し三平
垢版 |
2024/05/27(月) 19:37:45.78ID:jQIsq65p
廉価機の起爆剤も超密巻きしかないな
0491名無し三平
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2024/05/27(月) 21:42:52.61ID:Tf0OEsba
釣れない奴ほど見栄を張りたがるからな
0492名無し三平
垢版 |
2024/05/27(月) 22:09:05.68ID:OX3iSMeT
ミラベルとかいう発売前から明らかに売れなさそうだったリールの話はやめろ
ナスキー買うくらいならアルテグラ行っちゃうって人が多いんじゃないの
0493名無し三平
垢版 |
2024/05/27(月) 22:11:59.26ID:/a+Pi0hc
>>492


452 名無し三平 (スププ Sdca-4M/T [49.98.251.252])[] 2024/05/27(月) 13:02:38.99 ID:qYPtfdJcd

Amazonスピニングリールランキング

7位 24ツインパワー
31位 24セルテート

圧倒的な差
30位がミラベルという
0494名無し三平
垢版 |
2024/05/27(月) 22:19:21.10ID:tmOznLy3
ミラベルはなあ立ち位置が半端すぎて
なんで発売したのかマジで意味不明
0495名無し三平
垢版 |
2024/05/27(月) 22:22:04.89ID:+obFjdZ8
だから何度も言うけど世界戦略モデルだっちゆーの
チマチマこまけー日本人相手のリールじゃない
0496名無し三平
垢版 |
2024/05/27(月) 22:29:02.89ID:tmOznLy3
多分世界の人も中途半端だと思ってると思うぞ
0497名無し三平
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2024/05/27(月) 22:32:39.84ID:lZlYB3QZ
セルテートより売れているし、地味に良いリールだと思うけどな
アルテグラより軽くてローターはci4+なのに安いし
0498名無し三平
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2024/05/27(月) 22:37:37.08ID:+obFjdZ8
>>496
ラパラさえあればエンジョイできるアメリカ人なら無問題
0499名無し三平
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2024/05/27(月) 22:42:28.65ID:DwuKGXBK
アジング用にヴァンフォ欲しいからはよ出して
0500名無し三平
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2024/05/27(月) 22:44:50.49ID:tmOznLy3
しかし次期ヴァンホアルテはどうなるんだろう現状でもこいつらコスパ良すぎるけど
ストラディックからインフィニティクロスとインフィニティドライブとアンチツイストフィンとデュラクロスお下がりしたら無双じゃん
0501名無し三平
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2024/05/28(火) 00:27:42.07ID:uJfIzOhH
24秋にヴァンフォードくるだろうけど
そしたらエアリティを買う理由は完全に無くなるなぁ…
0502名無し三平
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2024/05/28(火) 01:12:39.85ID:IE64aiJ6
オレはツインパ買う予定がレガリス買って大満足だった
リールは高けりゃ良いってもんでもないね
0503名無し三平
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2024/05/28(火) 03:24:55.06ID:QkEUytz/
自分の使用頻度や用途にあった商品を適正な価格で入手して趣味や生活が豊かになればそれで良いのです。
0504名無し三平
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2024/05/28(火) 10:35:43.93ID:kN3LKtG7
久々にリールを買おうと思っているのですが今のライナップだと超蜜巻きじゃないリールのハイエンドってストラディックですか?
もう少しいいリールはありませんか?
0506名無し三平
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2024/05/28(火) 10:46:07.07ID:uJfIzOhH
ストラディックはダイワのグレードで言うとセルテートだろ?
他社だと5万円くらいするんだよな…
0507名無し三平
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2024/05/28(火) 10:47:48.25ID:YkdTXEtw
今のシマノのラインナップだと上位機は蜜巻きだからストラディックが上限
ダイワのセルテート、エアリティ、イグジスト辺りで選んだ方がいい
0509名無し三平
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2024/05/28(火) 10:49:33.91ID:YkdTXEtw
あっツインパワーXDがあったな
0510名無し三平
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2024/05/28(火) 10:52:31.50ID:YkdTXEtw
同じ樹脂ローターで比較するとci4+のツインパワーXDよりザイオンローターのセルテートに軍配上がるかなー
0511名無し三平
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2024/05/28(火) 10:53:18.50ID:7XRJOf3v
セルテはステラを超えてるぞ
0512名無し三平
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2024/05/28(火) 11:15:42.85ID:7LYWUgaN
21エクスセンスを忘れるな
0513名無し三平
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2024/05/28(火) 11:25:00.73ID:YkdTXEtw
21エクスセンスはアルミハンドルで重量増で感度落とされてるからなぁ
ハンドル19ヴァンキッシュのに変えればアリだけどなんなら23チンパより高いし今更感はある
0514名無し三平
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2024/05/28(火) 11:25:41.15ID:uJfIzOhH
>>510
でもセルテートはハンドル逆転するからツインパワーほどの高いグレードじゃないよね…
ストラディックとかアルテグラが実質的なライバル機だよ
0516名無し三平
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2024/05/28(火) 11:32:09.75ID:Xq3jpgiY
ギャグテーパーにギャグ回転
感慨深いな
0517名無し三平
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2024/05/28(火) 11:42:02.55ID:kN3LKtG7
504ですが書き忘れましたが2000番で検討中です。
ライトゲームと管釣りで併用です。
エクスセンスもツインパワーXDも良さそうなのですが3000番以上しかないのですね。
ダイワもちょっと見てみます。
0518名無し三平
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2024/05/28(火) 11:58:19.23ID:WO+kkrN5
そういや次期ツインパXDはどうなるんだろ
やはりミツマキだよな
非搭載にしたら爆売れすると思うんだが
0520名無し三平
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2024/05/28(火) 12:19:13.66ID:7LYWUgaN
2000番買うなら秋の25ヴァンフォードを待つのがベター
0521名無し三平
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2024/05/28(火) 12:21:01.09ID:0OhcEOzC
>>517
ライトゲームだと巻が重いシマノは論外
0523名無し三平
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2024/05/28(火) 12:27:24.68ID:NwRceVnN
お小遣いでヴァンフォード買って良いのは中学生までだろ
0526名無し三平
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2024/05/28(火) 12:42:05.04ID:j92KiwOU
ザイオンだとアルミより軽くできたんだろうが
0527名無し三平
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2024/05/28(火) 12:43:59.01ID:j92KiwOU
CI4+では重いからチタン入れたり最近のはセンターナットなくしたりしてるが、それでも重い
0528名無し三平
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2024/05/28(火) 12:44:18.52ID:typgUKgU
ベイトリールもいいぞお
0531名無し三平
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2024/05/28(火) 12:51:25.25ID:j92KiwOU
巣に帰すのは君等の仕事だろ
0532名無し三平
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2024/05/28(火) 12:54:24.44ID:+/hzTbjb
>>511
ないない
0534名無し三平
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2024/05/28(火) 12:58:39.57ID:VPNG2xs1
ライトゲームと管釣りなら23イグジストSFか24エアリティSTSFかな
メンテフリーが好きならSTじゃない方がいい
ただ管釣りでデカいのもいるところなら24セルテートの方が安心感はある
2000以下は今のシマノにはあまり良い物がない
0535名無し三平
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2024/05/28(火) 13:02:13.72ID:+/hzTbjb
>>533
ダイワスレでどうぞ
0536名無し三平
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2024/05/28(火) 13:06:11.58ID:1mIz6jO9
24ツインパで売れてるのは4〜5000番だからユーザーも蜜巻きの対処法を理解してきたって事かな
まぁリール選びは適材適所がいいよ
0537名無し三平
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2024/05/28(火) 13:28:13.53ID:a6MiKuW1
>>534
現行リールで最も軽い巻きの23ヴァンキッシュが圧倒的に売れているんだが
0538名無し三平
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2024/05/28(火) 13:32:50.64ID:mgYXG9B6
>>537
それはよかったね!
まぁ質問者さんは非蜜巻きをご所望なのだがね
0539名無し三平
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2024/05/28(火) 13:42:51.97ID:QeoyeU7L
密巻きに少しでもネガティブな印象持ってて
それなりの価格のリール欲しけりゃ
ダイワから選んでおけば、拗らせて
日常生活に支障が出るほど精神を病むこともない
0540名無し三平
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2024/05/28(火) 13:47:40.88ID:C2NceupQ
来年XDでその次はもうステラか
早いなー
密巻きはどうなるのか
0541名無し三平
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2024/05/28(火) 13:48:29.14ID:a6MiKuW1
>>538
シマノは2000以下に良いのがないはおかしいと指摘しただけね
0542名無し三平
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2024/05/28(火) 13:50:58.23ID:JENcgBFQ
>>540
蜜巻き二毛作で現行を非蜜巻きにすれば売れるんだから次期ステラは安泰でしょ
0544名無し三平
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2024/05/28(火) 13:54:04.66ID:a6MiKuW1
>>543
売り上げは嘘つかない


5月28日

ツインパワーヴァンキッシュ爆売れ
ステラはツインパワーの影響を受けて順位を下げたか

セルテートとエアリティもそこそこ頑張っている
イグジストは終わってる 
1年前倒しで出すとかテコ入れしたほうがいいんじゃないかな


Amazon スピニングリール売れ筋ランキング

10位 24ツインパワー
12位 23ヴァンキッシュ

27位 24セルテート
32位 22ステラ
35位 23エアリティSTSF


50位 22イグジスト
54位 23エアリティ
圏外 22イグジストSF

1位-3位は23レガリス、16ジョイナス、19FX
0545名無し三平
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2024/05/28(火) 13:56:10.57ID:JENcgBFQ
>>544
圧倒的という言葉は数ヶ月ずっと1位を保っている23レガリスとかに使う言葉だよ
0546名無し三平
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2024/05/28(火) 13:58:12.14ID:a6MiKuW1
>>545
>>534はイグジストエアリティより売れているという意味ね
よくレスは読もう
0547名無し三平
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2024/05/28(火) 13:59:27.10ID:iaSX5eiU
>>546
圧倒的という言葉に反応しただけね
日本語は正しく使おう
0548名無し三平
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2024/05/28(火) 14:01:04.81ID:a6MiKuW1
>>547
ヴァンキュシュの売り上げばずっとエアリティを上回っているんだよね
0549名無し三平
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2024/05/28(火) 14:03:21.60ID:lTtM5ZdY
てかダイワの高額品って普通キャスティングとかで買わね?
百歩譲ってネットで買うならヤフショのキャスティングとかポイントでセール時に買うと思うからAmazonのランキング比較は意味ない気がする
0550名無し三平
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2024/05/28(火) 14:05:57.05ID:7LYWUgaN
ヴァンキッシュがこんなに売れてるのは意外だな
YouTuberに叩かれまくってたけど今は再評価されてるんだな
0551名無し三平
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2024/05/28(火) 14:06:14.11ID:wsf5S9f0
>>548
ガイジ!出てくんなっめいってるだろ!!!!
0552名無し三平
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2024/05/28(火) 14:12:09.64ID:mjAPUsK4
23ヴァンキッシュがアマゾンでどれだけ売れてるのか気になったから見に行ってみたけど月50台以上売れた番手一台も無くね?
それで13位なんだからアマゾンでリール買う人間自体が少数ってことかな
0553名無し三平
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2024/05/28(火) 14:13:47.58ID:a6MiKuW1
>>550
あの人らは再生数が伸びれば良いだけだから
0554名無し三平
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2024/05/28(火) 14:19:10.05ID:OanVVzgP
アマゾンはお気軽返品が売りだからお試しにポチって返品も多いから当てにならん
返品された分の注文もランキングに反映されてるとしたらそれはそれで厄介
シマノ信者は当たり個体探す為に何店舗も回るほどヒマで常識ないからな
0555名無し三平
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2024/05/28(火) 14:29:28.04ID:GIe1x/n9
オレはシマノ派だから選ばないけど正直今小型番手買うならダイワしか選択肢ないって意見はよく分かる
蜜巻き機は自分で納得して使うならいいけど他人には勧めない
0556名無し三平
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2024/05/28(火) 14:40:38.09ID:a6MiKuW1
>>555
そこはおれも同じだな
エアリティはヴァンキュシュに比べると少し巻きが重いだけで良いリールなのは間違いないからエアリティを無難に勧める
0557名無し三平
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2024/05/28(火) 14:44:41.29ID:2gkckb/K
ベイトリールランキングベベスト10だとかろうじて24メタdcが9位に入ってるだけではあとはアブとダイワしかない
悲しいな
0558名無し三平
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2024/05/28(火) 14:48:22.53ID:7LYWUgaN
人に勧めるならアルテグラ派生のBB機だわ
自分で道具を決められないやつには丁度良い
上級機は自分で道具を選べるようになってからよ
0560名無し三平
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2024/05/28(火) 14:57:16.25ID:kN3LKtG7
504ですがオーナーサポートでメンテパックが付いてるみたいなのでイグジストsf買おうかと思います。
元々メンテナンスはメーカー丸投げだったのでとてもありがたい。
皆様のアドバイス参考になりました。ありがとうございます。
0561名無し三平
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2024/05/28(火) 15:03:23.06ID:94Zji6V1
オメ!
いい色買ったな!
ってかブルジョワっぽいから教えとくけど、SLPのセミオーダーで黒金でカーボンのカスタムハンドルとか選べるのもあるから見てみるといいよ
0562名無し三平
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2024/05/28(火) 15:08:03.98ID:WO+kkrN5
>>558
恥ずかしい奴w
0563名無し三平
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2024/05/28(火) 15:11:50.84ID:kN3LKtG7
イグジストsfにセミオーダーというのがあるですね
それも調べてみます。重ね重ねありがとうございます。
0564名無し三平
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2024/05/28(火) 15:15:10.15ID:94Zji6V1
誤字だと思うけど急にタラちゃんみたいな口調になってて笑ったw
オレもいつかは気軽にイグジストセミオーダーしてみたい
0566名無し三平
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2024/05/28(火) 15:26:50.68ID:TZU32JRf
ダイワ機の購入相談がここで行われる不思議
0567名無し三平
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2024/05/28(火) 15:38:38.41ID:vyNFZhUV
初心者のリールは選びは人によるよな
ハマる奴はエントリーモデルから入ってもすぐにステラまで辿りつくやつもいるし
そういうやつの場合その過程が無駄になる
エントリー買ってストラ買ってツインパ買ってステラとか
0568名無し三平
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2024/05/28(火) 15:47:48.24ID:EWPOaoN2
>>565
21エクスセンスの話だったから、同じ世代の19ヴァンキッシュの55mmで
ほんとに計って比べたなら言えるよね?
0569名無し三平
垢版 |
2024/05/28(火) 15:56:00.52ID:+/hzTbjb
>>555
その通りだと思うラインをずっと使ってたりだとやはりバックラッシュは起きる俺はそこを差し引いても好きだから使ってるけど確かに人にはお勧めしないわ
0570名無し三平
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2024/05/28(火) 16:01:47.19ID:EWPOaoN2
>>565
まあどの年式のでも良いよ
どの年式で比べてもCI4ハンドルの方が軽いから
0571名無し三平
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2024/05/28(火) 16:08:23.63ID:hQndZCy4
>>570
そこまで言うなら実測値出してごらん
0572名無し三平
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2024/05/28(火) 16:12:30.24ID:EWPOaoN2
>>571
でたでたwそうやって自分は何も出せないパターン
別に良いけど、またアンタが測りもせずに知ったかと嘘言ってたって事にるけどそれでいい?w
0574名無し三平
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2024/05/28(火) 16:33:52.00ID:EWPOaoN2
>>573
珍しく素直じゃん
そこまで自信あるなら負けついでにもう来ないって約束出来るよな?
0576名無し三平
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2024/05/28(火) 16:35:34.18ID:hQndZCy4
当然スケールも写してくれよ
0577名無し三平
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2024/05/28(火) 16:36:15.06ID:EWPOaoN2
>>576
約束出来るかどうかだけ先に言ってくれ
0579名無し三平
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2024/05/28(火) 16:38:35.08ID:EWPOaoN2
約束できるならその代わり写真も撮ってやるから
0581名無し三平
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2024/05/28(火) 16:41:01.18ID:EWPOaoN2
>>580
いやこっちは大丈夫だぞw
約束できる?
0583名無し三平
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2024/05/28(火) 16:43:08.49ID:EWPOaoN2
オッケーじゃあ約束ね
ちょっと写真撮ってくる
0585名無し三平
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2024/05/28(火) 16:48:46.00ID:3/KOD5Gf
こっちはマシな流れだったのに
人が居る方にブタが寄ってきて
結局荒らすんだよなぁ
0586名無し三平
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2024/05/28(火) 16:50:12.42ID:hQndZCy4
>>585
俺が居るからスレが伸びるんだぞ おわかり?
0587名無し三平
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2024/05/28(火) 17:00:18.36ID:EWPOaoN2
測ってきたぞ、まず数値だけ書いとくね
19ヴァンキッシュC3000サイズの55mmと同じく55mmのステラハンドル
16のもあるばずだがどっかに仕舞ってるのか見つけられなかった
どっちも同じステラのノブに交換してる
ノブ込みでアルミが28.34g、CI4が21.08g
0588名無し三平
垢版 |
2024/05/28(火) 17:02:53.45ID:EWPOaoN2
ノブは8gのだからハンドル単体だと20gと13gで、約7gくらいCI4の方が軽いな
というかこんなの持ってたら測るまでもなく分かるくらいの差なんだがw
どこでどう勘違いしたのか
0589名無し三平
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2024/05/28(火) 17:03:55.69ID:EWPOaoN2
写真も撮ったけどどのアップローダーで上げればいいの?
詳しくないからそのへんは教えてくれるとありがたい
0592名無し三平
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2024/05/28(火) 17:06:14.29ID:EWGrHsQC
>>519の間違い指摘ね
0593名無し三平
垢版 |
2024/05/28(火) 17:17:57.22ID:hQndZCy4
地雷踏んだな、俺も帰ったら見せてやるよる
0594名無し三平
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2024/05/28(火) 18:37:21.41ID:DnntAnaS
>>590
このアルミハンドルは15.7gでアルミの方が圧倒的に軽い
色々ハンドル触ってきたがCI4+だから軽いは間違い、シマノでもMg Wハンドルの方が軽いしな
https://i.imgur.com/drOdIHO.jpg

トラップの意味 おわかり?
0595名無し三平
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2024/05/28(火) 18:41:52.32ID:EWPOaoN2
>>594
それ何mmハンドル?
まさか50mmとか45mmじゃないよなwそれからハンドルノブ無しで出してね
0596名無し三平
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2024/05/28(火) 18:42:51.28ID:DnntAnaS
>>595
ダイワもやしハンドルの軽さを知らないだろ
0597名無し三平
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2024/05/28(火) 18:44:52.22ID:EWPOaoN2
>>596
だから何mmよ?w
セオリーとかのハンドルが細くて軽いのは分かるけど、サイズの違う物出してドヤってるなら恥ずかしいぞ
0598名無し三平
垢版 |
2024/05/28(火) 18:45:57.43ID:EWPOaoN2
まあそもそもシマノのアルミハンドルとCI4ハンドルの話してるのに、ハンドル軸の無いダイワのハンドル出してくる時点でお察し
0601名無し三平
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2024/05/28(火) 18:48:44.96ID:DnntAnaS
>>598
俺が何時シマノ比較と言った? トラップ
0602名無し三平
垢版 |
2024/05/28(火) 18:50:12.10ID:DnntAnaS
ザイオンで作ればもっと軽くできただろうにな
0603名無し三平
垢版 |
2024/05/28(火) 18:51:38.07ID:DnntAnaS
シマノはリールもロッドも、軽量化競争から離脱してしまったのが残念すぎる
0606名無し三平
垢版 |
2024/05/28(火) 18:55:39.14ID:EWPOaoN2
普通の人がサッカーしてる所にいきなり入ってきて、手でボール掴んで一人でゴールに突っ込んで勝ち誇ってるかわいそうな人
0610名無し三平
垢版 |
2024/05/28(火) 18:59:24.22ID:DnntAnaS
あれだけトラップに気を付けろと警告したのに
0611名無し三平
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2024/05/28(火) 19:00:37.25ID:PW92ZfLQ
>>606
荒らしのブタにマトモに関わった時点でキミの誤り
0612名無し三平
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2024/05/28(火) 19:03:04.82ID:EWPOaoN2
>>610
せめて何mmか教えてよw
ものさしの使い方ぐらい習ってるでしょ?
0614名無し三平
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2024/05/28(火) 19:12:58.98ID:EWPOaoN2
>>613
40mmだろw
自分で言えないのは悔しいね
0618名無し三平
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2024/05/28(火) 19:21:58.62ID:DnntAnaS
俺は昔から言い続けて来たのにな、CI4+ハンドルよりダイワ アルミハンドルの方が軽いと
0619名無し三平
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2024/05/28(火) 19:29:41.17ID:hQndZCy4
こうやってダイワの優秀さ知らしめてくれる、ご協力ありがとう
0620名無し三平
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2024/05/28(火) 20:02:54.73ID:Hvu+ODR6
カーボンハンドルが軽いだろ
イグジスト6台全部カーボンハンドルにしてるわ
0621名無し三平
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2024/05/28(火) 20:08:34.97ID:f0jQ5/pz
軽いリールは売れない
0622名無し三平
垢版 |
2024/05/28(火) 20:17:18.39ID:0w3+0Oxp
長さの違うハンドル比較して優秀さ???
0623名無し三平
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2024/05/28(火) 20:21:31.26ID:mF4mnSiZ
密巻きに脳を破壊された可哀想な人なんだ
そっとしておいてやってくれ
0624名無し三平
垢版 |
2024/05/28(火) 20:28:21.09ID:0w3+0Oxp
ブタが愛用してるというだけでダイワという選択肢が消える
シマノ社員はブタに足向けて寝れないな
0626名無し三平
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2024/05/28(火) 20:49:51.94ID:0w3+0Oxp
意図的に違うハンドル長を比較して
「ほ~ら軽いだろう」
何その人生w
0627名無し三平
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2024/05/28(火) 21:14:30.79ID:XfHkxOma
3000番ハンドルの比較に1000番ハンドルを持ち出してきた悲しいモンスター
0629名無し三平
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2024/05/28(火) 21:20:38.87ID:DnntAnaS
35mm:11g
40mm:11g
45mm:11g
50mm:11g
55mm:12g
0630名無し三平
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2024/05/28(火) 21:24:39.33ID:EWPOaoN2
ちなみに>>599で出してるダイワのアルミハンドルは確かに超軽い
同じ55mmで比較するとアルミ軸無し12gとCI4軸あり13g
ここから軸の重さを引いて同条件にすると・・・あれ?
0635名無し三平
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2024/05/28(火) 21:32:35.06ID:XfHkxOma
お、1000番ハンドルさんチーッス
0636名無し三平
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2024/05/28(火) 21:52:16.81ID:tzyzi4Pc
>>634
わースゴ~いダイワ超カッコイー
これで射精できただろ?
ティッシュで拭いてさっさと消えろ
0637名無し三平
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2024/05/28(火) 21:54:28.50ID:DnntAnaS
これこそがシマノ ユーザーの民度
0640名無し三平
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2024/05/28(火) 21:56:11.22ID:EWPOaoN2
なしおって3000のリールに40mmハンドル付けてんの?
ちんちくりんにならない?
0642名無し三平
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2024/05/28(火) 22:00:20.11ID:EWPOaoN2
ティラノサウルスの腕みたいでかわいいねーw
0643名無し三平
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2024/05/28(火) 22:02:19.23ID:tzyzi4Pc
>>637
どこでもオナニーするのがダイワユーザーの生態か?
0645名無し三平
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2024/05/28(火) 22:06:43.70ID:EWPOaoN2
>>644
あれ、なしおって皮肉とか冗談とか分かりにくいタイプの人だっけ?
だとしたらごめんね、イジっちゃいけないライン越えてたよ
0647名無し三平
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2024/05/28(火) 22:08:52.56ID:DnntAnaS
C3000のT字ノブとか一番使えないよな
0649名無し三平
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2024/05/28(火) 22:37:51.41ID:tzyzi4Pc
射精後のピロートークw
0650名無し三平
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2024/05/28(火) 22:52:25.35ID:LFmjkLc+
シマノリールスレ、なんか一生同じ画像や同じツイート貼り続けてる池沼いるよな
それしかねえのかよって感じだ
0652名無し三平
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2024/05/28(火) 23:25:17.57ID:LFmjkLc+
たまには新しい画像貼ってみろ
0653名無し三平
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2024/05/29(水) 00:58:05.75ID:8BwklY9C
ブタオくんが泣いてもわめいてもシマノリールの売れ行きは順調そのものw
一方ダイワは…

うんw
0654名無し三平
垢版 |
2024/05/29(水) 06:00:59.05ID:DpInHA3w
売れて良いじゃん、ここまま超密巻きに向けてまっしぐら SWもベイトも
0655名無し三平
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2024/05/29(水) 06:47:30.09ID:MByx6C5w
>>650
シマノ名物インフィニティループやね
0656名無し三平
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2024/05/29(水) 06:50:49.81ID:MByx6C5w
インフィニティループに囚われた、
インフィニティルーパーが、
インフィニティにループし続ける、
一度入ると抜けられない密の円環。
0657名無し三平
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2024/05/29(水) 09:06:20.11ID:gZNF1C0K
機動戦士ガンダムWインフィニティループ
0658名無し三平
垢版 |
2024/05/29(水) 13:24:30.66ID:TmSOo/if
蜜巻き以外でまともなリール欲しくて魚種別専用リール見てたんだけどセフィアもソアレもヴァンフォードベースのxrまでしかないのね
ヴァンキッシュベースのエクスセンスみたいなのが欲しかった
0659名無し三平
垢版 |
2024/05/29(水) 13:27:40.42ID:ZMz1DW5H
またこっちにネタをぶっ込んできたか
0661名無し三平
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2024/05/29(水) 13:39:27.47ID:Vd6uTfcs
蜜巻きは原罪って事かな?
全ての因果律は蜜巻きに依って既に定められてるって事かな?
0662名無し三平
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2024/05/29(水) 13:43:03.41ID:Vd6uTfcs
現時点での蜜巻きは悪そのものだけでそう遠くない未来は蜜巻きで統合されたユートピアが形成された世界線があって>>659は実はその世界線の未来から現在の歪みを正す為に派遣された蜜巻き評議会の使徒でタイムリーパーって事?
0663名無し三平
垢版 |
2024/05/29(水) 13:44:46.41ID:zJnh61sB
悲しいけど蜜巻きって残酷なのよね
0664名無し三平
垢版 |
2024/05/29(水) 13:47:48.59ID:J0PMdmOI
流石にその世界線はディストピアだろ
弾圧されたクロスラップ派はレジスタンスを結成して地下に潜ってるのか?
0666名無し三平
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2024/05/29(水) 14:07:13.47ID:3eV/5sBK
>>663
巻きの滑らかさと力強さは他とは比べ物にならないけどやっぱトラブるからねまあステラもツインパも買ってしまったけどさ
0667名無し三平
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2024/05/29(水) 14:12:13.87ID:XTARMBc9
セフィアもソアレも悪くないけどちょい割高だしそれならヴァンフォード買うよねってなる
まぁヴァンフォードは派生機含めて見た目がちゃちいからあまり好きではないからオレはストラディック派
あとプラスチックモデルなら見た目はルビアスの方が好み
0668名無し三平
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2024/05/29(水) 15:13:18.28ID:gWn6hGTt
インフィニティテクノロジーを導入した24ヴァンフォードに期待
0669名無し三平
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2024/05/29(水) 15:26:09.43ID:lS3QNK92
24ヴァンフォ、アジングの大本命に期待してる
0670名無し三平
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2024/05/29(水) 15:33:33.76ID:8BwklY9C
アジングとかクソつまらん釣りだよなぁ
ジグサビキでほいほい釣れる魚に専用リールとかエステルラインとか馬鹿なんとちゃいますの
0671名無し三平
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2024/05/29(水) 15:42:43.63ID:ow1qjzNZ
前に24ツインパ報告するって言ってた者です。

今日4時間ぐらい投げましたがトラブルなしです。
密巻きも特に気になりませんでした。

気になったことと言えば
■軽すぎる
■ハンドルノブ小さい
でした。

総合的に使いやすかったです。
前機のストラディックと対策ないけど、、、

ショアジギ
コルスナ無印 106hps
pe2号 ジグマン
フロロ10号 
ノットはキャスト時ガイド内

ジグ、プラグ 40から70グラム
0672名無し三平
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2024/05/29(水) 16:25:50.84ID:fJcmneTF
チンパでも嬉しいのはわかるが、マルチするほどか
0673名無し三平
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2024/05/29(水) 16:27:33.68ID:3eV/5sBK
>>670
俺もアジ如きにングってwなんて最初馬鹿にしてたけどやったらこれがハマるのよ
0674名無し三平
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2024/05/29(水) 16:28:35.92ID:gWn6hGTt
ルアーでアジを釣ったらアジングなのでジグサビキもアジングやぞ
0675名無し三平
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2024/05/29(水) 16:30:28.05ID:woUrj7v6
巻きと自重の軽さのアジング、遅れてしまったよな シマノ
0676名無し三平
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2024/05/29(水) 16:36:27.28ID:lS3QNK92
ダイワはベール目をつぶれば一万円以下のレガリスで
アジング成立するからなぁ

ただダイワ低価格帯リールのベール苦手
0677名無し三平
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2024/05/29(水) 16:48:21.95ID:gZNF1C0K
秋イカ用にヴァンフォード期待してる
デザインにも期待してる
0678名無し三平
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2024/05/29(水) 16:50:55.47ID:gZNF1C0K
>>675
セドナハラスキーの500番とかマジでレガリスにぶち殺されたようなもんだと思う
0679名無し三平
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2024/05/29(水) 17:53:55.53ID:R5s0BjP5
シマノはもう軽量化を諦めたし
0680名無し三平
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2024/05/29(水) 19:03:58.40ID:VY8am2ZX
軽すぎるリールは売れない
0681名無し三平
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2024/05/29(水) 20:39:51.92ID:dxuU+D2Q
18ステラと19ヴァンキで後8年は戦うよ
0682名無し三平
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2024/05/29(水) 20:56:56.22ID:UA8aZZIF
>>681
ウルトラ名作の二機種だから余裕で戦える
0683名無し三平
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2024/05/29(水) 22:14:21.79ID:ytRkkDUS
>>681
次期ステラも蜜巻きの可能性が高いからまだしばらく冬の時代は続きそうだしね
0684名無し三平
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2024/05/29(水) 22:16:08.82ID:ytRkkDUS
>>678
レガリスの前では500番とか無意味だよな
0685名無し三平
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2024/05/29(水) 22:16:27.46ID:i2WvM4cX
シマノは全機種超蜜巻き化進行中
0686名無し三平
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2024/05/29(水) 22:18:05.46ID:UoODoS6L
500番は糸巻き量ケチりたい人向けでしょ
0688名無し三平
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2024/05/29(水) 22:45:43.23ID:gZNF1C0K
シマノが500でやりたいことは分かるんだよ、でもコンセプト的にそれって下位モデルでまでやることか?と思う
しかもレガリスがc2000でナスキーとほぼ同等の重さで出ちまった上に普通にエアドライブローター搭載
シマノの500は小さすぎるゆえにMGL搭載できねえのに
ここからシマノが巻き返すためにはヴァンキッシュ500で120gを達成するしかない…!
0689名無し三平
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2024/05/29(水) 22:51:15.15ID:i2WvM4cX
>>688
シマノの500番はSカムしか設計ないんだぜ
0691名無し三平
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2024/05/30(木) 00:46:13.09ID:2LzIPNEy
もうセルテートは見捨てるのかい?w
ツインパワーに手も足も出なかった敗北者w
0692名無し三平
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2024/05/30(木) 08:04:46.44ID:uvTv/4uM
19ヴァンキッシュ、20ツインパワー、22イグジスト、24セルテートって買ってきたけど最近イグジストとセルテートばかり使ってる
ずっとシマノ派だと思ってたけどダイワの方が合ってたみたい
0694名無し三平
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2024/05/30(木) 08:33:25.39ID:jrLOILh0
>>671
まずタックルバランスがおかしいよね
0695名無し三平
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2024/05/30(木) 08:41:21.23ID:/0QhR9wm
>>694
色々使ってこのバランスに落ち着いたよ!
リール的にmがちょうどいいと思うけど60グラムのプラグを投げるにはhが丁度いい。堤防なら1.5や2号で10キロも取れるしね
0696名無し三平
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2024/05/30(木) 08:45:18.24ID:DCnexUeO
>>693
なぜセルテートだけが気になるのかなー🫣
0697名無し三平
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2024/05/30(木) 09:17:06.49ID:ckjGyY8e
22ステラと22イグジスト持ってるけど両方ともいいリールだよ
22ステラはジグで青物やる時、22イグジストは主にシーバスとかのプラッキングで使ってるけど両方調子良い
せっかく世界の2大メーカーが日本にあるのにメーカー縛りするのは勿体ないと信者の争いを見ていてよく思うよ
0698名無し三平
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2024/05/30(木) 09:25:32.60ID:nbPUrwJT
>>697
メーカー信者というか密巻きを巡る争いなんだよな
0699名無し三平
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2024/05/30(木) 09:27:39.35ID:H2aWQL5W
>>697
そうだね
ライバルがいてこそ企業は発展する
シマノしかなかったら、ダイワしかなかったらこんな良いリールは出来てなかったよ
0700名無し三平
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2024/05/30(木) 09:32:09.04ID:H2aWQL5W
ライバルが居ない一大政党が長期政権を担ってきたザマが貧困発展途上国日本を生み出したのと一緒だね
なんでもライバルがいないとあぐらをかいてしまう
0701名無し三平
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2024/05/30(木) 09:33:12.14ID:CoDT06cm
ダイワの方が感度やトラブルレス性能等、実釣性能は高いけど、耐久性や巻きパワーとかはシマノの方があってそれぞれ一長一短なんだけど、実際は誤差程度の好みの問題
それをバカみたいに極端に語る一部の信者が過激化してメーカー叩きみたいなのを始めるからタチが悪い
0702名無し三平
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2024/05/30(木) 09:40:48.62ID:8fGfV3jR
>>700
つまり蜜巻き問題は、調子に乗った岸◯政権の増税法案強行採決のようなもので、党員からも反発を買い与党陥落待った無しの現在の政治みたいなもんだということか
庶民の怒りがネットに溢れてるもんな
0703名無し三平
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2024/05/30(木) 09:43:11.62ID:4hxAwkdc
>>696
5000かどうか知りたい
俺は24セルテートの5000が欲しいんだけど、19セルテートの5000みたいにクソリールだったら嫌なので慎重になってる
0704名無し三平
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2024/05/30(木) 09:47:54.45ID:nbPUrwJT
>>702
密巻き支持率は高いから例えが適切じゃないね
0705名無し三平
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2024/05/30(木) 09:48:28.08ID:oDUYt5kB
>>703
ダイワスレでも同じような書き込みで使用者に問題ないってレス貰ってるのにそんなに信用出来ないなら大人しくswとか買った方がいいと思う
0706名無し三平
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2024/05/30(木) 10:08:55.70ID:OIUUU1qj
>>703
良いリールだけどオマエは買わない方が身の為
0707名無し三平
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2024/05/30(木) 10:21:41.80ID:eh855MZD
庶民の怒りというかユーザーの声に耳を傾けないというかなんならテスターの意見すら無視するのはちょっと印象悪いよな
0708名無し三平
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2024/05/30(木) 10:28:14.96ID:WXbpOAds
だって王様の鶴の一声ですから
0709名無し三平
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2024/05/30(木) 10:31:59.22ID:FsxF831f
ジムがそんな絶対者なわけねぇだろ
0710名無し三平
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2024/05/30(木) 10:34:42.92ID:jrLOILh0
そもそもジムはダイワ触ったことすらないんだからどんなもんなのかわからないでしょ
0712名無し三平
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2024/05/30(木) 11:15:26.09ID:IO4uS7oq
>>711
村田のオッさんもうシマノに影響力無いって自分で言ってたよ
0713名無し三平
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2024/05/30(木) 11:20:54.62ID:WXbpOAds
>>712
大失敗した黒歴史復活を言い出す奴って他の誰?
0714名無し三平
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2024/05/30(木) 11:22:34.32ID:WXbpOAds
念願叶ったレインボーワーシャとかも影響力ないよな、誰が言い出すんだろうか?
0715名無し三平
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2024/05/30(木) 11:24:00.65ID:WXbpOAds
涙ぐんだ黒歴史の復活、誰が仕掛けたんだ?
0716名無し三平
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2024/05/30(木) 11:26:05.20ID:4hxAwkdc
>>705
ステラSW4000XGあるけどもう少し軽いのが欲しいんだよね
0717名無し三平
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2024/05/30(木) 11:42:53.49ID:51Iv2iEZ
一気に豚骨臭くなってきたな
0719名無し三平
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2024/05/30(木) 12:21:40.18ID:4hxAwkdc
>>718
ソルティガの4000はドラグの効き方がガタガタで何やこのリール…ってドン引きして買わなかった
確実にクリッカーがドラグに影響出してるやんけ
0720名無し三平
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2024/05/30(木) 13:17:36.44ID:VDa/Q4hh
ただのネタか
相手して損した
0721名無し三平
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2024/05/30(木) 13:56:03.67ID:M5f4UpgN
自他共に認めるヘタクソのオレは物欲全開で22イグジスト買ってかなり満足してる
同じ時期に始めた同じくヘタクソな友人2名は22ステラ買って釣りにハマる前にライントラブルが嫌になって二人とも釣りをやらなくなってしまったな
蜜巻きは上手い人には良い機能なのかも知れないけど物欲旺盛な初心者殺しのリールだと思う
0722名無し三平
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2024/05/30(木) 14:05:03.15ID:g0YK68zJ
ちょうどその頃、村田基がYouTubeの動画で初心者こそ良い道具を使いなさいって言ってて極悪だなって思った
蜜巻きの絶対初心者向きではない
0723名無し三平
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2024/05/30(木) 14:16:23.57ID:4hxAwkdc
念の為聞くけど、シマノの「汎用」リールでボディが「5000」番且つ300g以下のリールって皆無だよね?
ダイワは選択肢がある
0724名無し三平
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2024/05/30(木) 14:38:35.54ID:6gkowmaN
初心者殺しの異名を持つリールか
ダサすぎるな
0725名無し三平
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2024/05/30(木) 14:47:33.20ID:KbWIugNB
むしろ初心者の方が作法をきっちり守るから密巻きでもトラブらないよ
0727名無し三平
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2024/05/30(木) 15:01:21.65ID:xUenJLi9
トラブるヤツは信心が足りてない
信仰心を高めればトラブっていようがそれはもうトラブルではない
0728名無し三平
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2024/05/30(木) 15:10:06.56ID:6rabGdVv
トラブルがあると思うからトラブる
トラブルなど最初からこの世に存在しないと考えれば自ずとトラブルは消える
トラブルとは最早自分中に存在する弱さそのものなのだ
0729名無し三平
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2024/05/30(木) 15:18:23.05ID:KbWIugNB
いきなり信者扱いかよ無作法者らしいな
0732名無し三平
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2024/05/30(木) 16:09:13.71ID:vH3ZVlUQ
>>725の書き込みで信者じゃないとしたらそれはそれですごいなw
0733名無し三平
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2024/05/30(木) 17:28:16.87ID:030nRZSa
23ストラ4000xg調整完了
まさか新品をオーバーホール&シム調整することになるとは思わんかったが
やっぱ実店舗で買わんとダメだね
0734名無し三平
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2024/05/30(木) 21:06:41.02ID:49P1o5KK
>>729
信者じゃないなら普通の書き込みすれば別に信者扱いされないのに、あからさまに信者っぽい書き込みしといて信者扱いは嫌なの?
それにもし信者じゃないなら信者じゃないって否定すればいいだけなのになんでしないの?
つまり信者だけど信者扱いされるのは嫌ってこと?
信者って恥ずかしい事なの?
毎日5ちゃんで恥ずかしい行為をしてるの?
0735名無し三平
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2024/05/31(金) 08:48:05.25ID:3l9d7ZgL
競技の投げなら密巻きかもしれないが実釣でルアーなら密巻きの意味ないよ
そこまでテンションかからない重さだし飛距離も変わらない

わざわざトラブル起きやすい密巻きにするのは意味がわからない
風あったり5g以下の軽いルアーや夜明かりなしの釣りなら密巻きは向かないです
細いラインで風もあって軽いルアーやテンションかからないリップレスミノーなんていくらラインスラッグ気をつけてもトラブル原因が密巻き
0737名無し三平
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2024/05/31(金) 08:58:42.34ID:3l9d7ZgL
密巻き派は天気のいい真っ昼間無風でしか経験ない人でしょ

取り込みもライトつけない繊細な場所でやってる人にはおすすめしないわ
月明かりだけで細いラインで5g以下ならクロス巻きの方がいい
0738名無し三平
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2024/05/31(金) 08:58:43.92ID:TNEm8vBB
蟲の呼吸 蛞蝓ノ舞
糸ナメクジっ!!
0739名無し三平
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2024/05/31(金) 09:06:32.14ID:3l9d7ZgL
密巻きだとラインもトラブルで売れるし、ルアーも飛んでくからメーカーは喜ぶ
0740名無し三平
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2024/05/31(金) 09:16:16.33ID:3l9d7ZgL
リールはシマノ派でラインスラッグからテンションもきちんとやってるけど密巻きには反対だわ

実釣経験少ないぬるい環境でしか釣りしない奴が空回しして満足してると思う
実戦には向かない
0741名無し三平
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2024/05/31(金) 09:26:24.51ID:fgAjgM36
あからさまなのはつまらない
0742名無し三平
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2024/05/31(金) 09:29:16.62ID:TNEm8vBB
泣く子も黙るベテラン6人衆
糸ナメクジを操る蟲柱
密巻きに討ち取られた者は皆、腕に覚えのある玄人
つまり密巻きなんて物は所詮素人さん向け
ということ
0743名無し三平
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2024/05/31(金) 09:44:43.30ID:ZcRYwnBY
蜜巻き派はシマノが蜜巻きを採用したからマンセーしてるだけで、もしダイワが蜜巻きを採用してらバカみたいに叩いてるただのキチガイ
蜜巻きが好きなんじゃなくて、ただ蜜巻きを採用したシマノに固執してるだけの共依存体質
どうせ蜜巻きやめたら手のひら返しだし、もっと言うと最近はシマノ信者って言っとけばネットで少々イカれた発言しても問題ない事が定着したのをいい事に、うだつの上がらない現実で溜まったストレスをネットで発散してるだけの釣りすら碌にやらない頭のおかしいヤツらだよ

こいつらをシマノ派というにはちょっと語弊がある

ちょうど今書き込みしてる>>736とか気持ち悪いガイジ連中が集まってしまったもんだ
0744名無し三平
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2024/05/31(金) 09:54:07.66ID:3l9d7ZgL
秋のサーフは向かい風で波もザバザバ手前に流れてくるから
あと街灯なし夜釣りや、細いライン、軽いルアーにはむかないな

ショアの実釣だと夜の方が釣れるから、ある程度やってる奴はほとんど夜釣りでしょ
密巻きって船のには合うかもね
それでもジギングのジャークは危険だけど
0745名無し三平
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2024/05/31(金) 10:20:32.41ID:3l9d7ZgL
磯ヒラにも密巻きは向かない
本当に何のために密巻き採用したのか理解できないわ

ジムは推奨してるようだが天気悪い日やウェーディンも荒磯やサラシサーフでは釣りしない人でしょw
実戦してないと密巻きの悪さは理解できないと思う
0746名無し三平
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2024/05/31(金) 10:42:04.60ID:fgAjgM36
俺シマノ派だけど密巻き機は買わない
26ステラまで待つ
ステラSWやアルテグラは買った
0747名無し三平
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2024/05/31(金) 10:50:25.77ID:TNEm8vBB
>>743
もしダイワが蜜巻きを採用してらバカみたいに叩いてるただのキチガイ

※仮定と妄想


蜜巻きが好きなんじゃなくて、ただ蜜巻きを採用したシマノに固執してるだけの共依存体質
どうせ蜜巻きやめたら手のひら返しだし、

※仮定と憶測

もっと言うと最近はシマノ信者って言っとけばネットで少々イカれた発言しても問題ない事が定着したのをいい事に、

どこで定置してるの?

うだつの上がらない現実で溜まったストレスをネットで発散してるだけの釣りすら碌にやらない頭のおかしいヤツらだよ

どう?少し発散してスッキリした?
0748名無し三平
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2024/05/31(金) 11:21:35.74ID:gbVP8+HV
つける薬ない事だけはわかった
0749名無し三平
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2024/05/31(金) 11:22:27.54ID:gbVP8+HV
わーわー
ヒコーキがうるさいなぁ(あざ笑
0750名無し三平
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2024/05/31(金) 11:47:09.29ID:Ntf0Nb31
密巻き試すならステラだけにしてくれ
24ツインパワー買おうとしたけど 密巻きだとわかったから買えない
クソ仕様やめてください
密巻きだけです。気に入らない部分は
0751名無し三平
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2024/05/31(金) 12:44:17.54ID:/tnwOKGv
蜜巻きじゃない上位機は新型は後何年待てば出るのかね
0753名無し三平
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2024/05/31(金) 12:54:39.29ID:0DPOgfc5
キチガイと同じ道具で趣味を楽しみたくないねー
マジでシマノの印象は信者が落としてるよ
0754名無し三平
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2024/05/31(金) 13:09:52.29ID:fXbQkr/+
>>752
20ツインパワーがシマノで最後に買ったリールかな
何年前になるんだw
インフィニティループ以外の新機構は楽しみたいのに
0756名無し三平
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2024/05/31(金) 13:21:10.93ID:+/XH1VV/
21エクスセンスと21ツインパワーXDを存分に楽しんでくれ
0757名無し三平
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2024/05/31(金) 13:22:19.21ID:fgAjgM36
21ツインパワーXD?あれは21サステインだよ
ツインパワーXDは17だよ
0758名無し三平
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2024/05/31(金) 13:35:43.94ID:l7qFhEhd
>>756
19ヴァンキと20ツインパワーあるからどっちもいらない
0759名無し三平
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2024/05/31(金) 13:39:32.56ID:kH5LeEh2
超密巻きに何のメリットもアドバンテージもないもんな
0760名無し三平
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2024/05/31(金) 13:42:14.73ID:ihUZ6ZQt
密巻き粘着アンチがこっちにきて暴れてんね
0761名無し三平
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2024/05/31(金) 13:43:56.82ID:73ZlFYro
蜜巻きは別あってもいいけど蜜巻き以外のリール出せよ
0762名無し三平
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2024/05/31(金) 13:47:25.71ID:Z9A7S50T
>>761
シマノは今後全機種超密巻きじゃん、売るためには
0763名無し三平
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2024/05/31(金) 13:47:38.46ID:iat+TpXo
ま、書いてる事は頷ける
シマノが密巻きを復活させずにダイワやっててトラブル動画がほんの少しでも出回ったらダイワの不具合で鬼の首を取ったかのように大はしゃぎしてるキチガイなんか大喜びするに決まってる
0764名無し三平
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2024/05/31(金) 13:53:01.21ID:eh0Awqbq
蜜巻きの一番の性能はライン交換ケチるヤツをライントラブルさせて強制的にライン交換させるところかな
売り上げにはしっかり貢献してるから今後も続くんだろうね
0765名無し三平
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2024/05/31(金) 19:06:06.61ID:IFN/dM9H
糸なめくじ言ってる奴ほんと頭弱いよな
障害者的執着心って奴だ
アニヲタだし
0766名無し三平
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2024/05/31(金) 19:41:08.08ID:5HQMTlm3
それは脳内でスラッグをスラックに修正できないド低能に言ってくれよw
0767名無し三平
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2024/05/31(金) 20:00:44.00ID:IFN/dM9H
グでもクでもどっちでもいいんだよ
メルセデスはメルツェデス
ジャガーはジャグワァじゃないと許さないタイプか??
0768名無し三平
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2024/05/31(金) 20:15:08.11ID:fgAjgM36
スラッグ弾のことだと思うとカッコよくなるぞ
ロスヴァイセのあれはどう見ても散弾だが
0769名無し三平
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2024/05/31(金) 20:30:23.59ID:3l9d7ZgL
キャノンのキャメラ買ったわ
0770名無し三平
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2024/05/31(金) 20:35:19.24ID:3l9d7ZgL
試してみた動画も無風やちょい風でジグや重めのプラグ投げて大丈夫でしたー
アホかと

本当の性能は細いpe0.8以下使って5g以下を使って始めてわかると思うぞ
0771名無し三平
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2024/05/31(金) 20:42:03.11ID:3l9d7ZgL
密巻きは滑らかな巻きと飛距離のためだろうね
少しでも巻きを軽くするために
その分感度が上がるのも理解できる
でもそれをくつがえしておつりがくるくらいダメなのが釣り場でのトラブルなんだよ
ぬるい環境でしか釣りしない奴にはわからないと思う
0772名無し三平
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2024/05/31(金) 21:09:37.17ID:l9yE6cHC
渓流でカバープラッキングをランガンして欲しいわ信者さんには
キャストから回収まで5秒も掛からないよ流れの中でなー
着水直後からアクションつけんとねー勿論流れでラインは持ってかれるしなー
PE0.6に6lbのセッティングどミノーでやってみてくれ。
一日中やって魚獲れてからノートラブルって言ってくれや。
トラブルしても黙ってていいからさw
0773名無し三平
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2024/05/31(金) 21:11:31.21ID:c/cpYGss
日本海は大陸からの北西や西風が一年の大半をしめる
向かい風や斜め前からが日常なんだよ
太平洋はまだいいわ
風速も2メートルまでなら密巻きでもどうにか対応できる
それ以上は厳しい
プラグは18g以下キャストしても風に負けてトラブル起きやすい
これだけ具体的に教えても理解できない密巻き擁護派はアホ
0774名無し三平
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2024/05/31(金) 21:12:18.22ID:qAGIsIaQ
22ステラ初期4台持ちでアジングからシーバスまで真冬の爆風の過酷な環境でやっているがトラブル0だぞ
18ステラも4年使っていたがトラブルは多かったのは所作が上達したからだろうけど
0775名無し三平
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2024/05/31(金) 21:14:34.73ID:l9yE6cHC
>>774
ラインと使ってるルアーの重さは内緒ですか?www
0776名無し三平
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2024/05/31(金) 21:15:34.44ID:3l9d7ZgL
>>772
渓流も厳しいな
基本場あれしないように下から上にあがって行くから
上流に投げて流れより早く巻かないとフワフワ巻きでトラブル起きやすい
とくに細いラインと軽いルアーだから尚更
0777名無し三平
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2024/05/31(金) 21:16:38.47ID:qAGIsIaQ
>>775
tictライム0.3号
リアルデシテックス0.4号
リアルデシテックス0.5号
アップグレード1号

ルアーは0.4gから↑
0778名無し三平
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2024/05/31(金) 21:18:55.76ID:3l9d7ZgL
>>777
小魚の虐待ですか?w

まぁ冗談だけどw
0779名無し三平
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2024/05/31(金) 21:21:38.24ID:qAGIsIaQ
>>775
22ステラ4台を、IDつきでうぷしてやってもいいぞ
0780名無し三平
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2024/05/31(金) 21:24:45.12ID:l9yE6cHC
>>777
大したもんだよ
アンタはマジ上手いんだな。
俺は渓流だが、クロスラップでもたまにトラブルギリギリの糸捌きで魚獲ってる。
密巻き自体は否定はしないが、明らかにトラブル率は高い。
それを村田のアフォが貴方が悪いとかぬかしやがった結果、信者どもはトラブル=下手くそとか言いやがって悪い風潮になってる。
トラブらない様に使う事はできるが、それじゃいままで獲れた魚が獲れない。
それでも俺らは下手くそか?
今までのリールは大丈夫だったぞ?
リールが悪いんじゃないか?
アンタはどう思う?
0781名無し三平
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2024/05/31(金) 21:28:47.03ID:fgAjgM36
22ステラを使っているところを動画付きで出さないと全く信用に値しない


ところで、14ステラって今年オバホに出しても部品交換してくれるよね?
0782名無し三平
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2024/05/31(金) 21:28:50.95ID:c/cpYGss
1gでもフローティングのプラグとジグヘッドやスプーン、ジグだとまったく違うね
体が小さい固まりの方が安定する
いかにライン張れるかでトラブル回避につながるけど、密巻きよりクロスの方が楽なのは誰でもわかるでしょ
0783名無し三平
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2024/05/31(金) 21:31:13.72ID:fgAjgM36
シマノは昔の技術をリバイバルする形で今後開発をしていく気がする

ちなみに、密巻きの次に来た技術はなんだ?
0784名無し三平
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2024/05/31(金) 21:31:24.70ID:qAGIsIaQ
>>780
トラブルは理論上は起きやすいと思うが、基本的な所作ができていればトラブらない
ピョン吉さえ作らなければトラブらない
ピョン吉作ってフルキャストしたらクロスラップだろうがトラブる
渓流はやらないから分からんが一番ピョン吉ができやすい釣種だとは思う
0785名無し三平
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2024/05/31(金) 21:33:17.30ID:Rh7eIZsb
>>783
AR-Cスプールじゃね?
密巻きプラス新AR-Cスプールでさらに飛距離アップでトラブル軽減やね
0786名無し三平
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2024/05/31(金) 21:36:13.62ID:l9yE6cHC
>>784
密巻きじゃ厳しい釣りがあるって事を知ってくれれば満足だよ。
実際暇つぶしの管釣りで22ステラは快適に使ってる。
個人的には密巻きは廃止して欲しいよ。
0787名無し三平
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2024/05/31(金) 21:37:05.41ID:fgAjgM36
>>785
逆かも
AR−Cスプールじゃない頃のスプール形状に「実はこっちのほうが有効でした!」とかいって戻したりして
0788名無し三平
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2024/05/31(金) 21:37:40.80ID:P806O2my
>>784
元凶はピョン吉じゃねーぞ

「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。

> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
0789名無し三平
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2024/05/31(金) 21:38:47.99ID:qAGIsIaQ
>>786
渓流なら着水前にオートリターンで巻き始めるでトラブルは起きないと思うけどね
フェザリングしっかりやってテンションかけて巻き始めるが忙しい釣りだからオートリターンを活用
0790名無し三平
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2024/05/31(金) 21:42:11.37ID:3l9d7ZgL
新型でマイナーチェンジするときマイナスな事でも売るためには平気でやるのが企業だから

前回と違うと思わせないと買い換えしない事が企業をそうさせる
0791名無し三平
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2024/05/31(金) 21:42:31.76ID:l9yE6cHC
>>789
竿振れない薮周りで流れの中でテンション掛けるのはキッツいよーw
とにかくギリギリの糸捌きなんだよ。キャストはフリップでフェザリングは基本だわ。
0792名無し三平
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2024/05/31(金) 21:42:59.23ID:xPq8Tx7i
まぁ密巻きを復活させたからにはおそらく次の一手はもう決まってると思う
何ちゃらフィンより密巻きのトラブルを防ぐ何かかをね
向こうも商売だし数年後にはまたNEWステラを出さなきゃならんしネタ一気に出してしまうと後がないから出し惜しみしとるんちゃうかな
0793名無し三平
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2024/05/31(金) 21:49:04.17ID:3l9d7ZgL
>>792
次はまたクロスに戻す
みんな変化したからまた買う
ボロくなってくる三年~四年くらいを狙ってモデルチェンジするのもその為でしょ

少し位重くなっても固い部品使った方が強いけどメーカーはやりたくないよね
次売るためには消耗部品内部につかわないと
0794名無し三平
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2024/05/31(金) 21:56:19.29ID:P806O2my
超蜜巻きでトラブらない方法は仕掛けた老害本人が一番わかってる
グー握り巻き
0796名無し三平
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2024/05/31(金) 21:57:41.13ID:3l9d7ZgL
車もカローラを見た目だけレクサスにする事は簡単
そしたら爆発的に売れる
でもメーカーは絶対にしない
差をつけて高いレクサスを売りたいから

ベアリング1ついくらするのか?
3つで1500円
でもその差を市場にだしたら数万円の差で売れる
ベアリングの卸値なんてもっと安い
0797名無し三平
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2024/05/31(金) 22:56:18.01ID:3l9d7ZgL
しかし飛距離アップ売りのリールがライン放出中指で押さえろはないわ
0798名無し三平
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2024/05/31(金) 23:22:07.54ID:jwroZrAA
5月もセルテートはさっぱり売れなかったなw
0800名無し三平
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2024/05/31(金) 23:40:06.00ID:3l9d7ZgL
久しぶりにきたから知らなかったけど22ステラからずっと
論争してんだな
05バイオと右巻きレベルで話題性豊富ですね
0802名無し三平
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2024/05/31(金) 23:52:18.29ID:c/cpYGss
>>801
放出中 指な
中指でファックじゃないよ
0804名無し三平
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2024/05/31(金) 23:57:43.04ID:3l9d7ZgL
この先生きのこるには
この先生 キノコるには
0805名無し三平
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2024/05/31(金) 23:58:54.07ID:3l9d7ZgL
教えてあげたらドンマイ言われたw
0806名無し三平
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2024/06/01(土) 00:00:44.57ID:SSMjWMym
SWには密巻きつけないでください

もうついてるのか?
0808名無し三平
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2024/06/01(土) 00:07:57.89ID:SSMjWMym
ダイワはだるくて感度ないから使いたくないしな
リコールして直したらステラもツインも買いたい

車で言ったらリコールだぞ密巻き
0810名無し三平
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2024/06/01(土) 00:23:52.96ID:SSMjWMym
クロスラップ始めたときラインが食い込まないから
飛距離出るいってた様なw
ものは言いよう
0811名無し三平
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2024/06/01(土) 00:29:09.30ID:8BvSCOwt
>>807
22ステラが如何に中華(海外)に流れたか、一目瞭然だな
海外は伸びて国内は売り上げダウン、正に国内で超蜜巻きが受け容れられない証
0812名無し三平
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2024/06/01(土) 00:32:16.36ID:jUlt6JCo
前年比1/4減ってなかなかやばいねw
ダイワの方が減少率低いんだね
ナスキー、ミラベル、アルテグラ辺りをレガリスに総取りされたのが効いてるのかな
0813名無し三平
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2024/06/01(土) 00:35:21.27ID:KVJwS0w+
中国人とかモモリまくっとるんちゃう?
初期トラブルの物を掴んでしまった人も多いだろうしな
0814名無し三平
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2024/06/01(土) 00:36:01.40ID:DK7wfYbU
去年も調べてみたら2023年も前年比9.4%減か
22ステラ発売くらいがピークか
面白いw
数字は嘘をついてないww
0815名無し三平
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2024/06/01(土) 00:40:44.92ID:4m25/gz8
向こうのスレ、一生「負け犬の遠吠えが心地よい」言ってるガイジいるよな
それしか決め台詞ないんかな?
0816名無し三平
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2024/06/01(土) 00:42:28.77ID:SSMjWMym
コロナ特需あったとは言え海外でシマノの名前売れだしてるし本来は伸びてくるはずなんだけどな
アメリカ オーストラリア ヨーロッパ 中国 韓国 東南アジア

次は密巻き止めた方がいいわ
何より釣り人が困る
0818名無し三平
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2024/06/01(土) 00:46:27.03ID:8BvSCOwt
尼ランキングは売れ行き見せかけのための 自社買い
0819名無し三平
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2024/06/01(土) 00:47:19.20ID:APyVIoac
2023、24と売り上げで明確にNOを突き付けたユーザーの声をシマノはどう受け止めるんだろうねw
株主総会で物言う株主がユーザー離れを引き起こしている蜜巻き廃止を訴えるかもねww
0820名無し三平
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2024/06/01(土) 00:50:38.52ID:8BvSCOwt
シマノ内部の「超蜜巻き」箝口令が全てを物語ってるな ネガティブワード「超蜜巻き」
0821名無し三平
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2024/06/01(土) 00:51:22.72ID:SSMjWMym
ある程度ルアー釣りやり込んでる奴なら密巻き不要な事くらいわかるでしょ
実戦むきじゃない事くらい
週末アングラーや家族堤防釣りレベルじゃないし
しかも上位機種だけについてるからタチ悪い
腕関係なく食い込んだりトラブルの元だからな
0822名無し三平
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2024/06/01(土) 00:53:22.33ID:SSMjWMym
ステラで懲りずツインパまでつけるとか
2年も時間あったのに
0823名無し三平
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2024/06/01(土) 00:58:24.14ID:APyVIoac
IRの数字見れば見るほど面白いんだけど、2023に関して言えばダイワは売り上げを伸ばしているのにシマノは-9.4%
もちろんユーザーの全体数も多少増えたかも知れないけど、新規顧客が100%ダイワに行ったとは考えづらいからシマノ→ダイワにユーザーが流れている明確な証拠かな
0824名無し三平
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2024/06/01(土) 01:00:53.48ID:8BvSCOwt
>>823
それこそが、超蜜巻きを嫌いシマノを離れたユーザーの証
0825名無し三平
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2024/06/01(土) 01:01:29.37ID:SSMjWMym
竿も意地にならずもっと柔軟性高い竿にしたら売れるぞ
ブランジーノからシマノに変えたらバイトはじくようになったわ
目に見えてわかるレベル

張り強すぎてな
モアザンの方がバレない
これもシマノから言わせたら腕の問題なんだろうな
0826名無し三平
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2024/06/01(土) 01:04:05.79ID:8BvSCOwt
ロッドもレインボーカラーのギミックで売るのが精一杯
0827名無し三平
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2024/06/01(土) 01:04:32.90ID:KVJwS0w+
>>815
あいつの自演も含めるとレス数は人一倍だけど本当は自信が無くてなんとか自分の中だけは勝ち設定にして終わらせたい本音が透けて見えるね
0828名無し三平
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2024/06/01(土) 01:07:33.23ID:SSMjWMym
よく知らないけど頼まれた業者なんじゃないか?
言い負けたらいけない理論
コピー多様はあやしい

ネット対策火消し業者実際にあるから
0829名無し三平
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2024/06/01(土) 01:08:43.16ID:6QqWENjm
セルテートはさっぱり売れないなw
ライバルのストラディックはめちゃくちゃ順調に売れ行き伸ばしてるのに
0831名無し三平
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2024/06/01(土) 01:13:23.42ID:fSORo1MI
>>829
シマノ信者のとんでもネガキャンとエクストリーム擁護もユーザー離れ起こしてる原因の一つだと考えられるのでこれからも頑張ってくれたまえ
0832名無し三平
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2024/06/01(土) 01:13:53.32ID:6QqWENjm
>>830
???
ヴァンキッシュはエアリティを圧倒してるし
ステラとイグジストはもう比べることすら馬鹿らしいほど売上天地の差じゃん
0834名無し三平
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2024/06/01(土) 01:17:50.62ID:8BvSCOwt
>>832
ダイワは売れすぎない程度が丁度良いんだぞ、それが下克上進化の源
俺がダイワを売りたいとでも勘違いしてるのか?
0835名無し三平
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2024/06/01(土) 01:18:04.45ID:SSMjWMym
>>830
売れる
リールはシマノ好きな自分でも密巻きは避けるからな

ダイワはマグシールドで滑り出しモッサリ惰性で回るから感度悪いし使いたくないけど密巻きも避けたい
今さらシマノの古い機種買うしかないのか
0836名無し三平
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2024/06/01(土) 01:19:26.28ID:8BvSCOwt
>>835
今のダイワを使ってみな、目から鱗だぞ
0837名無し三平
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2024/06/01(土) 01:20:31.14ID:gjYyX9dU
24ツインパがクロスラップなら最高だったわ
0838名無し三平
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2024/06/01(土) 01:21:19.85ID:pY0n23pJ
ハードブルで密巻きの悪い部分が解消されつつあるんじゃないの?
0840名無し三平
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2024/06/01(土) 01:24:53.32ID:gjYyX9dU
ダイワは見た目がガンダム見たいでいやなんだよw
鉄人28号にしてくれ
マジンガーZでもいい
0841名無し三平
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2024/06/01(土) 01:27:44.13ID:6QqWENjm
>>834
セルテートの発売前あんなに必死になってYouTuberにソンタクレビューさせてたのに?
まぁストラディックに勝てるわけないわな、ダイワのリールごときがw
0843名無し三平
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2024/06/01(土) 01:30:27.85ID:8BvSCOwt
国内売り上げとか、コロナ前のクロスラップ全盛期に負けてるぞ
0844名無し三平
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2024/06/01(土) 01:30:57.16ID:kEOekbhn
-24.2%が衝撃的な数字過ぎて笑えない
0845名無し三平
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2024/06/01(土) 01:31:29.81ID:SSMjWMym
どうせウェーディングで水没たまにするからヴァンガードって安めの買うかな
リール軽すぎも先重りで背中に負担かかるな
ツインパ見送るか
0846名無し三平
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2024/06/01(土) 01:33:04.54ID:8BvSCOwt
超蜜巻き廃止も秒読み段階 超黒歴史
0847名無し三平
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2024/06/01(土) 01:33:23.71ID:VB73ZHX9
今だから言うけどオレも去年23ヴァンキッシュやめて22イグジスト買ったから売り上げ減少に加担したかもw
0848名無し三平
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2024/06/01(土) 01:36:20.50ID:6QqWENjm
ストラディック 9位
セルテート 19位w

YouTuberと違って消費者はソンタクしてくれないかぁ~w
0851名無し三平
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2024/06/01(土) 02:14:18.17ID:PAs/VTrh
釣りにあんまり金を掛けたくなくて安めの糸を選ぶのはいいけど

普段高めの糸を使ってる人が密巻きに合わせて安くて硬めのハードブルにグレードダウンさせてしまうとしたら馬鹿げた行為だと思う
リールより魚に近い糸を優先してタックルを決めるべきだろう
0852名無し三平
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2024/06/01(土) 05:21:48.73ID:jfjw2Yth
こっちの方が勢いあるなと思ったら
新手の荒らしの活躍で自己顕示欲を満たせなくなったブタが
巣から逃げ出しこっちでブヒッてんのかw
傷口舐め合うお友達もいるみたいだしみんなハッピーだね
0854名無し三平
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2024/06/01(土) 06:33:19.41ID:JP2G7zBW
>>848
Amazonでもセルテートは先月だけで50個売れてるって書いてあるやん?
リールってそんなに数でるもんか?
9位と19位の差なんて数個ちゃうの?
同率順位が無いランキングだからなw
0855名無し三平
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2024/06/01(土) 06:34:52.56ID:JP2G7zBW
>>827
悔しくて何年も粘着してる彼が本当の負け犬の遠吠えだからなw
0856名無し三平
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2024/06/01(土) 07:11:20.90ID:6QqWENjm
ツインパワーは100個以上って表記でてるからやっぱりそういうことやんw
セルテートの圧倒的敗北💔
0857名無し三平
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2024/06/01(土) 07:25:02.88ID:RRTcVAnk
でもシマノは釣具売上げ惨敗
0858名無し三平
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2024/06/01(土) 08:09:10.12ID:Uf8cihGm
>>851
ハードブルは安いがシマノだからあの値段で出せるだけなんだけどな
0859名無し三平
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2024/06/01(土) 09:04:05.39ID:fytD6Wv1
>>838
張りがあるとフワ巻きになりやすい
むしろ…
0860名無し三平
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2024/06/01(土) 10:10:59.10ID:Dohdx2sR
なるほど
飛距離が延びるのが売りである蜜巻きのデメリットであるライントラブルを、飛距離はイザナス(通常のpe)落ちるがスレに強く張りのあるスペクトラ(ハードブル)で補おうって考えね
シマノ信者は頭がいいなー
0861名無し三平
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2024/06/01(土) 10:15:01.38ID:JP2G7zBW
>>856
100個はすげーな!
ライト層にはシマノブランドが効いてるみたいだな。
0862名無し三平
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2024/06/01(土) 10:16:46.76ID:Dohdx2sR
>>823とシマノのIRのアドレスは次スレからテンプレ入りで良いのでは?
これほどスレをずっと荒らしてる信者のデマを否定する明確なデータはなかなかないよ
0863名無し三平
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2024/06/01(土) 10:23:48.11ID:6QqWENjm
>>861
販売遅れたツインパワーが2倍のリードだもんな…
セルテートはあんなにYouTuberに宣伝させたのに!!
0864名無し三平
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2024/06/01(土) 10:35:30.58ID:DuZUVrd+
まぁデータを掲示して尚荒らし続けているんだから信者を名乗っておきながらシマノのファンではなくて貶める為に荒らしてるのがよくわかるね
0865名無し三平
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2024/06/01(土) 10:42:51.72ID:6QqWENjm
1/2しか売れなかったデータ?w

ツインパワーと比較してこれだもんな
真のライバルであるストラディックとの台数勝負したらえげつないことになるわ
0866名無し三平
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2024/06/01(土) 11:09:56.73ID:TLDBw5Qo
>>865
IRの読めないキミにも分かりやすく説明すると、シマノ釣具部門の日本国内の売り上げは2022年をピークに23年は9.4%減少、現時点での24年のシマノが出した予想は24.2%減少なんだよ
直近の23年に至っては競合であるグローブライド(ダイワ)の釣具部門は売り上げ伸ばしているのにも関わらず下げているのはユーザーがシマノ→ダイワに流れていると考えられる

シマノの新製品としては22ステラ、23ストラディック、23ヴァンキッシュ、24ツインパワーと発売されていて、キミを含めた信者の妄言だとダイワは閑古鳥で圧倒的にシマノが爆売れしていてユーザーの支持を得ているようだが、データはそれを否定しているね

数あるeコマースショップの一つに過ぎないアマゾンランキングよりメーカーのIR発表の方が正しいと思うんだがキミはどう思う?
0867名無し三平
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2024/06/01(土) 11:13:55.66ID:jfjw2Yth
荒らしのブタからの避難所として建てられたこのスレに
ブタとその一味が引っ越して乗っ取ってしまった…
0868名無し三平
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2024/06/01(土) 11:29:31.41ID:8cH8AlkJ
>>866
ステラヴァンキュシュツインパワーの売上が減ったからとは書いていない
Amazonは通販大手
長文乙論破
0869名無し三平
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2024/06/01(土) 11:34:02.24ID:SSMjWMym
ここはプロの書き込み屋が乗っ取った!

君たちには黙秘権がある!
あとは好きにするがいい
0870名無し三平
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2024/06/01(土) 11:37:56.80ID:u4+/she+
-24%ってうちの会社なら潰れてるなw
やっとユーザーの声が届いたっぽいしあとはシマノが変わるかどうかか
0871名無し三平
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2024/06/01(土) 11:42:26.99ID:QAiCg1gO
アマゾンで自社買いばかりしてても業績は上がらないもんな
0872名無し三平
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2024/06/01(土) 12:04:19.27ID:u4+/she+
>868
バカなのは別に恥ずかしい事じゃないよ
恥ずかしいのはバカである事を認められない卑しい心だよ
0873名無し三平
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2024/06/01(土) 13:12:17.68ID:rBFvzD39
ところでサハラとか結構見た目好きワンだけど
シマノってあんまり仏壇カラーださないのね
0874名無し三平
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2024/06/01(土) 13:17:11.25ID:aLyTYUOD
ツインパワーとセルテートを比較してもそれはほんのその1ポイントだけシマノがリードしただけであってトータルではダイワが勝ってんだろ
一位はレガリスだしな
シマノユーザーとならリールの話も出来るが売り上げをネタに荒らすのが目的の奴は要らんよ
0875名無し三平
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2024/06/01(土) 13:18:55.22ID:yE80HF8W
ソアレシリーズとかかなり仏壇じゃね?
0876名無し三平
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2024/06/01(土) 13:20:09.76ID:Ii+6Um/S
アマゾンの売れ筋ランキングで
4万円超のリールは軒並みシマノの密巻き搭載機が上
という話なのに、アパレル含めた釣具全体への話のすり替えに
まんまと乗せられてはしゃぐ頭残念な人達w
0878名無し三平
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2024/06/01(土) 13:28:25.26ID:rBFvzD39
なんかソアレは仏壇というか
和菓子
0879名無し三平
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2024/06/01(土) 13:47:36.89ID:V1AP/gT8
>>876
そんなに売れてるのになぜか業績悪化
0880名無し三平
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2024/06/01(土) 13:53:47.03ID:4CcrmcAU
クロスラップを継続すればこんなシマノ離れは起きなかっただろうに
0881名無し三平
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2024/06/01(土) 13:58:55.94ID:SXhJvRJi
売り上げというよりはシマノ離れが加速してるのがやばいな
22以降ってあからさまに蜜巻きの影響だし
0882名無し三平
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2024/06/01(土) 14:03:36.11ID:rBFvzD39
シマノは自転車の変速部品でも上級グレードはぜんぶ電動式にしちまったな
0883名無し三平
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2024/06/01(土) 14:06:19.36ID:4CcrmcAU
22年に国内客離れを認識したシマノの対応がまた最悪、ヴァンキ中華先行発売
こんな国内軽視されると、ユーザーの心は当然他社へ
0884名無し三平
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2024/06/01(土) 14:10:13.77ID:giKrIgWu
発売延期からのまた延期とか
あんな事してりゃ他所メーカーも使ってる人なら他所にしちゃうでしょ
0885名無し三平
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2024/06/01(土) 14:17:00.48ID:7Gbl12wT
唯一の拠り所だったアマゾンランキングも一気に吹き飛ぶ業績悪化
0886名無し三平
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2024/06/01(土) 14:19:21.06ID:chLMohfw
誰かが言ってたが、シマノって価格帯ごとにきっちりと差を付けてくるのがな
スピならワンピースベールじゃないとかベイトなら安いのはレベルワインダーがメガホンじゃないんだろ?
商売なんだから高いのを買わせようとするのはあたり前なんだろうけど、それが露骨すぎよな
ダイワだとTWSとか安い機種にも付いてるし、レガリスなんかかなりコスパいいみたいだよな
ワンピースベールじゃなくなったようだがシマノの安リールと違ってトラブルはないようだ
0887名無し三平
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2024/06/01(土) 14:27:04.28ID:6QqWENjm
ダイワのリールはなぜ売れないのか?
0888名無し三平
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2024/06/01(土) 14:28:05.84ID:6QqWENjm
>>886
コスパの話するの?

ダイワのセルテートはシマノのストラディック
コスパ1/2ですよ草
0889名無し三平
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2024/06/01(土) 14:28:43.36ID:y/N5gZov
ベイトは糸巻き量多すぎ
エクスセンスDCとか現行で増えてるし
スピニングは下巻きで対処できるが
ベイトはスプール重量増えるからなぁ
0890名無し三平
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2024/06/01(土) 14:32:51.64ID:chLMohfw
>>889
糸巻き量が多いのは村田さんの影響がデカいのかね
0891名無し三平
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2024/06/01(土) 14:34:08.66ID:BWKp1VWC
19ヴァンキッシュ、20ツインパワー、22イグジスト、23イグジストsf、24セルテートと買ってきたオレの購買パターンと同じ売り上げ推移だなw
0892名無し三平
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2024/06/01(土) 15:48:04.49ID:JYDx+TkU
久々に覗いたら論理的にガイジ共が駆逐されてて草
0893名無し三平
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2024/06/01(土) 16:03:08.02ID:FtlqTrK/
と、ガイジが申しております
0894名無し三平
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2024/06/01(土) 16:28:10.09ID:sOKEbuqR
ここ数年の蜜巻き信者共の荒らし行為の賜物じゃないか
喜べよ
0895名無し三平
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2024/06/01(土) 16:36:30.56ID:Ii+6Um/S
同じ写真、同じ文言を射精しながら
3年繰り返すブタを見て追随射精する
単発多めのブタのファンネルw
0896名無し三平
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2024/06/01(土) 16:48:41.99ID:Z4+a4yjc
自分の気に食わない書き込みが全部同じ敵に見えるって中々の強迫観念だなw
病院行った方がいいぞ
0897名無し三平
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2024/06/01(土) 16:51:24.68ID:8BvSCOwt
衰退は加速するからな、老害を排除する絶好のチャンスだが 既に手遅れ
0898名無し三平
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2024/06/01(土) 16:59:26.61ID:y3qjfv29
カンパニョーロユーザーとしてはチャリと釣具のダブルパンチで失速してチャリの独占も少しは緩めばいいと期待しているが、、、チャリはまぁ無理か
0899名無し三平
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2024/06/01(土) 17:16:41.18ID:Ii+6Um/S
そこっ!
早速ひとつ飛んできたw
0900名無し三平
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2024/06/01(土) 17:23:46.09ID:PmaSCFgr
>>898
カンパは諦めろ
もはやアブガルシアくらいの地位だろ
0901名無し三平
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2024/06/01(土) 17:43:55.72ID:Qrcrlj6C
>>900
アブは安売りメーカー
カンパは工芸品工房
全然違うよw
0902名無し三平
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2024/06/01(土) 17:48:25.42ID:yE80HF8W
ベイトリールランキング1位独占中のアブガルシアを侮ってはいけない
0903名無し三平
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2024/06/01(土) 18:12:25.70ID:wIXowGAJ
もし26ステラで蜜巻きのやめるにしても、やめたらジムにYouTubeでボロクソ言われそうだし、やめなかったらユーザー離れがさらに加速するしどっちでもシマノ詰んでない?

23ヴァンキッシュ、24ツインパワーまで必要のない蜜巻きにしたせいでもう手遅れ感があるね
0904名無し三平
垢版 |
2024/06/01(土) 18:29:44.64ID:6QqWENjm
22ステラが大ヒットしてるのに何がユーザー離れやねん草
むしろ閑古鳥の巣になってるイグジストだろw

逆立ちしてもステラ、いやヴァンキッシュに勝ち目ないやんけ
0906名無し三平
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2024/06/01(土) 18:35:46.00ID:xfd6SPOR
22ステラが時勢に乗って大ヒットしてしまったせいで戻れないところまで来てしまったというのが正しい解釈かな
シマノのメリットは村田基がいる事でシマノのデメリットは村田基がいる事だね
0907名無し三平
垢版 |
2024/06/01(土) 18:37:23.55ID:6QqWENjm
Amazonという現実

ステラ 17位
半プラのイグジスト 53位www

お話にならーん❤
0908名無し三平
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2024/06/01(土) 18:39:29.03ID:8BvSCOwt
>>907
売れてるのに なぜ・なぜ・なぜ、業績悪化?
0909名無し三平
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2024/06/01(土) 18:42:00.52ID:6QqWENjm
業績の話をされても知らんがなとしかw
ここ釣りの板で経営やら株式の板じゃないんでw

ガイジさんどうしてダイワのリールは売れないと思うの?
俺は『品質が悪いから』だと思うな❤
0910名無し三平
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2024/06/01(土) 18:42:01.07ID:PmaSCFgr
ネクサーブまで密巻きになる未来か…
0911名無し三平
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2024/06/01(土) 18:45:20.59ID:8BvSCOwt
>>909
売れてるからシマノに買ってるんだぞ、それが業績
0912名無し三平
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2024/06/01(土) 18:46:14.37ID:2Hh+3giS
さすがに時期ステラで密巻きやめたらそれこそユーザー舐めすぎだよ
かつてのARCスプールのような新機構が開発されたらまた無かったことにされるだろうけど
まぁ次のそのまた次くらいが楽しみだ
0914名無し三平
垢版 |
2024/06/01(土) 18:48:11.77ID:8BvSCOwt
深化するダイワ対する退化するシマノ、熟々
0916名無し三平
垢版 |
2024/06/01(土) 19:15:27.39ID:6QqWENjm
ブタオくん!
ダイワが売れない理由を解説して?w
0918名無し三平
垢版 |
2024/06/01(土) 19:18:51.23ID:8BvSCOwt
他社の心配より、シマノの業績悪化を何とかすべき
0919名無し三平
垢版 |
2024/06/01(土) 19:30:38.72ID:6QqWENjm
>>917
プラローターの軟弱セルテートはツインパワーの半分以下だよ?w
大敗ですやんw
0921名無し三平
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2024/06/01(土) 19:42:04.58ID:JP2G7zBW
ダイワは普通に売れてるw
魚釣りたいならダイワ一択だわw
シマノは信者に支えてもらうんだなw
0922名無し三平
垢版 |
2024/06/01(土) 20:02:05.43ID:NTdFZAgR
密巻きだけにしたらダメだ
企業としても危険すぎる
そんな冒険する必要ないでしょ
0923名無し三平
垢版 |
2024/06/01(土) 20:09:14.40ID:yE80HF8W
ツインパワーは売れてるし全然冒険じゃないでしょ
0924名無し三平
垢版 |
2024/06/01(土) 20:33:58.32ID:lfGy75/J
冒険した結果遭難した感じかな
0926名無し三平
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2024/06/01(土) 20:41:35.73ID:SSMjWMym
密巻き否定派もシマノ好きだから言ってるんだよ
嫌いなら他移るだけだから

繊細な釣りは他企業はシマノに勝てない
ただライントラブルが釣りの中で一番のネックなのにそこをマイナス進化させたから言ってる
0927名無し三平
垢版 |
2024/06/01(土) 20:43:06.59ID:8BvSCOwt
>>926
2022年以降、フィネスも完全にダイワだぞ
0928名無し三平
垢版 |
2024/06/01(土) 20:52:18.05ID:xv6JflGs
スプール内バックラ絡み ルアーロスト 地合い逃し ライン絡み直し リーダーやり直し スナップ付け替え

一瞬でこれだけのマイナス要素が起きやすい密巻きを推奨するのは釣りメーカーとしてどうなの?て事
0929名無し三平
垢版 |
2024/06/01(土) 21:00:56.69ID:SSMjWMym
一番巻き初めの初動が軽いリールと2番3番も教えてください

シマノダイワどっちでもいいです
0930名無し三平
垢版 |
2024/06/01(土) 21:07:20.90ID:8BvSCOwt
>>929
次はルビアスが下克上を仕掛けてくる
0931名無し三平
垢版 |
2024/06/01(土) 23:45:44.04ID:PmaSCFgr
エアリティはルビアスより出てルビアスエアリティよりエアリティ
それを更に下克上だと…
0932名無し三平
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2024/06/02(日) 00:39:05.93ID:uM0HA0M8
ルビアスってシマノのグレードで言うとアルテグラでしょ?w
0933名無し三平
垢版 |
2024/06/02(日) 04:02:43.66ID:TCPDQpGj
アルテグラの競合はレガリスだよ
0934名無し三平
垢版 |
2024/06/02(日) 06:52:23.70ID:uM0HA0M8
レガリスの競合はサハラやんけ
0935名無し三平
垢版 |
2024/06/02(日) 08:01:17.90ID:JTEVCENg
サハラからアルテグラまでレガリスに全滅させられてるからなぁ
0936名無し三平
垢版 |
2024/06/02(日) 08:29:38.41ID:3cMfDngH
だいたいミラベルが微妙すぎたのが良くない
だからアルテグラMGL復活させよ
0937名無し三平
垢版 |
2024/06/02(日) 08:51:19.87ID:uM0HA0M8
レガリスに全滅させられたのダイワのスピニング全部だろw
フリームス、カルディア、半プラのセルテート、逆転のエアリティ、閑古鳥のイグジスト
何一つ売れてないダメリールたち💔
0938名無し三平
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2024/06/02(日) 09:15:34.36ID:/JHmwxzu
>>937
シマノのポンコツも勝てないわけだなw
便所虫君はお呼びでないよw
0939名無し三平
垢版 |
2024/06/02(日) 09:29:43.26ID:QBAqaEY+
>>936
ミラベル良いよ
セルテートより売れてる
0940名無し三平
垢版 |
2024/06/02(日) 09:32:01.34ID:njBELQDi
罵り合うなよ
フグしか釣れないぜ
0942名無し三平
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2024/06/02(日) 09:44:10.47ID:ibKGBDnt
ダイワはザイオンボディ+アルミギアが絶対条件
0944名無し三平
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2024/06/02(日) 17:19:52.77ID:nzYlqypE
ランキングガイジがうるさいからアマゾンランキングたまに見るようになったけどここ半年以上はずっとレガリスが一位だからな
最早殿堂入りだな
0945名無し三平
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2024/06/02(日) 17:29:30.79ID:OCQC0KTF
レガリスってそんなに値段と性能のバランスいいの?
ルアーに使って何の不備も無いなら試しに一つ買ってみようかな
0946名無し三平
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2024/06/02(日) 17:48:19.27ID:gcRG5Mv1
>>945
ザラつきある上にコリ感も出たが
軽くてガタが無くてドラグの出が良い
0947名無し三平
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2024/06/02(日) 17:49:48.42ID:Swluw67+
マグシールドが無いから万人に受け入れやすい巻き感になってるんだよね
0948名無し三平
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2024/06/02(日) 19:55:11.47ID:4MiZF2P7
蜜巻きゴリ押しの影響でユーザー離れして売り上げ激減って言われてもそりゃそうだろうとしか思わんなー
磯靴はシマノのソール簡単に張り替えられるのが便利だから続けて欲しいけど
0949名無し三平
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2024/06/02(日) 20:45:36.34ID:4xxtfuKc
>>941 >>943
月下美人www
0950名無し三平
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2024/06/02(日) 23:36:20.84ID:i+ShNlab
フリームスの更新はまだ?
渓流用にぶつけて良いリール欲しかったからレガリスがぴったりなんだけど買っていい?
0951名無し三平
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2024/06/03(月) 03:07:23.05ID:gqMF9DhG
>>950
渓流用のサブに23レガリス使ってるけど2000S-XHがあって巻き取り81cmでかなり快適よ
0952名無し三平
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2024/06/03(月) 10:50:54.32ID:RC7xsEPG
オレも渓流は高いの壊したら泣くからレガリス
0953名無し三平
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2024/06/03(月) 11:05:13.44ID:8MpYZOux
こんだけ売り上げ落としてると利益確保の合理化の為に機種の統廃合とか新発売の機種にも影響出そうだね
0954名無し三平
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2024/06/03(月) 11:15:22.14ID:fYD+E9hM
コロナ特需が終わっただけで業界自体が元々右肩下がりやぞ
0955名無し三平
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2024/06/03(月) 11:21:10.26ID:txxrpZZ+
それならいいんだがダイワはそんなに下げてないからな
0956名無し三平
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2024/06/03(月) 14:13:23.07ID:iBTGuv2K
ストラディックSWモデルチェンジか
0957名無し三平
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2024/06/03(月) 17:18:29.90ID:3ZIosaKZ
相変わらずドラグノブが安っぽいな
0958名無し三平
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2024/06/03(月) 17:24:36.12ID:1rGyf24a
お?
5000からXタフドラグ乗せてくれんかな
0959名無し三平
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2024/06/03(月) 17:26:00.54ID:1rGyf24a
ステラやツインパSW4000は5000ボディ積むけど、旧ストラディックSW4000はボディも4000で、マジで色違いだったんだっけか?
0961名無し三平
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2024/06/03(月) 17:32:47.16ID:1rGyf24a
見てきたけどストラディックSW5000にやっとXタフドラグ詰んでくれた!
前作のストラディックSWはただの色違いだったけど、今回のはかなり良くなってる!
0962名無し三平
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2024/06/03(月) 17:41:40.45ID:1rGyf24a
サーフ用にセルテート5000考えてたけど、ストラディックSW4000が300gで軽いからこっちの選択肢も出てきた
ツインパワーSWやステラSWの4000は350gあって重かったんだよね
ソルティガ4000ですら345gあるし
0963名無し三平
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2024/06/03(月) 18:26:37.35ID:3ZIosaKZ
これってつまりスフェロスにもインフィニティクロス降りてくるんだよな
0964名無し三平
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2024/06/03(月) 18:32:58.56ID:1rGyf24a
ストラディックSW4000の軽さ見てると、ボディは相変わらず4000ボディかな?それとリジサポ乗せないっぽい?

乗せたらジェネリックツインパワーSWになる
0965名無し三平
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2024/06/03(月) 19:38:09.32ID:mlQMEzf0
4000のみ、4000以外とか色々機能謳ってるのに面倒くさいな
0966名無し三平
垢版 |
2024/06/03(月) 19:44:30.33ID:1rGyf24a
ストラディックSWは5000以上は確実に良くなった
4000は…無印のカラー変えて、ci4+のラウンドノブ積んで、5000円値上げした感じで残念だ
せめてボディが5000とかリジサポ付くとかがあれば、5000円の価格差は安いくらいなんだけど
0967名無し三平
垢版 |
2024/06/03(月) 20:08:35.57ID:1rGyf24a
やっぱ5000ボディで300g以下なのはセルテートだけになりそう
0968名無し三平
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2024/06/03(月) 20:12:24.03ID:1OgPXNV6
初代ステラは今のサハラ以下だからサハラで十分
0971名無し三平
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2024/06/03(月) 20:54:17.81ID:upFHHXss
本命は7月に来るんじゃね
0972名無し三平
垢版 |
2024/06/03(月) 21:15:29.32ID:1rGyf24a
オシアコンクエストCTがシルバーになってゲンナリだわ
ゴールドは継続して欲しかった
この色だとオシアジガーCTのほうがまだ分かる
0973名無し三平
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2024/06/03(月) 22:36:18.28ID:pzBUP5/A
>>972
それは酷いな
あの金の塊感がよかったのに
かつて鑑賞用に買ったわ
0974名無し三平
垢版 |
2024/06/03(月) 23:49:37.74ID:r3uHCpAo
ストラディックsw4000良さそうって思ったけどよくよく見るとただの割高な23ストラディックじゃんw
0975名無し三平
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2024/06/04(火) 00:05:57.35ID:fPidfI8N
>>970
すとラディックも早出しだったよ
0976名無し三平
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2024/06/04(火) 08:11:38.67ID:2lLP/27S
真打ちのヴァンフォードはまだかあ!
0977名無し三平
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2024/06/04(火) 08:39:53.38ID:C5f9yTqT
ヴァンフォードとか需要あるか?
0978名無し三平
垢版 |
2024/06/04(火) 08:56:28.49ID:buuVOMC1
ストラディックCi4+の後継機だしド本命だぞ
0979名無し三平
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2024/06/04(火) 09:04:06.57ID:2lLP/27S
ヴァンキッシュと同じローターで二万円前半で密巻きなし
相対的にヴァンフォードの株が上がりまくっている
0980名無し三平
垢版 |
2024/06/04(火) 09:08:30.90ID:xvPMOGhS
SW4000ってどういう需要があるのか本当わからん
無駄に重いしC5000で良くないかといつも思ってしまう
0981名無し三平
垢版 |
2024/06/04(火) 09:25:50.21ID:l9fmdDyT
重いと言う事は丈夫さとか防錆を強化してるのかなーと期待して使ってる
0982名無し三平
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2024/06/04(火) 10:22:44.02ID:vYCX15MY
SW4000はサーフで使うのに良い
ツインパワーSW以上のSW4000は5000ボディで無印より頑丈だけど、SWにするならやはり5000からが基本だよね
0983名無し三平
垢版 |
2024/06/04(火) 11:47:40.42ID:C5f9yTqT
去年の冬に購入して3月に初使用したツインパSWが初期不良ありでメーカー送りになってまだ帰ってこない
ヤフショで買ったからショップとのやり取り面倒でメーカー送りにしたんだけど失敗したなあ
6万近く出して買ってずっと使えないって何の罰ゲームだよ...
0984名無し三平
垢版 |
2024/06/04(火) 12:11:04.00ID:vYCX15MY
俺のステラSWはオバホ出して2週間で返ってきたよ
色々指示出したけど早かった
今は最高の状態にある
0985名無し三平
垢版 |
2024/06/04(火) 12:33:49.46ID:C5f9yTqT
ネットで買うなら返品交換しやすいAmazonじゃないとダメだね
たまにヤフショの方が8000円位安く買える時あるからつい買ってしまった
0986名無し三平
垢版 |
2024/06/04(火) 12:36:40.13ID:rC/16i1m
おれも巻き感が悪くなったからオーバーホールに出したけど1ヶ月弱だったな
通常のオーバーホールなら遅れもなく以前通りな感じ
特殊なケースは以前も作業ストップ→ショップに連絡→ユーザーに連絡→の手順を踏むから結構遅れていたね
0987名無し三平
垢版 |
2024/06/04(火) 13:37:13.06ID:C5f9yTqT
まだこっちは初夏のワラサだからいいけどそろそろ帰ってきて欲しい
0988名無し三平
垢版 |
2024/06/04(火) 13:52:02.05ID:vYCX15MY
そういや夏のアッツい時期に釣ったワラサは意外と虫がいなくて、1月に釣ったブリが虫まみれなことがあった
寒い時期のほうが虫いないイメージなんだけどね
0989名無し三平
垢版 |
2024/06/04(火) 14:40:58.58ID:+i4floNC
>>983
初期不良の対応で遅いって忘れられてるとか何らかがあるから問い合わせして急かした方がいいぞ
0990名無し三平
垢版 |
2024/06/04(火) 15:31:12.92ID:oFd/7uXP
>>989
キレたもん勝ちだからな
0991名無し三平
垢版 |
2024/06/04(火) 16:22:12.36ID:sNbVpxMK
初期不良対応ワザとやってるのかくらい感じ悪いから罰ゲームそのものだよ
0992名無し三平
垢版 |
2024/06/04(火) 16:35:59.87ID:0afJVPDN
シマノの売り上げ激減情報出てから本スレが葬式ムードだなw
0993名無し三平
垢版 |
2024/06/04(火) 16:36:46.63ID:0afJVPDN
この流れで荒らしが絶滅してくれたらいいんだが
0994名無し三平
垢版 |
2024/06/04(火) 17:05:59.61ID:1cb/KAeT
ブタを筆頭に密巻きマトモに使えない連中が
発狂しなきゃ基本静かで平和だよ 
特に不満もないからわざわざ他人に絡む必要がない
常に荒れる発火点はブタさんチーム
0995名無し三平
垢版 |
2024/06/04(火) 17:15:01.49ID:oFd/7uXP
密巻きの弱点を認めたくない信者の発狂だろ?

水掛論だなスマン
0996名無し三平
垢版 |
2024/06/04(火) 17:24:45.90ID:L7296sZt
ダイワではトラブルなんて全く聞かないもんな
0997名無し三平
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2024/06/04(火) 17:28:30.27ID:kaxyJJAX
シマノの売り上げ激減だけならコロナ明け云々で誤魔化せるがダイワは売り上げ伸ばしてるからな
ダイワがいい製品出して支持されてるか蜜巻きゴリ押しに嫌気がさしたシマノユーザーがダイワに流れてるかのどちらかかその両方が原因
信者としてはどっちも認められないから現実逃避中かな?
0998名無し三平
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2024/06/04(火) 17:29:54.14ID:JT6qTdBI
シマノですら聞かんかったよ
密巻き再開するまではね
0999名無し三平
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2024/06/04(火) 17:34:32.99ID:L7296sZt
22ステラから品質もガタ落ち、そりゃ国内売上げ悪化するよな
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