真!シマノリール 総合スレ 2クル目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
罵り合い、製品ディスりは向こうでしましょう
ダイワを悪く言うのもよくないよ ロッドに関してスクリューロックジョイントとモノコックグリップ避けて旧モデルにしたいんやが中々ないね 22ステラとネッサリミテッドのxガイドの組み合わせってそんなに気持ちいいのかな スクリューロックはかなり摩耗するらしいからなあ
モノコックはメリットもデメリットも分からん
別に滑らないし割れないしかと言って感度も分からん >>7
気持ち良いと思うし
何より飛距離ヤバそう
Gクラフトくらいかそれ以上飛ぶのかな 個人的にモノコックグリップの最大のメリットは触ってて気持ちいいすべすべの表面処理です
感度は…知らん… 松岡さんの動画でネッサリミテッド折れたってやつ削除されちゃったのね
シマノからなんか言われたのかな 10万折れるは萎えるわ
まあ保証あるでしょ
折れやすいかは分からない >>11
動画撮り直しているよ
あれは確かに誤解される言い方だと思った 22ステラをC2000Sを発売から週2ペースで使っていたら微かにざらつきを感じるようになった
オーバーホールでグリスチューンしてもだめ
ピニオンとドライブギアで7,000円弱するんだな パーツも高くなった? >>14
それくらい気にしない方がよくない?
リールなんてそんなもんでしょ 高橋優介もシマノのロッドは折れまくったって動画で言ってたな
シマノロッドって弱いんかな? 使ってて弱いと思ったのはメジャクラと激安釣り具メーカーだけだな
シマノは20本以上使ってきたが折れた事なんかないぞ
ネッサシリーズもBB以外全部使ってきた
パキパキ音がって大騒ぎしてる連中いたが高弾性ロッドにパキパキ音付きモノだろと
Gクラもそうだしね
折れるって言ってる奴ほぼ自分で所有してない騒ぎたいだけの奴
今ダイワのドラグがー!って大騒ぎしてるアイツだよ
あのアホいつも噂に乗っかって騒ぎ出す >>15
パーツ高いし気にしないことにするわ
部屋巻きで他のステラと比べて微かにざらつく程度だから
>>16
そう誤解されるから動画を撮り直したみたいだよ ネッサのどのモデルか忘れたけど友達が普通にキャストして折れてたな
サーフとかシーバスモデルは折れやすいんじゃないの? >>19
多分折る前に無理なズリ上げしたとか何かにぶつけて衝撃を与えたとかキャパオーバーのルアーをフルキャスト繰り返したとかしてると思うよ
折る奴って不注意なの多いから >>20
無理な擁護はさすがにキショいよ
ネッサがよく折れるのは前から言われてる事だしちょっと検索すればすぐ出てくる 熱砂の件は「運悪く製造工程に異常があった極小数が世に出てしまってるんじゃないか」
的な言い方だったね また隠蔽ってイメージ悪すぎだね
釣りフェスの24ツインパの時も思ったけどシマノの隠蔽体質と松岡さんの誠実さが合わなすぎて可哀想になってくる >>21
自分が体験して無い事でネットの受け売りは痛々しいぞ
俺のまわりからその友人まで折れた話を聞いた事が無い
この手の話は折れたと言う記事を見た君みたいな人間が大袈裟に吹聴して広まる現象だ
ロッドの製造時の不具合はどのメーカーでも一定数はある物
知りもしないのにネットで見た!なら事実だ!は恥ずかしいぞ >>14
今月発売されるエアリティST・SFに買い替えるタイミングなのかも知れないね。
俺も2000番と2500番の2台予約した。 >>21
19だけど「普通に」って書いてあるの読めないのかな?
変な妄想で謎の友達ディスりとか勘弁してほしい って書いてたら他の人にも絡んでるし触れちゃいけない人だったw リールスレだからこれで最後にするが話題になったネッサの不具合はグリップが抜けたり回ったりミシミシ音がするがメイン
折れたじゃない
更にパキパキ音を不具合と勘違いした初心者が騒いで広まった物だね
グリップに不備があった物は交換対応してる >>24
ごめん痛いトコついちゃった?
顔真っ赤で早口で喋らなくても聞こえてるよ
お薬多めに飲んで早く寝なさいね >>26
お前は友達をずっと監視してんのかよw
折れるキッカケになるキズが入るのは運搬や洗う時に多いその時のキャストの問題じゃねーよ
アンカも間違えてるし本当は自分が折ったんじゃね? >>29
図星疲れて悪態つくしか出来ない君と話す価値は無いね
お疲れ様 >>30
確かにアンカミスってたwすまん
折れたのを見たのは事実だけどもうめんどくさいから何も言わんよ まさにリアルタイムでシマノに不都合な意見潰してる現場を見れて楽しいわ
こうやってまた何もなくシマノ製品マンセー出来ますね信者さん どうせシマノのロッドはイマイチなんだから大人しくリール作ってりゃいいんだよ オレもネッサXR折れた事あるんだけど正直ネッサシリーズは折れやすいと思うよ 3ピースだし抜いて刺しての回数増えるんからしょうがないだろw >>39
8万の竿が簡単に折れてしょうがないはないだろw カーボンモノコックグリップ、きらい。固いし滑るし冷たいし
EVAの方がいい ハイパワーXやめて欲しいよね
竿軽くするのに斜め巻きまでいれたら本体は超薄巻きになる
本体の強度を確保してさらに斜め巻きまですると棒になる
マジでいらない構造 次のヴァンフォードはどうなるんだろう
新テクノロジーで順当に基本スペック上がるだけかな
新ローターとかこねえかな
23ヴァンキッシュでこなかったからこねえか >>37
折れる原因No.1は緩んだまま投げる事
継ぎ数多いから折れる確率が高まる
ただそれだけだ
緩んだまま投げるのはウッカリマンあるある 僕に苦情言ってくれれば繋ぐかも系の発言はアングラー目線だと頼もしいけど、業界は契約や組織で動いてるからなあ。看過できない人が居たんだろう。 おいおいここはヴァンフォードスレなんだからヴァンフォードさんの話しようぜ ワイのボロボロヴァンフォードは今月引退してエアリティST・SF2500に替わります(^_^)
楽しみだわ~ >>51
ヴァンフォード「アリガトウ…アリガトウ…」 >>47
しつこいなと思ったら前にもいたガイジか
医者からもらった薬はちゃんと飲めよ どうしてもネッサが折れやすいっていう事実が受け入れられない異常者が1人いるみたいだねw 確かにねー。「何に比べて」折れやすいか、どれくらい折れやすいか一切言及ないし主観的な一意見として処理されるのはしょうがないかも バンフォードいいよね、c2000使ってます。ボディもローターもプラですよね? >>55
はたから見たら君が汚い言葉で煽ってるだけに見える ロッドの話ししたいならロッドスレでどうぞ
(こいつらアホなんだろうか...) >>57
せやからふにゃふにゃ
30cm超える相手でキツイで
まあラインとロッドも弱目だからじっくりファイトするならええけどな ネッサ折れるとキャンキャン言ってる奴らの具体的な内容が友達が折れた
ネットで見ただけなのは流石に草 オレのエクスセンスインフィニティも折れたけどここでは下手くそで否定されるのかな? >>60
下手くそはどんな竿でも折る。
ワーシャで折るならほんとドレでも折ると思うw バス投げに近い投げ方してるのに気付いて無いやつ結構いる
緩み確認せず投げ続けてすっぽ抜けて飛ばしてるのも
その手の奴って指摘しても直らないんだよね
で、折れたらロッドがー!だからタチが悪い そういえば次世代のセドナハラスキーはどうするんだろう
アンダー一万円ならレガリス一強みたいになっちゃってるけど シマノのロッドは下手くそが折る以外の理由で折れることは皆無ってこと?
ネットのネッサ折れた情報は全てウソってことでおけ?
信者たる者いついかなる時もシマノを擁護するべしってことでFA? >>68
ダイワ ロッド 折れる
で検索してみ?
どっちみち下手くそは折ってる。 まぁ実際シマノロッドってイマイチだから下手くそな初心者がほとんどでよく折れるのかもね
オレはシマノロッドはもう使わないから低品質でもオッケーなんでリールもうちょっとがんばれって思う >>68
お前キッショいな
詐欺に引っかかるタイプなの自覚しろ
バカは向こうで跳ねてろ >>67
レガリスが強すぎだからこの辺頑張ってほしいね >>69 >>71
事実を否定出来ないからって中身のない無駄なレスならしなくてもいいよ 折れない竿は?と言われて具体名出せないのに折れやすい竿とか言える不思議 >>75
ほとんど竿は普通に使ってたらほぼ折れないから話題にもならないけど、折れやすい竿は普通使ってても折れるからすぐ話題に上がるよね 冬にあったかい車内から急に外に出して釣り始めると温度差で折れやすいってのは最初気づかなかったな… >>79
何故そんなのが必要なんだ?
折れる事実で十分じゃん >>79
それよね。
大体のロッドどれでも折れてる報告はあるだろうし
今の時代はYouTuberとかが騒ぐと、1人の事例なのに話が大きい感覚で受けとる>>80みたいなのが出てくるからな あれ?ブタ君こっちにも来てんの?
臭いから自分の立てたスレにこもってなよ しかしネッサリミテッドの折れた動画削除は印象悪いよな
素人動画なら下手くそで片付けられるけどちょっとこれは厳しい >>67
正直この価格帯でレガリスに勝つのは容易ではない 926 名無し三平 (ワッチョイ 1f20-ZLJX [133.201.13.97]) sage 2024/03/03(日) 10:28:25.53 ID:9VKvZtLP0
>>
924
そうそう俺を見たくなければ向こうでどうぞ、だよね
俺は絶対行かないから安心して対立して欲しい、俺はここで技術論も吐く 高橋優介もシマノロッドは折れまくってロッドはダイワ派になったって言ってたな シマノは大人しくリールだけ作ってりゃいいんだよ
アパレルもダサすぎて全くいらんし肝心のリールも最近ダイワに押され気味だしもっとちゃんとやれや ワーシャは結構折れてるんだよな、老害は購入者をバカにするだけで全く認めないが
https://youtu.be/RmrcXMf_eE8 「折れたと言う話を何処かで聞いた見た」が「折れやすい」に変換されるんだから無知って怖いよなw 竿を立ててバットを持って抜き上げw
それが普通の使い方と思えるのが凄いわ >>95
オレのネッサXRもリールシートのところから折れたしネッサは折れやすいのを知らなかったのか?
知らなかったならネッサは折れやすいから今後もし買うなら気をつろよ
買ってもないし必要もないなら関係ないんだからグジグジ言うな シマノ信者の使ってもない製品まで無理矢理擁護する異常性ってマジウザイわ
シマノ製品でも地雷があるなら買う前に避けたいし情報ありがたいだろ 折れたってのはわかるけど折れやすいってのはなんか根拠があんの?
ちなみにモアザンもオーバーゼアも折れ報告たくさんあるけどネッサだけが折れやすいの? シマノ製品の話してるのにいちいち聞いてもないダイワを引き合いに出してくるのもシマノ信者の特徴
とにかくキモイ >>101
不具合が起きた人は大抵そうなる印象
リールでもハズレ引いた人は似たようなこと言ってる >>102
論点ずらしてレッテル貼り
なんか他に芸無いの? ネッサ折れるなんてずっと言われてる事だしムキに否定する事なくない?
まぁサーフロッドなんて他に沢山選べるんだしリールの不具合に比べたらマシだろ
なぁオレの22ステラちゃんよぉ! グリップのポキポキ音とかグリップから折れるとか有名だな
あとスクリューロックジョイントの摩耗で100が96になるとか(5年とか頻繁に使うと)
まあ保証あるし普通に使ってる人も多いし3本継ぎに惹かれたら買っていいと思う
テスターはXRでも馬鹿みたいな飛距離出すし飛距離正義のサーフではアド、リミテッドとかめっちゃ飛ぶと思う
俺はラテオで良いけど
それか疲れないヴェルザードか頑張れば異次元のGクラか 高弾性パキパキのロッド使うやつは釣りが下手な奴だと思ってるから折れて当たり前だと思ってる。 3本継ぎって弱いとは聞いたことあるけど
王様が言ってた気がする スレ立てたチンコだけどもうロッドの話しやめよう
俺のチンコに誓ってやめよう ハイパワーXで軽い竿は本体が超薄巻きだからね
意地張ってないで普通に巻けよと ネッサのグリップ折れって複数報告されてるしどう見てもリコール案件だけどコレもシマノはサイレントな感じね
悪質なのはリール部門だけじゃなくて企業体質なんか 無理若しくはギリギリのウエイト積んで溜めまくってキャスト繰り返したらパリパリのロッドは折れるの当たり前やないの?
適切に使ったなら経年劣化でしか折れたことないわ
チャリや原付でワンピースロッド担いどった小僧の頃はぶつけて折ったことあるけど >>109
こんな曲け耐性ロッドが折れると上で出てるが >64 、これもシマノの誇大広告か?
https://youtu.be/glRIPoX4pcM 次のヴァンフォセフィアソアレコンプレックスってどういう方向性で行くのかね
ダイワにガチ対抗してさらなる軽量化…はしねえだろうなあ 日本製のは強いよ
インドネシアは持ってないから知らん コルトスナイパーリミテッド日本製かと思って買ったらインドネシア製ですぐ売った
コルトスナイパーエクスチューンは日本製だったのに
ネッサリミテッドも日本製からインドネシアに変わってた 見た目はマジでかっけえなあ…
カブトムシみたいだ… >104
都合の悪い証拠や動画出てきたらダンマリなのもシマノ信者の特徴かな? 粘着荒らしにウンザリして避難所が作られたのに
巣が閑散としてきたらノコノコやってきて
しっかり居着いちゃった
究極の構ってジイさんだな >>128
誰も呼んでないからもう2度と出てくんなよ 折れるのも酷いけどスクリュージョイントがすぐゆるゆるになるのマジ勘弁してほしい
しかも修理不能らしいじゃん
手持ち何本かあるけどダメになったらどうすんのよコレ シマノのスクリュージョイント、ダイワのマグシは保守切れ怖いね 一昔前はダイワリールのデザインが良かったけどステラツインパときて完全に逆転したわ 本当に22ステラ持ってる?
外で使うと色のアンバランスが目立つよ
18ステラは完璧なシルバーで統一されてかっこいい
22イグジストはピカピカで写真映えする 22ステラや24ツインパワーはオタクが好みそうなデザインでシマノはツボを心得てるね
22イグジストや24セルテートはドイツとかヨーロッパのプロダクトデザインチックで洗練された機能美といった印象がある
どっちも良いね ここシマノスレですからダイワの話題は向こうで勝手にどうぞ >>135
お前がデザインでダイワとの比較の話題ふったんだぞww
アタマおかいしんか? エアドライブデザインはマジで機能的にはすげえけど
全部怪しい壺みたいな見た目になっちまうのは悲しき宿命 >>136
結局シマノリールに話は帰結してるよね文脈でどこがコアかも汲み取れないんだ >>135
誰も求めてないダイワ下げシマノ上げの話題出しといて自分の気に食わない返答が来ると不機嫌な態度になる典型的なシマノ信者でさすがに笑ったww
頼むからネタだと言ってくれww >>139
毎回ID必死で変えてる君の存在がネタだよ 研究開発費かけて作った金型や3Dモデルを共有しとるんやろな >>140
いやいやこの流れは完全にお前が悪いわw
>>139の言う通りすぎて草なんだがwwwww 有り得ない仮定だけども
ザイオンでマグナムライトローター作ったらエアドライブローターとどっちが優秀なんだろうな >>144
お前は何と戦ってるんだ?w
勝ち負けなんて誰も求めてねーよww
捨て台詞まで笑わせんなwww 24ツインパ発売したというのに開封動画もほとんどないし寂しい感じね >>145
勝ち負け求めてるのは>>123にいるね。
とりあえずロッドの話はスレチって言われてるのに引っ張ってるのは迷惑だから
該当するスレでやってくれ。 ダイワのタッチ&トライみたいな情報露出量をコントロールする企画やって関心を惹きつけとかないとスタートでこけそ。宣伝の課題やろなあ。 昔のシマノってリールもロッドも質実剛健
レーシーなダイワに比べて丈夫で長持ち
ユーザーの強い味方ってイメージだったんだが
何でこんな事になっちゃったんだろうな 嫌われ者老害の声がデカいから疲弊してるんだろうな、釣りフェスでも社員の活気がない 他の業界にはとっくに起きていた変化だけど釣具業界も良いモノ作ってりゃ売れていく時代が終わった感あるね 泣いてもわめいてもイグジストは閑古鳥やでw
エアリティSFもぱっとしないままフルモデルチェンジになるんだろうw >>153
俺はエアリティST・SFをヴァンキッシュからの買い替えで2台買うけどな >>154
おいおい、どうしてマグシールドを避けるんだい?w ツインパワー昨日近所の量販店に入荷してた
C3000番台3機種
4000はまだかな? 軽さの追求はもういいわ
だから折れやすくなってんだし 広島だが24ツインパワーの入荷はまだだな
予約分でいっぱいで展示するほどないのかな
今回は余裕ありそうだけど 村田さんも若い人達が元気ないからやめるにやめられないんやろ なしおあっちではこっちには絶対来ないって言ってたくせに来とるんかさすが嘘つきや🤥 シマノからマトモなリールが発表されたら起こして(( _ _ ))..zzzZZ c3000mhg昨日届いてひたすらリーリングしてるけど、まあまあステラやヴァンキには及ばないですな、値段相応 >>178
ヴァンキよりは巻きの面では上でしょ
あと強さ >>155
フィネスリールでダイワを避けてたのはマグシールドがあったからだよ。 >>178
そうかやっぱ巻きはそうだよなでも一応ステラも持ってるけどツインパもめっちゃカッコいいから買うと決めた土日釣具屋行こっと >>184
知ってる。2000と2500の2台予約してる。やっと19ヴァンキッシュを引退させられるリールが出て安心してる ヴァンキのヌメヌメ感には勝てないかな、強さはステラには勝てない
。まだ釣りしてないから何とも言えないけど今こんな感じか ヴァンキがヌメヌメって単に巻きが重いだけだぞ
剛性もアルミモノコックボディでステラ以上 19ヴァンキの後継機はエアリティSTだよな
2500を今年買うか悩むところだな ボディもギアも80%に縮めてトルク無くなってるのに後継機なんて期待しすぎ。 >>189
それスーパーフィネスな
ノーマルモデルの小型番手にもSTもあるのよ >>189
元々、SFにはトルクなんて不要だよ。
いかに軽量で感度高いかが重要。
どうせアジングなら口切れ対策でドラグゆるゆるに設定してるんだから
トルクなんて弱くて良い。
最近だと30g台のアジングロッドが出てきてるから、130gのエアリティST・SFの1択になるだろうね
俺も2000と2500を予約してる。
手元に届いたら19ヴァンキッシュとソアレXR引退させる。 そもそもこのクラスをシマノは切り捨ててしまったから選択肢がないのよね
我が19ヴァンキッシュもそろそろガタが来てるからSTSFはかなり魅力的 エステル0.3号の釣りにトルクなんて必要ないって23ヴァンキ開発者は気付いてくれ
あと密巻きももちろん必要ないし、転倒防止の変なバネもいらん C2000でもビッグトラウトとファイトする可能性はあるからな モノコックなら大丈夫
リール設計者が熱血解説!24セルテートは自信作
https://youtu.be/fINdKHCPCC8?t=146 シマノから物凄い500番リールが出るかもしれないだろ諦めるな >>196
ごめん、ボディが500番みたいに小さいからパワーが無いって言いたい感じ。
>>191
確かに、それならそうでした申し訳ない。 >>199
出て欲しい。
ついでにヴァンホくらいの廉価版も同時に出したりせんかな 主ヅラしてる巣でやってりゃいいのに
なんで嫌がって逃げた人達を追いかけてくるかね
やってることが完全にストーカーだよな >>199
残念ながら今回発売されるエアリティST・SFで手持ちのシマノリールが全てダイワに入れ替え完了します。
22ステラで懲りた人達は殆どダイワに切り替えてますよ。
20ツインパワーから24セルテートに買い替えた人達は24ツインパワーは要らんと聞きますし、ツインパワーが発売されても誰も話題にすらしてませんよ… まぁここ数年で買ったシマノのリールはカルコンくらいだし、ハズレだったのか巻き心地も別によくないし何だかなって感じだから、多くの人がよそに流れるのは仕方ない事だと思ってるよ >>192
それ豆アジングでしょ?
40~を狙うアジ釣りにそんなしょうもないリールは使わないよ
2500番に0.6とかそんなもんだよね、サーフのアジ釣り >>194
ワカサギ釣り?
アジングにエステルの0.3なんて使わないよ、弱すぎる >>208
残念ながらアジングでも管釣りでもエステルが一番使われてる糸だよ
強いタックルアピールは潮来の信者仲間とやってね >>209
40すら超えてくるアジという魚種にエステル???
豆アジの数釣りの話はしてないからな?w >>210
PEの大物狙いもある、エステルの数釣りもある
んでヴァンキは数釣りで支持されてるリールじゃん
大物狙いならほぼプラの軽さしか取り柄ないリール使わないでしょ 最高峰に軽くて感度がいい10万超えのタックルで釣るのが豆アジって泣けてくるな。 >>212
そうかな楽しいなら良いじゃん
別に安物でも釣れるけど高いの楽しいし普通に羨ましい シマノ製品を無理矢理擁護したいが為に広く認知されているアジングというジャンルすら否定し始める信者はさすがに滑稽
完全にシマノにとっての癌になっているという認識を持った方がいいぞ タコ、ロック用にカルコンDC200番検討しとるんやけど
タコとロックは併用可能やろか?
エギは3.5号
リグやと14-28gで運用検討しとる
他にちょうど良いリールあれば教えて欲しい >>212
ただ道を走るだけの車に例えたらキミの意見の方が泣けてくると思うよ 心に余裕が無い連中が罵り合うスレになってるな
スレ立てたDickだがつまらんのう
人を貶めて楽しみたいなら爆サイとか行ったほうがいいんじゃないかな? >>207
ウチのエリアではサーフだろうが漁港だろうがアベレージ22cmくらいのアジしか釣れないぞ
可能な限り軽いタックルで皆アジングしてる
糸はエステル0.3かPE0.1が多い
サーフでアジ狙いならウキ釣りが多いかな 23ヴァンキッシュも素のエアリティに比べれば巻き感度高いからな
アジメバで防水性を捨ててまでSTSFを選ぶかどうかは好みの問題なレベルではある >>221
マグシールドは防水性というよりはメンテナンスフリー性の向上に寄与してるだけなのでは?
リール使用後に水洗いだけでいいのがマグシ機で水洗いした後たまにベアリングにオイルさした方が良いのがST機でしょ
重量が少しでも軽くて感度が少しでも高いリールがライトゲームや管釣りに求められている性能だからね
誤差が気になるのが趣味という物だし、感度とか性能とかなんでも良いヤツは最初からステラ使ったり安いリール使ってるでしょ
19ヴァンキッシュの後継機になるようなリールが今のシマノには無いのだから、シマノユーザーであってもエアリティSTSFが気になるのは当然の事なんだよ
オレもすげー気になってて色々調べてる マグシは機能的なメリットは理解できてもオイル指すなとかダイワにOH出さないと保守できねーのが腹落ちしねーよな。釣りは自由であるべきだ。 マグシレスならセルフメンでいけそうだな
バラしてみたいし一台買ってみるか 小型軽量機に関しては25ソアレXRの500番やセルテートSFが出るまでは静観するのが無難 >>226
悪いことは言わんから500番はやめとけ
なんに使いたいんや?
飛ばんし巻きが遅いし軽いことくらいしかメリット無いよ
それこそ接近戦の豆アジングかワカサギみたいな釣りになるよ >>222
少しでも軽さを求める為にマグシをやめました!
その結果
SF 130g
STSF 130g
なーんも変わらん >>215
ダイワは豆アジの数釣りをアジングって言うの?
それただのサビキやん 巻も自重も重いヴァンキは何を目指してるんだ?
フィネスもダイワに完敗、ベイトもスピニングも >>231
は?フィッシングショーでダイワスタッフが力説してたぞw 130ってめちゃくちゃ軽っと思って調べたらイグジストsfよりさらに軽いのね
メタルボディでこの重量ってマジすげーじゃん >>230
おまえアンチ活動と見せかけてのダイワの宣伝やめれw
130の数字が気になってダイワのサイト行っちまったじゃねーかww 170gのセルテートなんか重くてやってられないよな >>235-236
ボディサイズが小さいから軽いってだけなので
そんなに凄いことはないよ。
トルク無いというか500番のリールでスプールがデカいだけのイメージが近い。
マグシをやめた事で買う人が増えてはいるけどね。 >>239
セルテはチンパより下だよ
ちなみにイグジもお値段半分のチンパより下
君の大好きな爺さんが言ってたよ ツインパワーよりは上だが、ステラかセルテは好みの問題じゃね、俺は今はセルテの味が好きになってしまったが、慣れたらステラに戻るような気がする。 >>244
ステラのガタつき、巻き重り もうコアソリッドなんか止めれば良いのにな セルテ実釣がまだ少ないからなあ、ステラはやっぱり実釣では最高峰に落ち着くかな 他人の主観を絶対を使って否定とかw
社会未経験者か? 22ステラを使うと苦しいことから逃げることができ脳内に快楽物質を発生させます お釣りをお上品にするには22ステラが不可欠 気品が感じられ釣り場に花を咲かせます 一方その頃某社フラッグシップ初期ロットはショーケースの中で薄っすら埃を被り活躍の機を待ち続けている >>237
1番軽い番手でもヴァンキッシュは145gじゃね?
もうフィネスリールはエアリティSFの1択独走状態だよ
シマノがダイワに追いつくの何年後かなーw
12年後くらいか?w >>250
22ステラはウェーディング中にライントラブル多発してイライラMAXでストレスだらけだったよ…
直ぐ18ステラに取り替えたわ 半プラ・プラハンドルで140gが限界なんだよな、全プラナスキーXRは135gだが使えたもんじゃないし AmazonでエアリティSFを見るといかにダイワのリールが不人気であるのかということが良く分かるw
閑古🐔がヒナにエサやりしてますわw メリットない密巻きのせいで外も中もペラペラに劣化されたやつか 見に行くだけのつもりがツインパ買っちまった22ステラも凄えけどこれも最高だわ >>263
なしおお前俺のステラの画像パクっただろ… 閑古鳥のセルテートをあっけなく粉砕した24ツインパワー
もしかしてダイワのスピニングってオワコンなの?w >>266
お前いい加減みじめだからやめとけよ現実見ろ >>265
釣り仲間のリール見てもシーバス、フラット用はセルテート一色だけどな…
20ツインパワーすら見かけない
一回だけ話題に上がった事があるけど「あ~…ステラBBな?w密巻きイラネーw」
で終わったよ どこのマヌケかも知れないきみのお仲間の話をされてもw 微妙に設定変わってる
(笑)
399 名無し三平 sage 2024/03/08(金) 21:39:11.37 ID:TB+nogNk
釣り仲間にツインパワーが発売されたみたいねとLINEしたら
「ああ、ステラBBなw イラネw」
と返信されてワラタ(笑) 地元で有名な釣りウマ6人衆(密巻きは扱いきれない)だっけ? >>277
そうそうw
ベテラン6人衆が1週間で全滅してしまうという悪夢
(笑)
447 名無し三平 (ドコグロ MM16-az5/ [133.202.92.80]) sage 2024/02/29(木) 19:44:08.66 ID:LntDEBChM
>>440
初期ロットの22ステラを使ってベテラン6人全員ゴップ多発してたんだけど(笑
翌週には誰一人ステラ使ってなかったよ >>273
ザ・フィッシング以外でセルテート使ってる奴見た事ないわ 22ステラの時もそうだっけど、初期不良祭りを信者がどのようにエクストリーム擁護するかもシマノ新製品発売の楽しみのひとつだね >>281
コメント欄ヤバすぎw
シマノユーザーでもコイツらと仲間とは思われたくないww >>284
22ステラか24TP使ってたら間違いなく同類と思われるよ
実際に暴れてる人達はたぶん良くてアルテグラ位しか持ってないんだろうけど
オレも完全なシマノ派だけどさすがに今回の騒動には引いてる
シマノも罪な機構を復活させたもんだよ >>230
おまえのせいで結局気になってエアリティstsf予約しちまったじゃねーかw
余計なもん買わせんじゃねーw ここでAmazonをチェック!
ツインパワー 2位
ぐらぐらスプールのセルテート 14位ww
勝負になってねぇなぁ? >>259
ダイワもそれは変わらん。
STSFが軽いのは単にボディとかギアとか小さくしてるから軽いだけ。
ちなみにショートストーロークスプールってバリバスのラインにつけるシールの幅が丁度収まるのか気になってるんだけどどうなんだ? >>273
そういうグループは地域差とかもありそうだし
ソースとして採用したいなら少なくとも全国で100組くらいのグループからアンケート取らないと分からんのでは? >>276-278
面白い設定w
>>286
すまん。もしかして天邪鬼とかには刺さる書き方だったのかな。 次代のセフィアソアレBBはさすがにマグナムライトローター乗せてくるかなあ
ミラベル出したんだから乗せてくるよな >>291
ダイワが一方的にボロ負けしてるだけだもんねぇ?w
セルテートもさっぱり売れないw
ソンタク系YouTuberがどんなに絶賛しても消費者には関係ないもんなw >>293
それしか言えないのかよw
馬鹿便所虫w
次はAmazonランキングか?w >>291
普通の企業は商品を売る為に同業他社と日々勝負してるんだけどな
ダイワってNPO法人だっけ? 24ツインパ昨日使ってみたけどシャリシャリノイズ強い
あと巻いてるとたまにゴリゴリって変なギヤが引っかかるようなイヤな感触が手に伝わってくるし初期不良当たったっぽい
4月上旬の遠征に持って行きたいんだけどシマノに出したら遠征までに返ってくるかわからんしすでに鬱だわ 普通ここまで不良品出たら数回使用してようが新品交換するだろ
糸を巻いた時点で中古品とか、まともに商品出してから言えつっーの
回収したやつは職人が調整、クリーニングして出せばいいんだよ。
20%の客に不良品渡しといてこんなこともできないとか頭固すぎ。
役員老害だらけなんだろな >>299
はい、20%ってどこのソースでしょうか?
ウソついてないですよね? >>301
嘘はついてないけど彼にはそういうデータが見えてるんだよ
こわいよね >>301
だいたい笑
なんかで見たぞ
まーまー、お前をディスってるわけじゃないんやからそんなムキになるなよ😅
でもこんなけ不良品で荒れてるんは事実やで イマジナリーベテラン6人衆がツボに入りすぎてヤバいわ
明日仕事中に思い出し笑いしてしまう
彼のセンスを褒め称えたい 信者の強引な擁護は無視するとしても24チンパまだたいして出回ってないのに初期不良報告多くないか?
Kのチンパもすげー音してたしマジで品質管理全然改善してないかもな 24セルテのグラグラスプールが話題だったけど
はたこの19セルテ比較動画でもなってんじゃん >>306
閑古鳥の24セルテートよりは出回ってるようだけど?w >>311
ダイワが負け続ける現実だよ?w
どうしてネット民のでかい声と隔離してしまうのか知りたいんだw >>304
魚の命を何とも思わず狩り殺すベテランハンター集団が
上下バッチリ装備をキメて誰が一番釣るか賭けをしよう
など軽口を飛ばしながら余裕カマして持ち場に散開。
遠くから悲鳴が聞こえ、何が起きた?と行こうとするも
すぐ後ろから聞こえる隣の仲間の絶叫。
駆け寄ると既に『ステラ』にやられていた。
ストップフィッシーグ!!と辺りに呼び掛ける声も虚しく
あちこちから次々に轟く阿鼻叫喚。
釣り竿を投げ捨てオーマイガーオーマイガーと呟きながら
1人で車まで走って逃げる光景を
俺も勝手に妄想してニヤけてた。 村田が引退してくれたら村田信者やステラ信者も少しはおとなしくなってくれるのだろうか
26ステラでは村田まだ関わるつもりなのかな? 26と言わず25ステラXR(クロスラップ)出してくれても構わんのやで 釣具屋の意見は聞いてもユーザーの意見は聞かない 老害
【村田基】※26ステラは絶対に出さないでください※シマノへお願いです【村田基切り抜き】
https://youtu.be/tQNIs307JmI >>303
ツインパワーはまだ出回り始めたばっかりなのに?
嘘ついてるなら早目に謝っておいた方がいいよ >>317
ステラヴァンキッシュとずっと不具合続きで荒れてるやん、ツインパワーだけのことを言った覚えないんですけど〜 Kのあの異音動画で24チンパ欲しくなるヤツなんているの?
オレには不良品でも擁護し続けるシマノ信者へのアンチテーゼに見えてコメント欄もすごいシュールに見えたわ それよなww
バス板の信者さん達はすでに当たり個体買ってからレビューしろだの売った釣具屋が悪いだのエクストリーム擁護始めてて笑ったww
どう考えても不良品作ってるシマノが悪いのに意味不明ww >>317
なにが謝ったほうがいいだハゲ逃げてんじゃねーかよカスw エクストリーム擁護ってぴったりな表現過ぎてジワるw ここでAmazonを確認でっす!
ヴァンキッシュ 11位
エアリティSF 93位wwww
ダイワやばない?w >>325
半プラで星1付けられてて草
金属ローターだからまだマシだろうwヴァンキなんて19からゴミよw >>325
半プラアレルギーおじさんで草
20ツインパも19ヴァンキも半プラだけど実際に使って耐久性なくて壊れたとか見たことないんだけど >>323
まともな感性持ってるシマノファンなら
普通は怒りがわくからなぁ
擁護や何故かダイワ叩きに走る信者がヤバ過ぎる
所謂ネトウヨみたいな盲目さよ 数年粘着、罵倒し続けた相手を目の前にして
盗撮しかできなかったスレに迷惑かけることしか影響力のない害虫が
元から登録者数5万人以上、再生回数既に4万近い動画を
必死にあちこち貼り付ける様が害虫から脱皮して
寄生虫になろうとしているようで
とても滑稽(笑)
https://i.imgur.com/kg3waov.jpg お世辞にも上手いとは言えないユーチューバーが爆風磯ヒラで密巻きトラブル無し
イトナメクジ君みてる~? Kもベタ褒めだね
18ステラを超えたという村田基と同じ評価
22ステラ同様長く売れるね >>334
誰も収入の話してないのに急にどうした?
その行動って自分が収入にコンプレックス抱えてるってことなんだよ?
本職だけでゆとりのある生活が営めないならアルバイトでもしなよ Kが言う密巻き対策
フェザリングは必須
キャストしたら糸フケを緩く巻かないようにロッドワークする
巻きがおかしくなってたらキャストするとバックラするから都度確認して手で直す
万人におすすめの対策は糸巻き量を減らす
ここまでしても2年で3回の修復不可能なライントラブルが発生
まあキャストフィールは変え難いものがあるみたいだし愛があるならいいんでない?
普通は使いたくはならないと思うけど ネトウヨとかわけのわからん単語をここで口走ってるキチガイが口角泡飛ばしちゃってるよw >>338
ええー何でネトウヨの話になるんですかあなた左翼の人ですか >>340
>>329
バカはアンカー付けてこないでね >>341
全然違う話展開するお前の方がバカだろうがw >>342
アンカー付けなかった俺も悪いが
コンプレックス突かれちゃってご立腹な感じ? >>343
アンカーの話とか誰もしてないのよネトウヨの話はどこからきたのか端的に納得いくように説明してバカだからできないだろうけどね >>346
329 名無し三平 2024/03/10(日) 17:31:56.80 ID:XzvdJ+rC
>>323
まともな感性持ってるシマノファンなら
普通は怒りがわくからなぁ
擁護や何故かダイワ叩きに走る信者がヤバ過ぎる
所謂ネトウヨみたいな盲目さよ
336 名無し三平 2024/03/10(日) 18:08:30.44 ID:XzvdJ+rC
Kが言う密巻き対策
フェザリングは必須
キャストしたら糸フケを緩く巻かないようにロッドワークする
巻きがおかしくなってたらキャストするとバックラするから都度確認して手で直す
万人におすすめの対策は糸巻き量を減らす
ここまでしても2年で3回の修復不可能なライントラブルが発生
まあキャストフィールは変え難いものがあるみたいだし愛があるならいいんでない?
普通は使いたくはならないと思うけど
338 名無し三平 sage 2024/03/10(日) 18:13:02.31 ID:4zy4P3hP
ネトウヨとかわけのわからん単語をここで口走ってるキチガイが口角泡飛ばしちゃってるよw
これでわかった?
はやくアルバイト探しなよ >>348
いやアンカー付けなかった俺が悪かったって
アルバイト探せよ 26ステラは村田外しでお願いしたいけど外したら外したで自分の配信でアンチ動画あげまくるだろうし無理だろうなぁ ライトゲーム用にステラの小型番手が欲しいと考えてるんですがあまり評判良くなさそうです。
ステラの小型番手でライトゲームって向いてないんでしょうか? ステラがライトゲームに向いてないわけじゃないけどもっとライトゲーム向きでかつお安いリールが存在してるというだけ まぁ出来なくはないけど感度そこそこで大味な釣りになるかな
ステラ買おうとしてるって事はハイエンドロッドも買うだろうけど今時の高感度ロッドと合わせてライトゲームってなると性能スポイルしちゃうし向いてないと言える
シマノ製品なら23ヴァンキッシュの方が高感度でそっち向きなんだけど正直ダイワ製品のSFモデル合わせた方が今時のライトゲーム用のハイエンドには合うと思うよ 皆大袈裟すぎだから気にすんなよたかが数十グラムで感度なんざあまり変わらない君がステラが欲しいならステラが1番感動するよ ハイエンドを買うということはそれ以上のモノはないと言うことなんですよ 汽水域や川かも知らんが海でステラは傷から腐食するのが怖いな。
樹脂ボディかアルミのが無難かも 釣り道具って面白いな
自転車だとステラに相当するデュラエースがすべてにおいて最高なのに ステラがどうしても欲しいならステラ買えばいいと思うがライトゲームにハマったら結局他のリールを買いそうではある 雑魚釣りにわざわざフラッグシップ機使って、テトラや堤防で擦って腐食とかしたらカッコ悪すぎ 353です。情報ありがとうございます。
釣り初心者でシーバスをやってるんですが、全然釣れないのでライトゲーム始めようと思っています。
シーバスは入門機で道具に愛着も湧かないので、ライトゲームはいきなりハイエンドを買おうと思ってて、ロッドは宵姫天S511FLかProvidence FER-58を考えいます。
リールはステラしか調べてなかったのですがちょっとヴァンキッシュとダイワのリールも調べてみようと思います。
ダイワはSFというのがライトゲーム向きの番手なのでしょうか? そういうのを気にしない人が使うもんやろ
身の丈に合ってるかどうかや
合ってなかったら金無いヤンキーの見栄に全振りの高級車みたいになるで それらは確かにライトゲームのハイエンドと言えるけど
それを手に入れて出来ることってのは結局アジ釣りに身を捧げるということなんだがいいのか? うへ!めちゃジグ単向けのハイエンドじゃん!
それなら迷わずエアリティSTSFをオススメするよ
感度が全然違うからどっちのロッドと合わせてもいい釣り時間を過ごせると思うよ よっぽどアジが釣りたいとかでなければもう少し汎用性のあるタックルにするのをお勧めするよ >>362
地元じゃ負け知らずの伝説のベテラン6人衆が
瞬殺されてしまったという悪魔のリールを
自分なら扱えるという自信があるか?
ココやもうひとつのスレ、更にはダイワスレに巣食い
ひたすら異常言動を繰り返す、
そのリールに心を壊された亡者たちの末路を見てもなお、
その気持ちが揺るがなければ神器ステラを手にするがよい。
勇気と信念と共に… その用途ならシマノならヴァンキッシュなんだけど、蜜巻きはジグ単の釣りには向かないかも知れないから23じゃなくて19ヴァンキッシュ
ただ中古でも状態いいヤツはプレ値が付いてて高いんだよな
シマノ一択じゃないならエアリティかなぁー ステラが欲しいなら2500Sでも買って
全ての釣りに持ってけばいいよ
管釣りトラウト、バス、アジング、メバリング
ライン変えずにライトゲーム全部こなせる
シーバスもフッコ位までなら全然行けるよ
ラインシステムに拘って専用機を作りたいとかなら
他の機種にした方がコスパも良いだろうけど 2500sって5キロまではいけると思うわ
テンヤとかに使うし 豆アジ釣りをアジングって言うの止めてくれよw
サビキじゃなくてわざわざ針1本に縛ってやるんだろ?ほなら最底でも30超えてかないとやる意味ないだろ 漁やなくて釣りやからゲーム性や趣向っていう要素があるんやで >>373
言うほど豆アジングにゲーム性ある?
ジグ単しか投げないんだし、むしろ単調でつまらない釣りだよね
調理法はあれこれあって食べることに関してはとても楽しい魚ではあるけども まあ確かに超フィネスタックル使いだけにアジングの体現者気取られても困るわな
1号エギング最高みたいなもんだろ すごいな。雑魚釣りにハイエンドかwww
ちょっと沖出たらアジなんか軽く40センチ超えてくるんやけど。 アジっておばあちゃんが夕方に釣る魚やと思ってたわw お、ベテラン6人衆のうちの
上弦の伍あたりが送り込まれてきたのか ハイエンドってそんなに特別な存在なのか?不思議で仕方ない >>378
その6人集って昨日も笑いものにされてなかったっけ?
何をもって負け知らずなんだか分からない伝説だけど
上弦の伍が必死で面白いよね 今から子供と海水浴行って釣りもやるから道具が何がいいか選んで。
よくわからんから一番イイヤツ買っときゃ間違いないんだろ?
と言ってやかましいガキ2人連れた
へそ出しルックに肩にタトゥ入った美人な奥さんと来る
上下スウェットにビトンのセカンドバッグ持ったデブが買って行く程度の物 上弦の伍やと?笑わせる。あんなもんと一緒にすな。
俺は鬼無釣無産。ストレス解消でなんでもかんでもディスるんや。
日頃から迎合的に生きて本音が吐けぬあまり5chでストレス解消する鬼や。 鬼無釣無産や。覚えとけ。ネット社会に絶望してオモテ向きには一切の本音を吐かなくなった。
怖いのは炎上や。発達障害の呼吸を使う連中が大嫌いや。
日頃は迎合に迎合を重ねてポジティブにやっとる。
匿名で毒ぐらい吐かせろや! おまえらステラ押し付けるだけで釣り初心者にまともなアドバイスも出来んのかw
ステラばかり使ってないで中古の19ヴァンキッシュと今時のロッドでライトゲームか管釣りでもしてこい
ワーシャじゃ感度全然ないからダメだぞ
おまえらの教祖様が潰してしまったリールの尊さを学べばシマノが今置かれている状況がわかるかもね 釣りのアドバイスは得意やで!
キミらこんなとこ書きこんでる暇あったら釣りに行きや〜〜〜 気狂いの呼吸。壱の方、発達障害!もうネットなんかそんなんばっかりよ
どこもかしこもキチガイばっかりよ >>353
アジングロッドに合わせるならダイワのエアリティST・SFの1択になるね。
俺も2000と2500の2台予約してる マメアジなんかサビキとアミエビでクーラー2杯釣れるやん
アホなん?それか壱岐とか対馬のアジングの話してる?
マメアジなんか泳がせのエサやん。ヤエンやったほうがええでそんなもん。
アジング?アジングとかアホやん。あんな雑魚に何万もだして。アホやん。アホの骨頂やん。 使うにしてもヴァンホかソアレ系だろな。密巻きでもない。ただ端境期だ。 >>387
やっぱり1択ってことはベテラン6人衆もみんなそれ買って
お揃いでビシッとキメるの? 荒らしがウザいなってずっと思ってたけど結局残ったのは村田信者とガイジだけでまともに釣りしてるヤツはおらんのか エアリティSTSFはマグシールドないからソルトでがっつり使うなら相応の覚悟が必要
ライトゲームで潮なんか被らねえよと慢心出来る人はどうぞ
https://www.daiwa.com/jp/brand/technology/column/1188523_4201 >>384
管理釣りなんて最底辺の釣りじゃん
わざわざ汚い場所で養殖もんを釣って何が面白いんだかな ソルトにマグネシウムリール推す時点で長年釣りやってないのバレる
もしくは何台も持てる金持ちか ここ最近一番美味いと思ったのはハタの鍋やね
サーフでブッコミは何が釣れるか分からんのもあって面白い
豆アジも嫌いではないが、ジグ単はアホとしか思えないなぁ❤ >>397
最底辺は堤防じゃね?
輩が他人のタックルを海に蹴落とすとか聞くし。 多くの堤防はそもそも進入禁止だろ…
釣り場じゃねぇからガイジか? >>401
食って旨いとかは別にするとして、サーフぶっ込み釣りが最上級なんか? >>404
釣れる魚の味でいうとサーフが一番では? というか釣りの話題で食って美味い、を別にする意味ある???
一番重要やん わかったから
アジングスレ行って好きなだけマウント取ってこいよカス ジグ単おじさんにサビキの爆釣っぷりを話すと怒るんだよねぇ、あの人たち >>403
バカが多いから立ち入り禁止になっていってるんだろが!
まだ釣りできる所もあるし、ガイジはお前の自己紹介か?w >>408
お前が煽った書き方してるからじゃね?
ここの書き込みを見てても、人としてヤバい臭が滲み出てる。 >>409
堤防って基本的に立ち入り禁止でしょ?
河川敷なんかも立ち入り駄目なところ多い
サーフでええのよ釣り場は >>410
立ち入り禁止の漁港でジグ単とか釣り止めろって言いたくなるやん?
釣り以前に人間として終わってるよなそういう輩は
サーフのイソメブッコミはデカアジきておもろい
カゴ仕掛けもよーけ釣れるでw >>411
ダイワスタッフのりんたこって人は堤防で釣りしてる気がするんだけど?
ダイワが釣り禁止場所で率先してアジングW紹介してるって事でいいですか? >>412
急に立ち入り禁止の漁港の話して話題逸らしてるけどお前がやべぇ奴って事に変わりはないからね 釣りオタと釣具オタとは似ているようで相容れないというのがよくわかる流れだね
釣具オタは結局たいして釣りをしないから初心者にマトモにアドバイスすら出来ない 釣具オタは謎のメーカー縛りして釣種に向いてない道具で不便な釣りしたりしてるよな
釣りオタというか釣り好きはメーカー拘らず釣種によって適材適所でやってて理解が深いからオレは質問するならそういう人に聞く事にしてるわ キミ持ってないじゃん
買ってから言え
からの頼みもしない写真貼り付けるヌキドコロの為に
リール集めて部屋回ししてる奴の陰口か いま泳がせ用に21スフェロス使ってるけどもう1セット泳がせタックル欲しい
安くて丈夫なものってことでアクティブキャストとかどうかなーって検討したけどこのリール14年間更新されてないのね…
上位モデルの14ブルズアイはストラディックSWくらいの値段してるし… >>413
ゴミですわ
真っ当な人間は漁港で釣りなんてしねぇよ 海水浴場で釣りしてる人のほうが一般人にとっては変な人 アジ釣りなんてジグサビキでいいじゃん
そんな小物せこせこ釣ってないで青物とかヒラスズキやりな 353です。
色々調べてから、昨夜釣具屋で相談してヴァンキッシュは上級者向けで少し扱いづらいかもということなので、エアリティSFを予約しました。
ロッドは宵姫天を取り寄せてもらう事になったので組み合わせを想像して今からワクワクしてます。
ステラも万能じゃない事がわかって勉強になりました。
色々アドバイスありがとうございました。 アジングおじさんはなぜかサビキの話すると怒るんだよねぇ…
どうしてもルアーにこだわりたいならジグサビキでええやん?
むしろアミノ酸やら配合してるワームのほうがよっぽど【邪道】やと思うが、ハッタショのこだわりはよー分からんけぇw >>421
じゃあダイワは堤防で釣りを推奨してるゴミメーカーなんですね >>425
ルアー釣りのルールから外れてるからじゃないの?
ルール内で工夫するのが楽しいってのが理解できないの? >>426
ダイワはゴミ企業だろw
セルテートのスプールみたことある?w
ガァァッタガタなの、ドラグでるとw >>427
大会でもないのにルアー釣りにルールなんてあるの?w 生活の為に釣りしてるヤツがこんなとこに来ちゃダメだよ ステラはいいとしてヴァンキッシュってホントどのタイミングで使うの?っていう謎リールだな ライトタックルに使う
ルビアス、セルテ、イクジと競合相手多いが
シマノしか使わんって人はヴァンフォは柔いしヴァンキ、ステラはちょい重いし高過ぎる むしろダイワのヘボいスピニングは相手にならんでしょ
セルテートなんて半額のストラディックに負けてるレベルの品質だぞ FTBはスプールをとにかく軽くすればそれだけですごくなる >>432
つまり他にもっといいリールがあるのに意味不明な病的理由で道具を選ばざるを得ないバカ発見機ってことかw
これは22ステラより使ってるの見かけたら恥ずかしくなるリールだなww
って書かれちゃうからそういう考え方は改めた方がいいと思うよ
もう少しポジティブでマトモな理由無いのかよ >>435
シーバスくらいまでならヴァンキでよくね?
あと、シマノとダイワはドラグ特性が違うし
デザインも好みによる。
だからお前の好みに合わないなら使わなければいいだけ >>431
何時使うの? はコアソリッドだろ
今時自重も巻も重すぎて使い道がない 22ステラの中古物色中なんだけど初期型とかコツコツ病の個体とか見分ける方法ってなんかあるの? ステラの中古は全部ハズレだと思った方がいい
良個体なら手放さない
なんなら初期不良当たった購入者の怨念がこもってるぞw >>424
エアリティSFで正解。というかエアリティSF1択だね。 >>438
コツコツ病は少し負荷が掛かってないと出ないから判別不可能。
今からリール買うなら24セルテートが無難だよ。
なんのトラブルも発生しないから釣りに集中できる。
今から密巻き買う人は情弱だと思われるよ。
釣り仲間内でも今じゃ22ステラ使ってる人誰も居ない。 最近はヴァンキばっかり使ってるわ
ステラもローターもっと肉抜きして欲しいな オレも半年くらい前に中古ステラ物色したけど何軒か中古屋回って10台くらい触ったけど半分以上巻き心地がおかしくて22ステラ買う事自体をやめたよ ヴァンキはQRと言われだしたもののツインパワーmgの頃の位置付けからあまり変わっとらん アジリールの1台目なんてレガリス使い捨ててきゃ十分だよな。シマノも汎用エントリ機種絞り込まないと 22ステラの場合、中古が地雷だから新品ってなりがちなんだけど新品にも地雷があるのが真に恐ろしい所よなw >>329
ネトウヨよりパヨクだよ
中身がすっからかんなところとか
信者の気持ち悪さとか山本太郎とれいわ信者そのもの おれも18ステラ良かったから22ステラも 欲しいけど、23ヴァンキでひどい目あったからもういらんわ。
エアリティもセルテートもめっちゃ欲しいわ。ってか買うわ。
でもイグジストはいらんな〜
イグジスト買うなら密巻きでもステラかな。 >>450
きっしょw
こんなところにいないでいつもの集会に参加して国への憂いを斉唱して多幸感に包まれてりゃいいのにw 22ステラの中古はマジヤバいよ
近所の中古屋で触った個体は見た目ほぼ未使用なのに巻き心地がステラじゃなくてビビった >>442
ベテラン6人衆の中にアナタも入ってるの?
それとも6人をリスペクトしながら行動を共にする
下弦の壱みたいな立場なの? >>455
以前はベテラン6人衆って敬ってる感じだったけど
今回は釣り仲間呼びだから昇格したんじゃね?
7人衆になったのかはたまた下位を食らって入れ替わったのか・・・
実に興味深いよね >>454
そうじゃないとわざわざ放流しないもんなと思って高額リールの中古は避けてるし絶対に店頭で試し巻きしてから購入している 6人衆は趣向やスキルや意識を共有できてて
その上で全員同じミスして誰も改善できないんだよな… 無視されてるのに中学生のノリ続けてるのが見てて痛々しいからやめてくれない? 突如
学級委員降臨(笑)
なんかイイよこの感じ
とても懐かしくて忘れてたけどすごくイイ 騙されるな!
そいつは6人衆4番手の「クンニ和尚」だ! >>442
やはりコツコツ病は使ってみないとわからないんだね
初期ロットの見分け方もよくわからんし中古でマトモなの探すのはなかなかの無理ゲーか ヤフオクだけでも1000台以上はある中古の22ステラがほぼほぼ地雷ってシマノはとんでもない物を世に送り出してしまったな
発売直後の初期不良祭りの時に誠実に対応してリコールでもしておけばこんな惨状にはならなかったのに
過去最高売り上げと共に過去最悪の顧客への裏切りをした代償をこれから何年もかけて償う事になるのかな >>467
まーた大ボラですか?
ttps://auctions.yahoo.co.jp/search/search/シマノ%20ステラ%2022/0/ まぁステラの頑丈さが重宝されたのは技術が発展途上ですぐ壊れるリールばかりだったからで、技術が安定してきた今は強さと軽さの両立が求められてるからな
一時代を築いたステラの功績はデカいけど、今となっては重くて低感度の旧時代的スピニングリールの代表って感じ
コロナ禍のアウトドアブームに乗ってフラックシップとしては売れ過ぎて、無理矢理需要に合わせて大量生産して低品質品が大量に出回ってしまったから今の惨状があるんだけど、今後もカルコンと共に懐古趣味の老人に高値で売れ続けるだろうから商売としては成功だしいいんじゃね?
シマノにはステラはステラのまま今後ステラとは別ベクトルのフラッグシップ機をシマノには開発して欲しいな >>468
世界線が違うんや
もしくは見なくていいものを見ているのか >>470
キミの検索方法だと、スプールだけの出品とかパーツ類のものもかなりHITするんだよw >>470
あ、それだけでなく
メーカーをシマノだけに条件追加したらそれだけで300件に減ったよw
キミはステラなら何でもシマノのリールだと思ってるんだねw 本スレの豚はさらにリールの縛りも外してヒット数稼いでたなw 気になってベリーネットで22ステラ調べたら7ページ分もあったw
24チンパに合わせて手放してる人が多いであろう20チンパより在庫多いってヤバくね? 発売2年しか経ってないフラッグシップ機でこの中古の溢れ具合はどう考えてもアウトだろw
この状況でも擁護しちゃうからシマノ信者はシマノユーザーからも嫌われるんだよ >>477
そうかな?
ステラとイグジストの販売数比率が7:5か分からないけど
22イグジストが5ページある方が気にならん?
イグジストってオーナー制だし。 >>478
周りを見ずに、ステラを下げようとしてる感じがすごく出てるよw >>481
別にvsイグジストの話なんかしてないだろ。
被害妄想激しくない?
ステラがポンコツ出しまくった事実は変わらんだろ >>481
しかもステラのハズレあたった人がステラ下げててもどこも可笑しくないだろ
なんでもないことでマウントとって本物の猿やな これまでの流れをまとめると「ステラはオワコン」って事でおけ? >>482
いやいや、>>478に書いてあるじゃん。
2年しか経ってないフラッグシップでこの中古の量って話だぞ。
こういう流れを読めない人が断片的な情報だけ拾って話してくるからめんどくさいんだよな。 >>485
あのな、ステラ被害訴えてるだけでシマノ信者が擁護するのはおかしいって話だよ
お前は信者なのか?
なにからなにを守ってるの?
何が気に入らないの?
お前が文句言われてるのか?
ただ荒らして煽りたいだけか?
お前の言動意味わからんのよ >>483
ハズレの話はしても構わんけど、木を見て森を見ず
な意見に価値はないんだよ。
ステラもイグジストもそれなりに中古に溢れてる。
この事実を元に、この量が中古市場に溢れてるのがアウトかどうか?の意見が言えないのかい? >>486
想像力のないガキだから客観的状況だけ教えといてやろうと思ってね
言うだけ言ってアホな返しは無視するわ >>489
違う
ただの荒らしだから相手するなと言ってる >>488
ステラは不良品のせい中古に流れてる可能性高いがイグジストは不良品の噂もそんなにないし単に元々人気がなかっただけかもしれん。
そもそもイグジストvsステラの話なんかしてないだろ
イグジストの成績なんか関係なく、
ステラ終わったねって言ってるだけ
お前の主張なんか最初から論点ずれててただの野次レベルなの >>490
自覚すらしてないと思うから自覚させれば黙るかなって
オッケーもう相手しないわ うーむ
どっちでも良いが
ID:70yG3sz1がズレまくって興奮してるようにしか読めんw >>487
お前は論点ズレてる話に突撃してる事に気付けよ。>>478の話の前半部分の根拠が正しくない事を無視して結論を言ったところでそれはおかしい。ってなるだけなので。 >>479
これがクリティカルだったな
販売数考えたら凄い比率じゃね? >>494
普通に流れを見てたら貴方の感想が正解。
別にステラが不具合多いとか、それはそれで別の話題として話してくれて構わないんだけど
今の話の流れはヤフオク出品数とかベリーの中古の数が2年前に出たフラッグシップなのに多い。という意見に対して
本当に多いのか?誇張した書き方してるのでは?という所を是正してるだけ。 オレの不具合だらけの22ステラも中古屋に売ったけど誰か買ってしまったんだろうな >>453
お前ら信者に言ってんだよ。
村田の動画でシコってろよ >>498
それはそれで良いんじゃね?
不具合なりの中古価格で売られてて、それを承知で買ってるんだろうし。 >>499
村田なんかどうでもいいが
お前らダワカスを煽りまくるのは面白いわw
イグジはチンパの下なんだって
値段は倍以上なのになw ここでAmazonを確認
ツインパワー 4位
スプールぐらぐらのセルテート 11位w
頑張れダイワ(´;ω;`) >>480
釣りブームはとっくに終わってるさ
2000年代初頭の釣り人口は2000万人
コロナ前で既に700万人
コロナ禍ブームでも900万人
今は600万人
そもそも人口減ってるし
若者は釣りなんて趣味をわざわざやらん
大多数は安物の釣具買う金すら惜しむだろう >>505
わかりみー
オレも22ステラはいらねー STSFは剛性落としてるってメーカーも言ってるのにw シマノのリールって結局今何が売れてるの?
蜜巻き三兄弟とベイトリールは結局信者御用達で一般人には売れてないみたいだし、低価格帯は23レガリスに滅ぼされたし
ストラディックとアルテグラがかろうじて売れてるくらい?
21エクスセンスもそこそこ人気なんだっけ? ツインパ売れてるんじゃね?
ツインパ使うくらいのライトショアジギくらいからクイックレスポンスとか要らんからセルテでもツインパでもどっちでも良いんだよね
ロッドも重いからセルテみたいに軽くなくても良いし
シマノ派は買うしシマノ派じゃなくてもクイックレスポンス要らない釣りになってくるとシマノ機普通に選択肢に入るよ
上位機種はダイワもシマノも良いものだ 23レガリスはコスパは圧倒的だけど
例えばセフィアBBとかソアレBB使う層が全員レガリスに流れたわけでもないだろうし
まあナスキーサハラあたりはダメージデカそうだけど ハイパーフォースさんとラリッサさんの悪口はそこまでだ >>491
お前の中で終わったと判断する材料集めとるだけだろw
賛同させるためにアホみたいな自論振りかざすな
何がステラ終わっただw
伝説の六人衆の一味か?w ステラはとっくに終わってるだろ
アンバサダーとかカルコンと同じ懐古趣味の道具
今更性能で買う価値はないけどどうしても欲しいなら中古は地雷だからやめとけ まぁ今更重たい低感度のリールはいらんよね
ヴァンキッシュの正統進化が求められている >>504
2台予約してる
楽しみだわー
さようなら19ヴァンキッシュ 家でクルクルしてるだけならクソ重ローターの方が都合良いよな >>511
個人的にはアルテグラ買うならレガリスでいい
ストラディックは密巻き無しの新機構ギアだから興味ある >>530
部屋巻き専門粘着ブタは軽さが正義
ザイオンこそ至高とメタル否定してたよ アルテグラも来年にはインフィニティクロス搭載するだろう
そうするとまたストラディックが空気化するけど ダイワが低価格リールでもエアドライブデザインでイケイケドンドンなんだから
もうアルテグラを12アルテグラみたいにクイックレスポンスシリーズにしちまえば?
そうすりゃソアレBBもセフィアBBもマグナムライトローターに戻れるし
ミラベルが即死するけど ミラベルは正直死産だったろ
ナスキーの方がまだ評価されてる ミラベルはマジでなんというか…
あいつのマグナムライトローター旧型なんだろ うおおおシマノリールはダイワに負けてもスクリプトには負けない! チヌのフライ!
美味しいけど普通にマダイのほうが美味しい! >>542
ドサクサに紛れて何言ってんだお前ェ!! 三つのインフィニティが織りなす100点満点のリール
それがツインパワー サウザン・コーンミール・クラステッド・キャットフィッシュ! 村田さんに限らずインストラクターや契約プロは量産時の生産不具合まで責任は負えないでしょ。それを俺に言われても、と。
自分の評判に関わっているんだから社内会議とかではシマノには言っているだろうけどね。
怒る人の気持ちも分からんでも無いけど、なんか22ステラ以降殺伐としているなって印象。
シマノ、特にステラの初期ロット不良なんて何十年前からあった話だし、それを見越して初期ロットは購入を見送る(私のその一人)事も考えないと。
メーカーガーーーー!!!村田ガーーーー!!!シマノのインストラクターガーーーーー!!!
って言っている人は22でステラを始めて買ったのかな?って。
完璧なメーカーなんて無いんだから使うこちらが考えを改めないと、と思う。 >>578
スクリプトに負けないように1人で奮闘してくれてたんだろ
ひどい言い様だな >>579
見境なく叩いてる人は多いよね。
特にYouTuberとかSNSでの情報を誇張して受け取る人も多いし >>579
今はネットで聞いた事をさも正論のような方向に持って行っちゃうからな
工業製品の初期ロットはトラブルやリコールは当たり前だからね
頭でっかちになってんだよ何も知らないのにな スレの順番が1番下になると次にスレが立てられた時消滅するから揚げ物パワーで頑張ってくれたんだな ありがとう揚げ物 攻撃すごいな。他所の超マイナースレも死んだわ
釣り板よ…永遠に!… 22ステラの初期不良祭りとクソカスタマー対応と蜜巻き3兄弟でめちゃくちゃ評判落としてるのは事実だからなぁ
被害に遭ったシマノユーザーが不満をネットに書くと村田信者が強引にとんでも論で否定する構図が隠蔽っぽくて火に油を注いでる感はある 騒いでるのはこのスレのアホだけだろ?お前の事だよw >>586
村田なんかどうでもいいが
お前らダワカスを煽りまくるのは面白いわw
イグジはチンパの下なんだって
値段は倍以上なのになw 長い人生を虐げられてきた人間には指摘や批判が改善点とは思えず攻撃に感じられてしまって、本能的に反撃してしまうから何をどう言っても無理だよ
放置が1番かと思うよ ステラはイグジでいいし、ツインパはセルテでいいし、ヴァンキはエアリティでいいし、アンタはIMZでいいし、メタはステでいいけどカルコンMDはタトゥーラでいいとはならないんだよなぁ 人それぞれよな俺はステラとツインパの方が良くて購入した >>579
本来なら初期不良はあってはならない。
多少の事は工業製品だからと許されてるだけ、考え改めるのは糞シマノだよ >>590
考えてみたら改善できてたら指摘も批判も減って無くなるわけだからずっと言われ続けてる奴って
相手の言葉の意図読んだり客観的な自己評価ができずに
目先の嫌な気分の解決だけ考えて感情の発散して成長できないまま歳だけ重ねたって事だもんな…
そりゃ今更匿名掲示板で何書いて伝えたって無駄だよね… >>597
Amazonランキングという事実すら受け入れられない程のバイアスがかかったアホに何が啓発できると思ってんだろなw >>598
アマゾンランキングを持ち出すお前も痛々しいがな
頭弱いもん同士の争い >>601
1つの事実として提示しただけだが?
深夜2時に何も理解できてない書き込みしてるアホに言われてもねえ >>596
もうやめて!
シマノ信者のライフはゼロよ!! ようやくシーズン開幕の兆しが見えてきたから
数ヶ月ぶりにステラの調子見てみたけど
やっぱステラはええな
上質なんよ >>602
1つの事実として提示しただけだが
キモヲタらしい台詞で草 便所虫はそのしつこさや発言の内容からしてキモオタで友達いないのが分かっちゃうのが痛いよな >>604
(∩゚д゚)アーアーキコエナーイ
ってかww >>605
分かるこの前ツインパワー買って大満足なんだけどやっぱステラには敵わない 結局セルテートとツインパワーどっちがいいの?
ステラswとソルティガを比較するとソルティガの方がいいが、新しいってのもあるのでね。 >>611
俺は店頭で試し巻きしたらツインパワーに軍配が上がった ツインパワーってローター重くて手元軽いってバランス悪ない? >>611
4〜5000番の比較だと、プラッキングなら感度良好なセルテート、ジギングならローター慣性で巻いてこれるツインパワーの方が使いやすいかな
あとは蜜巻きの好みでどっちもいいリールだと思うよ >>611
どっちも良いよ。
そこでいちいち序列つけるようなもんじゃない。 ごめん安価つけ忘れた
>>615は>>613への安価です >>613
キミは実物で比較した事がないなら
実際どうなのか?を知らないんだから喋らない方がいいよ。 セルテートはッハーでツインパはン゛ョッハーって感じ 例えば22イグジが頭下がりのバランスを改善しましたって言ったとしても、それは18イグジストの頭下がりとの比較なだけで
シマノのリールと比較してどうこうという話でもない。
更にいうと、イグジストSFはみんな凄いとか褒めてるけど、あれはまたボディが軽くなった分だけ頭が重くなってるからなw
そんな事すら想像できないユーザーが多いから
ちゃんと実物で比較しろって話な。 ごめん、悪気はなくて。ふと思っただけです。
触ったこともないです。
ロッドに付けて握ったときのバランスとかけっこうユーチューブとかでも言ってる人いるし
手元も金属の方がよくない? チンパはステラと比較すると手元のボディパーツがプラになってるからそういう意味ではステラより頭重いバランスかもね 20ツインパワーは19ヴァンキッシュと比較するとローター重いから巻き出しに一瞬の溜めがあるよ
20ツインパワーは感度とか全然なかったけど24も変わらずかな? >>611
セルテートはツインパワーXDと比較するべきものでそもそも比較するもんではない
あえて比較するなら巻き上げ強いのはツインパワーで感度はいいのはセルテートだと思う 21XDは半プラボディでローターもci4+だからメタルボディザイオンローターのセルテートと比較すると見劣りするんだよな
XDとノーマルチンパの中間くらいがセルテートかな
17XDの復活を待ち望んでるわ ステラボディにヴァンキッシュローターで25エクスセンスとかやってくれないかなと思うけど無理だろうな そんな節操のないクイックソリッド機作り始めたら末期 ツインパ名乗らないでチュインパで良い
まあストラディックXDなんだけどね 感度の話するとステラも感度はイマイチだからな
24ツインパワーもあまり変わってないのでは? ダイワおじさんがこんなにデカい声で騒いでるのにセルテートはツインパワーより売れてないんだよなw コアソリッドに感度求めるのはにわか
ヴァンキッシュでも使ってなさい ステラはローターが残念
ヴァンキの方が合う釣り多いよ
家でクルクルするならステラ一択 蜜巻きベンキッシュに用はない
25XDで蜜巻きレス∞クロス&ドライブのスペシャルサプライズは来ないのか?
ついでにメタルボディ化したら売れるよシマノちゃん! 極論言ってる自覚が無い人には何言ってもムダなんだろうなw 25xdに一抹の望みを託し村田信者に散々コケにされてシマノに裏切られてココのガイジに打ちのめされるまでがデフォ 17ツインパワーxdの中古巻いたら普通に巻きがステラでビビったわ
18ステラのギア入ってたらしいね 感度って言葉を使う人はアホっぽく見えてしまうようになった ものすごく曖昧言い回しなのに至極当然みたい使ってるからその感覚は正しいかもな >>640
25XDでは蜜巻きやめて欲しいなぁっていう一般シマノユーザーを願望をネットに書き込むと、村田信者が集団で蹂躙して、シマノは何もなかったかのように蜜巻きで発売して、発売後にココにグチ書いたらココにいるおまえみたいなガイジ連中にクソミソ言われるんだろうなって予言を書いてるんジャマイカ?
わかった? >>645
スマホから書くと残念ながらID勝手に変わるんよ
スマホもっとらん? >>643
更に謎なんだけど??>>639が書いてるけど
17ツインパXDに18ステラのギア入っていたという謎に迫って欲しいんだが? >>647
知ってるよ
おまえの書き込みがあまりにもキモくてつまらないからウィットに富んだジョークを混ぜてディスってみたんだけどお気に召さなかった? ちなみに17XDには18ステラと同じギアが使われてるよ そもそもなんで最初の時にあれだけ不評で
20年間近く封印してた密巻きを最近復活させたかだよな
しかも全然改良できてない状態でステラからリリースするし
たかだか1機能でここまでリール関連が荒れるって
ある意味すげーよ、あっぱれだよ めっちゃ高いハンドスピナーみたいなもんと思って家でくるくるすると最強
ダブルハンドル推奨 暖かくなったから数ヶ月ぶりに23ヴァンキッシュでライトゲームして来たけどやっぱりフィーリングは最高だな >>648
ぜんっぜん面白くもないし、誰にも面白さが伝わらないと思うよ。
センスがここまで無い人もいるんだね センスは無いが飛行機を飛ばす技術は一流
一連の所作にまで昇華しちゃってる >>653
また微妙な返しだなと思ったら、さてはおまえ>>132からの流れでめちゃくちゃ笑わせてくれた生粋のシマノ信者だろw
おまえのシマノ擁護はマジつまらんからもうやめとけと言ってもどうせずっとやるんだろうから、せめてもうちょい面白いとんでも擁護書けるように勉強しろ
世間で嫌われているただのキモいシマノ信者のポジションに甘んじてないでもっとがんばれ!
てか17XDのギアの話くらい割とメジャーな話だから信者なら知っとけw
全般的におまえは努力が足りない 22ステラのドラグノブのうねりでクレームに出したけど1ヶ月弱で帰ってきたよ
買ったのは去年の夏だけど無償対応してくれるね >>660
抑もドラグノブ内部パーツ設計不良でサイレントアップしたのは知ってる? >>661
知らない
どう変わったの?
修理に戻ってきて正常に動作しているが >>662
内部パーツのサイズ設計ミスでノブが固渋し回らなくなる、クレーム出したユーザーのみ改修
設計ミスパーツのせいでうねってたんじゃない? >>663
ノブは半年以上使っていたけど正常に動いていたよ
うねるだけ >>665
必ず発症する設計不良なら、間違いなくリコール 密巻きトラブルの話になると必ずフェザリングするしないって話になるけど逆にしない時ってあるの?
メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
それでもトラブルが起きやすいのが密巻きって物なんだけど >>672
普通の釣り人は起きないでしょ
お前どんだけ下手くそなの、ダイワリールでも使ってたよ >>658
その>>132と俺を同一人物にでもしたいのかな? 着底後って糸スルスル抜けてない状況なのにフェザリングどうやるん? ジョルタク氏は半プラ密巻きに否定的でだんだんとシマノアンチになっていっている気がするw >>678
ここまでユーザー度外視の製品出されると誰でも離れる 反転アンチはしつけーからな
同じトコずっとループしてるし
もう見ないようにしてる 一度、粘着してしまうと離れられなって無限ループに閉じ込められる。
それこそがインフィニティループなんだなって最近分かった。 シマノ出禁くらったのいつまでもネチネチいよるしなw >>678
思い通りにならないからゴネてキレるとか精神的に幼稚すぎて草
そういう輩は半プラのイグジストでも使ってればいいのにw イグジストは閑古鳥の巣だからねw
まさに質素を極めたダイワらしいリールだよw 王様が言うようにYouTuberが知ったかしてリールを語るのは笑えるみたいな事言ってたけど本当そうだよなそんな動画見て信じるアホがいるからね
使いもしないでステラガー!ヴァンキッシュガー!エグジストガー!エアリティーはー!なんて言うアホがいるからねw その王様によるリールのランク付けは以下の通り
ステラ
↓
チンパ
↓
ヴァンキ.イグジ.セルテ
圏外:生理用品みたいな名前のやつ >>690
ハンドル何回転で1往復じゃなくてローター何回転で一往復だよ
わかってたらゴメン >>693
だからそれXGギアと無印ギアで分母がかわるじゃんよ ハンドルだと思ってたw
え?ハンドルだよね?
持ってないけど動画見てたらハンドル6回転くらいで死点まで移動してるように見える。
勘違いならすまん。 >>696
オシュレーション速度はステラと同じ、釣りフェスで明言してたぞ XGとノーマルギアでは約2割ギア比が異なる
その結果、オシュレート速度も2割の差が出てしまう
単純なこと >>692
マジでローターの回転数?ハンドル一回転じゃないのか? 上手く説明できないが再ポスト
XGとノーマルギアでは約2割ギア比が異なるので
ハンドル換算だとオシュレート速度も2割の差が出てしまう オシュレーション速度をローター回転数で表現した雑誌もサイトも動画も皆無なんだが? >>704
釣具屋さん行って4000Mと4000XGで試してみぃ
百聞は一見にしかずってやつ
ちなみに4000Mと4000XGでオシュレート速度を合わせるためにオシュレートギアのギア比を変えている
パーツリスト見てもオシュレートギアの部品番号がことなることからも伺える 新旧オシュレーション非を正確な数値で示したくのはシマノだんだよな
見る人に依っては、トラブル発生確率と同意だから
超密巻きなんてネガティブワートも禁句になったしな 22ステラでトラブル起こるって言うと自分は下手だと言ってるようなもんだから言わない方がいいって記事見たよw クロスラップだとトラブルとは無縁だったのにね、勿体ない ギア比が分かってるんだからハンドルの回転数にギア比掛ければローターの回転数も分かるだろ 前スレか前々スレでノーマルギアモデルにXGギアモデルのオシュレーションギア(純正)を組み込んでスローオシュレーション化出来ないかと書き込んだんだが、詳しい人が調べてくれ返信してくれた
どうやらピニオンギアとそれに連動するオシュレーションギアの部分でスワップ不可ということだった
ヘッジボックスあたりがスロー化の中間ギア出してくれないかなぁ >>707
恥の上塗りになってしまうからもう書き込まないほうが… 俺も技術屋だから言いたい事はわかるぞ、がしかし その正確な数値にどんなセールスポイントがあるんだ?
全く逆効果のネガティブポイントなのに シマノの落ち度は健常者しかステラを使わないと思い込んでたことだろうな >>715
そうなんだよね
実釣には関係ない話なんだが勘違いしている人がほとんどなのでね シマノはここで足踏み・後退してれば良いんだよ、ダイワは先を急ぐ
https://i.imgur.com/uzXydJH.jpg ダイワは死に急ぐからなちゃんと葬ってやれよなしおくん ダイワと心中する気はないぞ、余りにもシマノが情けないから叩いてるだけ
何時でも攻守入れ替わる可能性はある、もう無理か シマノ だってダイワのリールってなんかデザインがザンスカールのモビルスーツみたいじゃん
連邦軍みたいでカッコいいシマノ使いたいじゃん ナッシーちゃんあっちのスレでこっちには絶対来ない言うてたのに何で来るんホンマ歓迎しとらんで >>674
なんだ別人なのか
おまえみたいなヤツ沢山いて違いが全然わからんわ
てことは、おまえは本当に相手する価値もなくただつまらん事をずっと喚くシマノ信者ってことか
とりあえずこの先の人生も中々辛いかも知れんがまぁ強く生きろ ナシオくんまた他人の画像を転載してるのか…
本当につまんないねお前は 最近のシマノは同族経営の悪い所がバンバン出てるよな
いつか終焉を迎えそうでハラハラしてるわ >>719
相変わらずの部屋巻き仕様だな。
壊れたラジオみたいなコピペばかりでなく、たまには実釣インプレも書いてくれよ。 >>728
ま、ここにいる全員が死ぬ方が早いと思うけどな
特にお前 24ツインパワーのハンドルガタって初期不良になるの?
シマノに出したら調整してくれるかな? >>731
程度による
基準値内なら実釣に支障も出ないし気にするなだね
家で回していて気になる程度ならオーバーホールでお金払って調整してもらうことは可能だと思う 4万出して買ったリールのハンドルがガタガタだったら中々つらいな >>734
気にしすぎのパターンもある
18ステラやその前の16ヴァンキッシュは今よりもっと酷かったよ 釣り場で使う人向けであってお部屋クルクルの人向けで作ってないからな >>737
お前エアリティをギアノイズで交換してただろ >>741
345 名無し三平 (ワッチョイ adb1-nAFc [2001:268:98c2:b035:*]) sage 2024/03/14(木) 18:37:27.24 ID:79l3CPXD0
エアリティST SF1000、今日店頭巻きギアノイズありでキャンセル、やっぱ巻いて確かめないと危険だな
認知症? シマノの新製品をネットで予約して買うのはバカだよね デブはだらしなくて自分に甘くて卑しいからダメだね
あ~いやだいやだ >>746
苦しいねw
いつものブヒブヒいただきました 一般のオーバーホール屋にステラのハンドルのガタつき減らす様に頼んだら「シム入れれば可能ですが適度なクリアランスが無いと劣化が早まりますよ?」って言われた
まあそれでも依頼したけど
気にしすぎない方が良いだろうな >>750
豚足だとタイピング難しい?
交換とキャンセルw
そのブヒいや武器で戦うつもり? >>751
ギア プロファイル設計ミスだから仕方ない ブヒオ君
今日も捲くられて背脂垂れ流してブヒブヒ遠吠え >>751
その通り
結局程度の問題でシマノが基準値というなら気にしなくていい
釣りしている時は気になんないんだから
昔の方がハンドルのガタは酷かったのにSNSの普及で気にする人が増えたね >>758
勘違いすんなよブタ
目的はお前への攻撃ではなく
デブの戯言であることの周知
脂肪に吸われて脳に酸素が回ってないのか? ナシオくんギャグテーパーとやらの画像は貼らないの? >>761
つーかお前が触ったんなら責任持って買い取れや
お前の油脂付きリールを流通させるな 24ツインパかっこいいから超ほしいけど手持ちのc2000も2500もc3000も4000もまだ新しくて入る余地がねえんだよな
24ツインパワー500とか出ないかな うーんストラディックの4000買わなきゃよかったなー 結局ストラディック買い直すことになるからやめといた方がいいよ 俺のストラはめっちゃ分解して中に座金入れるしかなさそう
だる過ぎ 6位 ツインパワー
12位 セルテート
やっぱりダイワはダイワでしたかw 正直シマカスの俺でもチンパはセルテに負けると思ってたんだけどな
ユーチューバーに配ったり宣伝に金かけても負けるのかよ
宣伝にかけた金も価格に上乗せされてるんだろうしダイワユーザーかわいそうだな YouTuberはカネにぎらせればソンタクしてくれるけど
それ消費者にはなんも関係がないからなぁ… 試し巻きしたらセルテートめっちゃ良かったんだけどなんかツインパワーの方が良いんよねえほんでお迎えしましたとさ 自分はナイトゲームがメインだから蜜巻き機は基本NGなんだけどそうするとシマノだと廉価機しか選択肢がないのが困る ステラってハイエンドという割に感度全然ないよね
フルメタルだとこれが限界なんかな?
せっかく買ってみたけどなんかモヤる ステラは金持ってるジジイがターゲットで、どうせ老眼で夜釣りしないからかそういうの考慮されてないよな >>780
新しいリール欲しいってヤツに今更3年前のリール勧めるって終わってね?
3000と4000しか番手ねえし
っても他に選択肢なしか シマノ社員さーん!もし見てたらシーバス釣りに蜜巻きは不要なんで25エクスセンスは是非蜜巻きレスの23ヴァンキッシュベースでお願いしますねー!!!!
繰り返しますがナイトゲームメインのシーバスに蜜巻きは不要な機能ですからねー!!!!
シーバス専用のエクスセンスに蜜巻き入れるなんてナンセンスな事はしないでくださーい!!!! >>781
感度が分からない鈍感君には分からないよそりゃ まぁSWリールの防水性と耐久性落としてちょっと軽くてピカピカなのがステラだからな
潮流とかルアーの動きとかは膜がかかってて分かりづらいけどそこは諦めろとかしか言えん
ハイエンド=高感度っていう他のリールやロッドとはちょっと違う方向性だな
基本的には実釣性能は低めで部屋クル飾り用だから >>733
基準内ってレベルじゃないくらいのガタなんだよね
手持ちの21アルテグラよりある感じ
買う時は巻き心地ばかり気が取られてたよ
こんなので店持ってくのもめんどいしガッカリ シーバスなんてマズい魚を釣って何が楽しいんだかさっぱりだわ
そういうやつはダイワのリール使ってな 釣りの楽しみはそれぞれやで、それが分かってきたら初心者ニワカ卒業や
GTもマズイしな 確かに25エクスセンスに蜜巻き採用は完全にナンセンスだなw
大阪の企業だしネタとしてやってくれるかもなw そもそも無印エクスセンスまだ出るのかな?
前回そんなに売れてなさそうだし専用機種はXR以下だけになりそう ヴァンキッシュのクロスラップバージョン出るなら欲しいな 25ナンセンスの蜜巻き採用不採用はどっちに転んでもシマノアンチにはうまみがあって笑えるなw 22ステラ
23バンキッシュ
24ツインパワー
25エクスセンス
エクスセンス挟むなら次は26ステラ 25ナンセンスがもし爆誕したらシマノのリール開発部門にはまともに釣りしてるヤツがいない事が露呈するなww
所詮自転車部門からの左遷先なのかプライド持って釣具作ってるのか知りたいなーww >>796
お前みたいな工場ラインの歯車みたいに簡単に異動されるわけ無いだろ >>784
ここまで来たら全てのリールに超密巻きを採用して欲しいよ(笑)
シマノといえば超密巻き!みたいなw 25エクスセンスが真クロスラップのプロトで
26ステラがシンクロスラップ
みつ巻き擁護してる信者黙らせてほしい 25エクスセンスに限らずセフィアやソアレでも蜜巻きレスヴァンキッシュ出すだけで売れると思うんだけどやらないんだろうな ステラは今時の軽量高感度ハイエンドロッドにはことごとく合わないけどみんなどんなロッドに合わせてるんだ?
ワーシャ一択? >>803
ワーシャ(スーパーレッド)には22ではなく見た目的に絶対に18
※個人の感想です このスレなんかイカ臭いな
エギングスレの荒らしがいそう 今年はロクなリール無くて盛り上がらなかったけど来季は25ナンセンスがどうなるのか今から楽しみ♪ ギャグテーパーやらナンセンスやら
あっちの信者のワードセンスって死臭が漂ってるよな
鬱屈した人生だったんだろうね >>808
最近見ないけど
カステラも追加で
わざわざ字数増やしてまでってのが痛々しかった >>809
それの何がおもしろいん?
デブの感性はマジで謎 >>811
面白いか?
こんなみっともないのは恥ずかしいだけ >>812
いやお前の体型の方が恥ずかしいだろ
だらしなくて卑しい人間ってのがひと目でわかるんだから 今年来る…?のかは知らんけど
次のヴァンフォードはどうなるんだろうか、特化型リールのベースとしての役割もあるから結構気になるところなんだけど
恐らくインフィニティクロスと音痴ツイストフィンは搭載してきそうな気はするけどやはりドラグは意図的に手を抜いてくるのかな >>808
個人的に1番笑ったのはベンキッシュ
トイレの芳香剤かよwって
25ナンセンスに関しては本当に誕生しそうだからどうなるのか気になるところ あと、新型ヴァンフォードは意図的にダサくされるのだろうか… >>816
その点イグジストは文字る必要もないもんな
存在感が空気だから自分で「存在する」って主張してんだもんw
考えたやつセンスの塊だろ >>785
すまんなんか気を悪くしたか?
19ヴァンキ使ってて比較すると全然だなって率直な印象なんだが ヴァンフォード現行が死ぬほどダサいから早くデザイン変えた方がいい ここにはなんでもステラが1番じゃないと発狂するガイジが多いだけだから気にすんな ステラの感度ないのは事実だからな
ステラはワーシャに付けて一本でなんでも釣るぞって時に使うリールで狙う魚種によって感度が必要なら別の専用品使った方がどうしても良くなる事が多い 事実とか最強とか安易に使う奴って頭悪いよな
人によって見方感じ方は違うのに だな
ワーシャとステラはジムの影響で初心者が買ってすぐ最強!って喚くから好きになれん 普段の釣りは釣種によって19ヴァンキと22イグジストを主に使い分けてて旅行の時はワーシャのドリームツアーエディションとステラ持ってくかな
なんでもステラステラ言ってるのは初心者かヘタクソに多い印象 どんなに吠えても22ステラの売上は揺るがないんだよな、24年現在でも出たばかりのセルテートを粉砕できるレベルの売れ行き
閑古鳥のイグジストと比較したら10倍くらい売れてそうw 結局この2年くらいで釣り場で使ってるの恥ずかしいリールに成り下がってしまったな Kはエアリティぼろくそやなw
『23ヴァンキッシュはパワーがあるのに巻きもクリア』
おいおいおい!
真のエアリティことSTの存在意義は?w シマノのリールは巻きにくい!とハッキリと言ってるけどな >>834
マグシールドのねっとりした抵抗のある巻き感がゆっくり巻くには自分には良い
ってことで褒めているのか貶しているのかわからないけどね マグシールド入ってるリールはシマノより一定の速度で巻きやすいとかいう謎理論展開する道具おじさんじゃん >>837
巻きが重いからゆっくりと巻きやすいは理解できる >>835
失礼
対立煽りは向こうのスレでやるわ
ヴァンフォード赤青はなにかソースがあるの? >>836
シマノのスピニング特有の巻き下げる時に勝手に回りすぎるのが嫌だと前に言っている >>826
その初心者と下手くそを篩にかけた蜜巻きの功績は大きいな 確かにハンドルノブから手を放してラインが緩む釣りだとイラッとくるよね
そうなるとダブルハンドルになるわけだ 青といえばネクサーブってよく見ると結構かっこいいよね
ヴァンフォードと大違いだよ ヴァンフォードもネクサーブも超密巻きを採用して欲しい
シマノといえば超密巻きを売りにすれば完璧 今のAmazon
ツインパワー 5位
スプールがったがたのセルテート 14位www
消費者は残酷だなぁ…
あんなに騒いだのにセルテートのボロ負けで終わりそう >>848
ツインパワーは4000番手がまだ発売されていないのに差がついたか
セルテートはエアリティ以上にいい勝負すると思ったが金属ボディの樹脂ローター被りのエアリティとシェアを食い合っている気がするね
オール金属のステラ、半プラボディで金属ローターのツインパワー・樹脂ローターのヴァンキッシュで商品コンセプトはシマノの方が明確でシェアを食い合うこともないな ダイワの上位3機種って明確にコンセプト分けされてんの?
23エアリティ出たとき19セルテと剛性は同等とかダイワのスタッフが言ってたけど
何がどう差別化されてんのかわからんわ シマノは全機種に密巻き搭載した後に、下位機種との差別化で上位機種は密巻き非搭載にして欲しい >>848
それ観覧数でランキングしてない?
釣具屋で聞くとセルテートは売れて在庫なし、ツインパワーは全て在庫ありになってて、予約数を聞いたらツインパワーの8倍くらいセルテートの方が多かったとのことだけど。
ちなみにエアリティST・SFも売れて在庫なしだった >>853
シマノは全て超密巻きのみのリールラインナップで良いと思う。
クロスラップが欲しいならダイワを買うだろうし >>859
関係者ほど嫌ってる雰囲気が漂ってる、何時クロスラップに戻すか協議中的な >>854
ツインパワーは1ヶ月で100点以上販売一つ50以上が二つ
対してセルテートは50以上一つしかない
これは先月あたりの時も同じ
だから販売数が反映されてるのは間違いない
認めたくない気持ちはわかるが尼ではツインパワーの方が売れてる事実を直視すべきだ >>852
それはある気がする
よっぽど釣りに熱心な人以外はイグジスト以外の機種は大体下位互換として意識されて、それならレガリスとかがすごい分コスパいい低価格~中価格帯でいいかとなってる部分もありそう 最近のダイワは一つ一つに気合がほとばしりすぎてそのへんの住み分けおかしくなってるよな
21ルビアスエアリティは泣いていいと思う
というかエアドライブデザインで統一されちゃってるから何なら全部が全部「イグジスト◯◯」みたいなことになっちゃってるような… 超密巻き機種はシャフトがボディに半分以上収まりだすタイミングで負荷を掛けて巻いたときにコツコツするのを何とかしない限り無くしたほうが良いと思うわ
無負荷でなんともなくライン巻く時もなんともないから実際使うまでわからない不具合とか初めてだわこんなん
20~30gのルアーやエギ回収してるとめちゃめちゃわかりやすいコツコツ感 >>866
だよな。23エアリティ買った人も可哀想って思ったよ
シマノの密巻きよりはマシだけど >>870
ヴァンキの実態
ライントラブル率17%
【アンケート結果】1000人以上が投票した23ヴァンキッシュのクレーム率は!?
https://youtu.be/uXCw9e4qrGg トラブル無いけど負荷掛けないとわからないコツコツ感を何とかしろと思う 釣りしない信者はいいよな
コツコツ感じないんだから >>871
ブヒオはキャストする度にトラブってんの? >>875
いやいやヘタクソであることと醜い体型してることは受け入れないと前に進めないぞ >>877
いやお前がデブだということが周知されてきてるようだし俺は満足よ 密巻きってyoutuberが言うほど密じゃない
ToLOVEるのは下手ということ コツコツ感って明確に感じるんか?
一度も感じたことないんやけど異端なんか? >>880
家の中で回してる分には発症しないからそのまま外に出ないのが吉 ちょうど2年前にこのリールを買ってしまった事
昨日の事のように今はっきりと思い出す
コロナ禍があったせい釣り場は長い列さ
どこまで続く長いヘッドランプが綺麗で
サイドキャストのキミはまるでガイジのように
蜜巻きを眺めたまま怒れる波止のしじい
クロスラップの俺を恨めしそうににらんで
糸がらみを解きながら「ダイワが欲しい」と言った
何でもないような事が幸せだったと思う
何でもない夜の事二度とは戻れない夜 平日の午前中にこれを書けるんだから
さぞかし充実した人生を過ごしてんだろな トラブルーの名曲面白過ぎんだろw
曲名はロードじゃなくてラインだなww ワロス
たまにこういう書き込みあるとおもしろいなw >>890
カップ麺の食い過ぎで顔にブツブツありそう 笑いのツボが浅い人って馬鹿に多いけど
世の中にはそういう人口が多いからしゃーない。 まぁシマノが笑ってられない状況なのに信者がヘラヘラ笑ってられないよな
ここしばらく葬式ムードで可哀想だな Amazon スピニングリール売れ筋ランキング
8位 24ツインパワー
10位 22ステラ
19位 23ヴァンキッシュ
20位 24セルテート
28位 23エアリティ
32位 23エアリティSFST
50位 22イグジスト
圏外 22イグジストSF
シマノが笑ってられない状況なら
ダイワはどんな状況なのだろうか? 蜜巻き3兄弟の派生機種であるエクスセンスやXDって新型はやっぱ蜜巻きになるんかな? そこはどうかおねげぇしますから蜜巻きレスで頼んます! >>898
コスト掛けずに売る派生機を再設計なんかする訳ないじゃん 密巻きレスがいい人は24ヴァンフォードの派生機を待て まあ要望が多かったらオシュレート速度変えるんじゃないかな
でも現行モデルの売れ行きが悪かったら新型出ない可能性もある 社外品ですらオシュレート速度をいじるものはない
需要も要望も無いもしくはあっても利益にならないレベルなんだろうね >>901
ヴァンフォードなんて中途半端なヤツはいらんのじゃ >>904
2万ちょいであの性能は競合相手が居ないから良いんだよ。 エクスセンスは蜜巻き採用で残念な感じになりそうだね 今月中に全てダイワに買い替え完了してて良かったわ…
ダイワならクロスラップで安心感がハンパない。
ライントラブルするかも?と毎回気にしながら釣りしなくて良いし 22ステラがコツコツして速攻売ったおかげで22イグジストを買うことができてよかった
機会ってのは重要だからな >>908
オレはもう去年でほぼ手持ちのリールはシマノ製品なくなった
たまにシマノスレでイカれたガイジ相手に遊ぶ時くらいしかシマノに用もなくなったな >>908
ヘタクソはそうするべき
ちっぽけな自尊心を守るためにここで怨嗟を吐き散らかすもよし 過ちて改めざる。これを過ちと言う
チュインパ・ヴァンキはフルメタルコンセプトに戻しませう それはめちゃ思うわ
何でそうした?みたいな商品多いもんな 19から23ヴァンキッシュになった時にそれめちゃくちゃ思った
あー釣りしないんだろうなって >>918
会社で釣具の設計して休日に釣りする気になる?
勤務時間に釣りしていいならするけど
何の為にインストラクターやテスターが居るのよ 紙飛行機のジェットストリームアタックw(全部レオパレス) まぁ元々チャリメーカーでチャリ好きが働いてる会社だからな
釣りなんかしないか 毎回自然にヒコーキ飛ばす所作ができて
なぜフェザリングとラインローラーにラインをのせる所作ができないのだろうか?
不思議でなりません 釣りしないから釣り中のライントラブルがどんだけムカつくもわからないんだろうな
ちょっとライン結び直せばいいんでしょくらいなもんか チャリが好きだからチャリメーカーで働く
その短絡的な思考がまんま境界知能w >>929
シマノにはお前みたいなキモい信者を惹きつける魅力だけはあるみたいだな
つーかジムか >>930
おいヒコーキ飛ばす所作忘れてんぞw
そりゃトラブるわw あーお前はずっと独り言書いてる触れちゃいけないキモいヤツみたいだな
今後は存在しない物として扱うよ >>932
君はネジが好きだからネジ工場の三交代勤務で働いてんの? >>925
ステラに限らずヴァンキやツインパワーも同様かな
メンテナンスの範疇でベール下がりなどの不具合とは違うけどね
週1は必ず釣りをする人以外は4年経っても起きないトラブルだろうとは思う
コツコツをギア内部の不具合と勘違いしている人も相当数いると思ったので情報提供 ゴルフ道具も野球道具も作ってるのは別にその道のエキスパートって訳じゃないでしょ?ミズノとかのバット職人と言われる人も言ってみれば普通のオジサン
知ってるとこだとサーフボードぐらいかな作ってる人がガチでやってるのって >>934
コツコツ病は新品の段階からあるから全然別物だろ え?その道のエキスパートですよね?
モノづくりの。
でも、デザイン設計がそうじゃない時が多々ある >>937
釣りしない社員がリールを作ってそうって話が出たから書いたんだけど、作る人が必ずしもグッドプレイヤーの必要はないでしょってこと
テスターやアドバイザリーの人達が使ってフィードバックするんだから ところがテスターからの意見聞かずに物作りするのがシマノなんだよな
松岡さんツインパワーのPV出てるけど自分も送られてくるまで分からないって言ってたからな そりゃテスターと開発者にある程度の齟齬が出る可能性はあるが
大企業の製品がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。 それ松岡さんの動画で言ってたな
黒田もそうだったけど自分たちがテストに関わってもないの物なのにフィッシングショーとかで対応丸投げされててなんか可哀想だった 例えば開発に関わってても、自分の意見をほぼスルーされて
真逆の意見を取り入れたリールを宣伝しないといけない
とかもあるのかな
まあ仕事だから宣伝するしかないんだけどさ。
とりあえずテスターとかって大体喋りが下手なのをどうにかして欲しい。
タックルボックスとか小物類の説明とかもほんと下手。
※シマノに限らんけど 高学歴の社員さんは低学歴のテスターに媚びたくないってことか >>945
ごめん、まさかガイジにガイジ扱いされるとは思わなかったから正直どう反応したらいいんか分からんわ シマラーって基本的にキモいヤツ多いけどその中でも5ちゃんはかなり濃度濃いよな YouTubeのコメント欄もかなりヤバイよw
どうしてこんなヤツらばかりになってしまったんだろうな >>921
なるほどねー
そこら辺は釣り好き社員が多いダイワとの違いかね
オレとしてはシマノにはもう少し釣り人寄りになって欲しいところではあるけど、まぁ普通のリーマンなら休みまで仕事のこと考えたくないか チャリ好きで入ったら釣具やらされましたの人いるのかね
採用分けてればいいけど チャリ部品の技術が釣具でも使えるんじゃね?っていうのが始まりでそもそもの成り立ちが違うからな
ダイワも含めて他のルアーメーカーや釣具メーカーも軒並み釣り好きが集まってるやってるからシマノはちょっと特殊よね イヤイヤ釣具作って週末はロードで憂さ晴らししてますっていう社畜が多いのがシマノの釣り部門の実態じゃね? 正直、自転車大手企業の一部門としての釣具開発って肩身狭そうで働いてても楽しくは無さそうだねw さすがに下衆の勘繰りッスよそれは…
たとえ釣りキチじゃないにしても仕事なんだから真面目にやるでしょ その上寄ってくるシマラーはめちゃキモだからなww
吃りながらリールの構造についてごちゃごちゃぬかされたらそらテスターの後ろに隠れるかww まぁシマノ信者なんて>>132とかヒコーキどうこうずっと壁に向かってブツブツ言ってるガチでキモイのしかおらんからなぁ
まともな社会人なら相手するだけムダだしシマノの対応も正解っしょ ここでAmazonを確認
ツインパワー 8位
スプールがたがたのセルテート 29位www
ダイワ大丈夫?
自信作なんだよね? ダイワは大丈夫なんじゃない
世界の釣り具市場は拡大中!トップシェアのグローブライドとは
https://www.provej.jp/column/tr/fishing/ Amazonと価格コムってランキング取り方違うのかな >>965
アマゾンは返品もカウントされるからアテにならんよ >>963
リール以外で頑張る
釣具世界トップシェア企業だよ ナシオくん売上の話すると露骨に機嫌悪くなるの笑ってしまうw >>948
用もないのに勝手にガイジと決めつけて
同じ程度の人間と遊ぶヤツのどこがガイジやないのか
それが分からんのがアレなんでは?w >>963
釣具屋ではセルテートの方が数倍売れてるから問題ないよね。
ハズレが多いシマノリールは返品ができるアマゾンで買う人が多いけど >>962
何でもその嵐のなしおってヤツのせいだと思い込みたいみたいだけど別人だよ >>970
某ブタ君によるとエアリティSTSFのハズレ率は50%だぞ >>969
動物園の檻にいる動物を娯楽のために見に来ちゃダメか? >>970
俺の行きつけの釣具屋でも発売が早かったから現時点では売れてると言ってわ
24ツインパが店頭に並んで間もない頃に聞いた話だから当然なんだけどなw >>974
お前も行動展示型の檻に入ってるのに何言ってんだか >>972
近所の釣具屋で聞いてごらん?
>>973
俺のは当たりで良かったわ
>>975
予約の段階で数倍の差が出てたよ
初心者からベテランまでトラブル無く使えるクロスラップの方が売れるのは仕方ない。
密巻きを買う層は車で例えるとユーノスロードスター(MT)を買う層と似てるかも。 ロードスターというよりは電気自動車にMT設定しかないって感じかな
それなんか意味あるんすか的なヤツ 扱いやすいスピニングを何故わざわざ扱いづらくしたのかホント謎よな ラインをラインローラーに乗せて巻くだけのことを車のMTに例えるとか運転したことがないんだろうな カルコンMDはレベワイの両端のベアリングがプラカラーになって海でも安心 まだ人気番手が出てない状況で競ってる時点でツインパの大圧勝 まぁここのガイジには刺さる素晴らしい機能らしいから今後も蜜巻きのシマノを生温かく見守っていこうやニヤニヤ(°∀° )ニヤニヤ >>989
頭悪い奴には何度も何度も根気強く反復して教える事が重要 ナシオくんはどうして24セルテートが売れなかったと思う?
消費者的にはローターがプラだと剛性がなくて2500番や4000番はツインパワーでいいやってなるのかな?w ステラ・ヴァンキなんかより全然良いぞ セルテ、先ずは買って使ってみろ
https://i.imgur.com/TD6Gijb.jpg >>988
それクロスラップでも同じ巻き方してたよな
切り取って印象操作しようとしてる行為がもう答えなのに
所詮デブこの一言に尽きる >>993
4000ボディを出荷してないのにツインパワーのほうが売れてるじゃんw
24セルテートはボロ負けですよw >>994
お前がさんざんセルテのネガキャンしてるからじゃね? このスレッドは1000を超えました。
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