シマノリール総合スレ105
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前スレ
シマノリール総合スレ104
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1707571730/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング(キャスト時に糸フケを出さないようにする)をしっかりやらないからそうなってしまうんです。(あなたが下手だから)」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。(あなたが下手だから)」
> と釈明(言い訳)していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。(苦笑)
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。 「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。 全然飛ばない超密巻き
【22ステラ飛距離】飛ばない新型高級機22ステラVS低価格優秀リール21アルテグラで飛距離比較
https://youtu.be/1ItgPsI1gDQ?t=451
22ステラと22イグジストの飛距離が意外な結果に!買う前に見て(2000番モデル)
https://youtu.be/2sjxOgwqPs0?t=480
【ステラVSイグジスト】禁断の飛距離対決をしてみたら予想外の結末が...
https://youtu.be/nk7vGDToc90?t=1100 インフィニティドライブ詐欺
【分解】シマノ大誤算!困惑する消費者!超密巻きで得たものと失ったものを徹底解説【23ヴァンキッシュ】
https://youtu.be/T7zkgVnYm4E 広告塔が嘆く超密巻き
徹底的にネガティブワード「密巻き」を嫌うし、質疑応答もモゴモゴで奥歯に何か詰まってるぞ
https://youtu.be/G_u8WayjoKw?t=382
黒田も正直だな、超密巻きライントラブルを認めてるし
老害ににらまれてのコメント、20チンパ使え
ステラ1台より、チンパ2台の方がマシ
https://youtu.be/AZ2Z8og7bGM?t=154
ユーザーも嘆く超密巻き
24チンパが超密巻きだと24セルテに負けるよ〜 by K
https://youtu.be/JCgmcVsQCRY?t=83
【24ツインパワー】正直な感想をありのままにお伝えする動画。
https://youtu.be/hdY7-fHqa54?t=216
もし密巻きが入らなかったら、素晴らしい判断だよね ライン放出に関わる総抵抗は、超密巻もクロスラップも全く同じ
https://i.imgur.com/I99vaUD.png
・ライン放出時(単位時間あたり)、ラインがスプールエッジ及びチョークガイドに当るエネルギー(放出抵抗)は、ピンク波形部の総面積
・超密巻き/クロスラップ共、スプール直径・スプールリング外径・ストローク長・チョークガイド内径・距離、が同一であれば放出抵抗は等しい
よって、超密巻き/クロスラップで飛距離の差は発生しない
※振幅変調の周期が長い分、超密巻きの方がスムーズに感じる 超密巻きライントラブル対策のファイナルウェポン
超ギャグテーパー
https://i.imgur.com/Den8d58.jpg 密巻きトラブルの話になると必ずフェザリングするしないって話になるけど逆にしない時ってあるの?
メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
それでもトラブルが起きやすいのが密巻きって物なんだけど >>11
俺 ノントラブルです
なしお 画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい >>12
これだけは何度見ても笑っちゃう。
ミラクルジムに会えて良かったね なしおくーん待ってるよー
トリミングしてません
元画像ないです
あったら謝罪します
↑これ書き込んでねw
今日も負けるぞー?w >>17
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい 見えねえけどまだブヒブヒ言ってんのかよ
デブってほんと自制心無いな しかし あるなら見てみたいな、絶対トラブらないと豪語する元画像
ラインは何をどの程度巻いてたんだろうか?
テーパー形状はやっぱりギャグテーパー?
興味津々 なしおくーん待ってるよー
トリミングしてません
元画像ないです
あったら謝罪します
↑これ書き込んでねw
今日も負けるぞー?w 負けたの悔しくて出てきてやんのw
ざまぁw
負け犬の遠吠えが心地よい テンプレ貼り忘れ
また老害の問題発言が物議をかもしてるな、他社を貶しまくる正に無知な老害
こんな老害がシマノをダメにした、と熟々実感する 発言
https://youtu.be/TBZhef-VXyw?t=624
・チンパよりセルテートは全然下のクラス
・ステラ
↓
チンパ
↓
イグジスト
↓
ヴァンkッシュ = セルテート
結局、シマノとダイワのリールはどっちが上なのか論争について。
https://youtu.be/IsZHRy5kL8Q
【過激発言!】セルテートは下のモデル?24ツインパワーとの比較について。
https://youtu.be/zhpb8EqFfas >>11
ノントラブルくん、なんで逆テーパーにしたのー? >>13
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。 >>29
使い古した予備スプールだから気にしてないぞ?
なしおくーん、何でトリミング加工したのー?
質問に答えてもらったから質問に答えよーよー 22ステラの品質検査だして2週間たつのにまだ修理着手待ち。ながいなー >>32
品質検査とはどんな要望をしてなにをするの? >>32
釣具屋に出したの?
その釣具屋がシマノ便を何曜日にやりとりしてるか?とか知らずに出すと
寝かせてる期間が無駄に2週間くらい増えるよ。 そら釣具屋に預けた日にシマノへ届くわけないし
タイミング良ければ翌々日位に届く事もあるだろうが悪ければ1週間くらいかかる訳で
届いたら溜まってるリールがあるから直ぐに作業する訳もなく 修理を出したことのある人ならわかるだろうけど週1便以上あるところは大手の釣具屋ぐらい
また厳寒期に定期メンテを出す人も多いので今の時期は修理待ちが長いかもな スピニングはバラして組立出来るけどバランス出しが難しい
ラインローラーやドラグ周りの交換ぐらいが精一杯 >>36
例えば金曜日にその店とシマノの往復便があるとした場合に
キミが土曜日にリール持ち込んだら
次の週の金曜日にシマノにリールが届く。
そこからシマノで作業開始。
もし1日で作業が終わったとしても
それをお店に戻すには
更に次の週の金曜日の便でシマノからお店に届く。
これだけでだいたい2週間待ち。
実際には、すぐ着手してもらえない事もあるだろうし
すぐ治らない場合もある。 >>42
最悪のパターンでも無駄なのは初めの6日だけで返送の曜日待ちと修理待ち期間はどこから送ろうがタイミング次第だし仕方なくね
そこそこ大きい所だと週2回が普通だったけど今は1回なのかな >>13
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。 >>43
仕方ない部分を省くとそうですね。
ペースは小さな小売店か大型店かでも変わるので
最悪でも1週間かなと。
あとは今オフシーズンだから混んでる可能性高いですね。 >>45
俺は自分でメンテも修理もするからほとんど出さないし
2週間無駄になるのが気になっただけだぞ >>41
イジリ倒してたらコツがつかめる
いまはスマホでバラすとき画像残しながらやればいいので
まあ組めなくなることはない
何度も何度も組んでバラして
ビスの締め込みひとつ
座金のカマせかたひとつでフィーリングが大きく変わることを理解しながら熟達すればよい 微妙なネジの力加減で巻心地変わるから
一回バラしたら元通りには絶対ならないと思う デカめの上州屋は週二回定期便でシマノとやりとりしてるしパーツの在庫もシマノの管理システムをPCで閲覧出来るぽい
キャスティングは比較的デカい店舗でもシマノ製品は注文未だにFAXだしろくすっぽシマノから返事がこないって言ってたわ
ダイワの店は露骨に差別されてんだなと感じた 上州屋はまた千夜釣行やれよ!
もちろんケンスズキメインでな シマノ信者ってなんでダイワに寄って来るのかな?
シマノが一番って思ってるなら大人しくシマノ使って釣りしてりゃいいのに釣りもせずにネットでダイワ好きに布教活動と妨害工作して何がしたいのかさっぱりわからん
24セルテートが売れてるのはいいリールだからだし24ツインパワーがゴミなのはどう考えてもシマノのせいなんだからシマノに文句言えよな 尼ランキング
セルテート捲られてるなぁ
ツインパワー勝っちゃうのかよ ツインパワーとセルテートを比べている時点でもうセンスがない 比較対象にしてるやつ多いけどなぁ
セルテートの方に期待しているけど >>52
逆もしかり。
それ言うならシマノスレにいるゴミを持ち帰ってから言ってくれないと説得力ないよ 密巻きってドラグがでるような負荷かかった時にゴリゴリ巻けるのがメリットなの? シマノ信者はシマノへの不満でダイワを叩く
ダイワユーザーはダイワがんばれとダイワを叩く
ダイワ→頑張ってユーザーの声聞いて24セルテート発売
シマノ→売れてるし文句ないみたいやからこのままでええやん、24ツインパワーもまぁ頼むわ
結果は見えてるよね シマノは価格抑えるのを頑張ってるよ
実売価格でセルテに比べてツインパワーは1万くらい安いし
1万円差の比較が成立するならセルテはステラと比べてもいいって事になるしな >>63
そのコスト抑制の代償が品質低下じゃねーか、結果フラッグシップがあの惨状 必要な費用は惜しんではダメなんだよ、メーカーもユーザーも >>54
普通はヴァンキとかツインパXDとの比較だよね ツインパワーはボディ蓋プラでそれ以外フルメタル、セルテートはボディフルメタルでロータープラ
ツインパワーはローター受けがプラなのが気に入らない >>67
ほぼプラのヴァンキとツインパXDと比較するのはセルテに失礼過ぎる
19からゴミ化してるんだぞ 狂信者じゃない一般のシマノユーザーは今年の新作リールは何買うの?
オレはセルテート買った
エアリティSTSFもどうするか検討中かなー >>72
今年は シマノ機は買わない、これがシマノに対するユーザーの正しい回答 24ツインパワーがカッコいいから買うか悩んでる
性能なら24セルテートなんだけど、セルテートはデザインが悪いからね~
24セルテートのカスタムが出るなら確実にそっちを買う >>73
シマノリールは買わんけど買い替えサイクルとかあるじゃん
てか物欲もw
pennリールも安いから買ってみたけどこれ使ってるとダイワシマノのフルメタルがどうとかもうどーでいい論争だなって思うわ >>75
それはそれで良いんじゃない、俺は軽さこそ正義 軽さこそ正義と言ってるくせにエアリティ買わないし嘘つきだよね >>77
買うぞST、エアリティ無印は糞以外の何物でもないからな >>74
22ステラで地獄見たからオレは完全パスだわ
買うなら初期不良にはくれぐれも気をつけてくれ
てか好みの問題だろうけどオレはセルテート最近のリールの中ではかなりかっこいいと思う >>78
軽さこそ正義なのにゼノンに対してなんて言ってたっけ? >>79
ボディはまんまヴァンキだから初期不良おきる気もしないけどね。 >>79
初期不良はステラでノウハウが蓄積されたからもう大丈夫かと
最近ステラを店頭で数台回して買ったがガタつきもなくどれも良かった 初期不良なんかないって言ってんだから当然改善作業なんか行われないしそれに伴うノウハウなんか溜まってるわけねーじゃん
って俺には見えるけどな 最近ダイワリールって洗練されてきてる気がするが、モノコックボディー、ザイオンローター以降はLC-ABSスプール、クリック間のあるベールアーム、ドラグ音の変更など、端的に言うとシマノのパクリなんだよね。ただ、それはユーザーにメリットがあるからアリ、なんだよな。
一方シマノって、ザイオン並みの強度のプラ素材は何年経っても作れないし、モノコックボディーはクロスギア機構の収納が難しく、そもそもパテントがらみで無理。で、出てきた新機軸が超密巻き、だもんな。
シマノの汎用リールって詰んでるよね? >>85
ハンドルのガタは検品基準を厳しくしている感はあるけどね
初期は確かに酷くて店頭で数台回して吟味して買ったよ 新しいことが開発できないから昔の機構を復活して行く気なんでしょ
ダイワのシマノ化が止まらんわ
昔のダイワ好きだった人は今のダイワは嫌いになってるよ >>86
なるほどねー
オレが一番感じてるのはシマノはステラ以外新作出てもなんのサプライズも無くてワクワクしないんだよなー
んでステラで新機構色々積んで初期不良祭り
ステラ以降も4年間新作リールでワクワクさせてほしい! >>74
カッコいいよねツインパワー
カッコいいというだけで手元に置きたいけど
特に今の手持ちに代わって活躍するポジションがないから
躊躇する
セルテートは実際買ってみたら、これぞギアという感じで
良い方に印象変わった ヴァンキッシュで自信ついたからツインパ買うわ
密巻きの巻き感は好きだからな
ダイワ機はわずかにザラザラってのが指先に伝わるんだよな
スティーズやプレッソあるけど、Sカムのとこにグリスつめてもダメだしどっからくるのか••• >>88
今のダイワはダイワではなくてただのシマノのパクリリールだよね
だったらステラ買えばいいわってなる >>92
決定的なウィークポイントが超密巻き、何のメリットもなし ダイワはエアリティSTSFみたいな攻めた機種で頑張って欲しい >>89
これ分かるステラ使ってしまったらステラ以上のワクワクは無くなるんよね >>95
セルテですらステラ超えたぞ、イグジは更にその上 ナシオはよく18イグジストの蓋開けた中身の写真貼って「こんなに中身少ないのに7万円」ってコメントしてたけど、22イグジストでは何でしないの? まぁシマラーの俺でも今は圧倒的にダイワが優れているのは認めるわ
シマノは今後、バカな上っ面だけのゴミみたいな新機能を載せるのをやめて良い物造りをしてくれることを切に願うわ
デザインとかシマノの方が遥かに好きだからほんと頼むわ >>101
何故18イグジストは中身見せて「これで7万円」って書き込んでたの? ダイワのフラッグシップ材だぜ ザイオン、Mgなんてもう二度と使用しない
大失敗イグジ&劣化ルビエア
ナシオの昔のコメント持ってきたぞ >>102
ダイワ使ってみると意外とシマノの良さも気付くよ
ハイギアの巻きの軽さと感度はマグシレス、クロスギアの強み
密巻きやめるまでは気分転換でダイワ触ってみると楽しいと思う >>96
セルテートも実際に触ってみてめっちゃいいと思ったけど流石にそれは無いんじゃないかな >>109
巻きの軽さはヴァンキ並で、感度を落とす無駄なローター慣性もない
それでいてシルキーと剛性感を両立、確実にステラ超え いやその慣性の巻心地が多分好きなんじゃないかシマラーは
好みだよ俺は海マスでストラ使ってツレのカルディアも触ったが、早巻きタダ巻きメインの引き抵抗ある釣りは慣性あると楽ちゅーかなんちゅーか >>114
その引き抵抗に慣性が勝れば恩恵あるんじゃない >>114
そこね。
例えば高級腕時計が紙っぺらみたいな軽さだと
物足りないから、適度な重さをキープしてるんだよね。
軽く出来るけどあえてやらない。
そういう感覚が分かる大人はステラ好き >>117
何かすごく納得した俺が言いたいのそれなんよあんがとさん 軽いのが欲しいならゼノン使えばいいしさ現時点ではそこまで軽いのは求めてないんよ >>121
なしおお前またそうやって画像パクろうとすんな
いいから早よID付きの動画かgif出せ >>122
今ではゼノンが軽いとは言えないしな、巻きは明らかに23ヴァンキより軽いが >>117
別に大人とは思わないが好きな人は好きだろうね
俺は慣性軽いのも好きだしメリットも分かるので普通にダイワも使う
と言うか釣種的にほぼダイワ
引き抵抗強い巻きメインの釣りあんまやらない
どっちも何でもこなせるからマジで好みなんだけども 重量級の時計ガー、だからリールも重量級ダー
とか言いながら、大した物使ってないんでしょ?俺もAppleWatchだし セルテ使ってゴリ巻きしてる動画みたら巻いてるときのキュルキュルする音が酷い >>91
わかるわ
イグジストでさえ巻きの奥にざらつきを感じる
S字カムの限界なんだろうね >>131
ステラも持ってないじゃん、何持ってるの? シマノは密巻きが原因で22ステラをお蔵入りさせるほどの下手くそ諸悪の老害の追放に成功したから評価出来る ステラやヴァンキッシュはライン放出直径が大きいのかロッドを選ぶだろう
小物釣り用に冴掛Feather Touch Technicalを購入予定だけど19ヴァンキッシュが壊れたらエアリティSTSFでも買うよ フィッシングショーの24ツインパワー個体差なのかハンドル部がガタガタなのがあったらしいね
こりゃ初期ロットは危険かな しかしシマノの黒田も余計なこというな
素直にテスター契約してるならいらんこというなよ >>143
マキタときたからRYOBIととぼけてみました って工具のRYOBIはもうないんだよね
KYOCERAになっちゃった >>144
マキタにマケタ
シマノにマケタ
RYOBIはキョウビ
キョウセラナッタ >>146
俺はイケメンだ
バレンタインも5個本命もらった リールスレでねちねちいってる陰キャといっしょにされたくないな 道の駅のトイレに全身うつす鏡があるんだがたびたび服のチェックにいってる
自宅から車で2分
すると臭そうな眠そうで歯磨きしたりトラックのうんちゃんがよくくるが
おかまいなし
俺は今時の異性気にする若者だ
一方は終わったおっさんだ つまりマケタやつに興味はない
俺だけの鏡だ
みすぼらしおっさんは顔だけうつる鏡で十分だよ 俺はファッションチェックに余念がない
マンションにおいた鏡は角度つけすぎて二度倒した
ガチャンだ
>>151
だまれ陰キャ 角度つけないと足がながくみえすぎるからね
>>154
俺のヴェルサーチのスーツとフランクミュラーに匂いがうつるから素直に追い払うね
釣具屋店員みたいな底辺には服の価値しらないから困る 俺は俗にいう上級国民だ
普段はドンキやWORKMANに身を包むが
腕時計はブランド事態安いロレックスかオメガつけてる
安いからね
仕事はフランクミュラーかチープカシオ
顧客にたいしてはチープカシオ
ビジネスパートナーにはミュラーと使い分けてる 嘘だと思うならid月の写真はってやるよ
時計な
俺は嘘月大嫌いだから しかし釣具は無意味だな
究極の暇潰し
さらに暇の
暇にあたるリール語るなんてバカだ 釣具はすぐリニューアルや
大量生産あるから資産価値が低い
アウトドアブームもさる
リール新たに買うやつはバカだよ
文字通りバカ 新しいリールが出たら買いますという
頭の悪さ
でたら買うなら一生かうのか?
しねといわれたら? つまりバカなんだよ
リールに価値はない
離すだけ無駄 話すだけ時間の無駄
こういうどうでもいいことに気を取られるのがおっさんなんだよ リールは立ち止まってはいけない
つねに進化だ
なぜか?
世の中には直してつかうやつがいるからだ
だからべらぼうに高い修理費にメーカーはして保証過ぎたらパーツも買えなくしてる つまりせこかましい商売なんだよ
磯靴がつかえるのにピンがへったとか
コピー機のインクと同じ リールの意味のない進化
もはや腕ではなくリールにつらしてもらう時代か?
ダサイね 俺はリールは買わない
直してつかう
もはや買う必要がない
大会がある自転車のコンポみたいな優位性がない
釣りは遊びだ
俺はリールは買わない これが陸上の世界
例えばウサイン・ボルトリングだと
ブッキングしたところでボルトがきれたや
こちらにダッシュしてくるからまず
成り立たない
ダッシュより速く糸を回収できるか? 電動リールか、はやまき専用機がいるだろう
あとはヒューマングの場合、針がさされば痛がってうごかない
ごり巻きするパワーギアが必要打となる
針は犯罪だからバイトしたり投網みたいな
ルアーが必要となるだろう ベアーイングだと圧倒的パワーで
向かってくる
いくら速くまけるリールを開発しても無駄だ
むしろ遠く離す道具か、サスマタのような
竿にすべきか
ベアーイングは難しい
ライオングも同じだ
ワニングはわには足が遅いからパワーギアで寄せてこちらがデスロールやりかえす釣具をつくることになる つまり何がいいたいか?
魚相手のリールは頭打ちなんだよ あらたなイングを哺乳類や両生類 とり類まで拡大していく 法律や道徳の壁はあるが
あらたなイングを創出
これが大事 ハンティングがゆるされてイノシンぐがゆるされないわけないだろ 魚は逃げるからターゲットとして面白くない
むしろ向かう相手
イノシン、猿、熊あたりと戦う道具
そんな時代がくるのか?
またくるとしたらどんな応用ツールがつくれるのか?
リールごとき既存のつまらない枠でうだうだいうやつらと見てる未来がちがうんだよ >>79
セルテート=ダサいは性能で絶対に勝てないと悟ったシマノ派のステマだからなw
普通にカッコいいよ24セルテート >>175
すみませーん
ナシオさんご飯食べましたよー
お薬飲んで寝てましょうねー >>13
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。 老害は大嫌い by シマノ社員
【村田基】※シマノ社員から嫌われています※【村田基切り抜き】
https://youtu.be/OPSvxmYRZEQ 前の社長とは仲良かった、だって
今の社長は、老害外し 老害。
一万回は陰で書き連ねたであろうその一言が言えなくて…
https://i.imgur.com/kg3waov.jpg ジムへの過激発言なくなったな
びびりまくってしまったかw 最近言わなくなったよな
わざと不良品を買ったんだろ?とか、ベールは手で曲げろとか 「トラブルのは下手なお前が悪い」も言わなくなったな
何より「超密巻き」を口にしなくなった、シマノが止めてるか? 20ツインパを先月21日に地元釣具屋にオーバーホール依頼して、本日受け取り。結果マスター、ピニオンギヤの交換。
ちょうど1か月懸掛かったけど、こんなもん? >>186
何か言い過ぎたって謝罪してたやついたぞw >>193
そんな奴見た事ないな、俺はもっと言うよ >>194
何か質が悪い過激発言だったわw
逃げたみたいだから良いけどw イグジストは巻きかったるいゴミ
あれで9万とかそりゃーダイワのオタクしか買わないよ お前ら全然ベイトの話しないけどスピニングしか使わないのか >>197
イグジストがゴミと感じるならゴミ未満のステラしか満足できるリールなさそう そらステラと比べたらダイワのゴミリールなんて産廃だし >>202
ベイトの話もしようぜ、シマノに勝ち目はないよな TWS欲しいよな シマノ、ザイオンと同じ位欲しくて仕方ない ベイト?
アブとシマノは色々持ってる
ダイワはマグサーボとTD-Z >>205
今は雲泥の差だぞ ベイト、シマノは10年位遅れてる >>206
いうほど変わらんだろ
補修部品でギヤが出るメーカーしか買わない >>202
イグジストが産廃ならステラは汚物じゃんw
イグジストを基準にしたらステラはそれ未満になるしステラを基準にしたら格上になるからステラのためにもやめたげなよえ ダイワをディスる奴はダイワ機を持ってないし、超密巻きを擁護する奴は超密巻き機を持ってない なんだかな >>216
TD-Zと比べてどう変わった?
あれ初めて投げた時衝撃を受けたけど >>218
メカニカル ゼロでフルキャスト ノーサミングの衝撃 ダイワなら >>212
飛距離、トラブルレス性能、ギアの耐久性、軽いルアーへの対応、汎用性...etc
ベイトはあらゆる面で今はダイワが勝ってるか稀に同等だよ。
アンタレスDCMDのコスパが良いくらいしか理論上勝てるリールが見当たらないのが今のシマノのベイト。
性能では全敗と言っても過言じゃない。 >>219
そんなもんTD-Zは昔からほぼノーサミングだぞ
投げっぱなしじゃないからサミングするけど
使ったことない? >>220
いやだからシマノじゃなくてTD-Zと比べて >>224
いや性能が大差ないなら骨董でもいいがな
なんで最新がいるの?
TD-Z使ったことないの? >>227
骨董品と性能差がないのかよwそれじゃ買えないわw >>231
もうそんなのは要らない、見苦しいからやめとけ >>232
あ最近釣り始めた人ねー
了解了解
君の意見も参考にするわ >>233
アンタレスとバンタム100の話にする? >>238
シマノスレでシマノのリールなのに「誰得?」はないだろw >>240
あー流行りで古いの買っちゃったけど
中途半端な時期の釣り具は興味ないんだね
その時釣りやってないから >>243
リールを集めるのが趣味?
釣りはやらないの? >>244
落ちてても拾わない リール、これ以上言わせるな >>246
なのになんだかわからないっ古リールは買うんだw
>>237
骨董品も持ってるが問題外 >>246
ねね 何年ぐらい釣りをしてリールを語りだしたの? >>249
そうかーすごいね
じゃ>>の222画像のリールは中古で買ったんだ >>249
3カ月前じゃ画像のリール全部は使えないね >>254
釣り場に全部持ってける?
あ、ひょつとして管釣りですか? >>255
ごめんごめん
軽いの投げないからなーあまり知らないのよ 3カ月もあればシマノの不甲斐なさは全て把握できるぞ >>260
そんなに何台も買わないでしょw
ポイントに届けば後は竿と腕だしw >>267
ソルトでフィネス?!
何投げるの?
1インチワームか?何狙ってんの?! >>269
まだ日本製がいいね
TD-Z使うと溶けそうで使えない >>271
ドラグは?フィネスリールは弱いだろ
わざわざ強化しているの? シマノが密巻きを復活させ、村田基は「トラブルのはあなたが下手だから」とレッテルを貼り、その金魚のフンどもは「密巻きでトラブル下手くそは、下位機種かダイワを使え。そんな少数派がシマノを離れてもシマノは痛くも痒くもない」と言い放つ。
結果、ネットもリアルも荒れに荒れている。これが本当にシマノが望んだ結果なのかな? >>276
だから渓流、管釣りでABU2500が流行ってんだろ
中古値段に衝撃を受けたわ >>278
海なんて何がかかるかわかんないんだから
大きいのかかるとドラグが止まらないだろ >>280
時代もまるで違う世界に生きてないか? 君 釣りの基本、サミング、そして
糸フケをテンションはりつつリールをまいてとる
そしてまきはじめる
そして常にぴょんきち監視
これやれば三まきでトラブらない ステラはみつまきでトラブル下手がつかうリールてはない
ストラからやりなおせ >>283
え?ABU2500が流行っているのは今の話だよ
知らないの? >>282
そんなものは狙ってないから、エイでも粘るタイプか? 下手なくせにいっちょまえにステラかうやつなんなんだ?なめてるのか?
下手がけちつけんな >>288
あー了解
興味ないんだね
管釣りに興味ない? >>292
いやいやそうじゃなくて
何がかかるかわかんないでしょ?
というか小さい魚狙って小さい魚用タックル組んでんの? 密巻きでトラブルのが下手とかどうとかはどうでもいい。それが少数かは知らないが、これがシマノの望んだ結果なのか、ということだよ。 >>297
シマノからしたらみつまきでトラブル下手くそはストラかえてことだよ
もろに口に出すかいなかの差 >>296
いやいや
1インチのワームでも40食ってくるでしょ
あまり釣り行かない人? >>297
シマノは望んでない、広告塔を見ればわかるじゃん シマノは村田をとめられないんだよ
ザ老害だからな
張本やセルジオと同類だ
ただ言ってる内容はただしいし
シマノと同じ考え
シマノは露骨にいうなとは思ってるだろうな
ただ村田とは無料の関係だからたいしていえない >>302
限定しても食ってくるでしょ
というか小さい魚専門で狙ってるんだ
すげーな >>297
結果こうなる
老害は大嫌い by シマノ社員
【村田基】※シマノ社員から嫌われています※【村田基切り抜き】
https://youtu.be/OPSvxmYRZEQ >>299
ストラ使えって黒田が言っただけだろ。
従来問題なかったのにトラブルが出て、シマノに「下手だから」と言われて「はい、ストラからやり直します」というヤツばかりだと思うか?
幾らなんでもシマノはオマエみたいにバカじゃないだろ。 自転車でいえばステラは電動デュラだ
使いこなせないなら
アルテグラにしとけとなるわけだ
つまりハイエンドはハイエンド人材向けなんだよ >>312
ダイワTWS機使ってごらん、変わるよ 世界が >>310
それならステラだけにしときゃよかったのにな。だいたい村田基も「密巻きはステラだけでいいんじゃないかな」と言っていたんだし。 >>315
日本発売前に平行物を買ったよ
悪くなかったけどTD-Zのほうがよかった その結果がこの騒ぎだろ? 村田基とその金魚のフンを巻き込んで従来のシマノユーザーを二分してる。
密巻き否定派が少数かどうかは知らんが、そんな奴はストラ以下か他メーカー使え、と言われてるわけだが。
最初から言ってるが、それがシマノにメリットあるのかね? 従来のシマノ派が密巻きをきっかけにダイワに目を向けている層も一定数居るようだし。 >>323
知らないほうが幸せかもよ
明瞭期のハイエンド >>307
黒田は余計なこというからな
あいつはダメだよ
組織人に不向き そもそも俺はミツマきトラブるない
下手がほえてるだけ >>330
個人的な感想はそれでいいんじゃない?
だが、村田基とお前みたいな金魚のフンがそれを言ったところで、それがシマノの望む方向なのかというのが疑問なだけだよ。 シマノはヘイトあつめすぎなんだよ
例えばオバホで何万越えなければ無連絡修理とする
そしたらギリギリせめてくるからな
とりあえずゴリや異音あるならギアやシャフトぜんぶかえとけ
ネジもかえとけと こういう予算ギリギリ修理
しかも納期が未定でおそい
もヘイトをあつめてる
つまり修理がパーツとりまかえるかでべらぼうにたかい しかもエンドユーザーの声が届かないからなシマノは
だからダイワみたいなごますり忖度ヘコヘコのカスに一部のやつが寝返った >>338
ない
今回釣りフェスで広告塔は何も語らなかった 俺はシマノの大名気質より
ダイワのヘコヘコごますりがきにくわないから絶対つかわない 俺はシマノに修理出すとき余計な部品買えるな
コスパでやれと注文書にかいてる >>341
メーカーがごますろうが、他社をパクろうが、道具としていいものなら何でもやりゃいい。
快適に釣りができればそれでいいと思うがな。 シマノ自体エリート意識のか溜まりだからな
社員は全てチー牛だし会話も英語
楽天きどり
しかも大阪の企業だから ダイワが社員がやからなのにたいして
シマノはチー牛ばかり これ観て寝ろ
【村田基】※シマノ社員から嫌われています※【村田基切り抜き】
https://youtu.be/OPSvxmYRZEQ >>13
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。 グロと無意味な文字列連投するスクリプト荒らしと何が違うのコレ ドイツは時差8時間だから寝るとしたら今くらいからのハズなんだがな。
ベルリンの設定わすれちゃった? リールをオーバーホールに出したいのですがこのスレで教えてもらったらピカレスクを調べたら納期が半年とかだったので 他の所にしたいのですが流山ルアーズやmtcwは良いですか? 今だと1ヶ月くらいらしいよ?
オフシーズンでこれくらいなら通常ペースだと思う ベルリンの人もAmazonは日本のサイト参照しとるのか? オフショアではシマノ1択
これは異論は絶対にないと思う 巻きの軽さは現行ではステラ寄りになっても23ヴァンキなんだな
昨夜のmasaのライブ配信で言ってた
23ヴァンキも欲しくなってきたな 確かバイブはとめるとつれないと
動画で言ったら
ブルブルのやつからとめてもつれる場合があるから嘘つきだと批判動画だされ
ブロックされたんだよな 村岡はマサのことが好きだし
ブチギレたやつはフェスよばれなかったよだしこの辺りの人間模様は複雑だな ダイワのS字カムは構造がシンプルで小型化、ひいてはリールも軽量化できるけど、巻きトルク巻き感巻きの軽さはクロスギアのシマノに結局敵わないよね
まあそれぞれ特色があって違いがあるのは良いことでもあるが ダイワのリールてハンドル回しても
ガタがすくないしギアがかみあって
シルク
シマノはガタがある このガタつきのなさ
回すシルク
ギアが長くもてばダイワがいいなとなるが
結局ダイワのいままてをみると信頼がない >>223
TD-Zとの比較なら後継機に当たるのはジリオンだけど剛性もトラブルレス性能も質感も全て進化してるよ。
飛距離はそこまで変わらんけど近距離のアキュラシーは雲泥の差。
竿との相性もあるだろうけどTWSの恩恵をモロに受けるのはPE使用時の近距離と太糸フロロ使った時の遠投は違うね。
スティーズやIMZはまた別の違いがある。 >>367
巻が軽いのはSカム、フリクションロスがダンチで小さい >>371
ありがとう
飛距離は変わらないか
バックラは自分である程度何とかなるからね
楽になるのはいいけどね >>13
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。 14ステラばらしたら最後の組みあげで苦労した
バラして組んで苦労したのは初めてだったわ >>373
飛距離というのは重いルアーをフルキャストした最大飛距離の事ね。
軽いルアーの飛距離は全然違うよ。
TD-Zならうろ覚えだけど6g20mくらいが30mくらい飛ぶようになったよ。 >>373
バックラッシュは相当減った。
遠投して巻くだけなら1日通して全くバックラッシュしない。
攻めた調整や難しい事やろうとすると流石にするけど頻度は激減したね。
上手い人がトラブルレス性能の高い道具を使えばもっとトラブルレスですよの理論。
トラブルレスは実質的な釣行時間の増加で確実に釣果UPに繋がるから個人的には1番大事だと思ってる。 >>362
オフショアの話題ってガイジ達は完全スルーだよな >>379
おかっぱりしかできない貧乏人ばっかりなんだと思ってるわ おかっぱりのキチガイ率は異常だから船しかやらなくなったわ
マジで話が通じない会話もまともにできない底辺ばっかりだよ みんなよくあんなゴミみたいなやつらにまじって釣りできるなw >>381
陸地には違いなくても部屋でリールを回すことを
おかっぱリとは言わない
>>382
有意義なコミュニケーションや会話を求めて釣りに行くの? おかっぱりとか最低限のマナーも守れない貧乏人だらけじゃん
そんなヤツばかり 波止ボッチ・地磯ボッチ、腹減ったら歩いて昼飯食いに家に帰るとか最高だぞ 全ては環境 >>387
出船待ちのマナーの悪さは最悪じゃねーか、近隣住民は迷惑してるぞ 朝方、先にポイント入ってたら後から来た
県外のチニングチームwみたいな奴らが
そこどいてって言ってきたからヤダって断ったら
昨日コマセしたからどけって言ってきてトラブルになった事あったり
こんなんばっかりだからおかっぱりや川に入るのはやめた くだらない事でマウント取り合ってて民度の低さは同じにしか見えないなw
オフショアに全く興味湧かないのは多分こういう人種がダサく見えるからなんだろう >>378
そうだね 新機種も考えてみよう
>>391
>>392
仕立てか小型の遊漁船なら貸し切りでしょ
友人何人か誘えばいいし
それかレンタルボートかボートを買う >>13
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。 やっと引退を決意したみたいじゃん 老害
【村田基】※潮来釣具センターの今後について何度も考えた事があります【村田基切り抜き】
https://youtu.be/S5W7g4A-B_I 23ヴァンキも酷いもんだな、これは相当信憑性ある数値
コツコツノイズ15%
ライントラブル率17%
【アンケート結果】1000人以上が投票した23ヴァンキッシュのクレーム率は!?
https://youtu.be/uXCw9e4qrGg 黒田君は正直、超密巻き廃止Xデーはかなり近そうだな
シマノ若手が激白!超密巻きのタブーについて語る
https://youtu.be/mRnYJh5Jqo4 >>402
黒田普通にしゃべりすぎだから
契約きられそうな気がするな 黒田てハードブルを新たな糸みたいに
ごり押ししてるけどパワープロとさほど
大差あるのか?と思ってしまうな 黒田氏
トラブルまみれの方は在庫処分の20ツインパワーがオススメ
密巻きはステラ1台よりツインパワー2台買いましょう
シマノの営業マンとして優秀だろw 結局シマノではシマノ開発がシマノテスターよりはるかに偉いんだよ 一流大学の大学院をえて英語をおぼえやっとシマノにはいった
彼らのなかでは趣味な釣りをいかせる仕事と同時にエリートな証しでもある プライドが高い たいした学もなくただ釣りのうまさを追求したりシマノと利害が一致した一般人にすぎない 俺らは最新の技術を追求している
お前らは単なる宣伝マンだ
つまり霞が関と政治家の関係だ こういう勉強ばかりしてきちチー牛にありがちなのが全体が見えず自己中になるんだ
開発のための開発 これがシマノにいえる
俺たちの先人が20年前にやぶれたみつまきリベンジだとか
新たな境地をきりひらくとか
そんな開発おなにーだ そこには膨大な時間と予算がついやされ
もはやあともとりはできない
いわゆるコンコルド効果だ こうやって御用開発者に素直なテスターだけが生き延びれる
ビッグモーターていえば副社長が
開発担当だ こうしてシマノテスターはいいたいこともいえない名ばかりとなる かれらはすくなからずシマノテスターであることが飯の種だ
えらいのは開発者だ だからリール系ユーチューバーのしったかどもは開発担当からかなり嫌われてる
無知なボケがと だから開発担当は表にたたない
バカを相手にしないからな つまりシマノはバランスがわるい
これが霞が関体質だよ
しかしみつまきが使いこなせないやつは
下手
ステラつかう資格がない だから俺はシマノ支持
みつまき使いこなせないような
無風でしか釣りできない下手は
釣りすんなまでもいえる 俺ならどう変革するか?
まずジムには有償契約で余計なことはいわせない
次に開発担当とテスターの共同、エンドユーザーの声の吸い上げを強化する シマノはエリート企業体質
難関入社をえた開発の俺たちは
超えらい
テスターごとき村田以外下僕にしかみてない これはシマノ体質が悪い
中間管理職より上が終わってる そもそも黒田もシマノ公式とずれる個人的な意見をフェスでいうこと自体おかしい 組織人てしてあるまじきだし
黒田自身の好感度をあげることはあれど
シマノはあがらない
まるでロシアプーチン政権で閣僚が 戦争批判するようなもんだ 黒田は組織人にむかない残念ながら
好い人ではあるが
組織人としていいとは言えない だから俺は黒田よくいった
なんて一ミリもおもわない
組織人として
社会人として
なにスタンドプレーしてんだこいつは
て感想 つまりテスターとして
シマノ側の人間なら
僕もトラブルないリールが~じゃなく
お前が関与してつくるんだよ
何他人ぶってんだて話
当事者だろ シマノがみつまきでいくと決めた以上
組織人としてスタンドプレーはおかしいし
物にはいいかたがある
このあたりの感覚が低い こういうテスターは下僕
安い契約という特殊環境の弊害だな
村田は安い契約だからいいたいことばかりいう
やはりテスターは自前でやるのがベスト もの作りは難しい
特にリールは前作から
エンドユーザーやテスターやインフルエンサーの声を拾い直すことはたやすい
しかしみつまきは、実質初だ
これから修正をかさねる
そんな過渡期にぐだくだ下手くそが
文句をいう
シマノもテスト不足はいなめない
リールテストは完成品をつくらないと
なりたたないから直すとなると予算がさらにかかり
難しい
徐々に進化していく世界だ こういう過渡期のシマノを批判することはたやすい
幸いお前はステラでノートラブル
つまり釣りが上手いから当たり前
下手くそでもつかえるみつまき
24ツイン羽はそこが期待される
さわらず批判してるユーチューバーはごみだよ 下手に技術があるとオナニー開発が
おこりうる
設計段階の吟味が必要だ
理系の机上チー牛では失いがちな支店だ これが残念ながらかけていたのがシマノの惨状
とくに竿と違い工業製品だから
テスターの声より技術者手動となりがちだ これがチー牛の悪夢と言うべき
シマノみつまき事件として語り継がれるであろう >>17
ノントラブルとか言ってる無能シマノ信者の一例 >>13
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。 >>445
俺は絶対トラブらないと豪語し、その根拠として出した画像がその画像なんだよな
全く意味わからん奴だった シマノにはジムがいるけどダイワにはいない。
これが全て >>449
嫌われ者?
【村田基】※シマノ社員から嫌われています※【村田基切り抜き】
https://youtu.be/OPSvxmYRZEQ 引退宣言?
【村田基】※潮来釣具センターの今後について何度も考えた事があります【村田基切り抜き】
https://youtu.be/S5W7g4A-B_I 嫌われ続ける超密巻き、これは相当信憑性ある数値
コツコツノイズ15%
ライントラブル率17%
【アンケート結果】1000人以上が投票した23ヴァンキッシュのクレーム率は!?
https://youtu.be/uXCw9e4qrGg
超密巻き廃止Xデーはかなり近そうだな
シマノ若手が激白!超密巻きのタブーについて語る
https://youtu.be/mRnYJh5Jqo4 >>452
この人のアンケートってイグジストもやってて
トラブル率も同レベル。
この人の持ってるイグジストもベール下がりになったし
ベール下がりと連動して、ベール起こした時の角度も浅くなってたし。 >>453
仮にイグジがそうだったとして、イグジが不良出てるからシマノも不良出して無問題、とでも言いたいのか? ブルーブルーの村岡さん好きだわ
話す内容が納得出来る
あの人シマノに来て欲しい >>456
密巻き止めれば全て解決、名誉・信頼回復 因みにイグジのアンケートってどれ? これか
【デメリット】22ステラと22イグジストの不具合について
https://youtu.be/w-L4EzmoaUM?t=1055 >>13
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。 ラインメンディングしつつ着低
そしてサミング(フェザリング)
サミング後、糸をのばしつまみながらスラック回収し巻きだす
ぴょん基地かくにん
これしてると全くトラブルなし
>>455
村岡は相当知識深いな まともにみつまき扱えないやつて
リール操作の基本
ライン管理ができてないよな
まともな魚もつる技術もないし
単なる道具マニア この世で一番はずかしいやつは
下手なのに魚もろくにつった経験ないのに道具だけ高いやつ リール操作の基本ができないやつは
ストラからやり直せ
お道具さんは死ぬほど恥ずかしい 道具にケチつけるやつやトラブルは
10中89そいつの使い方の問題だよ >>447
なしおちゃん捏造はだめだよ?
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい ステラがトラブルというやつは
単に基本ができてない
こういうやつは日頃からすくなからず
ライントラブルしてきた リールのラインローラーの中のにナイロンラインとぺの染料のカスが溜まってこびり着いてくるけど
どうやって取れば良い? >>469
今でも敗走中のなしおw
効いてるのかw
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい
ID:KqFkv7hz0 >>470
全分解しかないよ
ウンコ撥水グリスがその名の通り糞すぎるから、グリスの撤去を >>460
こんな事いちいちやってたら釣りにならない魚種もある
密巻きはそうした釣りには向いてない。
一台でどんな釣りにも対応できないなら要らねーべそんなリール あれ?またなしお逃げたの?
相手してやってるのに
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい もう半年間は敗走中のなしおくん
あれ?またなしお逃げたの?
相手してやってるのに
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい >>473
たまたま自分がトラブルしにくい釣りをしてるだけなのに、十把一絡げに「使いこなせてるオレ最高、使えないヤツ、下手くそ」と自信満々で言ってるヤツって、イタいよな。 違う釣りをしてるのに妬みも何もない。そんなことも分からないからイタいヤツと言ってるんだが。
頭悪そうだな。 密巻きは今も売れてるからトラブル多発してお蔵入りさせた下手くそは選ばれし下手くそw ステラよりナスキーとかアルテより下のほうが売れてるんじゃない? 一番台数出てるのはアルテグラより下のクラスだろうね >>482
反論に困ったら売り上げwwwww
だから馬鹿にされてんだよw
今のシマノ信者www >>487
売上大事でしょw
受け入れられてる証拠だしw >>481
使いこなせなかったから妬んでるでしょおじいちゃん
違う釣りとか関係ないよ笑 >>483
シマノ信者じゃなくておじいちゃんアンチだよ笑 >>491
わかるよ
自分の過ちってのは認め難いものだよね
特に高齢者はね笑 >>487
実際売れてないしねw
ネットランキング出してくるけど、奴らはネットランキングで同率順位が無い理由知ってるのかね?ww >>492
へー、ありとあらゆる釣りを経験してんんだな。さぞ長年釣りをしてるご様子だね、お爺ちゃん。
で、釣り方とライントラブルの関係性があることも知らないんだ。
アタマおかしくなってるね、お爺ちゃん。 >>495
歳重ねるとヒステリックになるんだね
可哀想だけど仕方ないね ダイワのスピニングも最近のは昔より遥かに良くなってきていると思うけど、分解すると「これを海で使うのはちょっと、、、」ってなる作りしてんだよな
シマノの持病のコツコツがスローオシュレート復活でわりと解消されてよかった
ステラヴァンキいいわ ヴァンキにダメ出ししてたユーチューバーは、何処にどの方向に力が掛かるか分かっていないのに適当なこと言い過ぎだよ 営業妨害だろあれ >>13
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。 >>502
売れてるだの、受け入れらてるだの連呼してるコイツはサイコパスだよ。
ほとんど釣りの経験ないはずだよ。 ダイワはレガリスだけほしい
ルビアス持ってるけどベールが太いのとカチャがないのが何となくテンション下がる あれ?今日も元画像はないですって宣言せずににげるの?なしおくん
今日もまた負けてしまうよ?いいの? これ中々面白いな、サンドイッチ構造だとここまでボディが歪むんだな@シマノ構造
リール設計者が熱血解説!24セルテートは自信作
https://youtu.be/fINdKHCPCC8?t=146 シマノもリール開発・設計の第一線が語らないと、ユーザーに全く伝わらないよな こんな説明ではどうしようもない
黒田も正直だな、超密巻きライントラブルを認めてるし
老害ににらまれてのコメント、20チンパ使え
ステラ1台より、チンパ2台の方がマシ
https://youtu.be/AZ2Z8og7bGM?t=154
徹底的にネガティブワード「密巻き」を嫌うし、質疑応答もモゴモゴで奥歯に何か詰まってるぞ
https://youtu.be/G_u8WayjoKw?t=382 >>508
シマノのサンドイッチ構造は弱くないとか言い出しそう>シマノ信者 超密巻き否定が潔い黒田君、もう老害のフォローは無理なんだよな
シマノ若手が激白!超密巻きのタブーについて語る
https://youtu.be/mRnYJh5Jqo4?t=94
シマノ社員が顔出しできないコンプライアンスって一体何なんだ?
https://youtu.be/mRnYJh5Jqo4?t=302 結論、結果こうなる
老害は大嫌い by シマノ社員
【村田基】※シマノ社員から嫌われています※【村田基切り抜き】
https://youtu.be/OPSvxmYRZEQ
引退
【村田基】※潮来釣具センターの今後について何度も考えた事があります【村田基切り抜き】
https://youtu.be/S5W7g4A-B_I >>505
22ステラ所有画像をトリミング加工した張本人
現在も敗走中
負け犬の遠吠えが心地よい アルテグラアドバンス出ないかな
いやでもそれってつまりヴァンフォードかストラディックなのか しかし、以前にあれだけ不評で意地でも全機種にばら撒いたのに結局廃止された蜜巻きをよく復活させたよな
大企業あるあるの社内忖度で使わざるを得ないのかね
上の方でステラを電動デュラに例えてたが全然逆のベクトルだぞ
どんな環境や高負荷の状況でも最低限の動作で確実にギアチェンジする為の機材だ
例えるなら電動デュラ=最新スポーツカー
使いにくく使い手に技術や知識を要求しミスるとトラブル
一部のマニアしか喜ばない
蜜巻きステラ=マニュアルの旧車 >>517
でもおじいちゃん普通のスピニングリールでもトラブってるじゃん 密巻きはシマノなら電デュラというより楕円チェーンリングのバイオペースだな
理論的にはやりたいことは分かるけど上手くペダリングできないと却って使いづらくて
結局真円チェーンリングのほうが冗長性があってオールラウンドに使えるから誰も使わくなったというシマノの黒歴史
電デュラはリールで例えるとあれだ、リールにスイッチ付いてて押すとベールが開閉できたりドラグ調整できてしかも軽くなるみたいな夢の技術の実現例だ >>518
おじいちゃん蜜巻きじゃないステラしか使わないからノントラブルなんだ
ごめんな
まあ同じセリフしか吐いてないしただの荒らしなんだろうな >>520
でもおじいちゃんステラ持ってないしトラブルばっかりじゃん >>475
これが普通のスピニングリールでもトラブらないための信者の知恵なんだよね? >>522
こんな小細工しなくても、素直にダイワ逆テーパー使えば良いのにね 一時ダイワ使っとったけど
普通にゴップ出るし強いテンションかかると逆回転するクソみたいな仕様がある
大物かけると逆回転する恐怖抱えながら釣りできん
ステラに乗り換えてからダイワの不安感一切消えたわ トラブらないのに、飛距離を落とす超ギャグテーパーって一体何?
https://i.imgur.com/Den8d58.jpg >>13
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。 >>530
こんなみっともないギャグテーパーを人前に晒す神経が理解できないよな >>531
ギャグテーパーの真実
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい 俺は証拠画像を晒してるのに、何も物証を示さない ギャグテーパー君 >>534
ダイワ病を散々叩き散らした俺に言ってるのか? 22ステラの所有証明の横にあったただの予備スプールがギャグテーパー
22ステラは悔しくてトリミング処理したなしお
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい 俺は証拠画像を晒してるのに、何も物証を示さない ギャグテーパー君 >>538
元画像があれば謝罪します
これを書き込まないで逃げる理由は?w
負け犬の遠吠えが心地よい ライントラブルが発生しない根拠画像とやらを晒せば終わるのに >>540
トリミング加工してないんだよな?w
だったら早く元画像があれば謝罪すると書き込もうぜw
それをしないから負けてるんだぜ?w
負け犬の遠吠えが心地よい 22ステラ所有証明画像だったのにノントラブルの根拠画像に論点すり替え
論破された時の逃げw
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい さぁ今日も元画像があれば謝罪しますの書き込みを待とうかw
元画像があるから書き込めないよな〜w
書き込んでも貼るだけだから苦しんでいるのを見るのを楽しめて最高w
負け犬の遠吠えが心地よい 元画像があれば謝罪します
これを書かずに何ヶ月逃げてるんだろうw
負け犬の遠吠えが心地よい 元画像があるから書けないよなw
なしおの敗北宣言w
負け犬の遠吠えが心地よい >>549
悔しくてトリミング加工して論点すり替えなんかするから敗走することになるんだぞ
ライントラブルまみれで負け、画像貼られて負け、トリミング加工して負け
勝利をありがとうw
負け犬の遠吠えが心地よい 追い込んで苦しむのを高みの見物w
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい もう何勝もさせてくれるから楽しいw
なしおの連敗現在も敗走中ですw
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい 今日もなしおは逃げて負けて終わるのかな?
みっともない姿を晒し続けるよなw 絶対トラブらないと豪語する根拠画像を早く見せて欲しいな 我が社の社訓を指差呼称します「超密巻きには 超ギャグテーパー」よいか?ヨシ! なしおは今日も絶賛敗走中ですw
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい シマノのウォーム オシュレーションは奇麗なストレート巻きのはずなのに台無し、そうせざるを得ない 超密巻き
https://i.imgur.com/Den8d58.jpg 22ステラを貼られて悔しくてトリミング加工し、論点をすり替えて敗北したなしお
本日も敗走中ですw
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい >>13
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。 >>570
なしおをトリミング加工してないって虚言するから引くに引けない状態になってるんよねw
弱いやつよw 論点ズラして逃げるしかなしおをご覧下さいw
本日も勝利させてくれてありがとうw
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい ギャグテーパーくん、またステラの画像アップすればいいじゃない 20日で品質検査出した22ステラ帰ってきた。ベールは無償で対策品にしてくれるんだね。空回しでシュルシュルうるさいのはバラしてみましたけどわかりませんでしたって、、、swツインパよりシュルシュルしてたんだけどな。早く段ボール開けて空回ししたい。 >>578
不具合があってサイレントアップデートされた部品なんだから無償で当たり前でしょ
むしろ有料だったらブチギレ案件だよw シュルシュルはシャフト歪みとローターの微妙な歪で増幅されるとか
ネジ締めるときの順番とか加減で治りそう >>13
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。 いまだに不具合とか言ってる雑魚がいるのかぁ
もうすぐ春だな >>583
プロに失礼だぞ
超密巻き否定が潔い黒田君、もう老害のフォローは無理なんだよな
シマノ若手が激白!超密巻きのタブーについて語る
https://youtu.be/mRnYJh5Jqo4?t=94
シマノ社員が顔出しできないコンプライアンスって一体何なんだ?
https://youtu.be/mRnYJh5Jqo4?t=302 >>584
やっぱトラブルする人は変な癖があるんだな
結局は超少数だから無視しても問題ないんだろうな… >>586
広告塔が使わないと、面白い事になるだろうな 黒田も下手がトラブル起こすって言ってるね
理解力大丈夫? それNGワード
あぼーんで見れないわ
ほんと理解力も学習能力もねーな 見えないのに煽るとか、どう言う事?
ギャグテーパー 今日は逃げないだろうw
逃げ過ぎ負けまくりのまま終わらんだろw
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい 黒田君も応援してるだろうな、密巻き廃止に向け ここと世論の盛り上がりを
ギャグテーパー なに?
これからは語尾は全部ギャグテーパー?
了解ギャグテーパー >>595
黒田はプロ用と要介護者用に分けたらいいって考えダゾ
おじいちゃんは変な癖ついちゃって直す気もないから要介護者用リールが必要でしょ 黒田君が見ててもギャグテーパーが何の事か分からないと思うよ
ちゃんと1から説明しないと 何書いてんのか見えねえけどまず痩せろって
で毎日キャスト練習しろよ
俺がヨシって言うまで続けろよ 相当効いてるなぁw
今日も勝たせてもらえそうw
なしおの敗北継続中!
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい >>602
毎日勝負してるんだね!
応援してるよ!ギャグテーパー。 シマノの中の人見てる?
不器用老人の為にらくらくホンのリール版作ってやってくださいお願いします >>602
どんな細工をすると、あんなグロいギャグテーパーになるの? >>601
気になるならワッシャー足せば良いだけじゃないのそれ?そんくらいだったら問題ないと思うけど >>603
お、またなしおが論破されたらなぜか悔しがって絡んでくるやつきたw
相当効いてるなw
負け犬の遠吠えが心地よい >>606
ワッシャ全抜きでもここまで酷いギャグテーパーにはならない、敢えて小細工が必要 22ステラの隣にあった使い古した予備スプールに必死に食い付くしかなかったなしおくんw
今日も効きまくりのようですw >>578
前も質問したけどオーバーホールではなく
品質検査してって言って預けるの?
何かこちらから不満点をつけるの?
よくわからんけどやってみたい >>611
ギャグテーパー君はワッシャ足さずに引いてギャグテーパーにしてんだぞ、トラブル対策で 下巻きを逆テーパー状に手巻きで巻いた後に、メインラインを巻いてるとしか考えられない ギャグテーパー そんな面倒な事をしてまでやるギャグテーパー、苦肉のライントラブル対策 >>615
いやこのくらいのテーパーなら普通に出るよ
だから箱にワッシャー入ってんじゃん
ルビアスにも入ってたし
持ってないから知らんだろうけど トリミング、捏造をするしないくらい追い詰められたなしおくんw
完全勝利させてくれてありがとうw
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい クロスラップ ステラでそれをやるとか、どこまでチキンで下手糞なんだろうか >>616
テーパーはトラブルの元であって対策じゃないぞ? >>617
スピニング持ってないんでしょ、嘘つきか? >>620
ギャグテーパーはどんなトラブルになるんだ? >>619
おじいちゃん釣り場でトラブルばっかりだから経験が少ないんだね
替えスプールいくらあっても足らないもんね >>621
おじいちゃん妄想癖始まっちゃった?誰の事かしら >>627
目も悪くなっちゃった?スマホ見えないなら老眼鏡かけなよ 遠吠え聞いてイッちゃった?
頑張れよ
ギャグテーパー >>625
なしおじゃないはずなのになしお本人のように悔しがって不思議よなw
効いてるんだなw
負け犬の遠吠えが心地よい こんなギャグテーパーをフィールドで見たら近寄りたくないよな、腕が一発で知れる みっともなさ
https://i.imgur.com/ankSQ5A.jpeg >>637
そのくらいじゃ気にするレベルじゃないよ
おじいちゃんリール持ってないからわからないだろうけど 今日もなしおの負けかな?w
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい なしおー
今日も敗走で終わりかね?w
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい >>644
なのに何故あんなみっともないギャグテーパーにするんだ 論破されてトリミング捏造w
弱いなしおくんw
現在敗走中
負け犬の遠吠えが心地よい >>645
みっともないかは本人が決めれば良い
釣行に影響ないならそのままにする人もいるよ
鑑賞用なら話は別だけど 使い古した予備スプールなんて使えりゃいいのよ?w
実釣には無問題
それよりなぜトリミング加工したの?w
画像貼られて悔しかったんだよね?w
なしおの負け! >>646
数々の画像はトリミングなのか…
持っているにしては発言が色々おかしいと思ったが腑に落ちた。 ドラグ手で回したら普通に回るのに
魚掛けてやり取りしても出ていかないんだけどなに?
グリスの劣化?
ドラグが滑りすぎじゃなくて全く出ない ラインローラー固着
ガイドのライン通す場所しくじってる >>652
本人らしき人が問題ないって言ってるからそれで良いじゃん >>651
それは>>653も言うように、ドラグ以外の所でラインが引っかかってる可能性が高い。
スプールからライン引っ張ってドラグ動くよな? >>652
そーよ?
予備スプールにそんな気使うかね?
論点は22ステラをトリミング捏造したなしおの話だぞ?w ライン引っ張ったら糸でたけど音が借り切ったときにシャフトが微妙に曲がってたわ
りじさぽなのに安いリールのドラグみたいになってる >>652
そもそも22ステラじゃないやん
18ステラに14ステラのスプール積んでんだろ
密巻き一切関係無いな >>636
不思議もなにもw
悔しがってるように見えるの?
毎日買っただ逃げただ心地よいだ言ってる基地外をからかってるだけなんだがなw
どこがどう悔しがってるように見えるんだ?
まぁそれでもヨシとらしよう!
頑張れよwイキ過ぎ注意で頑張れ!
ギャグテーパーw >>661
こう言うのをまさしく遠吠えって言うんだろうな笑 >>661
効いてる効いてるw
なしおを論破して悔しがらせるとなぜかいつも出てくる人格w
いつも遠吠えするだけで逃走w
負け犬の遠吠えが心地よい TPも劣化ステラで全く話題にならないな。
毎日毎日便所虫とナシオのコントばっかじゃん。 TPはインフィニティループだけ無くしてたら
ステラ超えの神機言われてたと思う 24ツインパワーは100点満点であるが故に語るべきこともない >>665
でもおじいちゃんは普通のリールでもトラブっちゃうんだよね >>669
トラブルまみれの下手くそは在庫処分の20ツインパ
トラブルない普通の人は密巻き2台 あと15分
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい 何故そんな偉大な超密巻きを提唱する大御所が、シマノ社員にメチャクチャ嫌われるんだろうか? 他の広告塔にも
【村田基】※シマノ社員から嫌われています※【村田基切り抜き】
https://youtu.be/OPSvxmYRZEQ なしお敗北宣言!
今日も気持ちよく勝利させてくれてありがとう!
めっちゃ弱い! >>613
そう、不満点を。
シマノHPからダイレクト修理で出来るよ。 ナシオと便所虫はもう友達だろw
中良しに見えてきたわw 密巻きのメリット
ライントラブル多発でPEラインの売り上げが3%上がる >>671
端的に述べるとスーパースローオシュレートによる蜜巻きのメリットは段違いに飛距離が伸びて、ドラグ性能が向上すること。
デメリットはこれまた段違いにライントラブルが増えること。 >>671
そして必然的に増えてしまうライントラブルをいくつかの機構によって18ステラまでと遜色ないレベルに軽減させたのが今回の22ステラ。
つまりライントラブル軽減は従来レベルでキープしながら、飛距離&ドラグ性能は大幅にUPしています。
ttps://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/15272/ >>679
言いたい事言う人は嫌われるものさ
おじいちゃんならわかるんじゃない? >>689
嫌われてることには変わりないけど
言いたいことは何一つ言えなかったよ
こっちの粘着おじいちゃんは
https://i.imgur.com/kg3waov.jpg >>687
飛距離は伸びないし、ドラグ性能はATD-Lの方が安定してるんだよね
ライン放出に関わる総抵抗は、超密巻もクロスラップも全く同じ
https://i.imgur.com/I99vaUD.png
・ライン放出時(単位時間あたり)、ラインがスプールエッジ及びチョークガイドに当るエネルギー(放出抵抗)は、ピンク波形部の総面積
・超密巻き/クロスラップ共、スプール直径・スプールリング外径・ストローク長・チョークガイド内径・距離、が同一であれば放出抵抗は等しい
よって、超密巻き/クロスラップで飛距離の差は発生しない
※振幅変調の周期が長い分、超密巻きの方がスムーズに感じる
ドラグは22イグジの方が安定
https://i.imgur.com/TWjORTI.jpeg
https://i.imgur.com/Pz5pzgz.jpeg フロロやナイロンのハリスで売られている製品で完全平行巻きって
結構あるでしょ
あれは平行巻きにすることで
糸の潰れを減らして強度を安定させる目的だからリールにもそれは
当てはまるとは思う・
が、PEラインにはまったく意味が
ないよな 5ちゃんで勝ったとか負けたとか、冷静になったとき虚しくならん? >>691
数字が書いてないグラフなんて信じちゃダメって習わなかった?
縦軸は?横軸は?ソースは? メリット・デメリットを語る時は、他人の引用ではなく根拠を持って定量的に語ろうぜ >>694
まだ理解できないの?
偶には君の持論えお語ってごらん >>691
クロスラップのストロークが均一になってるのは何故? >>696
定量的に語るなら数字や単位を明確にするべき
グラフの横軸縦軸がなんなのか?単位は何なのか? >>691
ドラグは誰が計測したの?計測方法は?条件は?動画はある?機材は正確? >>695
>>691の画像が他人の引用でないなら細かく説明できるよね? >>691
ストローク長が同じなのになんで山から谷までの時間が密巻きの方が長いんだ?横軸の単位がズレてるんじゃないの?(横軸を時間と仮定した場合)
山から谷まで時間を均一にしたら周波数が細かくなる分密巻きの方がライン放出量が多くなるよね? >>704
このスレで理解できていないのは君だけだぞ >>708
山から谷まで時間を均一にしたら周波数が細かくなる分密巻きの方がライン放出量が多くなるよね? >>715
じゃあ画像のグラフはデタラメって事ね笑 >>716
画像のグラフのような均一なストロークも起こり得ないよ笑
少なくともこれに近いストロークになるのは密巻きの方じゃない? >>717
時間値はキャスト リリーススピードに律速 態々超密巻きとクロスラップを並べて示してるのに、何故君だけ理解できないんだ
https://i.imgur.com/I99vaUD.png >>720
その前に実際のキャストでグラフのようになる根拠を教えて下さい笑 >>716
定量的にーとか言っておいて実キャストでは(キリッ)って笑
笑えるwww >>726
密巻きは何msでクロスラップは何ms? そんでそれを我々はどうやって信じれば良い?
ソースは何?
もしかしておじいちゃんの手作り? >>735
散々書いたから老眼鏡かけて見直してな笑 定量的にーとか言っておいて実キャストでは(キリッ)って笑
時間は概念www 昨日も負けて今日も負けちゃう?なしお
はっきりした書き込みしないと負けだぞ?
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい 同じモデルで密巻きとクロスラップの両方の番手出せば解決するんだよ。
密巻き否定されれば尚頑固に密巻き推してくる姿勢がシマノの悪いとこ ハンドルノブに注油はオイル?グリス?
どっちでもいいんかいな?
動画も両方ある >>691
まとめ
おじいちゃんが概念(笑)で作ったデタラメなグラフです >>748
そんな少数派のためにわざわざ出す訳ないじゃん >>748
次期ステラはクロスラップ、シマノの空気感がそう示唆 シマノだって営利企業なんだから需要があればダイワがマグシールド無くしたように派生機を出すだろう
でもそうはならなかった
利益が出るほどの需要がないんだ 密巻がそんなに素晴らしいなら、密巻を主軸にクロスラップの派生機を出せばいいんだよシマノは。
嘘つき口だけ番長のシマノには無理だろがな 超密巻きが飛距離伸びるなら、本家が真っ先にアピールするはずなんだが 全くなし
それどころかネガティブワード「超密巻き」を全く口にしない、老害ですら >>691
ドラグ性能の話じゃなくてドラグの効き方の差が
密巻きの方がいいのは事実だぞ。
スプールからラインがラインローラーに向かう時の角度にもそのグラフが使える気もするけど
クロスラップだとラインローラーに向かうラインの角度が変化しまくり。密巻きの4倍不安定になってる。
ココの差はハッキリと4倍不安定です。 >>762
それがどの程度効くの?
それよりドラグ安定性の方が重要でぞ、ATDが嫌われた理由がそれ >>755
客の声を聞く気があるかないかの違いやろ >>590
これがある限りシマノ信者はバカにされ続けるんだろうな…
かわいそう… 密巻き搭載前からキャンキャン吠えたけど搭載されて敗北
その後今も売れてしまって敗北
リアルに会っても何も出来ずに敗走
口だけ番長さん(笑) >>757
密巻きが素晴らしいならわざわざクロスラップで派生機出す必要無いやん
アホなん? >>763
おじいちゃん落ち着いて
密巻きの方が4倍安定してるって話しだからwww >>766
ワッシャー足せば良いじゃん
ダイワのリールにも入ってるでしょおじいちゃん >>751
ストローク長が一定ならって注釈入れてるのに当のグラフは一定じゃないんだよねwww
500番と5000番で比較したの?
密巻きは普通より2.5倍くらい長いスプール使ってんの?笑 ATD Lは試したことなくてほぼ同じこと謳ってるシマノのハイレスポンスドラグは試したことある
これらって設定値基準で従来のと比較してるけど実際はピーク時をライン強度に合わせるんだから設定値そのものが上がりますよでしかないんよな
極細ライトゲームでドラグズルズル出しながら巻いてくるようなみっともないファイトが減りますよってだけ >>771
もう自分答え出してるじゃん笑
安定性の方が重要(キリッ) >>773
ステラ ドラグより安定性するイグジ ATD-L
安定性とは非スタック性能 >>778
定量性が大事って語ってるのに実キャストではーとか概念(笑)って言ってて悲しくならない? >>781
だよな持論もないし
盛り上げてくれればそれで良い >>782
実キャストではリリーススピードが変化し時間波形もそれに律速、理にかなった回答 >>778
なんで密巻きはスプール上から下まで行くのにクロスラップの2.5倍時間かかってんの?そんな長いスプール使ってんの?概念だから? >>766
使い古した予備スプールだぞ?大した逆テーパーにもなってねーしw
負け犬の遠吠えが心地よい >>764
バカかよ
ドラグ性能を安定して発揮できるという話だぞ。
魚の急激な変化に加えてクロスラップの変化が増えてるのは無駄な変化。
無駄な変化が1/4に減るという安定性の話。 普段から走られるがままドラグ出し続けてるんだろうか? 超密巻き >>790
笑
それでキャスト(放出時)も4倍時間かかると思ったの? >>794
単位時間あたりクロスラップは4倍周期、おわかり? >>795
笑
それでキャスト(放出時)も4倍時間かかると思ったの? >>791
その画像でどっちがどう優れてるか解説してみてよ >>798
おじいちゃんが自分で作ったデタラメグラフだから皆んなわからないよ笑
オシュレートが4倍でも放出時は4倍時間かからないでしょw そもそもグラフの要件満たしてないからグラフですらない
ただの波形っぽい模様 俺の持論だけどこんなところで短期間に60回以上もレスしてる奴は頭がイカれてると思う もっと広めよう
全然飛ばない超密巻き
【22ステラ飛距離】飛ばない新型高級機22ステラVS低価格優秀リール21アルテグラで飛距離比較
https://youtu.be/1ItgPsI1gDQ?t=451
22ステラと22イグジストの飛距離が意外な結果に!買う前に見て(2000番モデル)
https://youtu.be/2sjxOgwqPs0?t=480
【ステラVSイグジスト】禁断の飛距離対決をしてみたら予想外の結末が...
https://youtu.be/nk7vGDToc90?t=1100 そもそも超密巻きが飛ぶって、誰の妄想だっけ? 裸の王様 なしお昨日俺に負けたのが悔しくて発狂してるねw
ざまぁみろw 只今 皆さんのご協力を得て、飛ばない超密巻きの流布中 >>637
こんなことするやつが密巻きのメリット語れるわけがないw >>829
なしおが論破されるとなぜかいつも出てくる人格二人目きたw
悔しいのぉw
負け犬の遠吠えが心地よい なしお今日もはっきりとした書き込みしないと負けるぞ?w
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい >>829
飛距離を落とすギャグテーパー、何がしたいのかサッパリわからんね >>827
アンカミスってるけど怒りで指が震えてるの?それとも年齢のせい? 今日も勝てそうだなw
逃げ回るなしおの姿を楽しもうw >>833
まぁそっとしといてやれw
効いてるからw >>833
自分で自分の事バカって言ってあしらってるの面白いからミス扱いにしなくてもいいよ いつもみたいに⚪︎×の訂正ないくらい効いてるんだなw >>840
プロが言ってる事の方が信用できるっしょ
そして必然的に増えてしまうライントラブルをいくつかの機構によって18ステラまでと遜色ないレベルに軽減させたのが今回の22ステラ。
つまりライントラブル軽減は従来レベルでキープしながら、飛距離&ドラグ性能は大幅にUPしています。
ttps://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/15272/ なしおの書き込みがない
今日も勝ってしまいそう
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい >>13
>メタルジグを投げてフリーフォールさせるにしても着底後はフェザリングとラインメンディングはするでしょう
論点ズラすなよ。
着底後じゃ、遅いだろ、ハゲ。 NESSAの不良品も大量にばら撒いてるみたいだな。
折れた人ちゃんと交換してもらったか?
検査の結果異常ありません、貴方が壊したんでしょって言われてないか? 蜜巻きに親殺された勢は静かにダイワ使っとけとしか思わんよな
毎日毎日取り憑かれたように連投しとる奴とか >>846
業界第2位の大手が「下手くそなお前が悪い」とか「ワザと不良品を買ったんでしょ?」と暴言を吐くと、業界全体に影響し波及するよな 実生活においてもそうなんですか?って思いますよ。
あのう、まあ、社会人として社会人かどうかもわからないけど
まあその現実社会でもなんかちょっと、大丈夫っていうふうに
なってるんじゃないかって思いますよ。はい。心配です。はい。
(中略)
トラブる方は先ずね、モノとか人を責める前に
先ず自分を見つめ直すこと、これが大事です。
あの、それって釣りだけじゃないですよ、何に対しても一緒。 密巻きに親殺されないように注意喚起は必要だろ?
密巻きの特性分かって使ってるんなら黙ってろよ ドラグ性能ってシャフト精度で決まる気がする
根掛かり1発でシャフトが微妙にズレてドラグの出方変わるよな 密巻き1つでここまで荒れるんだから
やっぱり復刻は間違いだったんだろうなぁ
しかし社内外の老害に振り回される人達は大変だな >>849
下手クソがネットでステラはー!密巻きガー!トラブルガー!ガー!ガー!って匿名で泣いてる奴よりマシだろがw >>857
匿名でガタガタ言う卑怯な奴よりマシって事だよ インフィニティ・エボリューションについて来れない奴は置いていく
これがシマノの意思 >>858
ユーザーを見下す関係者がマシって言われても、シマノ公人だぜ >>859
逆だ、シマノがユーザーに置いて行かれる >>860
実際スピニングリールの扱い方を一から見直したらトラブルは激減するよ
フェザーリングするラインローラーに乗ったら巻く軽いルアーを投げる時はテンションかけるように巻くとかね22ステラでトラブる奴はどんなリールでもトラブル起こるはず また同時に登場してきたなw
さて今日こそは逃げないではっきり書いてくれよ?
また負けるぞ? 別に俺はトラブル起きないから、対策を聞いても仕方ないんだよね >>864
そして必然的に増えてしまうライントラブルをいくつかの機構によって18ステラまでと遜色ないレベルに軽減させたのが今回の22ステラ。
つまりライントラブル軽減は従来レベルでキープしながら、飛距離&ドラグ性能は大幅にUPしています。
ttps://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/15272/ いくつかの機構があっても村岡は致命的にモモった、ドパーっと いくつかの機構があっても辺見はスプールエッジをラインが跨いだ、釣り番組での放送事故 18ステラのクロスラップと遜色なければそんなみっともない失態は起きなかった、プロなのに可哀想 >>872
おじいちゃんurl見れないの?
おじいちゃんの好きな黒田のサイトだよ? >>874
わかってないのおじいちゃんだけだよwww
字が小ちゃくてurl見れないの? >>875
URLは見えるが単なる文字列だぞ、その文字列にどんな意味があるんだ? >>875
で、超密巻きトラブルをクロスラップと遜色ないレベルに抑える機構って何? >>877
おじいちゃん黒田大好きだったじゃん!めっちゃyoutubeの動画貼ってたじゃん! >>823
このurlは単なる文字列なの?おじいちゃん!正気に戻って!
いや面白いからそのままでいいやwww >>886
"URL"とは「Uniform Resource Locator」の略称で、インターネット上に存在する情報資源(文書や画像など)の場所を指し示す技術方式です。 通常「プロトコル://ドメイン名/ディレクトリパス名/ファイル名」という形式で構成されるホームページページの住所(アドレス)のことです。
ごめん字が小さいかな? 自分の都合の悪いものは見えません、捏造トリミングします(笑) >>889
認知症とは、さまざまな原因で記憶や思考などの認知機能が低下し、日常生活や社会生活に支障をきたすことをいいます。
読めるかな? それとも頭文字表記なので大文字で書こうね、常識 URL >>891
はい!すみません!次からそうしますね!笑 >>いくつかの機構があっても村岡は致命的にモモった、ドパーっと
>>いくつかの機構があっても辺見はスプールエッジをラインが跨いだ、釣り番組での放送事故
おじいちゃん村岡と辺見の悪口はやめなよ!! クロスラップ並みの優秀なトラブル防止機構って一体何? >>904
ttps://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/15272/ >>911
ttps://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/15272/ >>913
ttps://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/15272/ >>915
ただの文字列並べてどうしたのおじいちゃん?www >>916
黒田って密巻はトラブルって認めてるでしょ 次スレはいらない
早いとここんなスレは埋めちまおうぜ >>921
ttps://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/15272/ 密巻きって遠投性上げるためだよな
フェザリングってスプールから放出されるラインに抵抗をかける行為だよな
フェザリングするしないできるできないは置いといてな
フェザリング必須の密巻きって矛盾してね? >>924
おじいちゃんは知らないだろうけど普通のスピニングリールもフェザリングするものだよ? フェザリングはそこまで必須でもない
必須なのはラインをラインローラーに乗せて巻くこと >>927
ラインローラーにラインを誘導できないリールって何かあったか? >>928
ラインローラーにラインを誘導できない人ならこのスレにいるね笑 >>929
どんな巻き方をするとベールでラインが止まるんだ? ラインローラーにラインを送る作法も必要なのか? 超密巻き >>935
おじいちゃんはどうだか知らないけどねwww >>936
でもおじいちゃん普通のリールでもトラぶるじゃんw >>937
自動的に送られない要素でもあるのか?超密巻きは >>940
嘘ばっかりwww
痴呆で嘘つきでおじいちゃんwww 1%でもトラブル発生率が上がるなら密巻きは使わない。クロスラップが良い。
ウェーディングシーバスで22ステラ、23ヴァンキッシュは使い物にならなかった。
今は18ステラ、19ヴァンキッシュを使ってる >>941
おじいちゃん的にどうなの?俺はフェザリングするけど笑 >>943
そうやって進歩を止めるからおじいちゃんなんだよ、、、 >>943
超密巻き授業料と、諦め・泣き寝入りが必要です >>944
吠えてないよ
バカにしてるだけだよwww 次スレはいらない
早いとここんなスレは埋めちまおうぜ >>637
これがノントラブルの真実なんだよなぁー
一生物の恥だよね… >>961
ttps://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/15272/ >>960
やったね!またおじいちゃんをおちょくれるよ! 自演するならバレないようにやれば良いのに、折角付き合ってあげてたのに >>967
少しでもわかっていただけたら幸いです! >>964
ねえねえ、バレないように自演するのってどうやるの?www >>969
そのくらい問題ないよw
気になるならワッシャー追加すれば大丈夫よw >>971
何勘違いしてるんだ、効くのは超密巻きに >>972
テーパーはトラブルの元だよ笑
対策じゃないよ笑 >>969
論破された時のトリミング画像あざっす!
俺 ノントラブルです
なしお 持ってないだろ画像貼ってみろ
俺 はいこれ
なしお 悔しいからトリミング加工
俺 それ、トリミングだよな?
なしお 知りません
俺 元画像あったら謝罪するって書き込め
なしお モゴモゴ(敗走)
負け犬の遠吠えが心地よい 黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング(キャスト時に糸フケを出さないようにする)をしっかりやらないからそうなってしまうんです。(あなたが下手だから)」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。(あなたが下手だから)」
> と釈明(言い訳)していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。
> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。(苦笑)
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。 「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。
> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。 全然飛ばない超密巻き
【22ステラ飛距離】飛ばない新型高級機22ステラVS低価格優秀リール21アルテグラで飛距離比較
https://youtu.be/1ItgPsI1gDQ?t=451
22ステラと22イグジストの飛距離が意外な結果に!買う前に見て(2000番モデル)
https://youtu.be/2sjxOgwqPs0?t=480
【ステラVSイグジスト】禁断の飛距離対決をしてみたら予想外の結末が...
https://youtu.be/nk7vGDToc90?t=1100 インフィニティドライブ詐欺
【分解】シマノ大誤算!困惑する消費者!超密巻きで得たものと失ったものを徹底解説【23ヴァンキッシュ】
https://youtu.be/T7zkgVnYm4E 広告塔が嘆く超密巻き
徹底的にネガティブワード「密巻き」を嫌うし、質疑応答もモゴモゴで奥歯に何か詰まってるぞ
https://youtu.be/G_u8WayjoKw?t=382
黒田も正直だな、超密巻きライントラブルを認めてるし
老害ににらまれてのコメント、20チンパ使え
ステラ1台より、チンパ2台の方がマシ
https://youtu.be/AZ2Z8og7bGM?t=154
ユーザーも嘆く超密巻き
24チンパが超密巻きだと24セルテに負けるよ~ by K
https://youtu.be/JCgmcVsQCRY?t=83
【24ツインパワー】正直な感想をありのままにお伝えする動画。
https://youtu.be/hdY7-fHqa54?t=216
もし密巻きが入らなかったら、素晴らしい判断だよね ライン放出に関わる総抵抗は、超密巻もクロスラップも全く同じ
https://i.imgur.com/I99vaUD.png
・ライン放出時(単位時間あたり)、ラインがスプールエッジ及びチョークガイドに当るエネルギー(放出抵抗)は、ピンク波形部の総面積
・超密巻き/クロスラップ共、スプール直径・スプールリング外径・ストローク長・チョークガイド内径・距離、が同一であれば放出抵抗は等しい
よって、超密巻き/クロスラップで飛距離の差は発生しない
※振幅変調の周期が長い分、超密巻きの方がスムーズに感じる 超密巻きライントラブル対策のファイナルウェポン
超ギャグテーパー
https://i.imgur.com/Den8d58.jpg 老害は大嫌い by シマノ社員
【村田基】※シマノ社員から嫌われています※【村田基切り抜き】
https://youtu.be/OPSvxmYRZEQ やっと引退を決意したみたいじゃん 老害
【村田基】※潮来釣具センターの今後について何度も考えた事があります【村田基切り抜き】
https://youtu.be/S5W7g4A-B_I ヴァンキの実態
コツコツノイズ15%
ライントラブル率17%
【アンケート結果】1000人以上が投票した23ヴァンキッシュのクレーム率は!?
https://youtu.be/uXCw9e4qrGg 超密巻き廃止Xデーはかなり近そう
シマノ若手が激白!超密巻きのタブーについて語る
https://youtu.be/mRnYJh5Jqo4 このスレッドは1000を超えました。
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