アメリカナマズについて語ろう14
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スレ立てありがとう
週末は霞ヶ浦行く予定
天気はベストコンディションでしょ
風もあるし、曇空だし 先月アメナマ釣りに霞に行って帰りにイタツリに寄って話これからのシーズンはどうかと聞いた
すると毎年7月末位に田圃の水を流す=農薬が流入するから夏はダメとの話だった
霞以外の北浦や横利根川も釣れなくなるもの？ >>4
農業も知らないバカの戯言ww
出穂1ヶ月前から水は入れずにおくのがセオリー
つまり水路の農薬が流れることはありえねーんだよ
(大干ばつじゃない限り)
夏が駄目なのは人間と一緒
水温高ければ食いは落ちる 霞のアメナマと利根川水系のアメナマで食感違ったりするのかな
流れがある分川の方が身しっかりしてそうなイメージ 何よりも個体差が激しいらしいので「どこのが旨い／不味い」と断定は難しい 50オーバーを何本も上げてて気付いたことがある
いわゆる"アメナマ"って図鑑とか写真だとシュッとしているんだよね
小さいサイズは図鑑に載っているフォルムだが、大きくなると
ニホンナマズみたいな平べったい頭に多少はなるのは分かるんだが
明らかにニホンナマズっぽい頭の個体がいるのよ
あれってハイブリッドなのかな? 照ってるけど湿度はない感じ
直射日光さえ遮れれば快適 >>6
利根川水系、水が濁った下流域では霞ヶ浦のと違いは感じないね。
>>8
デカくなるとオスはかなり扁平になるよ。カブトガニっぽく。頭から身も取れる。
サイズの割にフィレは小さいけど、天ぷらにすると、ふわっと上品でうまい。 70オーバーだと頭平たくて凹凸があって口がでかいのもあって怪物みたいだよな あの頭につく身はなんなんだろうね。
食ったことないけど。 >>12
今年初めて70アップ釣ったけど別物って感じのフォルムだよな 頭の身は結構取れるしうまいよ。色が抜けるまでぬめり取った上で。
70超えるとメスもフォルム変わってくるね。フィレも巨大。
それに身が魚じゃなくなる。味も食感も鶏ムネ肉。 生息域がイトウ並みに限定されすぎていて、一般人には手が出せない。
俺なんかは外国旅行するつもりで行かないと巡り逢えないだろうな。 >>16
そうかい？
利根川に繋がってる所なら何処にでも居るけどね
最近だと琵琶湖の方にも居るんでしょ？ 今まで釣ってきたので言うと、身の質は真っ白で脂が黄色いやつ、鯛みたいな白身のやつ、身がピンクっぽいやつのだいたい3種類だな >>16
関西でも奈良の布目ダム、京都の天ケ瀬ダムで多少釣れるらしいけど、
霞ヶ浦利根川水系まで来たら、いとも簡単に釣れる。
釣って食べて駆除する小旅行プランにはもってこい。 もぅ荒川水系でアメナマ釣れるよ
新河岸川とかけっこう居る
びんなが沼の放流に混じって広まったかもね 今北浦利根川の水深が超浅いなぁ
もともと浅い所は底見えちゃってるよ
こんなんアメナマ嫌がって深いとこにこもったりしない？ 明日北利根川にアメナマ釣り初心者を連れて行こうかと思っているんだが
今日の霞方面の天気みていたらかなり雨が降ってる感じだった
今日雨降りで、明日ドピーカンみたいな天気の場合アメナマの釣れ方って通常よりおちたりする？ >>25
雨で水位上がるのはいいんだが夏の昼の晴天はあんま釣れない、水温高すぎてもよくないらしい
今神栖だが北にまた変な雲出てるな、鉾田辺りにまた雹が降ってそう >>26
なるほど、明日どうしようかな
俺も連れて行ってと言われて行くクチなので初めて行くので迷う 台風の影響か強風で波立ってて釣りどころじゃなかった >>28
向かい風でザッパンザッパンとかただの苦行だよな 明日、岐阜の下小鳥ダムで釣ってみようと思ってるんだけど行ったことある人いる？釣れるかな >>22
誰かが放したかたか、他の魚の放流に混ざったか知らんが
実際釣れる 涸沼でも釣れたらしいからな
抱卵したメスを鳥が運んでる説がある 水鳥の口に入った魚卵が体内で死なずに別の場所で排泄されて魚の生息域が広がる
という説なら見たことある。 びん沼の近くの伊佐沼は釣れるという話は聞いたことある
魚影の濃さは分らない
伊佐沼に行ったことある人どうだった？ >>36
どうだろ、ガンガン釣れるほどじゃ無いかな
7〜8月に5回、夕方から夜の3時間エサ釣りして2回ボウズ
他は1日1匹ずつで50cm程度のアメナマ2匹、ニホンナマズ40cm1匹の釣果
アタリは毎回有ったね
越冬前の荒食いシーズンの10〜11月ならもっと良くなるかもね >>39
聞いた事はあるけど川幅が有るからポイント絞り難いんだよね
びん沼近くの新河岸川の方が良さげ
7月に水門の反対付近でアタリは有った。
ルアーでやってる人だとバスより雷魚が良く釣れると言ってたな
目視でも雷魚が空気吸いに上がって来てたよ ここ最近霞ヶ浦の釣果が渋いんだが
他の人も同じ感じ？
俺は夕方3時間位しか釣らないんだけど
幾つかのポイント回っても去年の同じ時期より数も型も伸びない 気温が高くて水温が適正域からはずれてるんじゃないか。
さすがに30℃近くなると、活性も落ちると思う。
で、雨が降れば水温は下がるが農薬が入るし。深いポイントや流れ込みなど、ポイントが狭い。 真夏に釣るなら夜釣り一択だな
アメナマの夏の昼釣りはシーズンオフみたいなもんだと思ってる
やっぱ春~梅雨と秋~肌寒さを感じるまでがよく釣れる あ、今年は10月半ばまで暑いらしいからしばらく昼は辛いかもね >>43
夜までやりたいが家まで200km近くあるから
昼頃出発3時間位釣って帰るのが帰宅時間的に限界w >>45
根性あるなぁ、霞とアメナマがよっぽど好きなんだな >>46
正直言えば疲れて仕方がない
だけど、霞ヶ浦とその周辺のただただ田圃が広がっている光景を
車で走りながら見るのが大好きなのと
霞ヶ浦で8年位前にバスやってたら、とある鯉釣りのじーちゃんと出合って
そのじーちゃんとは物凄く馬が合って
神崎にあるじーちゃんちに顔出す用向きもあって通ってる そしてじーちゃんにアメナマを差し入れると
素晴らしい >>46
田んぼと蓮田を見ながら走るの最高だよね。蓮の花はほぼ終わりかけだけど。
5月だったか、雨で水かさがえらく上がった時、水浸しで空が映る田んぼの中の
農道を走った時は幻想的だったな。
それにしても200km走ってはるばる来るのか。道中気を付けて。 >>48
じーちゃんも鯉狙ってるとアメナマ釣れて
ヌメリも凄いから最初気持ち悪い言ってた
でも食べたら美味いらしいよと繰り返し話してたら
じーちゃんが食べてみるかとなって偶にムニエル作って振る舞ってる
>>49
今の時期は蒸し暑いけどあの光景は代え難いものがあるから疲れはするけど
霞ヶ浦通いを続けてる
毎回高速使うから距離の割に短時間で行き来出来るけど
最近は高速の割引が少なくなったりガス代が高いから交通費だけで往復¥30000近くなるんでその点少し嫌だな 常磐道かな？霞じゃないけど東関東の潮来IC付近にもアメナマの聖地がたくさんあるぞ
潮来IC付近の高架から見渡せる景色はまさにTHE茨城 >>51
伊豆方面だね
一つの高速だけで行けないから気疲れする
だから神崎のじーちゃんちで雑談がてら一休みさせてもらってから帰ってる >>50
良い孫がいて、じーちゃん最高に幸せだな。 >>55
いや、孫じゃないぞw
狙う魚は違ってたが霞ヶ浦で釣りの最中にふと雑談したら
ふと意気投合してかれこれ数年
歳は離れてるけど本当に馬が合うので近くに行ったら必ず顔見せてる
じーちゃん86歳で俺40歳だからある意味で孫みたいなものかw >>54
少し涼しくなったら行ってみる
ありがとう >>60
水辺で真っ暗なのは中々のものがあるよね
霞ヶ浦で夜釣りは無いけど
海での夜釣りは良くするから解る
真っ暗で誰も居ない場所で１人で竿出してると少しの音でも警戒心Maxになる時があるw 霞や北浦だと夜中によく珍走族の爆音とパトカーのサイレンが聞こえてくる
もうこいつら居るの茨城と沖縄くらいだよ 夜の霞ヶ浦で一人、俺は結構好きだな。今は虫の声。鈴虫が鳴き始め。
唐突に鳥が叫ぶのはびっくりするけど、基本穏やか。海の方が怖いと思う。 今日は久々にかなり重いのがかかったのに、もうすぐってところでバレた。
でもようやく夕方の暑さがましになってきたから、これからまた釣れだしそう。 ミステリー映画のコピーだよね、あの鵺は妖怪の鵺かツグミの方か、どちらを指しているんだろ？ 雨台風らしいからやめとけー
今年はアメナマ釣りに最適な秋が短いのかね
はよ涼しいなか入れ食いを満喫したい アメナマを殲滅したい。外来種なんて釣り堀だけでやれよカス 自然に放たれたものを完全に駆除することは出来ないし
出来ると思うのは傲慢でしかない 外来種を皆殺しにした例も在来種を皆殺しにした例も存在するが？
琵琶湖に逃したカスも最初に利根川水系に逃したカスもしね。ブラックバスもアメナマもアメリカでやれよ 別に外来種を擁護しているわけではなく生命というのはそういうものだ、という話なのだが
じゃぁそれぞれの皆殺しの例をいくつかご教示いただければ幸いです。 外来種:イエネコ、ヤギ、ネズミ（ニュージーランドで世界的なニュース）、カナダガン（日本国内）
在来種:天然痘（ウイルスは生物ではない）、ミヤイリガイ（一部地域で意図的に保存）、狂犬病（日本）
コイ科に関してはコイヘルペスウイルスを使った手法が北米で研究中オーストラリアでは導入中、ブラックバスは池干しで皆殺しに何度も成功 閉鎖水域の話ですかw
いやはやなんとも頼もしいお話ですねw
皆殺しに何度も成功…禁煙に何度も成功しているみたいな感じですかねw 閉鎖水域で皆殺しにしても再び放流されるんだよ
アメリカナマズ釣りが流行ると居なくなった時に同じように逃す奴がでてくる
ブラックバスを釣具コーナーから駆逐しつつあるように業界自体を潰しアメリカナマズを殺すべきという考えに持っていかないと駆除は成功しない
アメリカナマズはブラックバスが広まったように分布が広まってる（逃してるテロリストが既にいる） >>77
で、バス釣り具売り場減らしてバスは居なくなったの？居なくなるの？居なくなると思っているの？
小さな池干して魚殺しても放流されるってさ、小さな池の魚だけ殺して何になるの？利根川や阿武隈川や霞ヶ浦なんかはどうするの？巨大な水域の駆除は困難だから目を背けるの？それって自慰じゃないの？ >>79
外来種で儲ける方が遥かに自慰行為です
ニュージーランドやオーストラリアでネコの駆除が本格的に始まっているのは理解がされ始めたためです。
バカが儲けるために流行らせると「居なくなると困る」とかいう更なるバカを生み出すので害悪なんです。 殲滅、皆殺しってのは物騒だし、実際難しいけど、レジャー産業化は避けたいね。
イージーで泥臭いアメナマ釣りは、バス釣りみたいにはならないんじゃないか。
「いかに工夫して金かけずに釣っておいしく食べるか」って流れになれば、
釣具屋の稼ぎはたかが知れてるし、リスク冒して放流とまではいかないのでは。 釣具屋の儲けに対して被害がデカすぎるからね
>レジャー産業化は避けたい
その通りです。一度レジャー産業になってしまうと反対派がムクムクと湧き出して更なる分散を招く
分布は秘匿情報だから書けないけど、変な場所にアメリカナマズのDNAが出る事が起き始めてる
繁殖に失敗してるだけで成功した場合はその水域は全て終わる。相当危険な所に出てる 公害と構図が似てるね。
アメナマはファッション性皆無だし、このまま貧乏路線で流行ってほしい。
金かけたり、カッコつけたりしたら負け、みたいな感じで。その方がおもろい！ ゴミを捨てるよりも外来種のレジャー化は深刻な問題です
ブラックバスを流行らせたメーカーは後始末を全然していない >>84
後始末は不可能。増えるし拡がる。ゴミと違って。だから最初からやっちゃダメ。
でも、誰でもできちゃう。放火犯と一緒。しかも儲かる人間がいる・・・。
釣り番組で、外来種の回はリリースしないとか、やりようはありそうだけど。 てことで明日は大物狙って霞ケ浦へ。大雨の後は間違いないので。でも長靴必須。
せっかくだから、上手く捌いて、美味く料理して、おいしくいただくよ。 外来種のイエネコやヤギ、ネズミを絶滅させたんだ？ へー。
池干しじゃ外来種も在来種も皆殺しだ
外来種が入ってきたことで絶滅した在来種の例はあるんだろうか？ まぁアメナマを放流することには反対だし可能なら数を減らしてほしいですが
定着しちゃったところで選択的に絶滅させることは無理だよね。
だからまぁ、せめて釣ったら食え。 俺の県は川が滝のようだと言われるぐらい急流なのでアメナマはいなそうです アメナマを駆除したいなら、美味しいと言うことを広めるのと産業的に価値を見いだせるかだよな。
そうすれば勝手に人類は絶滅させてくれる。過去に何種類もの動物や魚がそうなってきた。
わりかし真面目な話、中国系の人が興味を持てば江戸川の下記などと同じで乱獲してくれるんだけどね。手間の割に金にならないと思うと彼らは手は出してくれない。 外来種の拡散は、個人が意図的に移動放流したと言うより漁業関係で放流される稚魚の中に紛れていた説が有力と聞いた >>89
宇治川とか矢作川、阿武隈川なんかはそれなりに流れ強いところにいるらしいから安心できんぞ アメリカナマズは鑑賞用の魚で捨てられたたつが繁殖したんんじゃないのかなあ 霞ヶ浦から出荷された繁殖用の魚のデータがほしいね。
アメナマの生息域とどれだけ重なるんだろうか。
水鳥説もあるし、水戸の千波湖にいるようなやつは違法放流が疑わしいけど。 >>91
ラージならその説あるけどスモールとかアメナマでそれはかなり確率低いと思う 水鳥説→ないです。研究者ではごく一般的な話でないです。
混入説→アメリカナマズやバスに関してはないです。国内移入種はありますが、特にバスに関しては人為的が100%です。 >>87
ビクトリア湖のシクリッドはナイルパーチにより壊滅してるが
お前、質問ばかりするあたり本当に無知なんだな... 映画になったんでナイルパーチの話はよく出るけど
あの映画は事実に基づいていない
との現地からの批判がある
ついでに言うと確かにヴィクトリア湖では固有種が半分絶滅したという話もあるけど
いったん激減したものの現在数を増やしつつあるという話もあって
よくわからん。
まぁ別に外来種増やせって話をしているわけじゃないのだが理解できないか
人為的100%と言い切るのは凄いねぇ
まぁ在来種を保護しつつ外来種だけ駆除出来るというなら是非やってくれ
アメナマ釣りする以上は食って減らすのがいいと思っているが
個人的にアメナマがいなくなったらそれは歓迎する コイツ何も知らないわ...
食って減らそう、バカじゃねぇかw 種が減ったのと数が減った事の違いが分からないのは相当アレだわ >>101
君はかなり外来魚のことをよく知ってるようだね。
折角だからみんなに教えてくれるとうれしいんだけど。
馬鹿呼ばわりするくらいならシカトでいいよ。みんな専門家じゃないから。 釣って減るかはさておき、遠慮なく釣って、折角だから食べるってことじゃないかな。
捌きごたえあるし、食べ応えあるし、上手く捌ければ美味いし。流行ればいいのに。
霞ヶ浦は昨日も今日も水際が浸水してたけど、さすがに食いは良かったね。 捌きごたえがある魚は人件費が掛かるので流通させるのなんて無理です。
それに泥臭い個体がいる？誰が買うんだよ 釣って減らせるかってことと別の話として、以前、魚を捌いて料理する
人気Youtube動画見て、自分でもやってみたいけど、捌きごたえがある魚は、
高くて手が出ない、って高校生がいた。1匹あげたら面白かったと喜んでた。
アメナマは、そういうことが気軽にできる魚種と思うんだよね。 食って減らそうから釣って減らそうになってるのはなんで そういえば以前、ジビエのネット卸のサイトで、取扱商品の中にアメナマがあるのを
みつけて驚いたよ。結構いい値段してて。ナマズ屋さんの養殖魚と思うけど。 養殖許可降りないし食品衛生法的に無理だろ
そのサイト通報するから教えて
養殖なら無許可でアウト、産地不明なら食品衛生法でアウト 特定外来生物は県に許可を貰わないと飼育できない、許可もほぼ取れない
俺は持ってたから知ってるけど1匹単位で尚且つ学術機関で申請をしたから取れただけで養殖業者が新規に取るなんて無理 卸は「ジビエマルシェ」でググれば出てくる。
当時出されてたアメナマの産地は覚えてない。
養殖は「なまず屋」がやってる。知らない？ 有名だよ。 許可を聞きたいんだが？
「国」から特別な許可って書いてあるが、特定外来生物は「都道府県」の許可なんだが？
千葉県で許可を取ったら千葉県でしか使えない 養殖業者があるって知ってたから教えたまで。許可の詳細を俺が知るわけない。
なまず屋に聞いてみたら？ かなり前からあるし、アメナマ使ったご当地バーガーは
ここの使ってんじゃないかな。アメナマ出す店、ほかにもあるよ。 ジビエマルシェのは養殖だな。「珍しい養殖」のカテゴリーにあった。
wild-life.net/marche/ingredient/culture
あと、養殖は山野水産もやってそう。掲載写真は紛れもなくアメナマ。
www.yamano-suisan.co.jp/catfish-fillet.html 外来種を潰すにはビジネスを潰さないとブラックバスの様に拡散するし、駆除すると「暮らしがぁ」とか言い出す輩が出始めると出来なくなるの
ブラックバスでまずビジネスを潰しにかかったのが約20年前
20年後にブラックバスが斜陽産業になりつつあるのが今 >>114
よく知っててこの先を心配してる感じは、君はこの問題に取り組む研究者なのかな。
でも、アメナマの養殖業者や料理を出す店があるって知らなかった？ 琵琶湖では、かなり以前から、駆除したブラックバスを「琵琶バス」と称して
食べさせてるところがある。俺はブラックバスも食べるけど、結構いけるね。
アメナマは、釣りもイージーであの見た目。釣りビジネスと相性は良くなさそう。 琵琶湖はもうブラックバスでビジネス出来ないレベルで潰してきたからブラックバスバーガーも無くなる
「日本でなんでブラックバスバーガーやアメリカナマズバーガーを食べないといけないんだ？」って気付くまで徹底的に産業から潰す >>117
バスはまだタックル、ルアー、バスボートで相当ビジネスが残ってるんじゃないか。
釣具屋でもまだ結構売り場を占めてるし、琵琶湖にはバスボートもかなりいる。
アメリカでレジャー化したのを日本に輸入。ツアーもあるしプロもいる。
アメナマにそんな未来あるのかな。誰か釣る人がいる方がいないよりは良さそう。 己の知識だけ押し付けて来るわりに他者の質問には答えられず、己の間違い(無知)を指摘されてもスルーするし、立証の出来ない事も己の思い込みで100%と断言するような人間が他人を説得出来ると思う？ ニジマスもなんで食べなきゃいけねえんだよとは思うなアメゴ養殖でいいだろうに ヴィクトリア湖って書いてる奴ニコニコ大百科のブラックバスのコメント欄で暴れてる奴と文体が凄く似てる件 釣り場で頭と内臓も落として持って帰ってる人っている？ 包丁や洗い水なしで、
上手くやれそうな気がせず、トライしたことない。ぬめりとかどうするんだろう。 >>119
思い込みで人の話を聞かず持論こそ正義みたいな人と同じなんでしょう
何と言われようが自身の思い込みが全てですから、こちらの話を聞かせるだけで時間を浪費します
厄介なのは話が通じない出来ないからいいやという態度をこちらがすると
大抵尚主張をしてくるパターンが多いということです
私も今日同じようなケースがあり疲れました
思い込み激しい人は同じ話、説明を繰り返すだけですから 学術論文も読めない人が何を言ってるのかw
アメリカナマズが絶滅して困るのは一部の業者であり日本からアメリカナマズが消えて困る在来種はいません
話のレベルが違いすぎて話があわないだけなのを理解すべきです 思い込み程度でアメリカナマズは特定外来種になんてなりません。アメリカナマズの食害に関する論文を調べてみてはどうでしょうか？ >>122
淡水魚は基本生きたまま持ち帰って〆るか、現地で血抜きまでして持ち帰るのが一番鮮度落ちしないそうだ
アメナマは当然後者一択になるわけだが近年はナイフ所持規制がなんか厳しくなってるので上手くサバける自信ないわ >>124は、>>111のコメ主かな。アメナマを殲滅したいって言う。
ここにいる皆大なり小なりそうできればいいと思ってると思うよ。
>>126
やっぱり血抜きだけってのがベストなんだね。ありがとう。 次スレはワッチョイありで特定外来生物をスレタイに入れるべきだと思う >>129
いやいや内臓もできれば除去するに越したことない キッチンばさみがオススメ 内臓取らずに三枚おろしにする技法を覚えたから内臓処理もしない
血合骨無いからこそ出来る技
現地でやるのは血抜きだけだな >>131
ハサミだけで？ 頭は落とす？
>>132
当然考えるよね。釣るけど持って帰らない人は、そのままリリースでなく、
殺してから水に返してる。これって不法投棄になるのかな。
すぐ他の魚やエビのえさになるし、陸に放置より良いとは思うけど。 内臓を捨てるのも殺してから水に返すのは違法だぞ、そんな事も知らずにやってるか...
「殺してから水に返してる」と犯罪宣言してるが大丈夫か？
殺してから水に戻す→違法
息がある状態で持って帰る→違法
合法と証明できない状態でナイフを持ち歩く→違法
河岸で捌く→清潔の保持等で高確率で違法
内臓を捨てる→違法
合法的に持って帰る方法を知ってる人なんていないだろうなぁ >>136
エラ切って殺して持ち帰るがスタンダード。違法じゃない。あと清潔の保持も。
食品衛生法のつもりだろうけど、自炊に適用されないのは常識。ついでに言うと、
>>108も誤認だらけ。産地については食品表示法。法律の名称と内容の対応は、
こうした問題をまじめに考えるうえでの大前提。まずはちゃんと踏まえようね。 >>134
結構うまいよ。ちゃんと捌ければ臭みもない。淡白だし結構使いであるよ。
そもそも、美味いまずいの問題じゃない。自分で釣って捌いて食べるって営み。
生き物を食べることについていろいろ考える。捌くの気持ち悪くて面倒だけど。
デカい個体は捌きごたえ満点。何より外来種なので遠慮は無用！ 何言ってんだ...
清潔の保持は※廃棄物の処理及び清掃に関する法律
産地不明は食品衛生法の※魚介類販売業
汚染された地域や出荷停止の地域で取られた魚は出荷できないので産地が明確でないと違法。保健所で検査をする事ができてそれをパスしないと流通に乗せることができない
俺は興味本位でコイでやったら完全にアウトだった
法律の話も分からない人は安易にレスしない方がいいよ >>139
ここで法律談義をするつもりはないが、いずれも正しくない指摘。清潔の保持は、
土地の所有者や管理者に課せられる義務。食品衛生法は産地表示について規定なし。
魚介類販売業はそれを定義するのみ。違法性は、法律の条文に触れるかどうか。
何だ？ 釣ったコイを流通させようとしたのか？ ガッツあるな。 経験から40cm位がハズレがないので
釣れたら鰓にハサミいれてスカリに入れる
ナマズが大人しくなったらキッチンハサミで捌く
頭も簡単に取れるし小型だけならキッチンハサミで十分
ワタや頭もハサミで細くして撒き餌や餌にする >>141
なるほど、40cm。切れ味のいいハサミなら俺にもできるかも。
今度小さめの個体で試してみるよ。ありがとう。 >>140
全然違いますw
清潔の保持は第5条5
何人も、公園、広場、キャンプ場、スキー場、海水浴場、道路、河川、港湾その他公共の場所を汚さないようにしなければならない
食品衛生法は、加工した水産物を流通させる時の法律です。
具体的な例だと、貝毒が発生して出荷停止してる場所や何らかの汚染により出荷できない場所からの流通から消費者を守るための法律です。 >>139
コイの流通、興味本位とのことだけど、外来生物の駆除を回す手立てとして検討？
としたらすごいな。アメナマは自家消費できないくらい釣る人がいるから、
そういう仕組みがあれば良いかもしれんが、やはり難しいんだろうな。
産業化しない範囲で漁師がやる、あとは、釣り人が自分で食べるくらいか。 食べて減らすなら数が多い小型をメインに採るのが効果的だと勝手に思ってる
とはいえ小さ過ぎのは無理だけど
40cm位なら数が釣れやすく味も良い アメリカナマズとか検査されてなさそう、、、食えるだけでどれだけ蓄積されてるかわからない
不法投棄は>>143が正しい >>145
卵持ってる大型を駆除した方がいい
生物学的には抱卵数の多い大型を守る方が資源を維持できるのと逆で大型で卵を持ってるメスを駆除する方がいい >>143
おっと、確かに「何人も」。君の指摘通り。
全く汚さずに捌くのは難しく、まあ違法だね。汚した分だけ。
食品衛生法では、有害物質含有のおそれについての規定がそれに該当。
ただし漁業者は漁業法の範疇。 >>147
俺は大型狙いだけど、かなりの確率で卵がある。ささやかながら駆除に貢献。
こいつらの産卵シーズンはいつ？ いつでも卵を持った個体がいるようだけど。 違います。アメリカナマズは加工しないと流通できないので食品衛生法です。
漁業法は全然関係ないですw >>150
了解。ちなみに漁師法を出したのは、漁師が加工業者や飲食店に持ち込む場合について。
大規模産業化しない範囲で漁師が、に対応。ややこしくてゴメン。 漁師法って何ですか？...
知っていたら絶対に間違えません、知ったかしてすみませんでしたって認めればいいのでは？
生物学も生態学も環境学も法学も知らない知ったかですいませんでしたって書いた方がいいよ
それと次のスレにはいつ消えたか知らない特定外来生物とワッチョイを入れるのを強く勧める >>146
何の汚染が心配？ ちなみに漁師がとった魚も全数検査はしてない。
君も知らない間に汚染魚食ってるかもよ。 rから打つ漁師法と、gから打つ漁業法を書き間違え？スマホでも打ち間違えないと思うんですけど、まだ子供みたいに言い訳するの？
俺は汚染のレベルがわからないアメリカナマズ食なんて無為に勧めるべきじゃないと思ってる。
ちなみにアメリカナマズと違って海産魚は抜き打ち検査があります。コイであの結果が出て絶対食わないと思ったのにあの汚い霞ヶ浦のアメリカナマズ食なんて絶対に勧めない 勝敗が見えてるレスバはどうでもいい
法律に詳しい方に聞きたい
1釣りのために刃物を持ち歩くのは合法なの
2内臓や死んだ魚を撒き餌として投げる場合はどうなるの
3霞ヶ浦のアメリカナマズって食べて大丈夫なの >>155
>>148の通りだからしょうがない。コイで出たという汚染物質は具体的に何？ >>156
答えられる範囲で解答します
1.釣り、キャンプ、登山、ダイビング等での刃物の持ち歩きは正当な所持になり、釣りなら釣竿や餌を見せれば職質で刃物が没収される事は出来ません。それを指摘せずに警察の言われるがまま反論しないと没収されます。
釣り道具を見せて「客観的に合法でない理由を述べてください」と言えばいいです。
2.廃棄物法では不要になったものなので、撒き餌という理由があれば合法になります。内臓は次の魚を釣るための撒き餌と言いまくれば通ります。
但し漁業法では外国人の撒き餌は違法なので外国人なら逮捕されます。（日本の資源は日本人のものという大原則）
3.私は食べません。コイを検査したらヤバい結果になったのでアメリカナマズなんて絶対に食べません。霞ヶ浦の水を見れば怖いですよね
食べるだけなら法律的には問題ないですが有害物質を毎日食べる事は数年後や数十年後に効果が出るので食べません >>158
コイの「ヤバい結果」って具体的に何？ 霞ヶ浦の水産資源は口にしないほうがいい？ 論破されたら質問攻めして揚げ足取りしたいんだろうけど
自分で調べてみれば漁業法（）の知ったかさん >>155
ご丁寧にサンクス
霞ヶ浦の汚さを知ってるからアメリカナマズは食べないわ 一度うなぎ釣りで釣って美味かったからまた食べたいんだけどよく釣れる餌ってあります？ >>160
具体的に言えるデータは本当にあるのかな。急にあいまいな「ヤバい結果」。
霞ヶ浦の水産物はいっぱい流通してるけど。
養殖業者やアメナマ出す店があることは知らなかったようだが、これについては
どう整理した？ その言いっぷりなら、何らかのアクションが必要みたいだが。 >>162
身に？ 糞便性？ 本気で言ってる？ アメナマ非加熱で食う人間はいないのに。 残留農薬の方でも基準値を遥かに超えた。水銀のはヒ素はでなかった
お前もう引っ込んでた方がいいよ。これ以上の質問はまともな農学部なり水産学部に入って修士課程で習え
最低限の知識すらない人間が揚げ足取りするなんた無様でしかないから 具体的な数値をあげないのも理由があるんだよ
それも分からない人間が数値教えてとか無知すぎる。書けない理由くらい分かれ >>166
大腸菌でいけると思ったから最初にそれを挙げた。矛盾を突かれて残留農薬と。
もし残留農薬なら、霞ヶ浦の水産物全体が影響を受けている可能性が高い。
言えない事情？ いい加減にしろ。事実なら大問題。隠ぺいしていいわけない。
あとな、こっちも専門家だから安心しろ。茨城南部には山ほどいるんだよ。 専門家が漁師法なんて使いません
大腸菌や残留農薬は流通をさせない自分が遊びで捕まえた魚なので問題ありません
具体的な数値をあげないのはサンプル数が少ないのに公表してしまうと漁業に深刻な影響が出るからです
これら上記に加え廃棄物の処理等の事は専門家なら常識です。何の専門家でしょうか？科研の申請状況もしくは論文（匿名ならAbstractてまいい）を教えてくれると助かります。
知ってる方ならそこから⚪︎⚪︎-uのメールでお聞きします。 >>169
学術論文だの、秘匿情報だの、科研の申請だの、偉く学者風吹かしてるな。
疑わしいが、もし本当に論文書いてるなら、君こそAbstでも示したらどう？
だいたい殲滅だの皆殺しだの、そういう発想は真っ当な研究者にはない。
環境分野なら課題解決してなんぼ。現実主義者でなきゃプロは無理。 基準値をはるかに超えるデータが取れて、サンプル数が足りない、で終わり？
測定しておいて何のための研究？ あと、大腸菌は魚のどの部位からどう採取？
過熱して食べる際にそれがどう影響すると考える？ 大腸菌の種類は？ >だいたい殲滅だの皆殺しだの、そういう発想は真っ当な研究者にはない。
環境分野なら課題解決してなんぼ。現実主義者でなきゃプロは無理。
それはあなたの主観ですよ。尊敬してるニュージーランドの方は鳥類を守るためにネズミや猫を皆殺しにしています。研究者には過激な方も普通にいます。和解が無理な場合、相手ができない手法で潰しにかかる人もいます
過去の書き込みをみてあなたが専門家では無いのは明白です。全部を羅列すると凄まじい長文になるので書きません。
どう言った関係のどのような専門家なのでしょうか？ >>170
皮は食べたことはないな
魚全般、捌く時は基本的に皮はひくし
アメナマは生臭さが半端ないから
蒲焼とかじゃなければ皮ごとはキツいと思う >>175
もっとマシな食い物がある、非常食では上って感じ
スズキやマダイがあったら食べない >>175
きちんと処理すればうまいよ。
気軽に釣れて楽しめるから悪くはない。
ただ、捌くときにはトゲに注意な。意外と痛いw この平和でほのぼのしたスレに今日も下品な言葉使いで他者をやり込める事に全力を尽くす下衆が現れるのだろうか 意見が食い違う事柄について落ち着いて話ができる人は案外少ないのよね 早く涼しくなってくれ、アメナマもグッタリして活性が良くなさそう 大抵論破された人は揚げ足取りや質問攻めの揚げ足取りに移行する 駆除されたくないアメナマかバッシングされて困る業者だろうな >>175
養殖（養生）して卸してる業者もいるし、その天ぷらがうまいと評判の店もある。
Youtubeには釣って食ってる動画が山ほどあって、そのほとんどが味を絶賛。
でも実際うまいと感じるかは本人次第だね。俺はうまいと思うけど。 たとえ美味くてもあんな汚ねぇ所の魚なんて怖くて食いたくないわ
普通に食えて美味い魚なんていくらでも釣れるのにわざわざ汚ねぇアメリカナマズなんて食べるとかアホらしい 生は駄目やろな鯰やしな
まあ淡水魚は生では食べれないな 否定してる人は食べなければ良いだけの事じゃないか。無理に食えとは言ってないし、そんなルールもないし。
ハゼとかでも同じ事言ってる人居るけど、食べなければと強迫観念でもあるのだろうか。
こんな書き方をすると荒れちゃうけど、もっと生産的なこと話そうぜ。
こんな発言自体が非生産的だけどなw
ちなみに、なめパックン（だったっけ？）は美味しいよ。
そして、みんなが飲み屋で良く食べてる川エビとかは霞ヶ浦産のが多いし、知らぬ間に霞ヶ浦のものを食べている人は多いよ。
富栄養化してる所の魚の方が旨いからな。化学薬品だらけの中華産食品よりは安全だと思う。 農薬は今、生体蓄積性のあるものは使用できない。だから環境では薄まる一方。
葉物野菜に残留するより多い量が、魚に含まれることはまずないね。
大腸菌もごく一部の病原性のが問題だが、環境中に広く存在するし、加熱で失活。
これらに問題があるなら、いけす養殖魚含め霞ヶ浦の水産物全体が問題ってこと。
アメナマについては>>186の通り。>>187は人のやることにケチつけてるだけ。 この人なんでこんなにナマズを必死に食べさせようとしてるん？
あんなキモくて汚い所の魚をわざわざ食べるとかホームレスでもしないぞ 必死に食べさせようとしていると言うより、無知からくる無駄な心配は不要と言っているだけでは？
>>191のように心配とかではなく感情として避けるのは極普通だと思うし、なんなら捌くの面倒だから食べないってのもあるでしょう。
ただ、食べてみたいけどちょっと心配って向けてじゃないの？ 自称専門家の方に質問
アメリカナマズの遺伝子情報教えてください。サイト名でもいいです。
専門家なら即答できるはずです。 アメナマ美味しいよみたいな話で湧いてたところに変な茶々が入って
アメナマ食わせようとしてるとかの話になってるように見えるんだが
無理に喧嘩吹っかけてる手合いが一人だけ居るだけな気がする 食用のハクレンと同じで場所が汚くて食べる気がしない >>191
事実を書いてるだけだよ。霞ヶ浦の水産物を食べるも食べないも個人の勝手。
でも、近所で何kgもある魚が簡単に釣れて、外来生物駆除にもなり、しかも美味い。
結構なことじゃないかな。君はバス釣り産業の関係者？ アメナマに客取られてる？ 霞ヶ浦湖水の残留農薬データ。いずれもほぼ検出限界以下。
www.kigyou.pref.ibaraki.jp/data/doc/1645171230_doc_21_0.pdf
法律上は遊泳可能なレベルらしい。高校のヨット部員たちは飲んじゃってるし。
www.pref.ibaraki.jp/soshiki/seikatsukankyo/kasumigauraesc/05_gakushu/kasumigauragaku/documents/2020_kasumigauragaku05_shiryou.pdf 魚も生き物。むやみに弄ばず、釣ったら食べるってだけ。生き物を食べるって
どういうことかも実感できる。スーパーで買う魚も肉も元は生き物。
最近よく見かける「白身魚の〇〇」シリーズは、ベトナム等から輸入されたナマズ。
どんなものかと何度か食べてみたけど、俺はアメナマのが好きかな。
まあ、タイやサバのほうがより好きだけど。 春先は泥臭い個体が多い理由がわかる資料だな
勉強になりました。 アメリカナマズは食べずに
セイゴフッコチヌ鯖を食べるで良いですね
ボラは流石に食べれないという事に
しといて下さい アメリカナマズは生態系上位なのでアメリカナマズ自体の肉質データを出さないと意味がない
それとアメリカナマズの遺伝子情報を答えろ自称専門家さん^^
ちなみに今は現場で使いまくるので書けないのはありえないレベル 霞の魚は検査されてるから大丈夫じゃないか。
食べる・食べないは個人の自由なんだし、必死で食べることを否定しなくても良いだろ。
話はそれるけど、手賀沼の魚って食べて良くなったの？？数年前までのトライアスロンだと、3.11以降は「手賀沼に入って如何なる健康被害が出ても事故責任」という誓約書を取らされてたレベルだけど。
流石に手賀沼の魚を食べるのは勇気が必要だなw >>201
霞ヶ浦のボラもいけるよ。
魚を食べることのリスクで一番気にしないといけないのは海の魚に含まれる水銀。
キンメダイやマグロには、たくさん食べるとやばいレベルの水銀が含まれてる。
妊婦にはあまり食べさせない方がいい。アメナマよりよほどリスクが大きいね。 アメリカナマズは検査されてないのに何で断言できるの？ >>205
日本の淡水魚で水銀心配するのか。とことん頓珍漢なんだよな。
霞ヶ浦で古い調査報告があるが、ほぼ検出限界以下。
tenbou.nies.go.jp/science/institute/region/journal/JELA_0301001_1978.pdf
生物濃縮のある水銀は、海の大型生物（食物ピラミッドの上位）や深海魚で問題。 >>202
環境DNA調査に詳しいってことが、アメナマ釣って食べるってこととどう関係ある？
食べるリスクについては、そんなことより化学物質に関する見識の方が大事。
問題となる農薬は除草剤と殺虫剤。生物蓄積性は、分子の脂溶性と安定性が効く。
それがある農薬は今は原則使えない。大腸菌は加熱で死滅。あとは分かるな。 知識マウントで人をバカ呼ばわりした割に、養殖業者や料理出す店のことは知らない。
大腸菌だの残留農薬だのケチつけた挙句に、DNA情報だせと連呼。
俺は専門外だが特別なプライマー配列使うのか。>>206と>>207はご存じのよう。 マウント以前の問題だと思う
専門家ならあいうえおレベルの知識も知らないってレベル
質問から逃げまくってるから聞きたいんだけどアメリカナマズの汚染のデータがあってそれを根拠にマグロやキンメダイよりもっていってるんだよね？それが見たい。
もう一つは水銀に論点を変えようとしているけどそれ以外の汚染に関して触れないのはなぜ？水銀だけなら鯨類の方が出るから都合のいいデータを見せてるだけにしか感じない
私は食品の専門家では無いのでどうこう言えないがアメリカナマズ食はデータがない以上勧めない レスの流れ追ってないけど
要はアメナマ美味しいて意見にアメナマは汚染魚食べるな釣るなみたいな人が荒してるでおk？ 研究者が研究者気取りの釣り人にイライラするのは分かります >>213
>>209の内容は理解できないか？ 湖水における残留農薬濃度は>>198。
加えて生物濃縮は起こらない。大腸菌は加熱で死滅。どれも調べればすぐわかる。
それとも、俺個人が取ったデータを示せってこと？ それ示したらお前信じるの？
水銀についても調べればすぐわかる。大型の海魚や深海魚でハイリスクは常識。
日本の淡水魚については>>208。 >>216
サンクス
人が釣ろうがそれを食べようがとやかく言うことじゃなかろうに
目的はなんだろうね >>210の通りだよ。それとも高級だからウナギはOK？ いきなりの「外来種なんて
釣り堀だけでやれよカス」からの「お前、質問ばかりするあたり本当に無知なんだな」
「食って減らそう、バカじゃねぇかw」には呆れながらも、外来魚の問題に取り組む
研究者っぽいので、一定の敬意を払って対応していたが、その必要は全くないね。 >>218
目的はよくわからんけど、コメントから察すると本当に環境DNA分野の研究者かも。
科研費獲得には自信持ってそう。かなりエキセントリックだから、界隈の人なら
察しが付くんじゃないかな。 あなたも研究者じゃないの？てっきり研究者同士でレスバしてるもんだと思ってた
マグロやキンメダイに対して失礼なので根拠のデータをあげて欲しい >>221
www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/suigin/dl/051102-2a.pdf
意外と知られてないのかな。身近に妊婦いれば知ってること。週に1回？って感じ。 ただのアスペじゃないの
自分は正しく回りがバカだと本気で思ってるぽいし
ナマズ釣りのスレで和気あいあいと語ってたのに乗り込んできてあの態度とか相当まともじゃないでしょ >>222
違う違う
アメリカナマズのデータを見せて >>224
ウナギのデータを探しても見当たらないんだけど、ウナギはヤバい？ 環境DNAを調べる時に使う特殊なプライマー配列が、アメナマ食べるリスクを
判断する材料にならないことは断言できる。それにしても環境DNA分析技術、
何となく知ってはいたけど、今回ちゃんと知るいい機会になった。
ミトコンドリアDNAの特別な領域に注目するアイデアがすごい。採取した水から、
そこにいる生き物の存在が知れる。それが食えるかどうかまでは分からんのだけど。 >>225
アメリカナマズのデータを見せて
それとあなたの上げた水銀の話は百も承知なのでどうでもいいのと、データなら論文の数値を上げて
シニとかの使い方はわかるよね？ >>227
ウナギのデータは>>208に挙げた文献にあったわ。検出限界（0.005ppm）以下。
同じ肉食のナマズがそれを何倍も上回ると言うなら、どんな可能性が考えられる？ 採取場所や日付で変わるものだから見てみないと分からない
学生に教えてるみたいでいやだけどもアメリカナマズの数字を見せてほしい
メタバーコーディングなんてやり尽くされてる技術だから今更知るのは疑問符がでる
否定的な思考から入るのは研究者の性格なのであなたの情報は今の段階だとノイズにしちゃう まあ、水銀については心配することはまずない。誰かが捨てた温度計の水銀を
食った魚に当たる可能性（０ではない）を心配するなら、魚は食わないほうがいい。
それにしても、自分が釣ったコイで大腸菌や農薬がヤバかった、だからアメナマも
ヤバいって主張してたやつがよく言う。大腸菌もいろいろで、農薬はもっといろいろ。
農薬はそれぞれの種類について分析する必要があるが大金かけて分析依頼出したのか。
まあウソだな。他人を馬鹿呼ばわりしておいて自分は嘘つきとは、全く話にならん。 >>230
「採取場所や日付で変わるものだから見てみないと分からない」とはこれまた頓珍漢。
生物濃縮の原理わかってるよね。元素定量分析もただじゃないから、
リスクがほとんどないなら敢えてやらない。
でもたまにはやった方がいいかもって、今つくづく思ってる。 私はその人とは違うけど学術機関だと分析装置があるので金はかからない。私のところだとDNA、食品検査、水質検査する機材は全てある。私の管轄ではないからその人に頼んで共著になるけども
バカという言い方は過激だけれど無知と言われたら受け入れた方がいいと思う
水銀は水質検査で出たらすぐに調査が入るからどうでもいい >>230
アメナマが養殖され飲食店で出されてることはなんて知り尽くされてる事実だから、
今更知るのは疑問符がでる。Feasibility重視ってのが研究者の性格なので、
お前の言いがかりは、今の段階でもどの段階でも、悪意のある戯言でしかない。 いい加減釣りと関係ない話続けるのやめてもらえる？
荒らしに構う奴も荒らしだから今回だけ声かけるけど >>233
高い分析装置を持ってれば金はかからんね。でも普通はないから外注で出す。
良い額取るよ。それと環境DNA調査についてよく知らないのは、アメナマを食べる
リスクを議論するうえで「無知」とされてしかるべきことだろうか。
それ以上に、アメナマ食を取り巻く現状、化学物質や菌類の特性のほうが
直接関係すると思う。それについてあまりにも無知であるってことはOKなのか？ >>235
「荒らしに構う奴も荒らし」か。皆さま大変申し訳なかった。これにて！ >>234
なんでそんなに喧嘩腰なのか分からない
データを出してくれればそれでいい
店で出してるから安全というのには客観的な根拠がなくE型肝炎とうで生食の危険性が今では常識になってるような事例は散見される
飲食店で提供されているから安全だというのは科学ではない。悪意ではなく客観的な根拠が知りたい
再度になるが食品は私の専門外なのでご教授頂きたい。職場には専門の人もいるのでちょっと聞いてみる あと食品の検査は保健所だと意外と安い
高い金（人によって金の価値は変わるが）はかからない 食べる派の人は頭を冷やせ、,多分この人本物の研究者だと思うから理屈では勝てないと思うぞ
食べたきゃ食べればいいけども霞ヶ浦のアメリカナマズは食べる気起きない.今は美味しいても食べ物の悪影響なんてすぐに出るものではない 頭を冷やすも何も、アメリカナマズを食べたら具体的にどのような害があるのか、そこだけは明確に示してもらわないと
水が汚いから魚も汚いだろう、ってそれ言い出したら何も食べられなくなる 上の方が書いてるように人体への影響は時間差があるから分からないで断言できない
食品に関して詳しくないから断言はしない、具体的にはほぼ不可能だよ
今の数値は出せると思う、上に書いたように大金はかからないよ。外注はしなくても公的機関がやってるので価格に関しては心配しなくてもいい 連投失礼
IDが変わりまくって嫌なので次スレはワッチョイありでお願いします
おそらくこのipならIDを変えずにいけると思います 噛みつかんで放置でええやん 食った方が環境のためだがまぁ食いたくない人もいる、と それだけの話だ 僕が食べるなと言うのだから間違い無い
無知な馬鹿は僕の言う事聞いてればいいんだ
ってことかな 理論や知識があっても人としての知識や常識が欠如してるのだから、放置でよいだろ。
食べたくなければ食べない、食べたければ食べる。それだけのことで、価値観を押しつけあっても永遠に平行線じゃないか。
あぼーんだらけだから良く読んでないが… >>249
言えてる
研究において常識良識は足かせにしかならんしw 食べたきゃ食べればいい。食べたくなきゃ食べなきゃいいだけ。
もし霞ヶ浦のアメナマが「食べられない」なら行政が動く。
霞産水産物全体にかかわるから。特に天然ウナギ。食性も分布もアメナマに近いし。 そりゃこのスレに研究者を名乗る外来種が湧いたからだな
在来種は法に触れないように釣ったり食ったりという会話を楽しんでいたのだが
外来種の移入で平和が乱れたわ >>252
荒したい似非専門家が湧いたから
自分で釣ったアメナマを自分で食べるのを止めろ
アメナマを釣るなみたいに余計なお世話レスしかしないからそら荒れるわ
その相手した人も今思えば荒しが喜ぶことしかしてなかったしな >>255
似非専門家て書いたら反応するとか
お前が荒してた本人だろ
とことん質悪い似非専門家荒しだな 以前にもくまタコネタで荒してた輩と
やり口が何から何まで同じに見える
結局同じ奴が荒してる気がしてきたw スルーするか質問に答えればすぐ終わってた
アメリカナマズの汚染のデータを出せば終わってたのに関係ない水銀とか言い出したからら複雑にらなった 荒しはどこかへ行け
レスするならアメナマ釣りのことを書け
釣り板にきてるんだから最低でも釣りしてるよな？ なんだよ最近アメナマスレが盛り上がってんなと見守っていればずっとキチガイ無双じゃねーか 馬鹿な専門家気取りが居着いたからな
自分の考えひけらかしたいだけの馬鹿が もう食べるかどうか位自分で決めることにして、ナマズの仕掛けの話でもしようぜ。
ここって、餌釣りだけじゃなくルアーの人もいるよな？？ >>265
ルアーで狙うのも楽しい
ポイントは明かせないが初夏の頃やたらトップに凄く反応する場所がある なんでも釣れるし狙ってなくても嫌になる程釣れるじゃん >>265
潮来に売ってるオリジナルの仕掛けかわいいよね
遠いから買いに行けないしああ言うの自作したいわ
あんなキラッキラで釣れるのか謎だけとw >>267
そうなんだ！いつも餌だったからルアーでやってみようかな >>269
ルアーでやるなら霞より川のほうがアタリ多い気がする
自分はクランクベイトかメタルバイブで釣ってたよ サナギ粉が多く入ってる練り餌が一番釣れる
群れで行動してるからよせ餌を撒いて群れを寄せれば
大釣りできる 研究者っぽい人が書いてるけど、釣り方から食べ方まですごく参考になる
https://note.com/jilss2020/ l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします)
友人に紹介して、追加で￥4000をゲットできる！
https://i.imgur.com/vb64eLC.jpg >>274
>>275
死んだ方がよい人間が存在するって、初めて知ったよ >>272
>我が家は、ナマズを毎日食卓にのせることをコンセプトに取り組んでいますが
すげーな。まあ確かに癖のない味ではあるけど ｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽｸｽ
オヤー？？？キョウ ノ ノルマ オワリッスカ？
ツウホー ハッタリ トカ クソ ザコ ジャ ナイスカ？？www
ザーコ ザーコ ザーコ ザーコWwwwww
ツリイタ レベルwww
シマノリール総合スレ93
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1693661495/
ソクレス イタダキ マシタガ ハッタリ カ ドウカ？コタエテクレマセンwwwwwwwww
クソ ザッコ スギ テ クサ モ ハエナイ >>277
ここまでアメリカナマズ食勧めるなんてこいつ本人じゃねぇの？w
こんな過疎スレにこんなマイナーブログ貼り付けるとか本人としか思えないんだがww 句読点の打ち方的にも本人っぽいな
アメリカナマズが好きなら勝手に食ってろ >>272は自分が上げたけど、ご本人と面識はなく、ただ参考にしてるだけ
自分も釣ったら基本食べるよ、アメナマに限らず 句読点の打ち方がそっくりなんだよなぁ
必死になる理由も意味不明だったし本人確定だろ >>281
見ればわかるよ
騒いでるの荒らしだから気にしないでおけ アメナマ釣る時ってハリスに保護チューブ噛ませた方がいい？
ウナギ針と3号フロロハリスつかってるんだけどこれでも切られるのかな >>293
チューブはどっちかと言えば絡み止めの意味で俺は使ってるが
大物狙いならチューブ付けた上でハリスも太くするほうが良いかも
場所にもよるが40～50cmならフロロ3号で普通に上げれる 村田基の爆釣チャンネルにアメナマ（アメキャ）の
さばき方の動画があがってるからアメナマを食べたい人は必見
分りやすい >>300
捌き方が悪いか、釣り場が悪いか、その両方か。
Youtubeみてみ。うまいうまいって食ってる方が圧倒的に多いで。 それ見たけど
画期的な捌き方なのかと思いきや
別にフツーだった
本国の連中のやり方の方が雑だけど合理的
王様は血抜きすれば臭くないって力説するけど、血抜きだけで全て片づくわけでもない 臭み抜いて塩ふって干物にしたらアジ並みにうんまいんだ、マジで
それでも肋骨あたりは臭くて食えないがw youtubeは再生数を稼ぐ事が目的だから参考にならない
泥臭さとゲオスミン臭までして二度と食いたくないわ
フライにしてるけどフライにして不味い白身魚なんて殆どない たしか前スレにめっちゃ綺麗に捌いた画像を上げてる人が居たな
あーゆー人に動画上げてもらいたいもんだ 日本のナマズも美味いんだからアメナマも本来
美味いんじゃんないの >>302
動画、ずっと水流しっぱなしよね。さりげないけど、これ結構大事。
>>303
捌いてすぐはあんまり味しないけど、しばらく置くとうまくなるのが不思議。
>>304
うまく捌いても臭いのがたまにいるな。もうそこでは釣らない。
www.youtube.com/watch?v=AxIDLD_D_hk アメリカナマズをわざわざ食うほどひもじくねぇよ
ウナギ釣りたいのに嫌でも釣れてマジでうざい >>309
そりゃ味はウナギにかなわんよ。でも、誰でも釣って食える魚としては悪くない。
60cm超えると、捌き応え食べ応え満点。やり方次第で美味くなるのも面白い。
特定外来生物だから遠慮も不要。 美味しく食べられる知識も技術もないから食べないんでしょ まぁその知識と技術を学んでまで…ってのはあるだろうし 釣りが上手い人はアメリカナマズなんて釣らずにもっと美味しい魚を釣ります アメナマは水のきれいな所にもたくさんいるから
臭いのが嫌なら水のきれいな釣り場へ行って釣ればいい
アメナマ＝水の汚いところにいるというイメージ
だけど実際は全然そんなことはない 自分で釣ったっていう魔法の調味料でおいしく食える
スーパーに売ってたら買わん どう調理すれば美味しくいただけるかを話したいですね
ただ川魚に慣れてれる人はあまり泥臭いと感じないんだろうし個人差が大きい気がする
お腹の柔らかいところを食える人とか、凄いというか何というか... 水のきれいな所で釣るのが一番だと思うよ
水のきれいな所のアメナマを高温の油で揚げた
天ぷらが一番臭わず美味しいんじゃないかな >>311
実際ひもじけりゃ、アメナマを自分で釣って食う喜びがさらに増すだろうね。
ウナギ屋はたまに行くよ。
>>312
俺が釣って捌いて料理したのを食べさせてやりたい！ >>319
お腹の部分、きめ細かい美味い身がそこそこ取れるよ。
まず、肋骨の部分は捨てる。外側だけでなく、内臓側の皮も引く。わずかも残さない。 アメナマ釣り自体は2005年頃からやってて忘れた頃に料理に挑戦するけどやっぱり美味くねえよ。
そもそも霞ヶ浦産のワカサギだって霞ヶ浦臭するから芦ノ湖なんかのほうが美味い。
アメナマ食ってほしいならまずは霞ヶ浦、北浦の水質浄化しろと思う。 アメナマは何回も自分で釣って食べているけど、臭い個体に当たったことはない。ただし血抜き内臓抜きはその場でしている。ヌメリも熱湯かけて完璧に取っている。捌いた後は酒に一晩浸けておけばほぼ完璧。フライも蒲焼きも絶品！ >>324
ゲオスミンに過敏なら、魚もまな板も流水で洗いながら相当神経質に捌かないとダメ
ぬめりも色が抜けるまで徹底的に除かないといけないが、
そのときに漂う臭いで、食う気失せるだろうな
そういう人は、霞ヶ浦で取って食べはやめとくのが無難 >>324
アメリカナマズが大繁殖したのなんて2000年代初頭なのにその頃は全く食われてなかったからな
フライや蒲焼きなんて臭みとか関係ないしフライにして不味い魚を探す方が難しい 美味いとか言ってるのってnote君1人じゃねぇの？茨城でも千葉でも他に美味い魚は沢山いるし淡水魚ならコイでも良い 鯉は小骨が多いし鱗を取るのが面倒くさいな。
調理方法も鯉こくくらいしか思いつかない。
後は煮付け？
釣りの醍醐味なら鯉のほうが上だが
味で比較するなら俺はアメナマの方が好きだ。 コイでウロコを取る？コイコクでも取らないし洗いでも皮ごと引くが？？
コイ料理を知らないくせにアメリカナマズの熱湯処理や酒につける事を語ってんのか... アメリカナマズの料理は鯉で全てできて上位互換
アメリカが出来る遥か昔から伝統文化として食べられてきた鯉と比較するのは流石に失礼 YouTubeで鯉の料理方法を見て欲しい。ほとんど鱗は取っている。むしろ今は鱗を取らないケースの方が少ない。鱗が口に入れば不快だし臭みも取れる。取ったほうが良いと思うのが普通だ。そして自分がしているのはあくまで味の話。料理としての格付けとは関係ない。 味も鯉の方が美味いよ
「綺麗な水なら〜」とかいう逃げはするなよ。綺麗な水なら更に鯉の圧勝
洗いならウロコは皮ごと取る、コイコクや旨煮はウロコも食べるからそのまま入れる ちゃんねる鰐、野食www
料理も捌き方も違うわ。佐久鯉とかの動画をあげて、洗いにする時は皮ごと取るから
逃げるなよ？ ひと通りYouTubeの鯉調理動画を見たところ鯉の鱗は取る派と取らない派があるようです。
伝統的な調理方法では取らないことが多く、最近の調理方法では取るケースが多いように思います。私は取る派です。
https://youtu.be/M-mUY-uOkW4?si=OZWQ9dZ7saKIUlky 味については私は鯉とはどうも相性が良くないようです。今まで食べた鯉は美味いと思ったことがありません。洗いや煮付け程度ですが。あくまで私は味はアメナマの方が好き。それだけです。全然逃げませんよ。 鯉の文献を調べてから語った方が良いよ
日本書紀読んだ事ない？ 主観で語られても困るなぁ
日本書紀の話が上にも出てるが、古代から最上の物として食べられていた鯉と比較するならそれなりの文献を出してほしい
鯉専門店の数とアメリカナマズ料理店の数の比較でもいい 逃げないなら「鯉 伝統料理」「鯉 洗い」とかの動画をあげて なんで文献を出さなくてはならないのですか？
日本書紀に鯉調理の記述があったとしてそれがどうなのでしょうか？ 調理の仕方は時代とともに変化するのは当然。何百年も前の調理方法に拘るのはナンセンスです。味覚も個人によって異なるのは当然。それをたかが5chで張り合って愚かとしか言いようがありません。料理店の数は歴史が古い方が多いのは当然です。これもナンセンスですね。 じゃあ、文献は良いからの>>343の動画をあげてよ 日本で外来淡水魚食が上位になれないのは在来種の日本食文化が根強いからだと思うわ
文化が強い国に浸透させるのは難しい 拒否します。
なんで私があなたの指示に従わなくてはならないのですか？
自分で探して自分で貼り付けてください。
私は伝統文化は否定しません。
ただそれが絶対ではないし、より合理的で良いものが見つかればどんどん取り入れていくべきだと思っています。
それと味覚は個人によって異なります。
アメナマより鯉のほうが美味いと思う人はそれで良いし、鯉よりアメナマの方が美味いと思う人がいても良いのです。 以上です。 検索結果の都合が悪かったのか泣いて逃げちゃったな
コイのウロコを取るのがめんどくさいアメリカナマズは楽→取らないのが普通→youtuber（）の一般的ではない動画を貼る→いや料亭の捌き動画貼ってよ→拒否します
いや、動画はれるでしょ？逃げてるし論破されてるよ 鯉の方が美味いはさすがに論点ズラし過ぎだろう
アメリカナマズも白身の美味しい魚だ また少し前の荒しがネタ替えでやってんのか
いい加減荒らすなよ 荒らし耐性無さすぎ
だからこんなのが住み着くんだよ 泣いて逃げちゃったとか気持ち悪いなぁ
逃げてるんじゃなくて面倒臭がられてるだけだろうし全く論破も出来てないじゃん
てか論戦ではお前の方が旗色悪く見えるよ、お前は鯉の方が旨く感じて向こうはアメナマの方が旨く感じるってだけの話をしているのだからね 私は泣いてもいないし逃げてもいないけどね。
これ以外は言いようがないでしょう？
これ以外何を求めているのかな？
もう言うべきことは全部言いつくしたよ。
鯉の鱗取りは茸本朗さんが言っているように皮と鱗の間に臭いの原因があるから、それと鱗が口に入ると不快だから、私は事前にしっかり取っておく方が良いと思う。これは前にも言った。私は伝統的な調理方法を否定しないが、それが絶対ではないと思う。
これで納得できない人が私はおかしいと思うよ。
こちらから聞きたいが、鯉の鱗を取らないとどんなメリットがあるのでしょうか？
これが伝統文化だからでは答えにならないよ。 あれ？
あんなに強気だったのに答えられないのかな？
日本書紀だろうが、古事記だろうが、それに書かれていたからって絶対じゃないんだよ？
それなら平安時代と同じ生活してみろよ。 伝統料理の捌く動画をアップロードすれば分かるよ
皮ごと引くからウロコを取る必要がないの、
さっさとちゃんとしたコイ料理屋の動画を上げてよ 野食ハンターとかちゃんねる鰐とかニワカが好きそうなのをソースにアップロードする人なんて初めて見た👦 荒らし、スルーも良いが、時には今回みたいに皆でバシッと言ってやるのも本人のため >>358
マジめんどくせーな。人が美味いって食ってるもんにいちゃんもんつけて、
その根拠が文献だの伝統だの。味の好みなんか人それぞれに決まってっだろ。
お前の好みを人に押し付けて何がやりたい？
ウナギ釣りスレで誰にも相手にされてなかったが、マジでしょーもない。 >>343の動画を貼ってから長文書けよ
伝統料理だけでなく単純に、どうせ皮を剥くならウロコを剥がす意味がないからウロコを取らない
アメリカナマズ食ってる人がどんな動画見てるのかよく分かった ちなみに俺、鯉の鱗は取る派。味は・・・鯉のが若干好きかもだが、Y型骨は厄介だな。 ちなみに俺、鯉の鱗は取る派。味は・・・鯉のが若干好きかもだが、Y型骨は厄介だな。 >>362
だいたいお前、霞ヶ浦の鯉やウナギ食うのか？ >>366
自演？ お前ら下衆と一緒にすんな。そんな発想すらねーよ。誰と同じと思ってんだ？ >>358
鱗がついたまま皮を引くのなら鱗を取らなくても良いという理屈なら、どんな魚も鱗を取る必要はなくなる。最初に鱗を取るのは魚料理の基本中の基本。おそらく鯉だけが例外ではないだろうか？ なぜ鯉料理屋のやり方に従わなくてはならないのか？ そのやり方がもう時代にそぐわないと思わないのか？ 何回も言うが鱗と皮の間に臭いの原因があるので鱗を取って皮を洗って調理した方が臭みが残らない。専門の鯉料理屋では生簀で飼っていた鯉を使うのでその必要がないのかもしれないな。 考えが固いし古臭いんだよ。
そして誰の動画を引用しようが、それが最近では一般的なら問題はない。確かジュエリーも鯉の鱗を取って調理していたな。 ウナギ釣れないのをアメナマのせいにして、ウナギス釣りスレで相手にされず。
で、ここで文献だの伝統だの関係のないことあげつらってイキり倒す。だっさ。 >>367
それこそ論点変え
もとはコイの捌き方も知らない奴がアメリカナマズの捌き方を語ってらwからはじまってる。
ウロコを取るのが大変→料亭や料理屋ではコイのウロコは取らねぇよ？ >>369
その例外が基本な事を知らなかった事は認めろよ
自称アメリカナマズの食通さん
>>343の動画をみたが内容が論破だったから貼らないんだろう？正直に書けよ スレ辿ったが鯉の鱗は取らねぇよ
3枚に下ろして皮ごと取るから慣れたら2分とかからない 同じことを繰り返して言わせるなよ。
鯉の鱗を取ろうが取るまいが個人の自由。
決まりは無い。俺は臭みを取るために鱗を取る。
最近の若手の釣りYouTuberは鯉の鱗を取るケースが多い。それに対して鯉料理屋は取らないケースが多い。だからどうした？ なんで鯉料理屋のやり方が絶対正しいと言い切れるのか？ 鯉料理屋は生簀で飼っていた鯉を使うから鱗を取らずに調理する可能性もある。どう調理しようが個人の自由だ。そして俺が鯉調理を知らなかったとして、アメナマ料理を語ってはいけない決まりはあるのか？ お前こそ無知なくせに偉そうなこと言うな！ ん、じゃあぼうずこんにゃくの所でコイ料理を調べてウロコに関する味や処理の記載を載せて
コイの捌き方は知らないで良かったのに知ったかで語り始めたのが悪い そして俺の質問に答えろ！
鯉の鱗を取らないメリットはなんだ？
俺は鱗を取るメリットを答えたぞ！
今度はお前が取らないメリットを答えてみろよ！
鱗が付いたまま皮を引くから必要ない。では答えにならないぞ！ 調理時間が短縮できると言うのもお前が言うめんどくさがりの理屈だ。 >>377
YouTubeをソースにして悪いか？
俺をきちんと論理的に論破してみろよ。 なんか伸びてるなぁと思ったら案の定か
ムシしてアメナマの話しようぜ >>378
コイのウロコは特殊でウロコ自体が美味いから
洗いにする場合は皮ごとウロコを外す（ウロコと皮は別で使う）ので剥がすのは二度手間だから 調べてみたら確かに鯉の鱗を食べる場合もあるな。それは俺が無知だった。謝罪しよう。
しかし俺が鯉の鱗を取る話をしたら、そんな話は聞いたことがないと、揶揄したよな。しかし現実には鯉の鱗を取る調理方法もある。むしろ臭いを取るのにはその方が良いという考えもある。この事実をどう考える？ 俺を無知扱いしたことを詫びて欲しい！ いや、無知扱いされたあなたが無知なのを認めてくれたので満足です。 >俺が無知だった。謝罪しよう。
>俺を無知扱いしたことを詫びて欲しい！
自分で無知だと分かったと思うので以上です 笑たw
論破してるんだしそろそろアメナマ釣りの話に戻ろうぜ 俺は別件の話をしている。
俺は鯉の鱗を食べる文化を知らなかったという無知を謝罪した。
それと相反して俺の鯉の鱗を取る調理方法を聞いたことがない（現実にはあるのに）と言って、俺を無知扱いしたことを詫びて欲しいと言っている。
これらは別件の話だ。 自演してレスバしてるんだろ？
アメナマのレスだから鯉スレ行って自演レスバしてろ >>385
アホはお前。鯉の鱗取る取らんの一点で鬼の首取ったと勝ち誇るとんだ間抜け野郎。
アメナマ臭いだの神経質なことほざいてんなら、臭みを持ち込むリスク減らしてなんぼ。
釣りなんか個人の趣味で何やろうが自由なのに、人のやることにごちゃごちゃ鬱陶しい。
そんなんだから誰にも相手にされず、寂しくて、ここで他人に突っかかてんだよな。 句読点が似てるのなんで？
次スレマジでワッチョイありでタイトルに特定外来生物いれようぜ >>392
>>368のとおり。特定外来生物は入れたらええ。
しかしお前ら、アメナマ釣りが増えたら、アメナマ増えるとでも思ってんのか？
>>393
マジでしょーもないやつがイキり倒してるからな。
この手のアホはスルーすると調子づくだけ。 鯉のうま煮って皮は付いているけどウロコは付いていないのはなんでだろ？ウロコを取らないで調理するのが当たり前なのに…鯉こくもウロコ入っているの食べた事ない。鯉料理屋ではウロコ取らずに調理しているはずなのに…
wウロコ取らずに皮ごと引くのは、捌いた後で冷水でシメるのが前提の洗いでしょwウロコをパリパリに揚げてなんてのも稀に有るけど、あれは創作料理の部類 >>397
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1430325559
www.outdoorfoodgathering.jp/fish/hunauroko/
地域や家庭によるってことみたいだね
アメナマも皮引くのが無難だけど、良い個体だと皮付きが美味い
色が抜けるまでぬめりを除いた上で >>400
朝から5匹は上出来。昨日俺が釣ったのもそうだってけど、ちょっと痩せてるね。 >>397
今は鯉の鱗は取って調理するのが普通だよ。
料亭の作ったうま煮は素人には真似できない。 うま煮のようにじっくり煮込めば鱗が溶けてゼラチン質が出て美味いらしい。
漫画の美味しんぼにも書かれている。 いつまでスレチ続けんだよ
鯉スレか料理スレにいい加減行けよ 台湾行くんで釣り堀を調べてたらあっちもアメキャ入れてるとこ増えてるみたいね。
淡水魚としてはコロソマの次に美味いって書いてあった。
でも外国人お断り増えたし、日本語で「道糸PE3号以上、リーダー40ポンド以上」って書いてるところもある。
どうも日本人がライトラインで行って嫌がられてるっぽい。 いろいろ試したけど、ぶっ込みより市販の吸い込み仕掛けに
大ごい＋荒びきさなぎ（秘伝公開！）の練り餌が一番よく釣れる >>407
日本語でリーダー40ポンド以上と書いて有る所も、根掛けたら手元でライン切る奴が多くて結局日本人お断りになりそう 霞ヶ浦70オーバー釣れなくなっている気がする
小さいのは釣れるけど
本湖じゃ無く流入河川の方が良いのかな？
どう思いますか？ 自分もいろいろ試したけどパン粉ベースの練り餌が良い結果出してるよ。 自分もいろいろ試したけどパン粉ベースの練り餌が良い結果出してるよ。 今の時期は霞に限らず、小さいのが釣れやすくならないか？
大きいのがいないと言うより、小さいのが先に反応しちゃう感じ。 練餌は俺も使うブッコミじゃなくて延べ竿ウキ釣り
一晩中アタリ途切れなくて楽しい 利根川でナマズ釣れちゃうと臭くてベトついてタモアミで掬いたくない。
引きも弱いしつまらんしマジ最悪なんですけど。 逆水門あたりのはあんま臭くない
かもめ大橋あたりだと塩が濃すぎるのかアメナマは釣れない、シーバスがよくかかる
小見川大橋くらいから臭くなる やっと気候もよくなってきたし、アメナマ釣り楽しむかな。自分で捌くの面倒だから滅多に食べないけど、久々に食べたいな(調理は女房がやってくれる) 網ですくうと網が切れちゃわない？
いつも抜き上げてるよ ゴム網なら切れないし魚体にも優しい
ゴムが劣化したら終わりだが。 霞ヶ浦ならフィッシュグリップが水面に届くでしょ。
一応は玉網を持っては行くけど、まず使わないね。 バスタックルだけど、50位までなら抜き上げ
それ以上ならその時考える、てかまあラバーコートのネットかな ギャフで良いだろ
あんな臭いのを網に入れたら洗うのが面倒くせぇ ヘラブナか珍しいと思ったらとうとう鰐川でダントウボウが釣れたわ
昼前からはじめてアメナマは小さいの2匹
いまいちだ アメナマいまいちですか。初夏の頃の様にテトラやリップラップの穴探るのと違って難しいですよね、秋って アメナマいまいちですか。初夏の頃の様にテトラやリップラップの穴探るのと違って難しいですよね、秋って アメナマいまいちですか。初夏の頃の様にテトラやリップラップの穴探るのと違って難しいですよね、秋って アメナマいまいちですか。初夏の頃の様にテトラやリップラップの穴探るのと違って難しいですよね、秋って そんなに攻撃されてるのかな？？
読み込みや書き込みでエラーばかり吐くから、何度も書き込みしたりリロードかけることが負荷の原因じゃないかな。
セルフ攻撃してるのだと思う。で、課金しろという感じだし。 初めて？ 基本どこでも釣れるけど、北寄りの風の予報だから北岸からが投げやすい。
特に浮き釣り。 >>447
12月や1月は
小型が動けないから
数釣りは期待出来ないけど
くれば大型が釣れるよ 今日はナマズ釣り日和。遠投しないなら浮きがある方が釣れる気がする。このところ。 霞ヶ浦はボラがはねまくってたな。反応結構あったけど大方バレて2時間で2匹。
40cmと45cmほどで持ち帰らず。このところ大きいのが釣れない。 今日の雨上がり、風が強かったので行ってみたら案の定大きめが次々と。 >>454
釣れる時はマジでそのくらい釣れる。
1回だけだが朝からめちゃくちゃ釣れて100匹目指したけど釣れすぎて手首が痛くなって80匹で帰ったことある。
その日は手持ちのエサやガルプがなくなってもワーム投げて適当に動かせば食うしミノーやバイブレーションでも釣れた。 アメリカナマズってブラックバスの比じゃないくらい生態系ぶっ壊すんだろ >>457
だから釣って楽しんで、食べて楽しんで、趣味と社会貢献両立できる良い釣り物だよな！ ブラックバスが下火になってきた昨今バサーがアメナマ釣りに目覚めてほしいわけだが >>456
探したらあった。北浦で釣って一夜干し。楽しそうだし美味そう。
かなり小ぶりだったけど、もっと大きいのでもできるんかな。 ルアーでバスより手軽に釣れるなら人増えるんだろうけど >>462
今の霞ヶ浦で言えばバスより
簡単にルアーで釣れると感じる
特に冬はアメナマが固まってる場所があって
そこに鉄板バイブや普通のバイブを通すと判で押したような同じ大きさのが
延々と思える程釣れる
昔の霞ヶ浦のバスみたいな感じ >>461
冷凍庫臭が移ったんじゃない？ 理屈は分からんけどむしろ臭みは減るように思う 昨晩はよく釣れた。すげー寒かったけど。
アベレージは40cmあるかないか、20-00時の4時間、1本出しで20匹弱、最大60cmちょい。
黒くて頭の肥大化したやつは1匹も釣れてない。 >>463
霞水系はメタル系手堅いね
ナマズとバスは勿論フッコやニゴイも反応するし、ティンセル付きの針だと鰡や巨ベラもガッチリ口掛かりしてくる
根掛かりとハクレンのスレにひたすら悩まされ続ける日も有るけどな 3連休。天気は最高。絶好のアメナマ釣り日和。身質もよくなってる。いざ！ イマイチよく分からない魚
バカな魚なのか賢い魚なのか
パターンが読めない
反応するエサも日によってバラバラだし 釣れるけどおもいっきり遠投したら針から外れる
アメナマ寄せる効果は抜群だからこませカゴに詰めて針にはミミズつけてぶっこんでる >>457
だから、ブームになる前に魚種を潰したんだよ この間の土日は一気に寒くなったものだから深いところでやらないと中々釣れなかったみたい
浅場でやってたから一晩で3匹しか上げられなかったよ 来月関西の知り合いがアメナマ釣りに一緒にいこうやと言ってるんだけど
ネットやYouTubeで調べると12月は一番釣れないみたいな情報が多いような気がする
自分も霞ヶ浦迄500km位離れてるから
未だ夏に1回しか行ったことがなく良くわからない
なのでスレに居る方にお聞きしたい
例年の傾向程度でも構いません12月のアメナマ釣りは難しいでしょうか？
ちなみに私も友人もポイントとか事前には調べてみますが基本知りません
空いている場所、レンタカーが停めやすい場所をみつけたらそこで釣るみたいになると思います
このスレに居る方の感覚で良いのでアドバイス貰えるとありがたいです 水温低いと活性は落ちるさね
陸に近いところは厳しくなるんでないか >>480
やっぱり来月はキツいかぁ
まぁ寒いですしね
北利根川？霞ヶ浦から流れ出している川とか流入河川も来月は無理ですか？
唯一地元で霞ヶ浦アメナマ情報が豊富な釣具屋の自称アメナマ通スタッフが言うには
川なら型は小さいけどオールシーズン5匹は必ず釣れるって言うんだけど
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家族・友人に紹介したり通常タスクをこなせば更にﾎﾟｲﾝﾄを追加でゲットできます 霞ヶ浦への流入河川は新利根川以外浅くて冬はキツイかと 滑り取りどこまでやるべきか
お酢かけて削ぎ落としてもタワシで擦るとまだ出てくるんよな
人によっては真っ白になるまでやってるけど数いるとそこまでやる気力も湧かぬ >>483
川が浅いのは自称アメナマ釣りツウの地元釣具屋スタッフも言ってました
ただ、川は浅いから冬でも晴れていれば水温が上がりやすい
っていう理屈で本湖がダメでも川は水温高くなるからオールシーズン型は小さいけど数釣れるんだとこういう説明で…
霞ヶ浦周辺の河川は高低差が無くて水も極々ゆっくりとしか流れないから
温まった水もそうそう移動しないとも頻りに話すので来月でも釣れるのかなと思ったりしたんですが それがね、デカいから食べ応えあって結構美味いんよ、見かけによらず てか特定外来生物なんやな
釣ったら食わなきゃ違法や ナマズがきもいなら、アンコウや太刀魚、ハモなども食べないのかな？
人によっては、ヒラメやカレイもきもいだろうし、ウナギなどは論外だろ。
不思議な人だ。 ナマズも色々あるみたいだけど世界的に見るとメジャーな食用魚なんやろ >>491
ドブ臭くてキモいんだろ
文化がない魚を持ってこられても日本人は食わんし、在来種の方を選ぶ >>493
なんか自分の生まれにコンプレックス持ってる自称日本人みたいだね ヌメり取りは熱湯をかけるのが手っ取り早い
ジョロジョロかければヌメリが黄色い固形物になって剥がれる
そのあと皮の表面が白くなるまでステンレスのたわしでこする 熱湯でぬめりを取りそぎ切りにして火を通し割り下で薬味効かせて食べるのが美味いらしい アメナマ鍋の具にしたら美味そう
霞ヶ浦12月半ば位までなら数釣れるかね？ >>497
蟹食ってるシーバスもこんな感じだからアミやエビを仰山食ってるんだと思う
鮒釣りのアカムシ房掛けやキヂ、練り餌にもアタるからマイクロベイト常食してるんじゃないかな 最近、霞ヶ浦でアメナマ釣りしてると釣れた魚クレクレ外国人が来るんだが
他の人はどう？
大体3～4人で土手を歩いて回っていてアメナマ釣りを察知すると
釣座の環境にも拠るが5～10m距離をとってジッと見てくる
釣れるとのドッと寄って来てクレクレと
それだけなら未だしも釣り道具やらもガチャガチャ弄りだすから
それっぽいのが来たら場所移動してる
でも鯉狙いのおっちゃん達には寄り付かないのが判ったから
最近は鯉狙いのおっちゃんに言って横で竿出させてもらってることもある 東南アジア系の人らは川魚食うから基本何釣っててもクレって言ってくるね そうでなくてもなんとなく川辺に集まっている
鯉は食べる文化ないのか興味ないイメージ 震災前は上州屋の釣り入門セットみたいなので見様見真似で釣ろうとしてる東南アジア人がけっこういて
アメナマの釣り方を教えたり釣れたアメナマあげてたよ。
そのあと釣具や船外機を盗むグループが現れてからは近づくのやめた。 >>505
東南アジア系もいるけど、中国人ぽいのも見る
不思議なのは必ず複数人で居るんだよな
で、煩いから近くに来ればすぐ解るw
>>506
鯉釣りのおっちゃん達が言ってたけど
親切にする=下手に出てきた
と思うようで直ぐに大きく出て来るから
変に関わらずにこっち来るな！という雰囲気を出してないと
直ぐに調子に乗ってくるし話し掛けて来ても無視したほうが良いと言ってた >>507
台湾や中国の人と仕事してるけど、向こうはそのつもりはなくても日本人の感覚だと図々しいとこあるな。 >>508
俺も台湾、中国、香港の人に知り合いはいるが
少なくとも知り合い皆は理性的なんだよね
最近この話をしたら異口同音で
アジア人、白人やらどの国の人に限らず
群れてる輩=チンピラが群れてる
のと同じと考えたほうがいいと
群れだから相手が1人だと気が大きくなるし
親切にすればこいつは下に入ったなと直ぐに勘違いする
ヤバいと感じれば蜘蛛の子を散らすように逃げるだけ
だから相手の数が自分らより多かったり
相手が1人でもヤバそうなら近づいて来ない
賢くないから群れて不足分を補おうとしているだけですよと
なかなかキツいこと言ってた
大抵意気地がないあちらから仕掛けて来ることは少ない
だから無視しとくのが面倒にならない一番の方法ですと鯉釣りのおっちゃん達と全く同じ結論を教えてくれた 有給取って霞ヶ浦に来てるが釣れねぇ
朝から風下側の岸を30分反応無かったら移動を繰り返してるがサッパリだ
40cm位のを3匹位でいいんだが…
餌は豚肉や剥き海老、小鯵、練餌、烏賊、ミミズでやるも
バスとダントウボウしか釣れん
少し前から風がめっちゃ出てきて投げづらい
北利根川とかの河川でやるのがいいのかね
さっき話掛けてきた釣りの帰りだと言うおじさんが
ここ数日アメナマは北利根川でよく揚がってるのを見ると教えてくれたけど
今いる場所からそこそこ遠いので迷う アメナマ0匹だった
然程難しくないと聞いていたが全然違った
ダントウボウを20匹近く揚げたけど
食べ方分からんのと生臭過ぎるのでリリース
バス２匹は40cmアップだったけど何で豚肉に食ってきた？と不思議で仕方無かった
ラバージグのトレーラーにポークがあるし、そう考えれば然程変ではないか… この寒い中ご苦労様
バス2釣れたからある意味アメナマよりご褒美じゃね >>512
いやぁ、アメナマがどうしても釣りたかった
川魚はマス類以外は絶対マズイと言って聞かない取引先の人にアメナマなら絶対旨いと俺が言って
じゃー食べたろうという話になってたんで
どうしても釣りたかったw
因みに養殖した川魚は臭みないから
ズルなしで天然に泳いでたのを食べさせてねと言われてもいたし
釣れたアメナマは見せないとだったから今日はノーフィッシュ扱いだわ
あとは予備日で明後日土曜日を空けてあるけど
果たして釣れるのか否か >>513
ダントウボウも旨かったはず。
うろ覚えですまん。 先日のノーフィッシュに懲りず10時位から釣っているが
今日は釣れてる
ただし、黒い個体のみだが…
金色個体は未だ来ない
餌は海鮮系と肉系でそれぞれ竿出してるけど
肉系ばかりに食ってくる
やや風ありだけど全然寒くないから釣りやすい 金色も黒も、色が完全に抜けるまでぬめり取ってるからか、
味の違いは感じないな。個体が大きいほど骨が折れるが。 土曜日は何やかんやで金色個体も何とか釣れた
取引先の人にも日曜に食べて貰ったが
普通に旨いと絶賛してもらい良かった
アメナマが掛かるのを待つ間、オオタナゴを釣ろうと浮き釣りを足元でやっていたら
そこでもお馴染みのダントウボウが釣れた
30cm位のアベレージだったがアメナマタックルで釣るときと違い
タナゴ用タックルでは化け物みたいな相手だったw そう言えば霞ヶ浦のバスボートの奴が
マナーが最悪だった
アメナマ仕掛けのぶっ込みをしていたら沖合から向かってきて変な流し方をしながら近づいて来るから
そこ投げてるからそれ以上近寄らないでと言ったんだが無視
でバスボートの奴が竿変えてルアーを高速巻きしたと思ったら俺の竿の糸をルアーが拾った
なもんで、だから別の所でやれよとつい声大きめで対応したら
邪魔なんでー！と叫ぶやいなや
俺のぶっ込み仕掛けの道糸をハサミか何かで切って
直ぐにエンジン掛けて逃げやがった
俺がやってたポイントは人が周囲に誰も居ないオープンエリア
なんで俺の近くに態々バスボートで近づいて来たのか未だ理解出来ない
俺もバスやるけどあれ程のクズは初めてだった >>518
今年は北浦で水原の石積みの中にボートで入ろうとする奴とかいたなあ。
動画の影響でボート免許は持ってても普段バス釣りやらないような人が来てるんじゃなかろうか。 夕方ふらっと霞ヶ浦行ったら風強くて、おかげで良いサイズのが2匹釣れた。
鶏のハツブッコミ。滞在時間４５分。寒い季節は美味い。 アメナマもやってみたいな。普通に近所の用水路とか魚影濃いし。 >>521
大きめの針に、ハツとかイカとかつけてブッコんでみたら？
もしアメナマいたら１−２時間のうちに食いついてくる。特に夕方。
真冬でも関係ない。むしろデカくなる感じ。 サイズもあるし脂乗ってきたし、ある意味アメナマ釣りシーズン到来。
しかも今年は言うほど寒くない。明日も天気良さそう。 風強かったら車の中で待ってりゃいい。竿もってかれんよう柵に引っ掛けて。
意外とすぐ釣れる。5月６月より釣れるかも。味は断然良いし。 アメナマ干物
www.youtube.com/watch?v=KM_qMuE2GJM >>527
霞ヶ浦しか知らんけど冬も普通に釣れる
けど、風と気温次第では釣人のほうが辛い 日本ナマズをAbuリフレックススピナー7gでキャッチ！
非常に素晴らしいスピナー。Yahooフリマに出品してるからオススメ！ こないだ行ってきたけど、あったかいせいか今でも結構あっさり釣れる。
この季節らしい良い型のが。餌釣りだけどね。夕方。 今日は太短いメス1匹。久々の3kg越え。鶏ハツブッコミ。日が落ちてから。 ロンブー亮が味を絶賛してるけど、プロの料理人が臭みを身に残さない注意点、
キモを分かりやすく説明してる。例えばまな板を変える。これ大事なんだよね。
www.youtube.com/watch?v=UGXZV6LuPBU スゲー！ 遂に。霞ヶ浦だろうね。サイズとウェイト知りたいな。 ベトナム人、中国人が釣り尽くして
最近、ナマズを見ないわ 鯉、ニゴイ、ウグイばかり >>539
外人はタントウボウとコイは喜んで持っていくぞ。 >>539
そうか？
北浦とか鯉狙いでボイリーやっているとアメナマだらけだが 時間帯や場所もあるんだろうが
中国や東南アジア系は見かけないわ
阿見らへんのエリアだからなのかもしれん 昨日釣りに言ったらベトナム人グループがめちゃくちゃ釣ってたわ
竿出した時には既に釣っていて
やたらポンポン上げてるように見えたからお菓子片手に様子見に行った
話しかけたらフレンドリーに応じてくれて
早朝3時から皆で来て移動しながら釣り始めもう300匹は釣ったと言う
流石にマジか？と思ったが水に浸けたコンテナやら各人の車のトランクを見せてくれて
パッと見の量からも100匹は確実にいる感じだった
何でも母国に居るナマズと同じだから魚が溜まる場所が判るんだって
あと小さなアタリも判るから一瞬でも針を口に入れたら掛けられるようだった
小さい個体のほうが餌取りが上手いそうだけどそれらも掛けるタイミング判るから難なく穫れると
キープしていた魚は15センチ位から70センチオーバーまで色々だったけど
アレ見たら根刮ぎ釣ってるプロみたいな人達だなと思った
お菓子のお返しに彼らから魚肉？多めのつみれみたいな色の練り餌貰った
何でも母国のナマズ釣りの定番餌らしく、手作りだけどコレなら直ぐ釣れると言うので釣座に戻り使ってみたら
嘘みたいにアタリがバンバンきて
ポンポンと時間を置かず5匹釣れたのは驚いた
惜しむらくは餌の作り方を聞いておけば良かったことだな >>544
作り方マジで知りたいな。今度出くわしたらぜひ聞いてみてほしいな。
しかし彼らは当然食べるんだろううけど、そんなに大量にどう処理するんだろう。
先週久しぶりに霞行って60オーバー釣ったけど、それ捌くだけでも一苦労だったわ。
まあ、特定外来生物、どんどん釣ってどんどん食べてくれたらいいと思うね。 >>544
やっぱコミュ力高いと面白い経験出来るな
挨拶すら出来ない連中には一生縁がない話だと思った >>544
おもしろい
あの人たちがどういう料理で食べてるのか知りたいわ 東南アジアの場合、川魚食べ慣れてると泥臭さをあまり気にしないんじゃなかろうか
基本的には丸焼きかぶつ切りにして食べるものと予想
アメリカの動画だと香辛料強めの料理が多い気がする 思ったんだがそういう川魚に抵抗ない民族に一匹釣るごとにいくらか出したら本気で外来ナマズ根絶できるんでないか？？ >>545
釣り上げたナマズをその場で血抜きしたりはしてなかったよ
陸に上げたままやら畑で使うコンテナを水に浸けて中に入れてたり
車の中に入れてるのも畑で使うような容器やらビニールに入れてるだけ
ナマズは全部家で待っている他の仲間とまた分けると言ってた
ナマズ調達班とナマズ調理班みたいに別れてると思って聞いていた
料理は基本スープにするらしいが
日本でいう寄せ鍋で鱈の代わりにアメナマ入れるのもイケルって
独自の餌はマジレシピ聞いとけば良かった
こっちが連続ヒットしてる時に、彼らグループの1人が来て
また移動する。またここで会いましょう。と笑顔で挨拶しに来てくれたから
餌ありがとう、また会おうねと返すので満足してしまい、
一頻り釣りを楽しみ貰った餌を全て使い切った所でレシピ聞いとけばと気が付いたw
次に会える時があれば聞いておくよ >>550
スープね。考えてみたらこれまでやったことないわ。
原産のアメリカではもっぱら油を使った調理になるみたいだけど。
例の甘酸っぱしょっぱ辛い味なんだろうな。レモングラス効かせて。美味いかも。
再び彼らに会えたら餌のレシピよろしく！ >>551
仲間内で人気なのはトムヤムクンって話だった
タイ料理だよね？口に合うの？と聞いたら日本はトムヤムクスープの素が売ってるしそれにナマズ入れるだけでも凄く美味しいからってw
ブイヤベースの素が安い時はそちらにするらしいw
次に会えたらあの餌のレシピを教えて貰ってここに書くわ 今日は気温低かったけど、風強かったから、割とすんなり良い型のが釣れたわ。
日が暮れてから。きっとすごい数いるんだろうな。釣っても釣ってもキリがない。 100匹釣ろうとして手首痛くなって60匹でリタイアしたことあるけど300以上釣るのはすげえわ。 >>555
1人で300匹釣ってる訳じゃなくグループで釣ってたからね
とは言っても1人数十匹釣るわけだから
パワフルだと思った ハイシーズンでもそんなに釣れたことないわ。50オーバー狙いってこともあって。
3時間で5匹ほどが最高。100とか、餌と腕がいいんだろうな。 >>557
産卵なのか毎年6月～8月頭くらいにシャローに集まってるときがあって60～80cmが30匹はコンスタントに釣れる。 >>558
もちろん俺も狙ってるよ。これまで最大どれくらい？ >>561
じゃ、>>559のポイントで即記録更新だね。まあ、ちょうど今も大物の季節。
大きめの針に大きく切った豚ハツつけてブッコんでたら5０cmオーバーは確実！ しかしナマズは燻製がいいよ
まあナマズと言わずなんでもくんせいにしたらうまいんだ >>563
多少の手間と時間かかるけどね。その甲斐は大あり。
真空パックして冷凍しとけば、食べたいとき食べれる。解凍して切るだけ。
自分で釣って捌いて作った燻製で日本酒、焼酎、ウイスキー・・・至福。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
