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ベイトショアジギング&プラッギング9
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0001名無し三平
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2023/01/15(日) 18:32:58.49ID:wdYQj20h
ベイトキャスティングに興味がある人達のスレです

ベイトショアジギング&プラッギング8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1667450695/
ベイトショアジギング&プラッギング7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1630047876/
ベイトショアジギング&プラッギング6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1611441694/
ベイトショアジギング&プラッギング5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1583271935/
ベイトショアジギング&プラッギング4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1565660169/
ベイトショアジギング&プラッギング第3投
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1543044909/
ベイトショアジギング&プラッギング2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1513931629/
ベイトショアジギング&プラッギング
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1486874639/
0002名無し三平
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2023/01/17(火) 13:40:32.20ID:s7tHheg/
前スレで堤防はリーダー短くて良いってあるけどなんで?
0003名無し三平
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2023/01/17(火) 14:47:10.34ID:21UOhLdU
ショアジギングと言えばスピニングタックルが一般的。
しかし一部のアングラーは、ベイトタックルでショアジギングを楽しんでいます。
ベイトタックルはクラッチを切ればすぐキャスティングに移れる手返しの良さがあります。
スピニングタックルだとラインを指で拾ってからベールを返す動作が必要となるため、ベイトタックルに比べるとワンテンポ遅れがち。
実際の釣り場においては、広範囲のチェックを効率よく行えたり、ナブラが発生した時にいち早くキャストしたり出来ることが大きなメリットとなります。
ラインを直線的に巻き上げられる構造のベイトタックルでは、パワーを活かしたトルクフルなファイトが楽しめます。
スピニングタックルだとラインローラーを支点にラインを曲げて巻き取る仕組みであるため、ベイトタックルに比べるとパワーはおとりがち。
根に潜られたら一発でラインブレイクしてしまうような状況下ではベイトタックルが有利となってくれます。
ラインが直線的になるベイトタックルは、感度の良さも魅力。
魚の活性が低くフォールでないとバイトが無い、追っては来るもののバイトミスが多い、
そのような時にはベイトタックルの感度の良さを実感することでしょう。
ベイトタックルは操作感が良いこともメリットです。
クラッチを切ればすぐにフォールさせることができ、バイトがあればハンドルを回して瞬時にフッキングに移ることが出来ます。
またファイト時にドラグを調整したい際には、ハンドルから大きく手を離さずにスタードラグで調整が出来ます。
これらの操作感の良さは、スピニングでは味わえないものです。
0004名無し三平
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2023/01/20(金) 13:44:32.06ID:zunuT925
カルコンMD最強過ぎる
0005名無し三平
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2023/01/20(金) 14:36:56.61ID:+OxckNQG
スコMD不便にしたのはカルコンMD売りたかったからなのね

ただ飛距離必須のベイトショアジギで丸形+PEってどうなの…?
スプールとレベルワインド近すぎて抵抗エグそう
0006名無し三平
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2023/01/20(金) 14:37:06.94ID:+OxckNQG
スコMD不便にしたのはカルコンMD売りたかったからなのね

ただ飛距離必須のベイトショアジギで丸形+PEってどうなの…?
スプールとレベルワインド近すぎて抵抗エグそう
0007名無し三平
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2023/01/21(土) 08:03:12.44ID:IjwL0oQL
インショアエリアでボート乗って、自分から大物に近付いてねって事だろう
0008名無し三平
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2023/01/21(土) 12:17:32.07ID:lkYBUAfk
レベワイ連動だから抵抗はあまり関係ない。
どうせ重いものぶん投げるんだからワインダーのギア回すロスも誤差だし
0009名無し三平
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2023/01/21(土) 12:28:09.55ID:pze6sOmd
>>8
流石にレベルワインド連動ついてるのね
よく読んでなかったわ
0010名無し三平
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2023/01/21(土) 12:54:04.50ID:FSzXmCPF
カルコンMDに対抗できるリールは数年間は出そうにないな。
今年のシマノは頑張ったわ。
0011名無し三平
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2023/01/21(土) 13:41:28.22ID:qfCr/0eu
ロケット6500なんかも使ったけどシンクロレベルは重いと抵抗えぐいよ
まるで重厚なDC音
0012名無し三平
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2023/01/24(火) 12:33:58.57ID:0h3ZsFvL
昔アンバサダーにレベルワインドが切り離されてフリーになるやつあったよな
復活させたら良いのに
0013名無し三平
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2023/01/25(水) 13:39:09.85ID:1kNxUlYN
カルコンMDはうれションしたわ
スコーピオンMDが可愛そうではあるw
0014名無し三平
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2023/01/26(木) 11:55:11.34ID:cKvzDQVI
アンタレスで300か400の追加があれば良いのにね。
0015名無し三平
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2023/01/28(土) 11:23:00.66ID:fSBZ6lga
22ステラより超密巻のベイトリールを出せばスピニングと違ってももらないから良いと思う
0017名無し三平
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2023/01/28(土) 19:03:23.15ID:e2ruD4O7
そもそもメリットがない
0018名無し三平
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2023/01/29(日) 18:05:22.80ID:PeOJbyxo
シマノの超密巻きインフィニティループの説明を見るとキャストフィールが良くなってライン抵抗が減るらしい
0019名無し三平
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2023/01/29(日) 19:40:46.78ID:Z+ILWeO/
だからそれはスピニングだっつの
0020名無し三平
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2023/01/31(火) 00:07:49.80ID:+Y4tKmsD
来年あたりコンクエストMDのようなツインブレーキでトランクス500がリニューアルに期待
ただレベルワインドは何かしら手を打ってほしい
0021名無し三平
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2023/01/31(火) 09:52:09.05ID:HqvO6pS6
ツイン
0022名無し三平
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2023/01/31(火) 09:54:09.06ID:HqvO6pS6
ツインブレーキてシマノがアブに寄せちゃった感じだね
0023名無し三平
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2023/01/31(火) 13:04:44.55ID:0JsfimKr
ソルティガIC300にダブルハンドルモデル増えたけど、なんかメリットあるんやろか?
0024名無し三平
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2023/01/31(火) 14:58:04.73ID:WcDv79CT
ツインブレーキはもともとシマノのBMじゃなかったっけ?
シマノの特許だからアブのSM3000は遠心のブロックを外した状態で売ってたとか
0025名無し三平
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2023/01/31(火) 15:11:41.31ID:6kRSDTjM
>>23
しゃくった時にハンドルが勝手に動きにくいんじゃね
0026名無し三平
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2023/02/01(水) 23:15:35.27ID:CS6qQG2R
ダブルの方が投げやすい
シングルはクラッチが戻る
0027名無し三平
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2023/02/01(水) 23:42:48.99ID:z+U/u8sI
投げ方の問題では
0028名無し三平
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2023/02/01(水) 23:56:34.16ID:TtjQU/lR
投げる時のハンドルの位置も影響大だね
0029名無し三平
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2023/02/02(木) 07:11:02.26ID:uh/efpQ7
シングルのロングハンドル+アルミノブでも、12時~3時方向(右ハンドルの場合)にハンドルがあり、
ちゃんハンドルが上になるちゃんとしたキャストならほぼクラッチは戻らない。
でかいベイトリールなら、ツーフィンガーにして手の甲でハンドル固定してなげる方法もある。
0030名無し三平
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2023/02/02(木) 13:39:36.87ID:4G144Q55
僕法人カード式公衆電話
0031名無し三平
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2023/02/02(木) 16:53:59.59ID:CyBATe4c
>>25
あーそういうのもあるのね
ブレずに等速巻きしやすいからブレードジギング意識かと思ったわ
0032名無し三平
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2023/02/03(金) 17:48:14.34ID:RVoiHAQx
セルフメンテできる人ならジガーやソルティガなどスタードラグのマニュアルリターン化は超簡単なんだけどなぁ
0033名無し三平
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2023/02/03(金) 23:14:43.66ID:ojN9TroB
ttps://www.youtube.com/watch?v=V-TSMot68yE
まあショアジギじゃねーけど23カルコンでGTだってよ
0034名無し三平
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2023/02/03(金) 23:32:00.56ID:2V8tGOtE
ロッドやラインやルアーは何かな?
0035名無し三平
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2023/02/03(金) 23:34:50.38ID:LvhE9c8J
GTって言うとやたら追い合わせ入れるのをよく見るけどこの人は大きなフッキング動作は見られないね
どっちがいいんだろう?
0036名無し三平
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2023/02/04(土) 14:56:23.76ID:4IxHTRn2
力が弱い人なら全身で大きく何度も合わせないとフッキングしないけど力が強いなら軽くても大丈夫なんだと思う
0037名無し三平
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2023/02/04(土) 15:20:39.17ID:wr0UGa4f
なるほどねぇ
普通の人はやった方が安心かな
0038名無し三平
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2023/02/04(土) 20:25:20.26ID:EDaK4chU
GTでも大丈夫なら殆どの魚種が釣れるかもな
無理なのはマグロやカジキの大物ぐらいかも
もうデカイLDリールとか要らなくなりそう
0039名無し三平
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2023/02/04(土) 22:02:04.52ID:1RzcUwyA
でも映像を見ると船からなのとちょっと深い場所で割とやり取りはしやすそうではある
GTも10キロ台だし
0040名無し三平
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2023/02/06(月) 11:30:53.51ID:wfhpb/9L
GTの10kgてどんなもんなんだろ?鰤の10kgより引くんか??
0041名無し三平
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2023/02/06(月) 12:19:42.96ID:F4IoOcyz
何度か書いとるが同サイズの引きは
カンパチ>GT>ヒラマサ >ブリ
らしーよ
0042名無し三平
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2023/02/06(月) 12:20:33.36ID:F4IoOcyz
ただしGTはヒラマサ ほど根に行こうとしないので
順位が逆だと言う人もいる
0043名無し三平
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2023/02/06(月) 12:45:43.79ID:N3pZDJSU
GTは浅いリーフなんかでも来るから実際の引きより難易度が高いのもあるだろうね
あとは大きさ重さの上限が高いし
0044名無し三平
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2023/02/06(月) 14:42:23.58ID:7Z7G6bfh
福井てGT釣らせたら世界屈指の腕前なのに同じ事できるわけないやん
多分サイズすら狙って使うタックルで釣れる魚選んだと思うよ
0045名無し三平
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2023/02/06(月) 16:43:44.67ID:WCqgAFU3
ダイペン100gを4号か
ブレーキ1は追い風でも使いたくないけどマグが効いてるのかな
0046名無し三平
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2023/02/06(月) 17:36:58.04ID:aNrDLz65
4号で釣ったのか
GTって10号とか12号で釣る魚だと思ってた
細糸の記録狙いかなんか?
0047名無し三平
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2023/02/06(月) 17:52:40.85ID:XugBifWK
ヘッドディップ175投げて「100m飛んだな」は草生えた
0048名無し三平
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2023/02/06(月) 18:20:07.32ID:GFiUP1qw
4号使ってる時点でガチでやるには物足りないって事だろうけど
個人的には中小型のヒラアジ系でもバイトの多い30gぐらいのルアーを使って保険のためにラインだけは太めにしたい時なんか面白そうと思ってる
0049名無し三平
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2023/02/06(月) 23:36:12.54ID:6zBeQmF4
一般的なアングラーがGTを狙うにはラインキャパや最大ドラグや巻き上げパワーが不足してるよね
腕が良ければGTを釣ることも可能っていうデモンストレーションだろうね
0050名無し三平
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2023/02/10(金) 14:30:38.75ID:WV8MSuiP
ライトなGT用に幻覇王石鯛ライトを買おうか迷ってるけどあれって軽い方はどこまで投げられるのだろう。
0051名無し三平
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2023/02/17(金) 13:25:05.84ID:tjAa1ugc
GTまで軽いルアーなのか
最近はフィネスやライトばかり流行るな
0052名無し三平
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2023/02/17(金) 19:43:58.13ID:6CHrSm/B
貧弱、貧弱、貧弱ううぅぅ
0053名無し三平
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2023/02/18(土) 19:20:38.66ID:aBO3eJ83
遠征先でベイト使う人は現地でどうしてる?
やっぱりその日ごとに水ぶっかけてとりあえず応急処置した方がいいだろうか?
ギヤに水が入るとギヤに負担かけそうでやるべきかやらないべきか迷う
0054名無し三平
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2023/02/18(土) 22:30:08.21ID:nHerrRfV
>>53
洗った方がいいと思う
錆びるのが1番タチ悪い
0055名無し三平
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2023/02/18(土) 22:51:21.29ID:e5UJriHD
>>54
ありがとう
たしかにわずかなギヤの負担よりサビの方が後々厄介なのかな
0056名無し三平
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2023/02/20(月) 22:39:07.17ID:g8YaPlUB
ソルトでは錆びにくくて丈夫なステンレスギアのリールが良いよな
0057名無し三平
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2023/02/22(水) 17:50:08.10ID:l6wOESrT
ギアよりベアリングのサビが気になる
0058名無し三平
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2023/02/25(土) 11:29:14.37ID:Fvm9BSi5
>>34
ベイトロッドだしグラップラーCじゃないかな?
0059名無し三平
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2023/03/03(金) 19:37:58.40ID:bSg7ZUDA
テイルウォークのクリムゾンどう?
0060名無し三平
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2023/03/10(金) 12:57:28.78ID:d8/gWYhp
IMZ凄いよな
シーバス用だろうけど青物にも使えるかも
0062名無し三平
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2023/03/15(水) 00:12:19.29ID:1P72nK3D
シーバスロッド出してるのか?
0063名無し三平
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2023/03/18(土) 11:28:30.08ID:j4uCCVKz
シーバスロッドでやっても良いけど専用ロッドの方が良い
0064名無し三平
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2023/03/19(日) 13:04:24.78ID:5Uj01eCI
ショアからアーバンチニングって出来る?
0065名無し三平
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2023/03/19(日) 22:24:25.82ID:z2ETUwQa
カルコン250サイズでんかな。重いよね300オーバーとか。
0066名無し三平
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2023/03/20(月) 15:51:32.32ID:1mfuPBjJ
250も良いけど200MDも欲しい
0068名無し三平
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2023/03/23(木) 22:19:05.49ID:ekuhOKet
2.5を200巻けるやつ欲しい
250g以下で。ないか。
0069名無し三平
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2023/03/23(木) 22:21:33.48ID:GxEu8xeg
トランクス200どうぞ
0071名無し三平
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2023/03/25(土) 13:11:06.69ID:QpveOm5g
200番ならどのリールでも該当するだろ
番号と糸巻き量って比例してるよね?
0072名無し三平
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2023/03/25(土) 14:49:48.44ID:VyDLp8gT
ただMDき相当するリールを求めるならそれなりに強度とか防錆も考えないと
0073名無し三平
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2023/03/25(土) 17:15:09.13ID:JMZa/PgI
堤防ブリなら2号200でいけるかね。
そもそも200メートルもラインいるのかわからん。
0074名無し三平
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2023/03/27(月) 21:55:24.14ID:JPJ3UcRy
>>73
0075名無し三平
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2023/03/27(月) 22:02:57.93ID:JPJ3UcRy
>>73
問題ないよ
何メートル必要かは条件次第
例えば水深30mのポイントで
120mキャストして底を取ったら
ライン150mだとほとんど出切りになる
それだとちょと不安じゃない?
0076名無し三平
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2023/03/31(金) 20:42:57.20ID:0a1r6x2D
>>73
高切れしたり傷んだラインを切ったりするから150mだと1釣行ぐらいしか使えなくね?
PEでナイロンみたいに毎回ライン交換するの勿体ない
0077名無し三平
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2023/03/31(金) 21:34:25.70ID:xs985HVl
>>73
そう思うなら100mでいんじゃね
0080名無し三平
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2023/04/01(土) 10:39:27.63ID:cwMp0KWv
ばん吉のこと聞いてるのかおばけサヨリのこと聞いてるのか分からないけど両方知らん
普通のサヨリの倍ぐらいあるよな
サヨリもこのぐらいになれば引くのかな?
0081名無し三平
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2023/04/01(土) 16:38:04.65ID:1Hzg07eM
ぱん吉しってるで?
なんかあったか?
0082名無し三平
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2023/04/12(水) 22:52:13.14ID:dHq3iOXH
フリーゲームXTのベイトで100XXH追加して欲しい
0083名無し三平
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2023/04/15(土) 23:58:22.07ID:Yw+d/XeM
仕舞い60は長すぎ
パックロッドなら仕舞い50は切らないと
出来れば40以下
0084名無し三平
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2023/04/16(日) 00:13:53.40ID:AAvvDk7K
小物釣るなら良いけどある程度の大物釣りなら竿の性能優先してほしい
別に鞄に入らなくても3Pくらいなら何とでもなるからなぁ
0085名無し三平
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2023/04/16(日) 07:30:15.93ID:mfq7Oneq
車移動しない場合に欲しいわけで
どうとでもなると言うなら10ft2ピースでもどうとでもなる
0086名無し三平
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2023/04/18(火) 16:46:44.93ID:+zFUVPt+
キャスプロメタルライト
0087名無し三平
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2023/04/22(土) 11:04:07.21ID:MNH0I8Lg
ハイエースか軽トラを持ってるなら10ft程度だったらワンピースでもなんとかなるよな
問題は電車、飛行機、バイク、小型車で快適に持ち運ぶ場合
元々短いバスロッドや渓流ロッドでは必要性が低いのにパックロッドが増えてるけど、よりパックロッドの必要性が高いと思える10ftや15ftのロングロッドが多いショアロッドでは何故か少なすぎる
0088名無し三平
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2023/04/22(土) 12:03:15.30ID:hQHZuh/7
やっぱり性能の維持とコストの問題だと思うよ

実釣面では継ぎ目なんて少ない方が良いに決まってるから無理矢理細切れにするのは感心しないかな
飛行機だってケースに入れて預けるだけの事だもん
ただ、今は10ftの2ピースだけどこれは預け荷物の限界に近いからもっと長いロッドが必要だと3ピースが欲しくなるけど
0089名無し三平
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2023/04/22(土) 12:16:24.10ID:6tOzwt5I
入渓脱渓や高巻き考えると短くてもパックロッドがありがたい。
気が付いたら穂先折れてることも多々あるけど。
0090名無し三平
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2023/04/22(土) 23:46:26.28ID:/ADbJyN1
コルスナXRのでマルチピースをベイト化するしかない。あれブランクだけパーツで引けるんだっけ?
0091名無し三平
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2023/04/23(日) 00:56:01.50ID:AnrUBJl/
このスレにも逆ワンピッチいるのかよ
0092名無し三平
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2023/04/26(水) 15:46:31.05ID:iGVXv7c/
ベイトスレハッケン!
この度わたくしはじめてベイトタックル買ってみたんですが
キャストすんの難しいッスね
初心者でいきなり10フィートオーバーのさおはムリがありますかね?

初日はライントラブルで始まり根がかりで終わりました
0093名無し三平
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2023/04/26(水) 21:17:38.99ID:FW0Gck9d
グラップラーとスコーピオンMD300はどっちが良い?
ボディは同じでハンドルと色が違うくらいかな?
0094名無し三平
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2023/04/26(水) 22:30:46.31ID:CqWU4lYf
ブレーキだかにもう少し細かい違いはあったはずだが基本は一緒だったはず。俺はSHでグラップラー選んだが用途と値段で。
0095名無し三平
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2023/04/26(水) 22:43:15.62ID:3CsL3zl2
スプール寸法が違ってスコはラインキャパ少ない
グラップラーと比べて、投げた時のスプール痩せが酷い。
巻き速度以外グラップラーの方が優秀だと感じてるし、
それでスコ買ったけど置物になってる
0096名無し三平
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2023/04/26(水) 22:52:16.46ID:ePBP7zgO
軽いるルアー投げるならスコアだろうけど
0097名無し三平
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2023/04/26(水) 23:12:16.69ID:3LJBxE/9
>>95
グラップラーにスコーピオンのギア周り移植すればおk
0098名無し三平
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2023/04/26(水) 23:32:32.27ID:HgTD37re
ギヤ比が違うのとドラグ音の有無も違う

ハンドルはグラップラーの標準ハンドルならノブの部分が軽いからキャスト時に反転したりしないからシングルのまま使える 
0099名無し三平
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2023/04/27(木) 12:37:16.79ID:odUsWl0z
シングルで投げられるのは良いな
ダブルだと短いから巻き上げ力が足らない
0100名無し三平
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2023/04/27(木) 20:18:19.17ID:6NGSo5f6
ブレーキ含めグラップラーの方がええよ
ダイペンでもミノーでもどうせブレーキブロック1個か2個しか使わないんだから
0101名無し三平
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2023/04/27(木) 20:32:34.19ID:T3yAjtWt
グラップラー の方がスプールとかも防水がいいんちゃう?
シーバスやライギョで20g以下とか使うなら断然スコMDもしくはクラド300だけど
0102名無し三平
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2023/04/27(木) 21:55:26.60ID:xtiy5DGD
スコーピオンMDのカラーリングがスコーピオンじゃないのが残念だわ
モデルチェンジでグラップラよりデカクして赤くして出して欲しい
0103名無し三平
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2023/04/27(木) 23:24:42.13ID:ZGMZbohG
>>102
それ俺も残念に思ってる
0104名無し三平
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2023/04/28(金) 15:03:34.80ID:WDVTtD9/
グラップラーはスプール周りに土手があったりハンドルの根本付近にゴムが有ったりで内部に海水が入りにくいようになってるけどスコーピオンはどうなんだろ
0105名無し三平
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2023/04/28(金) 15:07:58.95ID:YgKewhvh
あるよ~ 触っちゃいけないやつでしょ
0106名無し三平
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2023/04/28(金) 17:15:56.77ID:evcrMERo
いや普通に触れるやろ

ちなみにトランクスのパッキン交換目的でグラップラーのパーツリストからパッキン類注文したら頭品番TRX表記で届いたんやでw
0107名無し三平
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2023/05/06(土) 16:24:39.16ID:jBS/7tE2
ショアジギ用ベイトロッドにスパイラルガイドのモデルがないのは、ロングリーダーのノットが引っかかりやすいから?
知人からフリーゲームXTのスピニングモデル買わないかと言われてるんだけど、バット部で回しきるスパイラルセッティングでいけるならベイト化して使ってみたい。

知恵袋に同じようなこと考えてる人がいたんだけど、結論らしい結論が出てなかったので、やったことある人いたら教えてください。
0108名無し三平
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2023/05/07(日) 00:28:25.53ID:RbnhxQWu
バーチカルジギングと比べてショアジギングだとリフトしないからスパイラルのメリット少ないんじゃないの?
ガイドを減らせるメリットはあるから専用設計なら軽量化できるけど通常設計のフリーゲームXTでスパイラルに繋いでも軽くは為らないからメリットは更に少ないと思う。
ベイトのパックロッドを使ってると勝手にスパイラルになってることあるけど問題は無いのでデメリットも無いけど。
0109名無し三平
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2023/05/07(日) 02:24:37.29ID:TR1pvJrD
 バッドガイドから60°回しでならスパイラル一本作った事ある。
 
ガイド抜け云々はそこまで気にならんかったけど飛距離は落ちてたからショアジギ向きでは無いんでない?
 
 ただ竿立ててシャクリ易くはあったしガイドに糸干渉する分第3のブレーキかかってサミング楽チンになった気がする。
0111名無し三平
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2023/05/07(日) 08:02:33.37ID:zsLtu+8m
>>107
自分ならそこまでするならスパイン取り直して巻き直すな
バスシーバス兼用竿しかスパイラルで組んだことないけど、せいぜいリーダー8号くらいのライトロッドまでじゃないとガイド系でかくなってデメリットの方が多いような
0112名無し三平
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2023/05/07(日) 10:27:01.62ID:wMx0RyBw
本当に市販品にはスパイラルは1本もないのか?
0113107
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2023/05/07(日) 11:57:52.63ID:0xmnd8bR
>>108-112
ガイド全部付け直すの面倒くさいんでスパイラルで済ませられないかと考えたけど、
飛距離落ちるかもしれないのと、エルホリ80でもガイド抜けがーとどこかで見たので微妙かなー。
色々と意見ありがとう。もうちょい考えますわ
0114名無し三平
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2023/05/07(日) 12:01:10.70ID:hdGhChLl
スパイラルなんか落とし込みとかタイラバみたいなバーチカル系にしかメリット無いぞ
0115名無し三平
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2023/05/07(日) 12:18:05.88ID:cJ3eAMhD
アブでショアジギに使えそうなベイトってどれだろう?
Webサイトはどんなにリニューアルされても、いつも見にくい。
0116名無し三平
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2023/05/07(日) 12:30:59.75ID:8fdZpW1G
プロトタイプってあった気がする
0117名無し三平
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2023/05/07(日) 12:37:31.64ID:EUPMFoXB
アブわかりにくいよね。上の人がかいてるプロトタイプての、わりかし新しいんじゃないかね。
0118名無し三平
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2023/05/07(日) 12:59:59.62ID:TR1pvJrD
アブのkr-xでショアジギングがあるよ
0119名無し三平
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2023/05/07(日) 18:14:20.82ID:2gNLqRDp
中古でメガバスのf8−dg78探して
スパイラルガイドを試してみれば
0120名無し三平
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2023/05/07(日) 20:02:48.50ID:cv+hJdV1
逆ワンピッチを投稿してる君って、理屈でボコられたから壊れたスピーカーみたいにそういうしかない無能じゃないか。
ベイトショアジギスレとかにも出没せず、自分でスレ立てて壁打ちしとけ。
0121名無し三平
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2023/05/07(日) 20:04:15.75ID:cv+hJdV1
スパイラルガイドはラインが偏るからダメです。
0122名無し三平
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2023/05/07(日) 22:06:10.77ID:1pctcxsP
どこにでもいる逆ワンピッチ
うぜー
0123名無し三平
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2023/05/07(日) 22:43:28.63ID:b1jCfhv3
逆ワンピッチてなんだよ
0124名無し三平
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2023/05/07(日) 23:49:57.16ID:1pctcxsP
ジギング系のスレにいる粘着キチガイだよ
釣り板 逆ワンピッチ

[27.92.36.140]
でググッてみればいい
まともな人の振りをしてレスしながらアラ探したりボロ出したりしたら重箱の隅をつつくように粘着を始めるキチガイ
0125sage
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2023/05/22(月) 07:27:46.34ID:FGv/EXE6
PEラインとリーダーの結束って何使ってる?
リーダーのすっぽ抜けが多くて困ってる
0126名無し三平
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2023/05/22(月) 08:19:25.81ID:oYqTutsP
fg
これだけでいいしこれが結束出来ないなら釣りは向いてないから必死で練習すべし
0127名無し三平
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2023/05/22(月) 08:52:15.50ID:1bDs7p/3
FGは抜けると信じてる人って多いみたいだけど抜けないからw
動画を見てしっかり練習してから実戦投入するべき

とは言えPE 5号+100lbとかだと保険としてリーダーに焼きコブ作るけど
0128sage
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2023/05/22(月) 12:20:47.00ID:FGv/EXE6
やっぱり、FG一択かぁ
FGでかなりガッツリ結んでるんだが、ロングリーダーにしてスプールに巻き込むとキャストの時に微妙に抜けてくんだよなぁ
0129名無し三平
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2023/05/22(月) 13:30:14.86ID:2rl1v0iT
ロングリーダーならボビンノットの方が良いんじゃね?
0131名無し三平
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2023/05/22(月) 21:37:39.76ID:d8MQNTmm
ジリオンsvtwだとリール壊れやすい?
皆さん300番とかを使ってるので
0132名無し三平
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2023/05/22(月) 21:47:57.78ID:FHu619ej
そもそも糸巻き量もドラグ力も足りない
0133名無し三平
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2023/05/23(火) 00:20:10.68ID:GWTbNdn8
焼玉作ってそこを切ると根元のリーダに多少テーパーがつくので抜けにくくなる。
そうしなくてもノットをちゃんと締めて、完成したあと少しだけ伸ばすと食い込む力になるんで抜けにくくなるけどね。
0135名無し三平
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2023/05/23(火) 15:54:04.57ID:BXw6N+C9
編み込み後のリーダー余りとのハーフヒッチの時に途中でPEだけのハーフヒッチを1.2回入れてそこからリーダーの余りハーフヒッチを続ければ焼きコブ作らないでリーダーの端もギリギリまで切っても抜ける事無いよ
0137名無し三平
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2023/05/25(木) 23:40:37.29ID:A1jclAvO
焼玉エンジンってあったよな
0138名無し三平
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2023/05/27(土) 10:49:41.88ID:v3o6tbBv
>>131
対象魚によるんじゃね?
シーバスなら100番以上、ブリなら200番以上、ヒラマサなら300番以上
0139名無し三平
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2023/05/27(土) 21:12:17.97ID:ovPjnSiJ
セミディーゼルな。
これが発展したのがマッダのActive-X
0140名無し三平
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2023/05/28(日) 12:13:58.27ID:zCc8LSWk
外房とか三浦半島とかに遠征したらデカイの釣れるのかな?
普段は湾奥や河川だからバスタックル使ってるけど専用タックル必要かな?
0141名無し三平
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2023/05/28(日) 12:58:27.21ID:wASvhpvX
バスタックルは強くなると硬さとか張りが強力過ぎて逆にキツいんちゃう?
場所によっては長さも足りない

魚のサイズや条件にもよるが、基本的にはバスタックルで青物やれるか?ってのはゴルフやるのに野球のバットで出来ますか?と言う質問のようなもんだと理解しよう
出来なくは無いだろうが快適ではないし影で笑われる覚悟は必要かと
0142名無し三平
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2023/05/28(日) 14:00:55.66ID:fWAidHYl
>ゴルフを野球のバットで

それぜんぜんちゃうアホでっか
0143名無し三平
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2023/05/28(日) 14:15:31.53ID:o/m82Jbb
>>142
安全な立場からケチだけつけるヤツが一番ダサい
そう言う奴は逆の立場になるのが怖いから気の利いた事は言えない
そのくせケチ付けるのは大好き
ケチを付けるだけなら自分の弱みを晒すリスクも少ないから

だろ?
0144名無し三平
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2023/05/28(日) 14:37:19.68ID:2I/Jc0rk
>>143
横からすまんが、君の例え話がトンチンカンだったのも事実だと思うよ
安全地帯からケチつけるのがクソっていうのは議論をする場合の話で、君は単に誰でもわかる間違いを指摘されただけ
0145名無し三平
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2023/05/28(日) 14:55:00.23ID:Z+f1JEew
>>144
こちらの例え話が間違いと言うなら142が最初から具体的に指摘したらそれで終わった話なんだけど

あなたも横から煽る暇があるなら質問者に回答してこちらより分かりやすく誰もが納得出来るような説明をしてあげたらいい
それならこちらも反論のしようが無くなって、横やり無駄レスも無くなって、質問者も納得なのにね
こんな良い事尽くめの事をせずに回答者を煽るのは逆の立場になるのが怖いから安全な立場からケチを付けるだけにとどめておくわけだ
だろ?
0146名無し三平
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2023/05/28(日) 16:12:35.99ID:G3gL+vXY
このスレでも逆ワンピッチのキチガイが大暴れしてるな
0147名無し三平
垢版 |
2023/05/28(日) 16:29:37.02ID:x55fbl7K
ゴルフバットガイジ
0148名無し三平
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2023/05/28(日) 17:17:06.72ID:4PqFzgtz
>>147
ガイジとか書いておけば相手より優位に立ったと思い込めるとはお安い脳みそだねぇ
そんな暇あるなら140に有益なアドバイスでもしてやりなさいよ
そんなに逆の立場にさせられるのが怖い?
その程度の知力なら黙ってたほうがあなた自身の為よ?
ま、分かってるからケチ付けるしか出来ないんだろうがね
0149名無し三平
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2023/05/29(月) 06:06:07.22ID:Pw1vC9Kv
これ正解はドラコンホールの一打目からサンドでいくとかが正解なん?
0150名無し三平
垢版 |
2023/05/29(月) 11:24:29.15ID:G0ZOEhXT
ドラゴンボールに見えた
0151名無し三平
垢版 |
2023/05/29(月) 13:14:55.38ID:2H29W1Es
むしろドラゴンボールで例えてほしい
0152名無し三平
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2023/05/29(月) 19:42:42.03ID:fytM5Pfe
ドラコンホールが何か分からない
ドラゴンボールが正解?
0153名無し三平
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2023/05/30(火) 10:54:54.69ID:wa5j+a1m
どこの年寄りだよ、戦闘力低すぎ
0154名無し三平
垢版 |
2023/05/30(火) 12:32:16.16ID:LFkF96f3
スカウターみたいに遠投力やルアー操作力や大物運が数値で出る眼鏡型モニターがあれば良いのに
0155名無し三平
垢版 |
2023/05/30(火) 12:35:41.88ID:UvqXYsxh
知ったところで対戦するわけでも無いけどな
0156名無し三平
垢版 |
2023/05/30(火) 12:50:09.76ID:ujZ/bVvr
エソ「・・・現場タックル総合計金額96654円か・・・雑魚が・・・」
0157名無し三平
垢版 |
2023/05/30(火) 20:32:43.93ID:hX9GdC5y
私のタックル総額は53万です。
0158名無し三平
垢版 |
2023/05/30(火) 21:25:38.35ID:2zSAsifU
ツリーザかよ
0160名無し三平
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2023/05/30(火) 23:29:43.66ID:JjYxeFQd
戦闘力5のゴミがなんか言ってる
0161名無し三平
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2023/05/31(水) 10:39:02.69ID:Y9RvakyU
魔人ブウ編のクリリンでもフリーザに勝てますか?がドラゴンボールなら正解なんかな?
ギリ勝てそうだけど余裕ではないよね?って具合
0162名無し三平
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2023/05/31(水) 11:41:43.64ID:IsrYyHhD
青物がかなりの大物限定で無ければバスロッドを使った時に不便を感じるのは強さよりも適正具合のほうだと思うが
0163名無し三平
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2023/05/31(水) 12:13:23.88ID:hQm+3++W
適正具合ってなんじゃ?
バス竿はグリップが短すぎて不便
0164名無し三平
垢版 |
2023/05/31(水) 12:52:11.27ID:G/OzG2NR
いやまさにグリップ長だったりロッド自体の長さだったり硬さ弾性や調子だったりそれらの適正具合を考えると快適では無いだろうなと
ロッドを立てる角度さえ気をつければバスロッドもパワーはそこそこあるはずだからよほど大物で無ければ釣れなくは無いとは思うけど
0165名無し三平
垢版 |
2023/05/31(水) 16:48:54.15ID:P9G6STEJ
ワイの無段階伸縮式ロッドええで仕舞寸7cmぐらいで全長13cmぐらいやけど感度最高やしネジれ折れ耐性あるしグラスでもカーボンでもない天然由来マテリアル100%や
0166名無し三平
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2023/05/31(水) 16:58:04.01ID:c8s05wkW
何釣る竿なんですかね…
0168名無し三平
垢版 |
2023/06/01(木) 08:15:31.83ID:NUxZ+Er4
素振り専用じゃないですか
0170名無し三平
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2023/06/01(木) 21:22:00.71ID:ft+QufEb
日々ソロ活動にハゲんでいます。
0171名無し三平
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2023/06/03(土) 11:37:07.21ID:DTxDcNcA
>>60
ベイトシーバスでは大人気だけど青物には小さいな
5、6キロのサイズなら大丈夫だろうけど最大クラスは無理だろうね
もっとデカイサイズも追加して欲しいわ
0172名無し三平
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2023/06/03(土) 19:08:25.36ID:iQHqbKa0
IMZをベースにいろんな専門機出そうよね
0173名無し三平
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2023/06/03(土) 20:30:32.64ID:1mOzMw1r
IMZMD
0176sage
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2023/06/06(火) 07:25:47.03ID:zW4Ko3DR
30g台でおすすめのダイペンとかないですかね
0178名無し三平
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2023/06/06(火) 21:41:06.74ID:p/o7r8GV
ラピード30あかんの
0179sage
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2023/06/07(水) 09:06:21.68ID:adxLsV+O
ラピード30にしてみたわ。ありがとな
0180名無し三平
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2023/06/09(金) 20:13:29.67ID:V8INRkho
飛距離より一日中(できるだけ長い時間)キャストしたいんですがペンデュラムがいいんですかね?
0181名無し三平
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2023/06/11(日) 17:24:57.12ID:9IcsU50j
シーズンインもしくは近いのに書き込み無し
飽きたんかな?なんやかんやでスピニングにしたのかも?
0182名無し三平
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2023/06/12(月) 11:58:55.05ID:RkbXVGC+
ベイトでペンデュラムはスピニングと違ってあまり意味がないって釣れないおじさんが言っていた
0183名無し三平
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2023/06/12(月) 13:44:03.47ID:qMNjIOCx
ベイトではとかは違うかと。
硬い竿を曲げてのせる投げ方て事なんだから
あのおじさんなにゆうとるの
0184名無し三平
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2023/06/12(月) 20:05:03.06ID:xk84UB3m
その程度のレベルだからあのおじさん釣れないんだろ
0185名無し三平
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2023/06/12(月) 22:44:55.79ID:wTd9uFCo
同じペンデュラムでもスピニングとベイトでは効果が違うよってことが言いたいんだと思うけど、お前らバカなの?
0186名無し三平
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2023/06/13(火) 23:40:26.28ID:+shRfZnQ
あのおじさんって誰?
0187名無し三平
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2023/06/14(水) 00:59:58.55ID:lhYZfWpK
俺って言うのがなんかいや
0190名無し三平
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2023/06/20(火) 18:55:30.93ID:nbDXYuv0
アブのビーストロケットに中華の浅溝スプール入れてpe1.5号で40gのジグ投げたらアホみたいに飛んだけどこんなペラペラのスプールで魚かかったても大丈夫なのか心配過ぎる
0192名無し三平
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2023/06/29(木) 23:06:36.30ID:iO8QxD8T
表記より硬いと言われるコルトスナイパーXRの100Mと表記より柔らかいと言われるソルティステージプロトタイプ1032Hって同じぐらいの硬さなんだろうか?
リールはタトゥーラ300でジグ、プラグは50~60gくらいのものを使おうと思ってるんだけどどちらか、もしくはコルトスナイパーXR100MHが欲しくて迷う
0193名無し三平
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2023/06/30(金) 10:56:30.23ID:JTjcp85x
ジガー用の軽量スプール無い?
穴開けるかなぁ
0194名無し三平
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2023/06/30(金) 20:04:33.01ID:zW9Isovh
クリムゾンって竿が気になってるのだけどどうかね?
0195名無し三平
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2023/06/30(金) 20:23:46.61ID:zW9Isovh
>>192
ここら辺の竿と合わせてきになってる
今ディアルーナ使ってるからいい加減もうちょっと強い竿欲しいかな?と
0196名無し三平
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2023/07/02(日) 10:54:16.90ID:MYkDm1oM
コルトスナイパーで5ピースモデルあるけどあれのベイト仕様を出して欲しい
スピニングだけ3ピースや5ピース出してベイトは2ピースだけなのはベイトで継ぎが多いと何かスピニングでは発生しない問題でも出るのかな?
0197名無し三平
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2023/07/02(日) 11:36:33.15ID:ZaO9DvmG
ベイトの方がガイドはズレやすいよね
でもたくさんは売れないってのが一番大きいかも?
0198名無し三平
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2023/07/02(日) 11:44:01.18ID:/uNx7g7Q
コルスナxrでベイト出してくれただけでもありがたい
昨日B100MHポチってみた
0199名無し三平
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2023/07/02(日) 12:27:10.72ID:i+LanSS+
コルスナXR B100MH買ってタトゥーラ300つけて使ってるけど最高
それなりに重いけど投げるの楽しくてモチベーション下がらないってのと太糸使った時にスピニングより飛ぶ
0200名無し三平
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2023/07/02(日) 12:30:59.01ID:/uNx7g7Q
>>199
マジすかインプレ記事とか全然ないしそれは朗報
タトゥーラ400にPE3号で使う予定です
0201名無し三平
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2023/07/02(日) 16:27:18.74ID:xkykY1pg
>>200
重いルアーは飛ぶけど30g以下とか軽めのやつやら重心移動入ってないプラグとかはスピニングの方が飛びます
それと、スピニングで1.5号とかで比べられたらさすがに勝てません
0202名無し三平
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2023/07/03(月) 22:27:06.64ID:3TyqMbKL
>>199
>>200
そんなヘビータックル使ってどこで何を釣るんだ?
0205名無し三平
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2023/07/04(火) 14:55:18.80ID:ieoC0yhf
ロックショアでコルスナb100mhかmで迷ってます
リールはカルコン200でpe3号150m
ヒラスズキ、青物狙いです
神子元島で使うならどちらが正解?
0206名無し三平
垢版 |
2023/07/04(火) 16:17:59.54ID:eYwPAcn7
どっちも使えないよ
0207名無し三平
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2023/07/04(火) 16:50:00.26ID:/VsYTmIA
>>205
カルコン200なんてmax45g程度のロッドに付けるリールだから
コルスナには役不足も良いところ
0208名無し三平
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2023/07/04(火) 17:47:51.58ID:S0pJaJ2w
ライン150mだと20キロぐらいの青物が100m投げたとこで食って来たらライン全部出されそう
0209名無し三平
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2023/07/04(火) 17:49:06.43ID:mXGOQ8P0
まずリールを300MDか400MDに変えなきゃな
0210名無し三平
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2023/07/04(火) 20:01:28.98ID:dLCSjRwQ
カルコン301だと巻き取り遅いからMD欲しいけど300しかまだでてないんですよね
0211名無し三平
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2023/07/04(火) 20:19:03.85ID:4EvwSUZ3
20g以下のミノーとか使いたくなった時レベワイ連動がいらないんだよね
0212名無し三平
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2023/07/04(火) 20:25:42.46ID:N6YuF0Zi
トランクスの300、400がもう少しスプールが軽かったら良いのにな
0213名無し三平
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2023/07/05(水) 06:38:28.40ID:3nkU30UM
>>212
トランクスなら24gくらいから実用的だと思うんだが

プラッキングで20g以下のルアーって何使うんやろか
0214名無し三平
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2023/07/05(水) 06:44:27.81ID:M+bwxghv
シーバスいるなって時に普通のシーバスルアーとかジグヘッドワームとか
0215名無し三平
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2023/07/05(水) 06:57:09.13ID:hMSu95es
特殊な例ではあるけど沖縄の浜とかリーフで30g前後くらいのルアーをメインにしつつ小さめのシンペンやスプーンを投げたくなる時もあったり
トランクス300だとちょっと投げにくいから今だとそうなるとやっぱりスコMDかクラド300か
0216名無し三平
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2023/07/05(水) 08:12:12.81ID:yROd+yHG
沖縄はマイクロベイトパターン多いからね
ヒラアジ系もだけど特にスマなんて小ジグでしか釣れない事が多々ある
0217名無し三平
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2023/07/05(水) 08:15:46.75ID:NW6MqbEr
スピニングと違って、ベイトは投げる重さ別にリールを変えないといけないからなぁ
重いも軽いもイケるベイトは無いから、アレコレ投げたいならベイト複数持って行く、あるいは最初からベイトに手を出さないが吉
0218名無し三平
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2023/07/05(水) 09:35:12.20ID:sUDtuzLu
スコMDあたりならそこそこ軽いのもいけそうだけどやっぱりグラップラーの方がボディとかフレーム素材とか強いんか?
0219名無し三平
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2023/07/05(水) 20:34:59.66ID:T7yCgv0Q
スプールのラインキャパが全然違う
スコは所詮バスのビグベ程度、
ちょっと太いラインで遠投すると
スプール痩せが酷い
0220名無し三平
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2023/07/05(水) 21:00:22.23ID:/m18sf7x
スコMDとグラップラーじゃどちらも300番台でラインキャパはほぼ一緒じゃね?
ナロースプールなスコMDのほうがスプール痩せしやすいのはそうだけど
0221名無し三平
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2023/07/05(水) 21:22:57.96ID:3nkU30UM
>>220
いや全然違うで
表面上あんま変わらんがね

グラップラーは表記よりだいぶ巻ける
スコMDは表記ほど巻けん(表記上の3号300巻けないシマノ6000番みたいな感じ)
0222名無し三平
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2023/07/05(水) 21:25:15.81ID:GPozYKj+
シマノのタナトルはなんであんなに太いの?
安いから?
0223名無し三平
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2023/07/05(水) 21:55:44.85ID:egbaGSjW
適当な会社だから
0224名無し三平
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2023/07/05(水) 22:52:18.73ID:/D8q2x/A
なんで初めからLEXA400かTranx500にいかないのか。
青物狙いで汎用性持たせるならSW8000以上行くでしょ。そこでケチる道理はない。
0225名無し三平
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2023/07/05(水) 23:00:03.22ID:VAKbr+bE
どうせ釣れないからオッケー
0226名無し三平
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2023/07/05(水) 23:01:38.62ID:/D8q2x/A
のっけから捨てとるやんけ!
もうちっと気合い入れろや
0227名無し三平
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2023/07/05(水) 23:01:53.94ID:O+2PXz+A
タトゥーラ400とLEXA 400だったらどっちがどのくらい良いのかな?
0228名無し三平
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2023/07/05(水) 23:16:09.00ID:mmhjneJ1
>>224
自分の場合、最強タックルはまさにSW8000で組んでるから
SW6000のタックルでやるか?ベイトでやるか?って感じ
で、どちらかと言えばより小場所向きでラインに優しいのがベイトタックルかなと思う
0229名無し三平
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2023/07/06(木) 00:10:23.26ID:4tc6sPoJ
ボディサイズが同じでラインキャパが多い14000の方が良くね?
0230名無し三平
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2023/07/06(木) 00:49:05.69ID:mLB88gtt
>>229
5号ラインだから8000にしたけど14000でもよかったかもね
一応14000スプールも買い足したけど
0231名無し三平
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2023/07/06(木) 08:19:03.44ID:WOUZ2lHu
スピニングだとキャストする時人差し指引っ掛けてるところがすぐケバケバになるから
ベイトタックルだとそれが無くて良い
0232名無し三平
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2023/07/06(木) 08:43:43.57ID:3sP1dt9o
そんなあなたにスクラムノット
0233名無し三平
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2023/07/06(木) 08:48:30.72ID:3sP1dt9o
てかお前らSW10000はかたくなにスルーすんのな。
PGで巻き取り長含め8000HGとほぼ変わらんのだが、PGやらHGやらの表記に踊らされすぎてんのよ。
PG表記がいやなら10000HGも出てるやで。
5号なら間違いなく10000がいいし4号使うなら8000HGより快適まである。
0234名無し三平
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2023/07/06(木) 17:30:19.30ID:0FrJWktK
>>233
たしかに深く考えてなかった
今使ってるのは15ツインパだから次回の買い替えはその辺りも候補に入れてみる

とりあえず今はカルコン400MDが欲しい
リーダー何ポンドくらいならスプールまで巻き込んでキャスト出来るかなー
0235名無し三平
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2023/07/06(木) 17:58:50.15ID:iVHuj44g
タトゥーラ300買ってベイトショアジギング始めてみたけど400にしとけばよかった
3号300mのPE買ったので巻いてみたら250mくらいしか巻けなくて残り捨てるしかないのとルアー投げた時にスプールが痩せる
比べてないけど握りやすさは300がいいかもしれんけど
0236名無し三平
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2023/07/06(木) 20:39:16.25ID:13FE00uQ
タトゥーラはメカニカルブレーキの中にあるピニオンギアがハマるボールベアリングがすぐ腐って固着して抜けなくなるから気をつけてな
0237名無し三平
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2023/07/06(木) 20:42:25.86ID:uPjjURud
ステラSW18000HGと同等スペックのスコーピオンかタトゥーラ追加して欲しい
日本記録級のヒラマサを狙えるロープロベイトリールが欲しい
0238名無し三平
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2023/07/06(木) 20:47:40.24ID:3sP1dt9o
TRANX500の時点でロープロじゃない大きさだからアキラメロン
0239名無し三平
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2023/07/06(木) 21:11:41.91ID:mLB88gtt
そもそもそのサイズのリールだとパーミングしないからロープロも丸型も無いな
まぁレベルワインダーが連動しないとなるとレベルワインダーをスプールから離すと言う利点はあるけど
0240名無し三平
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2023/07/06(木) 21:59:01.02ID:8wFqcsVA
アンタレスDCMDのでかいバージョン出るってウワサ無かったっけ?
0241名無し三平
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2023/07/07(金) 09:15:17.80ID:zq3xhpoN
>>240
出ても300だから目くそ鼻くそやないか

スコMDが海外の300番よりスプールの差で飛びます!とか氏は言ってるが、このクラスだとトランクスグラップラーのが飛ぶねん

ボートシーバスに青物混ざるようなテスト環境たからそうなるのかもしれんが
0242名無し三平
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2023/07/07(金) 09:33:29.46ID:u+haIcyS
青物に絞るなら、でかくて重いルアーを使うだろうから重いスプールでも問題なくなるんだよなあ
0243名無し三平
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2023/07/07(金) 09:56:23.34ID:T45u3Ye0
あの老害が関わると良いリールも産廃になってしまう
0244名無し三平
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2023/07/07(金) 10:27:41.30ID:zjbaXZhm
どうせならコルトスナイパーって名前でガチのショアジギングベイトリール出してくれ
DCで
0245名無し三平
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2023/07/07(金) 12:58:51.57ID:u+haIcyS
そこはオシアスコーピオンだろ
0246名無し三平
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2023/07/07(金) 20:05:48.06ID:e/txV38u
今更なんで?といわれそうだけど
ブレーキが遠心マグ2通りあって太糸巻ける、すごい!と
アブのREVO BEAST HS買って、
いいの買ったおもて、安いしで、勢い余ってBEAST ROCKETも買ってしまった。
いいと思うんだけど
あまりいい評判がないですね。間違った買い物したかしら
0247名無し三平
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2023/07/07(金) 20:51:12.21ID:t4BC8xv4
>>246
今回はお前さんが人柱の番なのよ 使ってみてインプレすりゃおk
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