X
【リール】ステラ Part79【シマノ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fe2c-GjwA [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/13(金) 09:59:39.91ID:FGpECsTr0
どうもシマノ臭いな
0005名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fe2c-GjwA [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/13(金) 10:08:50.36ID:FGpECsTr0
>>4
誰？
都合の悪いことを書かれるからだろうな
0006名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fe2c-GjwA [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/13(金) 10:19:47.98ID:FGpECsTr0
夜中の3時頃にスレ乱立をしてるのは俺は見てて知ってたんだけどな
ほっとくとこうなった、ステラスレ上げたら止まってただろう
0007名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fe2c-GjwA [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/13(金) 10:33:53.17ID:FGpECsTr0
https://youtu.be/OEeP4WbLWHY
例えばベールでラインを巻くゴミリールとか
都合悪いんだろうな
0008名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fe2c-GjwA [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/13(金) 10:37:06.66ID:FGpECsTr0
https://youtu.be/bJLsbOe4HCk
これとかもベールが機能してないし
スローオシュレートの弊害
0009名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fe2c-GjwA [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/13(金) 10:42:47.64ID:FGpECsTr0
https://youtu.be/nk7vGDToc90
飛びが売りの22ステラ
実は飛びません、似たような検証動画はいくらでも出てきます
0010名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a18-EMb2 [61.195.254.64])
垢版 |
2023/01/13(金) 10:44:18.51ID:CUIkX8M60
ステラは至高
0011名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fe2c-GjwA [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/13(金) 11:08:51.42ID:FGpECsTr0
439名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd3-HWoF [126.35.153.203])2023/01/09(月) 04:58:36.55ID:RuWIkzfep>>440>>442
三台買って3台とも不良品
全部使用1.2回でガタきて点検→初期不良でギアとベアリング交換　返却後もすぐにガタガタになって本当に終わってるわ　コツコツなったりゴリゴリしたり本当にストレスだった
なんとか売り抜けられたからよかったけど、時間と金を本当に無駄にした
0012名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4324-EI+w [126.207.199.243])
垢版 |
2023/01/13(金) 11:30:22.68ID:6Oc8cbAc0
わいの2500sは発売初期に買ってから年間５００杯以上のアオリイカ釣っても好調そのもので今年はメンテ出す気も無いけど当たり外れ激しいんか？
気になる点は使用後シャワー洗浄すると、水圧で密巻きのラインが重なり合ってライントラブルになるとこやな。おかげでジム方式のドボン洗浄をせざるを得なくなったわ。
それで一年通しても何も無いから良いけどなー
0013名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fe2c-GjwA [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/13(金) 11:35:46.99ID:FGpECsTr0
448名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd4a-r0fB [49.105.99.38])2023/01/09(月) 19:04:27.92ID:dg/5/6ERd>>449
取り敢えずナイトエギングでゴミクズと言いたくなる特性は事実。
あなたの扱いが下手なんですよって言われても今までこのやり方で使ってきたし急に変わったとかそんなの聞いてねえし。
ストレスしかないからマジで出番無くなって持て余してる。
0015名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fe2c-GjwA [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/13(金) 12:26:55.67ID:FGpECsTr0
335名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdea-Yc0T [1.72.9.222])2023/01/08(日) 23:40:24.57ID:J/FKuJVdd>>336
アマゾンレビューで、イグジスト星1の投稿がステラより多くない？
ステラより売れてない（売上ランキングが下）のに…？

336名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9a20-DSRP [133.201.13.97])2023/01/08(日) 23:55:30.91ID:CwQ2ECdT0
>>335
俺もいま気付いた、以前もっと星1つの評価多かったはずなんだがいつの間にか減ってるな 22ステラ

337名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9a20-DSRP [133.201.13.97])2023/01/08(日) 23:56:33.28ID:CwQ2ECdT0
以前も酷評が削除される事があったんだよな

338名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b73b-mr8z [114.167.244.149])2023/01/09(月) 00:00:03.33ID:IL8scPEy0
シマノ金使ってるな

339名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a64a-Pp0b [183.76.72.126])2023/01/09(月) 03:25:58.49ID:NLQJUJSd0
コストカットした分そういうことに使ってるわけね
0016名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdea-aTIS [1.66.105.151])
垢版 |
2023/01/13(金) 12:52:39.69ID:lmP+FcdCd
ピョン吉、団子にならないラインなんかないか？
エステル使ってるが何使ってもあかんので半分諦めてるわw
0017名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-SyRF [106.146.35.118])
垢版 |
2023/01/13(金) 13:14:42.31ID:Izl4F62Sa
>>16
フェザリングした後ベール戻して竿立ててラインローラーに糸を指で這わせる。
ライン巻き量は80%ね

これやって駄目なら諦めよう。
0018名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e615-ITrn [223.219.5.50])
垢版 |
2023/01/13(金) 14:50:11.02ID:GcH5kaYK0
ライントラブル皆無で使ってたけどドラグノブが死んだわ　ココから修理に出して１ヶ月ぐらい待たされるか1万払ってドラグノブだけ買うかの二択になるんだろうか
0019名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7b65-0u/0 [220.217.203.223])
垢版 |
2023/01/13(金) 18:06:55.18ID:3QwH1OQl0
そりゃ寸法違いの部品が入ってるからいつかはドラグノブ部品交換しないとな
新しいの買ってもそもそもが寸法違いの部品入ってるから同じ事の繰り返しだぞw
0021名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-mNVB [106.146.117.53])
垢版 |
2023/01/13(金) 19:19:36.14ID:wmR35dcGa
うわーめっちゃ時間かかるな
同番手複数台ないと泣くな
0022名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-aocT [126.157.214.25])
垢版 |
2023/01/14(土) 01:22:39.10ID:AyLLsGkKr
予備にツインパでも買っとこや。
普通に釣りする分にはツインパで十分すぎるんやで。
0023名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-0rT5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/14(土) 11:44:19.01ID:3QTzAz+H0
今となればむしろツインパの方が使えるしなw
0024名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf24-0rT5 [153.182.156.6])
垢版 |
2023/01/14(土) 18:47:28.28ID:c4rPU+ol0
次はギリギリで上げてやるからなw
0025名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-+2MQ [119.26.234.232])
垢版 |
2023/01/14(土) 20:21:23.16ID:MFBQJLDx0
ステラ2500もうちょい軽くしてよ
せめて180gで
C2500だとタチウオちょっと怖いしさ
0028名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-+2MQ [119.26.234.232])
垢版 |
2023/01/14(土) 20:47:54.49ID:MFBQJLDx0
>>26
0.5号のフィネスだからドラグはいいや
ロッド80gだからもうちょいバランス取りたい
0030名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-+2MQ [119.26.234.232])
垢版 |
2023/01/14(土) 20:54:24.17ID:MFBQJLDx0
>>29
そこまで軽いとフロントヘビー
あと何よりステラがいいや
0032名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-+2MQ [119.26.234.232])
垢版 |
2023/01/14(土) 21:04:50.38ID:MFBQJLDx0
>>31
ブルカレtz85
0035名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-+2MQ [119.26.234.232])
垢版 |
2023/01/14(土) 21:17:59.66ID:MFBQJLDx0
>>33
メイン用途は？
タチウオワインドいける？
ステラならc2500でも剛性高そうだし潰れないかなと思うんだけど
28gのジグ投げてハマチとフラットもやっとる
0036名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-7DGa [123.226.15.22])
垢版 |
2023/01/14(土) 21:21:24.25ID:4wELpNDf0
>>35
用途は春イカとライトロックだが、スローテーバーすぎてフロントヘビーと感じるんだよ
それより何より28gではオーバーウェイトじゃん、フルキャストするなら15g程度までだろ？85TZ
0039名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-+2MQ [119.26.234.232])
垢版 |
2023/01/14(土) 21:23:41.40ID:MFBQJLDx0
>>36
そういうことか、リグった時点で竿の真ん中から若干入っちゃってるのか
リアルデシテックス0.5号でペンデュラムで50mくらいかなー。TGだし投げる時にそんな抵抗感はない
0041名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-+2MQ [119.26.234.232])
垢版 |
2023/01/14(土) 21:36:08.45ID:MFBQJLDx0
>>40
軽いの追求して盲目なっとったわ
竿かっこいいね
勉強するわ
0043名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.58.202])
垢版 |
2023/01/15(日) 08:05:30.59ID:XcBguHZIp
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと議論しても、水掛け論だよね。
0046名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-7DGa [123.226.15.22])
垢版 |
2023/01/15(日) 09:20:51.45ID:NVfjl+zv0
>>43
店頭で巻き比べるだけで、メーカー出荷時の品質の差が明確にわかるよ
この動画の意味が重い
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ

更に、店頭巻きで問題なくても数釣行でトラブル頻発するのが22ステラ


【リール】ステラ Part78【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1671775189/475

475 名前：名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd3-66dC [126.158.34.200])[] 投稿日：2023/01/12(木) 12:29:42.04 ID:iSIwRwhXp
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと議論しても、水掛け論だよね。
0049名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.35.238])
垢版 |
2023/01/15(日) 10:36:37.35ID:TXdqseeKp
>>46
それってあなたの感想ですよね。
0051名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-xHE9 [133.238.53.97])
垢版 |
2023/01/15(日) 13:18:32.02ID:7jIl6K2J0
巻感最高だとして買っても
他の不具合が2,3ヶ月で出てくるタイマー付きだからなぁw
0052名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.61.250])
垢版 |
2023/01/15(日) 13:32:04.35ID:TMZ24/oKp
>>50
エビデンスは?
0054名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.62.188])
垢版 |
2023/01/15(日) 14:03:37.36ID:BPl0CA1pp
>>53
それってあなたの感想ですよね。
0058名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.37.214])
垢版 |
2023/01/15(日) 16:37:39.19ID:25L6DPZnp
>>57
>>54参照
0061名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-QSl3 [126.166.189.144])
垢版 |
2023/01/15(日) 18:56:58.46ID:/mji5BXtr
運営はスレ乱立してる奴何で放置なんだ？
いい加減嫌気さしてきたわ
0064名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf4c-KwiO [121.82.4.195])
垢版 |
2023/01/15(日) 22:27:37.18ID:bLuqq1k/0
エビデンスって頻繁に使う奴は1人だけ
わかりやすいよなw
0065名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-QSl3 [126.166.189.144])
垢版 |
2023/01/15(日) 23:17:17.49ID:/mji5BXtr
>>62
お前のキモいレス連発の方がスレチだろ
スレを落とされてる事を話してるのに何がスレチだ
0067名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.55.15])
垢版 |
2023/01/16(月) 07:01:29.47ID:moBZgob1p
>>59
それってあなたの感想ですよね。
0069名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.38.250])
垢版 |
2023/01/16(月) 16:36:46.56ID:7q1mbwPTp
>>68
それってあなたの感想ですよね。
0071名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636d-gjnd [110.131.15.248])
垢版 |
2023/01/16(月) 20:49:53.79ID:d39LkiUU0
ステラってハンドルは取れるの、曲がるの？
2000で170は重くない？
0072名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636d-gjnd [110.131.15.248])
垢版 |
2023/01/16(月) 20:50:13.78ID:d39LkiUU0
>>71
使ったことがない人の僻みですw
0073名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-QSl3 [60.112.38.66])
垢版 |
2023/01/17(火) 05:28:30.82ID:wVXEVlMY0
>>66
はい
リールに関係ない事話さないように
0074名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-yh8o [1.72.3.86])
垢版 |
2023/01/17(火) 10:10:54.07ID:RIB2w/u4d
ショーが間近に迫ってきてるからステラの担当は憂鬱だろうなw
0077名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f33b-m2Ex [114.167.244.149])
垢版 |
2023/01/17(火) 11:13:22.56ID:SzYhq1Pb0
客を大事にしないからこうなるんだよな
0078名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-yh8o [1.72.3.86])
垢版 |
2023/01/17(火) 11:52:45.81ID:RIB2w/u4d
使い辛い？知らん。不具合？お前の使い方が悪い
0079名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.34.222])
垢版 |
2023/01/17(火) 12:01:41.75ID:9hRq+5avp
>>59
それってあなたの感想ですよね。
0081名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f33b-m2Ex [114.167.244.149])
垢版 |
2023/01/17(火) 12:08:08.46ID:SzYhq1Pb0
今まで日本にこんな糞企業が有っただろうか？
まるで某国の企業みたいだな
0082名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-mvOe [133.159.152.144])
垢版 |
2023/01/17(火) 12:28:43.81ID:ZcMBFVV9M
自業自得
何故、修理品の依頼が大幅に増加したんだろうか？
1日でも早く解消すべきは修理遅延の解消ではなく、修理依頼増加に対する是正処置であり徹底した品質管理のはず


2022/12/16
修理品遅延に関するお知らせ
https://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2022&sid=77
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
0083名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-QSl3 [126.253.180.105])
垢版 |
2023/01/17(火) 12:29:15.59ID:8V529pYPr
悪いイメージ植え付けるのに必死なコイツは何人なんだろうな？
0094名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83a6-w88e [124.25.161.101])
垢版 |
2023/01/17(火) 13:00:43.60ID:PlNP9AvT0
>>93
もっている22ステラ3台がドラグノブもベール周りも不調がないからね
改良品ってことは設計ミスで全台に不調が出るはずだよね
出ないのはただの固有の不具合ってことになるね
0102名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-QSl3 [126.253.180.105])
垢版 |
2023/01/17(火) 13:36:27.74ID:8V529pYPr
>>101
ムダなキモい活動やめたら？
やる事ないからこんなくだらない事繰り返すんだろうが人生の無駄にしてるぞ
0106名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-MrpI [49.97.10.117])
垢版 |
2023/01/17(火) 14:36:11.63ID:c/MlpvOad
村田の店のチェックが厳しいとか言っても所詮は空巻きだろ？
0109名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.32.150])
垢版 |
2023/01/17(火) 16:17:42.42ID:Ko4C8nGbp
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0110名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf01-MrpI [153.168.57.79])
垢版 |
2023/01/17(火) 16:20:08.82ID:HiDqzd360
シマノのカスタマーセンターもあまりのクレームや修理の多さにイラついてるだろうな
オーバーホール2ヶ月待ちとか…
設計側に文句言ってそう
0112名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-cj4w [153.191.1.130])
垢版 |
2023/01/17(火) 18:50:19.52ID:mGogoL6M0
販売台数的に前回よりも多いなら成功と言えるけど、売り上げで言えば、多分過去最大のステラの売り上げなんだろうなぁ
0113名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.47.221])
垢版 |
2023/01/17(火) 19:05:34.62ID:B1Q/nbJyp
>>111
ガセネタをスルーしてるだけでしよ。

22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0116名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-YOoS [106.146.105.12])
垢版 |
2023/01/17(火) 19:24:44.23ID:yg+uEGy4a
日本で一番ステラを巻いているであろうジムと、どんなユーザーよりリールをバラしているメンテのプロ
彼等の発言を覆すだけの材料をもって反論してごらん、それができれば俺はステラ側に着く
0117名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c315-mR6u [118.20.23.177])
垢版 |
2023/01/17(火) 19:25:33.53ID:gWBC0N0l0
不具合ないというより不具合あると教えてやるほうがシマノのためだよ
115のリンク先にはユーザーの声を聞いても対策部品を（こっそり）出す会社らしいからな
人柱頑張れ
0121名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1310-SCMY [106.160.142.55])
垢版 |
2023/01/17(火) 20:02:20.74ID:pv1MJZqv0
そっか
じゃもう少し前向きな案件提出して

好きで使ってる人達がレスする場に否定的なレスしかして来ないのは如何なものかと。
もちろん企業批判も×だね。

メンテ屋さんの意見も確認したし意見も納得するけど、あなたが分解整備した訳ではないでしょ？

批判するのなら自分で分解整備して問題のある部品やら仕様を説明するべきかと？

あなたが使って不具合が～とかは信憑性に欠けるかなと思う。
他者の不具合コメに乗じて批判してるだけにしか感じられない
0122名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-7DGa [123.226.15.22])
垢版 |
2023/01/17(火) 20:19:18.24ID:DMJqFS5l0
>>121
お花畑の井戸端会議なんて全く面白くないじゃん、やりたければ勝手にやれば良い
全バラ自己メンテも当然やるよ、しかし俺の私感より著名人の発言の法が信憑性ある、全く同意
だからこそそれらを引用し知らしめる、何か間違ってるか？
0123名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f33b-m2Ex [114.167.244.149])
垢版 |
2023/01/17(火) 20:27:19.97ID:SzYhq1Pb0
>>112
すなわち過去最大の不良品の販売という事。
早くリコールすれ
0140名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-7DGa [123.226.15.22])
垢版 |
2023/01/17(火) 21:18:16.50ID:DMJqFS5l0
>>121
お花畑の井戸端会議なんて全く面白くないじゃん、やりたければ勝手にやれば良い
○ 全バラ自己メンテも当然やるよ、しかし俺の私感より著名人の発言の方が信憑性ある、全く同意
だからこそそれらを引用し知らしめる、何か間違ってるか？
0147名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f33b-m2Ex [114.167.244.149])
垢版 |
2023/01/17(火) 21:57:45.26ID:SzYhq1Pb0
サービス部門パンクするなんてどれだけロッドもリールも不良品売り捌いてんだよ。
ロッドは昔からかなり不良品あるからな
0148名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-5PEA [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/17(火) 22:10:20.22ID:fkVYEiRX0
愛を捨てた男サウザーか
0150名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-QSl3 [60.112.38.66])
垢版 |
2023/01/18(水) 06:55:29.75ID:ar95YmiC0
18の時も排水溝ってしつこく何時迄も言い続けてたアホいたけど同一人物なんだろうな
0151名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-nTFi [115.30.185.226])
垢版 |
2023/01/18(水) 08:10:56.24ID:RrlMPw6+0
発売直後にステラ、イグジスト買って併用してきたけど実釣性能はイグジストの圧勝。軽さと剛性両立してるから何でもやりやすい。例えばSLJだと速度、ジャーク幅の変化などイグジストなら自在にできる。ステラじゃ無理。巻くだけの単調な釣りしかしないならいいと思う。
0152名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-YQh0 [49.98.130.206])
垢版 |
2023/01/18(水) 08:21:03.25ID:37aO4L5Dd
お前らがなんと言おうとサブ機どころか出番も無くなったストラディックとアルテグラよりもライントラブルだらけ。
というかストラディックとアルテグラとかライントラブルないしw
22ステラが如何に酷いかよくわかった。
0155名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f33b-m2Ex [114.167.244.149])
垢版 |
2023/01/18(水) 08:57:30.62ID:tKyGrR3T0
設計不良、製造不良明らかにリコール品でもリコールかけない糞企業なんだよ。
ユーザーに誠意のかけらも無い、売ったあとは知らんの銭ゲバ
0156名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f33b-m2Ex [114.167.244.149])
垢版 |
2023/01/18(水) 08:59:07.52ID:tKyGrR3T0
>>153
そもそも個体差レベルの不具合が大量に出る事自体ありえないでしょ
0158名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-YQh0 [49.98.130.206])
垢版 |
2023/01/18(水) 09:04:00.50ID:37aO4L5Dd
信者がユーザーのせいにしてるのはさすがに草w
ストラディック、アルテグラと22ステラを使えば結果なんか見えてるよw
0163名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f33b-m2Ex [114.167.244.149])
垢版 |
2023/01/18(水) 09:37:29.10ID:tKyGrR3T0
>>161
どの製品にも不良品は必ずある。
しかし何故ステラだけがこんなにも目立つのか、不良品が多いからだよ
0164名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.50.84])
垢版 |
2023/01/18(水) 09:52:26.70ID:cFJDFr5Op
>>163
プリウスの事故が多いのと同じだろ。
0165名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.50.84])
垢版 |
2023/01/18(水) 10:02:36.72ID:cFJDFr5Op
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0167名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-mR6u [202.214.125.237])
垢版 |
2023/01/18(水) 10:09:50.28ID:oO5JJHInM
シマ厨の脳内では
ダイワ派がステラ買って不具合をことさら大げさに吹いて回ってる
とかいう世界線ぽいのかな
で、イグジストの不具合には団結して黙ってるとか
ねーよwww
0168名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-KwiO [219.75.133.129])
垢版 |
2023/01/18(水) 10:11:26.21ID:PswZLh+x0
水掛け論で良いと思うわ
22ステラは持ってません
ここ見て不具合多いんやなとニヤニヤしてるだけ

https://i.imgur.com/7Zt73Y3.jpg
予約して買った07ステラは定期的にメンテ出して
今でも調子ええで。
0170名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-LGkk [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/18(水) 10:14:25.36ID:03umTfzQ0
イグジストは関係無いよな
売れに売れたコスパ厨御用達リールのアルテグラと比較でもしてみればいいんじゃない？
0171名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.50.84])
垢版 |
2023/01/18(水) 10:33:41.10ID:cFJDFr5Op
>>166
>イグジストが壊れたという人のブログや動画
それが何のデータになるの？
0172名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9348-c4dc [160.237.75.91])
垢版 |
2023/01/18(水) 10:40:29.27ID:fTTtukqw0
>>171
165が満足すればそれでいいだろカス
0173名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.57.14])
垢版 |
2023/01/18(水) 10:45:42.16ID:yKuKPhKtp
>>172
私が165なの。この唐変木。
0175名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.46.183])
垢版 |
2023/01/18(水) 10:55:35.55ID:r0/qAV9Wp
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0176名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-YQh0 [49.98.130.206])
垢版 |
2023/01/18(水) 10:58:28.28ID:37aO4L5Dd
イグジ！イグジ！って本当関係ないわw
コスパ厨御用達のアルテグラと22ステラ使ってバックラ対決でもやってろよw
0177名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9348-c4dc [160.237.75.91])
垢版 |
2023/01/18(水) 10:58:31.10ID:fTTtukqw0
>>173
失礼しました
とってこれる情報源は同じなんだから、そこから不具合報告の件数見れば凡その見当つくだろカス
0179名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.62.99])
垢版 |
2023/01/18(水) 11:29:52.74ID:0oZHnF66p
>>177
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
0180名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-MrpI [49.97.10.117])
垢版 |
2023/01/18(水) 11:35:09.37ID:TwFQMYMod
22ステラは「密巻き！飛距離！」を喧伝した村田のおかげで爆発的に売れた
26ステラで「クロスラップ！トラブルレス！」をアピールするのは誰が中心になるんだろ？村田がやったらクソウケるけど無理だろうな

田邊じゃ弱い
高橋哲也はレバーブレーキばっかり
折本辺りは…知名度が

とにかく密巻きで22と26の二度美味しいなシマノ
0182名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-yh8o [1.72.3.86])
垢版 |
2023/01/18(水) 12:20:34.33ID:5JWyTRiud
ここまでイキって蜜巻きやめたら笑う
0185名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-MrpI [49.97.10.117])
垢版 |
2023/01/18(水) 12:29:53.54ID:TwFQMYMod
>>181
18買い直したわ、今後18は品薄になりそう
22は大規模な対策しなきゃ中古市場に出まくりそう
0188名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-d2Fi [133.238.13.143])
垢版 |
2023/01/18(水) 12:45:48.52ID:9Q8T1Bji0
修理依頼に出されてるリールのステラの割合聞いてみたいけど無理だ　誰かフィッシングショーで聞いてきてくれよ
0190名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-MrpI [49.97.10.117])
垢版 |
2023/01/18(水) 13:02:34.90ID:TwFQMYMod
>>189
「半年から一年に一度はメーカーでオーバーホール」とか言ってたけど、シマノリールは半年のうち2ヶ月はリール使えないのかよふざけやがって
0191名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.49.74])
垢版 |
2023/01/18(水) 13:28:28.54ID:Obx4aWgip
>>177
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0192名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM87-m2Ex [114.149.203.72])
垢版 |
2023/01/18(水) 15:08:50.90ID:7pYSa2tBM
>>185
新品か？
0193名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-YQh0 [1.75.243.53])
垢版 |
2023/01/18(水) 15:18:50.74ID:L27ypY2Fd
>>185
俺もライントラブルで地合失いそうになるから買い直すか迷ってるわw
0194名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-6EPB [59.190.78.9])
垢版 |
2023/01/18(水) 15:19:46.69ID:939ImXtS0
そこまでトラブル多いんか？
慌てて買わんで良かった
ゆっくり考えよう
0195名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-yh8o [1.72.3.86])
垢版 |
2023/01/18(水) 15:25:59.41ID:5JWyTRiud
>>194
18ステラかイグジ買っておけ
0196名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.33.21])
垢版 |
2023/01/18(水) 15:34:36.62ID:8LM4fIIRp
>>177
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0199名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-MrpI [49.97.10.117])
垢版 |
2023/01/18(水) 16:24:45.07ID:TwFQMYMod
>>192
いや中古や
さすがに今から18の新品は有っても値段がエグそうや
0200名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM87-m2Ex [114.149.203.72])
垢版 |
2023/01/18(水) 17:17:32.40ID:7pYSa2tBM
>>199
まぁ22でた時点で18回週するから新品は無いよね
オクかフリマに出したら倍の値段つきそう
0202名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d32c-Drii [122.26.22.1])
垢版 |
2023/01/18(水) 18:20:53.52ID:g0JFq8030
>>201
まぁ手返しの釣りには向いてない汎用機って事で（笑）
実際自分も同じ感じで今は巻き初めを注意してなんとか運用してる。
0203名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-88WB [126.207.199.243])
垢版 |
2023/01/18(水) 18:25:31.46ID:PnxqbITK0
エギング使用だけど22ステラに何の不満も無い
キロアップでもポンピング無しでゴリゴリに巻いてくるのえぐすぎてもうヴァンキには戻れんわ
0204名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM87-m2Ex [114.149.203.72])
垢版 |
2023/01/18(水) 18:40:55.30ID:7pYSa2tBM
村岡見たいな下手くそが言うと信ぴょう性が薄れるからやめて欲しい。
余計な事言わないでだまってろよな
0208名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM87-m2Ex [114.149.203.72])
垢版 |
2023/01/18(水) 19:25:34.45ID:7pYSa2tBM
今じゃステラの話題に全く触れなくなったよな
0210名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-cj4w [153.191.1.130])
垢版 |
2023/01/18(水) 20:26:20.09ID:DRUwFnkc0
ここのステラホルダーさんたちはライントラブルは多かったの？
密巻きのメリットってあるのか知らんけど、密巻きにしなくちゃいけないほどの理由ってなんだったんだろうね
0213名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-QSl3 [60.112.38.66])
垢版 |
2023/01/18(水) 22:01:01.60ID:ar95YmiC0
このアホは自分がムーブメントを作り出してる気になって張り切ってるんだろうな
まさにガイジ
0218名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-yh8o [1.72.3.86])
垢版 |
2023/01/19(木) 07:10:33.77ID:mhvKK61ud
そしてサービス部門大盛況
0220名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.50.23])
垢版 |
2023/01/19(木) 07:27:51.74ID:S7br8hZSp
>>177
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0223名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-c4dc [153.191.1.130])
垢版 |
2023/01/19(木) 08:40:41.03ID:2jpqEev90
>>219
ギャラ交渉がうまくいかなかったんじゃないの？
0224名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115])
垢版 |
2023/01/19(木) 08:47:17.51ID:Rzh/3P6+0
22イグジストなんてステラの1/10も売れてなさそうだな
0225名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f33b-m2Ex [114.167.244.149])
垢版 |
2023/01/19(木) 08:51:42.51ID:q8Ocp3JX0
>>219
恥ずかしくて来れないんだろ
0228名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-YQh0 [1.75.242.22])
垢版 |
2023/01/19(木) 09:19:59.54ID:nWDOSe1qd
イグジ！イグジ！→宗教対決に持っていきたい
ライントラブル→初心者叩きに持っていきたい

現実見ろよw
22ステラはアルテグラに比べてライントラブル多いぞw
0229名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-YQh0 [1.75.242.22])
垢版 |
2023/01/19(木) 09:27:58.67ID:nWDOSe1qd
ナチュラムの型落ちセールで安くなってるライン6500円分買い足したわw
これでライントラブってもしばらくは安心w
地合でトラブルとイラつくのはどうにもならんと思うがw
まぁステラ二刀流だから俺はw
0230名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.50.170])
垢版 |
2023/01/19(木) 09:32:06.86ID:uLG2Vrelp
>>177
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0232名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-MrpI [49.96.230.204])
垢版 |
2023/01/19(木) 09:42:18.48ID:SDT13Loyd
>>219
シマノもあんな奴出せないだろ
ステージ上で「あなたの腕が悪い！」とか言い出したらそれがシマノの公式見解みたく見えてまずい
0234名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f33b-m2Ex [114.167.244.149])
垢版 |
2023/01/19(木) 09:55:47.49ID:q8Ocp3JX0
>>232
あれシマノ公式見解だぞ、シマノってそう言う企業だから
0236名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-mvOe [133.159.150.209])
垢版 |
2023/01/19(木) 10:24:50.22ID:ozy4lnLqM
>>235
極一部の製品はな、自分が関わっていない製品と文句を言うユーザーはとことんコキ下ろす
ステラだけがシマノ製品であれば大歓迎なんだが、時代錯誤な王様の時代は終わりなんだよ
0242名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-yh8o [1.72.3.86])
垢版 |
2023/01/19(木) 11:44:47.78ID:mhvKK61ud
俺はストレスフリーで釣りしたいから18ステラ
0243名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115])
垢版 |
2023/01/19(木) 11:45:19.11ID:Rzh/3P6+0
ダイワのゴミリールは論外
0244名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-MrpI [49.96.230.204])
垢版 |
2023/01/19(木) 12:05:49.39ID:SDT13Loyd
>>234
企業としては言えないだろ
バカなユーザーでも大事にしないと

YouTubeの切り抜き観たぐらいだけど、村田はシマノ社員ではないだろうし「アドバイザー個人の意見です」って言える
0245名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-YOoS [106.130.102.44])
垢版 |
2023/01/19(木) 12:19:34.37ID:bfBAif22a
>>244
FSでは話しは別、シマノのワッペン付き着た時点で社員同等以上
大衆の面前であなたが悪いだの、わざと不良品を買ったんだろ？とか言われると後始末が大変
そんな時代ではないんだよな オワコン
0246名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-KwiO [133.106.154.101])
垢版 |
2023/01/19(木) 12:21:33.81ID:1pLrQefBM
え？シマノも良いけどダイワもええけどな
１つの会社の釣具（リール）を使い続けるのも良いと思うけど
いろんなメーカーの使うと
リールはシマノとダイワだなと思うでw
シマノ、ダイワ以外に現在所持してるメーカーは
Abu、カストキング、Amazonで売ってる聞いたことのないメーカー2社、がまかつ。中国Daiwa。
昔はリョウビも持ってたなー

ステラは07しか持ってない

エギング用に22ステラ欲しいけどしばらく様子見やわ
基本、ネットで買うこと多いけどステラは店舗で買おうかなと。
0247名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-KwiO [219.75.133.129])
垢版 |
2023/01/19(木) 12:29:48.96ID:KbQliAas0
でも、FSで所持してる22ステラ持って行ってシマノ社員に突貫する猛者もいるでしょ？
何かしら不満をぶつけるステラユーザー多いのとちゃう。

リコールさすくらいの勢いでステラ先輩にには頑張って欲しい

で、完璧な22ステラ買うからw
0249名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.47.11])
垢版 |
2023/01/19(木) 12:38:11.94ID:RnfyUvSfp
>>177
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0251名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-KwiO [219.75.133.129])
垢版 |
2023/01/19(木) 12:40:36.74ID:KbQliAas0
>>248 面白さで言ったらそうだけど
ジムのステラに対する言動も楽しみだけどw
このままだとステラが可哀想やわ

ステラ買おうかなと思ってるから改善はして欲しいw
0254名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-m2Ex [126.236.171.241])
垢版 |
2023/01/19(木) 13:31:51.96ID:qxHwb6Opr
>>244
ユーザーを大事にしない企業、それがシマノ。
知らんかったの？
ステラに限らず不良品売っても、ユーザーが壊しただの難癖つけて不良品を認めない企業だよ。
良くて不良を認めずこっそり交換とか、恩着せがましく原因不明だけど対策品に交換してやるとか言い出す企業だよ
0256名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-m2Ex [126.236.171.241])
垢版 |
2023/01/19(木) 13:58:19.02ID:qxHwb6Opr
破滅へのカウントダウンだな
0257名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-YQh0 [1.75.246.25])
垢版 |
2023/01/19(木) 14:14:40.72ID:RGQ//4X5d
今日18ステラ在庫復活しててわろたw
0258名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-m2Ex [126.233.177.56])
垢版 |
2023/01/19(木) 14:22:20.12ID:dSyuBFxpr
どこ？
買うわ
0260名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-YQh0 [1.75.246.25])
垢版 |
2023/01/19(木) 14:30:35.61ID:RGQ//4X5d
>>258
速攻で刈られたから納期未定になってるわw
64000円だったかなw
0261名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-e/7a [126.233.176.43])
垢版 |
2023/01/19(木) 14:41:22.11ID:FaZhwomIr
新型ヴァンキッシュに密巻搭載でも非搭載でも炎上するという地獄
0262名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-zsXi [126.217.102.50])
垢版 |
2023/01/19(木) 14:45:13.81ID:P3mlS26E0
>>261
本当これwww
0263名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.61.136])
垢版 |
2023/01/19(木) 14:45:34.33ID:mmOAm0dBp
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0265名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-mvOe [210.138.176.143])
垢版 |
2023/01/19(木) 15:15:15.62ID:yIPHZFIRM
ヴァンキに超密巻き以外の進化の道はないからな、巻きのシルキーさはステラからデチューンされる運命
ドライブギア径大型化で自重も巻きも重くなる、一体何を期待すれば良いんだろうか ヴァンキ
0271名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-KxRG [114.172.252.3])
垢版 |
2023/01/19(木) 18:17:50.56ID:zPwRG29i0
22ステラ、22イグジ、19ヴァンキッシュ持ってるけど
俺的にはヴァンキッシュ、ステラ、イグジの順で好みだわ。
トラウトに使ってて、ロッドとか軽いからバランス的にヴァンキッシュがいいんだと思うけど。
イグジは巻き取りがちょっと重くて好みじゃないわ。
0274名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-m2Ex [153.250.79.241])
垢版 |
2023/01/19(木) 22:22:21.80ID:bmBa1umNM
革新的新技術のインフィニットループ、惜しみなく新製品に投入される事だろう
0275名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-YQh0 [1.75.245.207])
垢版 |
2023/01/19(木) 23:10:32.16ID:X61lK2Mkd
尼で18ステラ1000番が復活してたから買ったけど来るんか不安w
0276名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-YQh0 [1.75.245.207])
垢版 |
2023/01/19(木) 23:11:04.53ID:X61lK2Mkd
3台目だよこれでw
0277名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c315-/X4z [118.21.101.208])
垢版 |
2023/01/19(木) 23:21:41.45ID:q4MKWg+O0
dcmdが待ち遠しいわぁ
0278名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115])
垢版 |
2023/01/20(金) 00:45:50.91ID:MeUTF5Yd0
ヴァンキに蜜巻き来ると思ってる障害者いて草
0279名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf4c-KwiO [121.82.4.195])
垢版 |
2023/01/20(金) 01:44:02.22ID:hypzzd5C0
障害者とか言う奴こそ
発達障害なんだろうな可哀想に
0280名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-6EPB [153.165.123.135])
垢版 |
2023/01/20(金) 06:48:12.69ID:AwWwQE8T0
>>270
あれより弱くなったらヴァンフォードで良くね？ってなる
0282名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-c4dc [153.191.1.130])
垢版 |
2023/01/20(金) 07:06:34.00ID:y+iAeCXr0
密巻きの密は蜂蜜の蜜
0283名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-9ird [126.158.46.35])
垢版 |
2023/01/20(金) 08:48:46.87ID:XrdHTVC+p
シマノの密巻きは、蜜の味　
by DAIWA
0284名無し三平 (ｽｯﾌﾟｰ Sd9f-6EPB [1.73.0.44])
垢版 |
2023/01/20(金) 10:09:15.74ID:L0WZiEzad
蜜巻きヴァンキュシュきたー
140g！
蜜巻き批判は懐古主義者ってことになるね
0285名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115])
垢版 |
2023/01/20(金) 10:10:00.08ID:MeUTF5Yd0
まさかの密巻きヴァンキッシュ
0286名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f20-9JFc [119.240.42.53])
垢版 |
2023/01/20(金) 10:11:14.54ID:XvBM509D0
>>284
蜜巻きに未来要素があるなら教えてくれよ
どっちかっていうと蜜巻き回帰がシマノの懐古主義だろ
エンジニアが昔失敗したことにチャレンジしたかったって認めてるし
0287名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f52-6EPB [103.170.124.25])
垢版 |
2023/01/20(金) 10:12:19.14ID:E8juuyum0
当たり前だろw
密巻きアンチも過去の人になることが決定だな
0288名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-DgBh [49.97.107.221 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/20(金) 10:12:20.86ID:vKUOYza5d
へたくそは安いリール使っとけっていうSHIMANOの優しさだな
0289名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-e/7a [60.143.199.4])
垢版 |
2023/01/20(金) 10:12:54.77ID:evZD84Bv0
ワールドシャウラリミテッド10万～
0291名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f52-6EPB [103.170.124.25])
垢版 |
2023/01/20(金) 10:13:32.52ID:E8juuyum0
>>286
はいはい
今後も密巻きネガティブキャンペーン頑張って
5chくらいしかないけど
0292名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-yh8o [1.72.2.221])
垢版 |
2023/01/20(金) 10:14:52.58ID:v2grtaH/d
>>278
きましたけど？
0294名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115])
垢版 |
2023/01/20(金) 10:15:16.13ID:MeUTF5Yd0
>>292
はい。申し訳ありません。
0295名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-e/7a [126.253.246.116])
垢版 |
2023/01/20(金) 10:15:25.74ID:URHE3rAOr
DCMDがエクスセンスにしか見えない件
0297名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f33b-m2Ex [114.167.244.149])
垢版 |
2023/01/20(金) 10:19:19.77ID:Fbzj3J3P0
いやいや
クレームで盛り上がるよ
0302名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f20-9JFc [133.202.80.110])
垢版 |
2023/01/20(金) 10:39:10.75ID:aMWpvp9/0
>>299
あんま変わってなくね？
てか去年は昔の蜜巻きよりさらにスローにすることでトラブルレスになったとか言ってなかったか？
オシュレートスピード上げたらその理屈と矛盾してくるが
0303名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115])
垢版 |
2023/01/20(金) 10:40:46.25ID:MeUTF5Yd0
>>302
ステラが8.5/1オシュレート
新型ヴァンキは6.5/1オシュレートだから使用感全然違うだろうね
0304名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f52-6EPB [103.170.124.25])
垢版 |
2023/01/20(金) 10:41:38.63ID:E8juuyum0
>>299
一般人のツイートはあまり信用ならんが同番手で比較して1回転くらいは減らしているのかもね
0305名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f20-9JFc [133.202.80.110])
垢版 |
2023/01/20(金) 10:42:54.73ID:aMWpvp9/0
>>303
やってることが半端すぎて何を目指してるのかわかんねぇな
やり出した手前4年間は後には引けないのか
0306名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f52-6EPB [103.170.124.25])
垢版 |
2023/01/20(金) 10:46:09.87ID:E8juuyum0
>>305
微調整しただけの話じゃないの？
密巻きは継続でしょ
6,7回転でもミレニアムステラと同じくらいのオシュレートだし
0308名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f20-9JFc [133.202.80.110])
垢版 |
2023/01/20(金) 10:50:21.48ID:aMWpvp9/0
>>306
いや、微調整だとしたらステラはやりすぎたってことになるんだがw？
残り3年やりすぎたまま走り切るのか？
0309名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f52-6EPB [103.170.124.25])
垢版 |
2023/01/20(金) 10:52:36.47ID:E8juuyum0
>>308
確かに
ローターの違いもあるしヴァンキュシュにはその程度のオシュレートが最適だったってことかね
飛距離アップはシマノのお題目だから止めることはないと思うが
0310名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-UCV2 [133.106.77.4])
垢版 |
2023/01/20(金) 10:53:11.08ID:VDMn0N/UM
>>16
時々垂らしたままJHくるくるして
ヨレ取らないからやぞ
エステルはどのリール使ってもそれ必須だろ
0313名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-yh8o [1.72.2.221])
垢版 |
2023/01/20(金) 11:16:46.39ID:v2grtaH/d
18ステラ手放した奴w
0316名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-e/7a [126.253.246.116])
垢版 |
2023/01/20(金) 11:31:48.72ID:URHE3rAOr
>>315
小さいフィンに付け替えもできるよ
やった事ないけど
0317名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-YQh0 [1.75.246.110])
垢版 |
2023/01/20(金) 11:51:58.69ID:OW5VPuYUd
>>310
それがアルテグラ使ってるとステラと違ってトラブルなんだわw
俺がヘタクソというよりもステラがもうダメ。
昨日18ステラ買ったからコノザマ喰らわず届くといいな
0318名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-YQh0 [1.75.246.110])
垢版 |
2023/01/20(金) 11:52:13.69ID:OW5VPuYUd
ないんだわ
0319名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-YQh0 [1.75.246.110])
垢版 |
2023/01/20(金) 11:54:30.88ID:OW5VPuYUd
22ステラとかもうキズつけてるしたいした値段にならんよなw
爆風、夜は18使って朝とか夕は22しょうがないから使い続けるしかないわなw
0320名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-YQh0 [1.75.246.110])
垢版 |
2023/01/20(金) 11:57:12.54ID:OW5VPuYUd
バンキッシュなんかいらんから18ステラ売ってください尼様www
0322名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115])
垢版 |
2023/01/20(金) 12:07:48.45ID:MeUTF5Yd0
ワールドシャウラすげー色
https://i.imgur.com/CzVQLKm.jpg
0325名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-YQh0 [1.75.246.110])
垢版 |
2023/01/20(金) 12:10:34.87ID:OW5VPuYUd
ライントラブルの何がダメかというと地合を逃すんだよw
竿もステラも複数持ってならともかくなけなしの金で買ったステラ一つですとかいうやつには辛いだろうな
0326名無し三平 (ｽﾌｯ Sd9f-+2MQ [49.104.18.73])
垢版 |
2023/01/20(金) 12:15:56.83ID:dv0H5xYtd
変な穴無しスプールたすかる
0327名無し三平 (ｽｯﾌﾟｰ Sd9f-6EPB [1.73.2.226])
垢版 |
2023/01/20(金) 12:21:19.80ID:T9vDqz/Fd
>>325
ごめん
あまり言いたくないがリールの扱いがなっていないだけかと
0329名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115])
垢版 |
2023/01/20(金) 12:23:35.58ID:MeUTF5Yd0
22ステラが神経質なのは間違いない
ヘタクソには向かないリール
0330名無し三平 (ｽｯﾌﾟｰ Sd9f-6EPB [1.73.2.226])
垢版 |
2023/01/20(金) 12:26:21.84ID:T9vDqz/Fd
ステラをめちゃくちゃ立ててレビューしてんね(笑)

https://youtu.be/sGDZuij61PQ
0333名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115])
垢版 |
2023/01/20(金) 12:31:28.57ID:MeUTF5Yd0
>>332
お前の様な虫ケラは自殺しとけ
0336名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-KwiO [219.75.133.129])
垢版 |
2023/01/20(金) 12:32:54.10ID:J3hKviAq0
馬鹿だから騒ぐのだと思いますw

ヴァンキ蜜巻きでもステラの蜜巻きと違うのだし
ベールの所も変更されてるんでしょ？

23ヴァンキには期待してるで
0339名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-UCV2 [133.106.92.121])
垢版 |
2023/01/20(金) 12:38:12.53ID:0yHbKrPqM
誰か横浜フェスティバル行ってないの？
0342名無し三平 (ｽｯﾌﾟｰ Sd9f-6EPB [1.73.2.226])
垢版 |
2023/01/20(金) 12:58:16.92ID:T9vDqz/Fd
>>341
ついたね
また22ステラみたいにバカ売れしちゃうだけでなくイグジストが食われる
0345名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-O8YH [60.61.169.115])
垢版 |
2023/01/20(金) 13:41:19.83ID:MeUTF5Yd0
イグジストなんてステラの何分の一なんだろう売上
0347名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-+2MQ [119.26.234.232])
垢版 |
2023/01/20(金) 13:42:42.68ID:dBGSNIhB0
>>345
世界規模で1/10以下らしいよ
0348名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-yh8o [1.72.2.221])
垢版 |
2023/01/20(金) 13:48:19.92ID:v2grtaH/d
村田色はどんどん排除していく方針でいいよ
0350名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-MrpI [49.96.32.12])
垢版 |
2023/01/20(金) 13:53:19.47ID:exGu5o6Qd
>>327
禿げてそう
0351名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM1f-m2Ex [153.237.204.12])
垢版 |
2023/01/20(金) 14:00:55.11ID:mOnNIeo5M
いくら売れようが不良品じゃぁね
0352名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-6EPB [153.165.123.135])
垢版 |
2023/01/20(金) 14:29:53.01ID:AwWwQE8T0
密巻きアンチは何回負けるんだろうなw
0354名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-6EPB [153.165.123.135])
垢版 |
2023/01/20(金) 14:41:41.99ID:AwWwQE8T0
>>353
悲しいかなヴァンキュシュの方が売れるね
1000番140g出してせめて軽さで対抗できていたら
0356名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8303-i++3 [124.101.126.44])
垢版 |
2023/01/20(金) 14:44:42.18ID:EkD3ZlsS0
密巻き擁護するヤツの唯一の拠り所が「売り上げ」w
あれだけズラタに誇大広告させれば、ズラタ信者とステラユーザーは尻尾ふって買うわなぁ。
結果、トラブル連発＆不良続発でメンテ部門はパンク状態だがw
0357名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-6EPB [153.165.123.135])
垢版 |
2023/01/20(金) 14:56:20.15ID:AwWwQE8T0
売上は正義だからな
不良品がずっとバカ売れしているのか
不思議だね
0358名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-9JFc [125.198.11.85])
垢版 |
2023/01/20(金) 15:01:45.68ID:Tav0CZOo0
>>356
他社の売上なんかどうでもよくてギアは良くなってるのにオシュレートのせいでステラやヴァンキがデグレードされてくのが萎える要因だわ
シマノが向こう20年スローオシュレートは絶対にやめませんって言い切るならいいけどクレーム増えすぎたらどうせ元に戻すんだろって思ってるから
18シリーズの時点でライントラブル起こすこともほぼないしメンディングくらいできるけど人柱になるのはバカバカしいし、1回でもエアノットしたときに俺の腕が悪かったじゃなくてそんなオシュレートじゃなければな…って思ってしまいそうで嫌
それにしてもスピニング4年間更新なしで様子見はつまんなすぎる
0360名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-6EPB [153.165.123.135])
垢版 |
2023/01/20(金) 15:05:03.53ID:AwWwQE8T0
>>358
基本的なメンディングができるならトラブルレスよ
飛距離も伸びてアキュラシーも向上、おまけにギアも強くなってるから18ステラより上のリールだよ
0361名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-zzvT [49.98.15.54])
垢版 |
2023/01/20(金) 15:08:07.04ID:5zd/0PpUd
極端な例だけど世の中スキップもできない、スポーツが苦手な人っているからトラブル起こすやつってそういう事がだきないタイプの人間ってことで諦めた方がいいよ
0363名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-6EPB [153.165.123.135])
垢版 |
2023/01/20(金) 15:13:35.46ID:AwWwQE8T0
>>361
センスというほどのものじゃなくて基礎知識でしょ
0365名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-YQh0 [1.75.247.112])
垢版 |
2023/01/20(金) 15:54:23.38ID:xZjlMzTud
>>327
ステラがひどいだけだよ。
リールが問題ないならアルテグラでも同様のことが起こるがアルテグラでライントラブルなんか皆無。
0366名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-YQh0 [1.75.247.112])
垢版 |
2023/01/20(金) 15:56:24.32ID:xZjlMzTud
>>356
これが現実だよw
売上だけが誇りw
あとはイグジと比べてどれだけ売れたか数の話w
過去の失敗については目を瞑るばかりで現実を見ないでユーザーのせいにするのが信者w
0367名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-YQh0 [1.75.247.112])
垢版 |
2023/01/20(金) 16:01:18.08ID:xZjlMzTud
>>355
ほんとこれw
組み合わせが最悪w
ライントラブル頻発してイラつかない忍耐力が必要w
0368名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8303-i++3 [124.101.126.44])
垢版 |
2023/01/20(金) 16:41:36.56ID:EkD3ZlsS0
密巻きは飛距離upに繋がらないっていろんなyoutuberがとっくに検証済みのはずだけど、どこの異世界の話だろうかw
0369名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-6EPB [153.165.123.135])
垢版 |
2023/01/20(金) 16:48:30.92ID:AwWwQE8T0
>>368
シマノのプロアングラーはもとより、シマノと金銭的な関係のない村岡まで飛距離アップは言及しているよ
素人を信用するならこれ以上何も言えないが
0370名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Xo9l [1.79.83.140])
垢版 |
2023/01/20(金) 16:50:16.61ID:eGiFYs5kd
>>368
YouTuberどころか割とはっきり物を言う川村光太郎ですら飛距離の差に言及しなかった、糸の出がスムーズと言っただけ
横にいたシマノの黒田が(18と比べて)飛距離はわからんっすねって正直に言い出す始末
なんでトラブルレス性能を少し落として飛距離を伸ばしてるって売り文句はもう破綻してんだよ
糸の出がスムーズで実釣に何のメリットがあるのかシマノは何も明示できてないのが現実
0372名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Xo9l [1.79.83.62])
垢版 |
2023/01/20(金) 16:54:24.13ID:un5pmX4Nd
村岡が飛距離アップしてるなんて言ってる動画あったか？
ブルーブルー高橋が飛距離実測してる動画ではまったく伸びてなかったぞ
0373名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-6EPB [153.165.123.135])
垢版 |
2023/01/20(金) 16:59:57.48ID:AwWwQE8T0
>>371
感覚的だが伸びてると言ってるからね
利害関係者外のプロが言っているのはでかい

>>372
飛距離以外でもライントラブルが起きるのはリールの基本的な使い方ができていないと起きる可能性があると言ってるね

https://youtu.be/g_QpHdld3mU
0374名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Xo9l [1.79.83.62])
垢版 |
2023/01/20(金) 17:02:50.54ID:un5pmX4Nd
蜜巻きで飛距離伸びました→伸びてなかった
スプールやフィン改良してトラブル減らしました→18の時点でトラブル多くなかったし22は使用環境によってはむしろ増えてる
スムーズな糸巻きでドラグ性能ガー→18の時点で既に文句のつけようのないドラグでした

なおもう一方のシマノスレではスムーズなライン放出でキャストアキュラシーが増すという新(珍)説が唱えられ始めた模様
シマノも発表しないようなメリットをユーザーが見つけ出すなんて22ステラユーザーのレベル高すぎ！
0377名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8303-i++3 [124.101.126.44])
垢版 |
2023/01/20(金) 17:11:08.70ID:EkD3ZlsS0
22ステラ、全く飛距離伸びてないやないかw
ライン放出がスムーズで気持ちが良いのは理解出来るけど、トラブルレス性能を捨てて飛距離アップ無しは痛いな。
ライン放出スムーズだからキャストアキュラシーUPについては、変な宗教とかに騙されないようにしてくださいねとしか言えないw
0378名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Xo9l [1.79.83.62])
垢版 |
2023/01/20(金) 17:11:25.08ID:un5pmX4Nd
>>373
フロロだと飛距離差が出なかったのでPEに巻き直した上で
ダイワテスターが18と22投げ比べてコメントしてますがどうですか？

https://youtu.be/obC4VE5rydw?t=463
0381名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-MrpI [49.96.32.12])
垢版 |
2023/01/20(金) 17:14:45.85ID:exGu5o6Qd
22ステラ擁護派の人達は自分が買った物は良い物だって思いたいんだろうがこんだけ不評だらけのリールなんか他にねぇぞ

もしかして鈍いからトラブル起きかかってる事に気づいてないだけじゃないの？
シマノのプロが使っててもPEラインがスプールエッジ跨いでたろ？
0382名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Xo9l [1.79.83.62])
垢版 |
2023/01/20(金) 17:16:40.61ID:un5pmX4Nd
俺自身も飛距離アップは100％嘘ではないと思うよ
10フィートくらいのロッドでジグ遠投すれば多少は差が出るんだろう、理論的にはね
ただ実際に投げ比べると環境やルアー次第では>>375のようにイグジストより飛ばないシチュエーションもある
ライン放出がスムーズだからあらゆる場面で飛距離が伸びてるみたいな言い方は誇大広告だよ
0383名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-6EPB [153.165.123.135])
垢版 |
2023/01/20(金) 17:19:57.94ID:AwWwQE8T0
>>380
伸びないだろのスタンスで見るとそう受け取るのも理解はできるよ
0384名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-UCV2 [133.106.94.220])
垢版 |
2023/01/20(金) 17:21:34.80ID:C3rxtCwKM
これで基ちゃんはますますシマノから
冷遇されるのかな？横浜FFでの扱いが
それの始まり？
0386名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Xo9l [1.79.83.62])
垢版 |
2023/01/20(金) 17:23:25.80ID:un5pmX4Nd
>>383
せっかく秒数指定の動画2個貼ったんだから感想くらい言ってくれよ
22ステラの飛距離はきっと伸びてるスタンスの人よ
0387名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-MG0O [106.133.27.106])
垢版 |
2023/01/20(金) 17:27:52.93ID:pvH9ks0ca
10m程飛距離伸びるなら密巻きの意義もあるが、数メートルなら誤差の範囲。風やルアーの種類、重さによる影響のが大きいわ
よって、キャスト回数多い釣りには密巻き不要だわ
0388名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Xo9l [1.79.83.62])
垢版 |
2023/01/20(金) 17:30:15.43ID:un5pmX4Nd
というか村岡の切り抜きもみたけどメンディングに無頓着だとめちゃくちゃトラブってるし(イグジストは同条件でまったくトラブらないとも言ってる)最後に大きな飛距離アップにはなってないって断言しちゃってるじゃん
この動画を飛距離アップ派の意見として貼る時点で相当苦しいぞw
0389名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-+2MQ [119.26.234.232])
垢版 |
2023/01/20(金) 17:51:00.69ID:dBGSNIhB0
そもそも飛距離アップしたところにきれいに魚がついてるのか？
飛距離伸ばしたいならライン細くしろや
リールの機能で飛ばすとかスピニングの現代では頭打ちだよ
0390名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6346-5rb8 [180.198.99.200])
垢版 |
2023/01/20(金) 17:53:33.58ID:szAB/H1T0
密巻きとかフラッシュブーストとかもそうだけどほんとユーザーを釣るためだけのしょうもない技術が増えたよな
昔はシマノは質実剛健みたいなイメージあったのにいつからこんな胡散臭い企業になったのやら
0392名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f33b-m2Ex [114.167.244.149])
垢版 |
2023/01/20(金) 18:15:58.59ID:Fbzj3J3P0
いくら売れようが、信用は金で買えない
商売の原則を忘れたシマノに未来はない
0393名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8303-i++3 [124.101.126.44])
垢版 |
2023/01/20(金) 18:26:46.43ID:EkD3ZlsS0
>>391
ところがどっこい、シマノ特有のコツコツ病が悪化して、前よりもノイジーなんだよなぁ。
0394名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-s/WT [49.96.233.223])
垢版 |
2023/01/20(金) 18:27:50.24ID:4O1q9lTFd
密巻き=飛ぶ
という事自体眉唾だが、ライントラブルを恐れて強くフェザリングしたり、フルキャスト出来なかったりで、実釣の場面では飛距離なんて出しようがなかったりして

信頼して使えるって大事だね
0396名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-s/WT [49.96.233.223])
垢版 |
2023/01/20(金) 18:34:50.64ID:4O1q9lTFd
>>392
実際ステラとイグジストで、販売数が10倍現状違ったとしても、性能差が10倍有るわけではないからね
ステラが売れているのは、ステラというブランド価値、積み重ねた信頼が売り上げを支えているのにkonozamaでは、シマノのブランドに傷が付くよね
0397名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-YOoS [123.226.15.22])
垢版 |
2023/01/20(金) 18:37:58.84ID:WNxU5HOt0
>>394
最も重要な事だな「少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。」

「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。

> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
0399名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-s/WT [49.96.233.223])
垢版 |
2023/01/20(金) 18:46:24.05ID:4O1q9lTFd
>>397
このへんもダイワは上手くやってるよね、暗に「シマノのインフィニティループとは違います」と書いてるようなもんじゃんw
0400名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-7DGa [123.226.15.22])
垢版 |
2023/01/20(金) 18:50:21.87ID:WNxU5HOt0
>>399
インフィニティループって糞じゃん、黒歴史

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。

> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
0405名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-MG0O [106.133.51.162])
垢版 |
2023/01/20(金) 19:27:27.75ID:AW8H60Zja
23ステラ売って18ステラ買ったけど、やっぱ安心してフルキャスト出来るのは気持ちいいし、釣りが楽しい。

密巻きはやっばやっぱダメだわ。飛距離求めるんだったらフィジカル鍛えたほうがいいんじゃね？
0406名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-+2MQ [153.134.64.130])
垢版 |
2023/01/20(金) 19:32:52.82ID:Fe62Vvv+0
SWならともかく汎用スピニングに言うほどフィジカル関係あるか？
0409名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-UCV2 [133.106.75.71])
垢版 |
2023/01/20(金) 19:53:59.32ID:0SvXNrgkM
>>405
存在しねーモデル売るなよm
0410名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d32c-Drii [122.26.22.1])
垢版 |
2023/01/20(金) 20:15:15.40ID:T/bffulk0
村岡さんはシマノと関係あるのは知らない人多いんだな
0411名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d32c-Drii [122.26.22.1])
垢版 |
2023/01/20(金) 20:18:19.34ID:T/bffulk0
ソルティガがアルミモノコックボディだね
次のセルテにおりてきたらステラ終わりだな
0412名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03b2-MrpI [220.247.51.28])
垢版 |
2023/01/20(金) 21:01:27.62ID:Work60gD0
>>405
俺も綺麗な18ステラの中古買い直したけど今後は中古でも程度の良いのは品薄になるかもな
22は売った
26ステラがクロスラップに戻れば買うだろうけど半プラになる気もするから微妙

18ステラも2028年までは修理出来る予定だからそこまではメーカーオーバーホールしてその後は自分でちょこちょこオーバーホールするわ
0415名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03b2-MrpI [220.247.51.28])
垢版 |
2023/01/20(金) 22:08:03.05ID:Work60gD0
>>413
絶対数じゃなくて割合でも考えてごらん？
0416名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f33b-m2Ex [114.167.244.149])
垢版 |
2023/01/20(金) 22:11:06.27ID:Fbzj3J3P0
>>413

これだけクレームだらけの不良品リールが他にはない、後は分かるな？
0417名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-6EPB [153.165.123.135])
垢版 |
2023/01/20(金) 22:15:16.61ID:AwWwQE8T0
売れてるから不良率が低くても不良品の数は多くなるのは仕方ないね
0419名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f33b-m2Ex [114.167.244.149])
垢版 |
2023/01/20(金) 22:24:27.00ID:Fbzj3J3P0
>>417
供給が追いついてないから世間には販売数ほど出回ってない、それなのに大量のクレーム、不良品、後はわかるな？
0420名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-6EPB [153.165.123.135])
垢版 |
2023/01/20(金) 22:27:07.57ID:AwWwQE8T0
>>419
Amazon売上ランクでずっと上位なのにそれはない
0421名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f4c-hKTb [101.143.40.144])
垢版 |
2023/01/20(金) 22:38:17.76ID:zJfdcOLe0
>>398
オシュレート速度、ステラと同じだったと発信者が修正していたぞ！！
0423名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp67-Vgu9 [126.233.238.186])
垢版 |
2023/01/20(金) 22:44:40.14ID:s4n+5x9Np
飛距離が伸びるとか言ってたのズラタだけでしょ
ロンストみたいにシマノが何パー飛距離伸びましたとか全く言ってない時点でお察し
詐欺師のことを信じる方が馬鹿
0427名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa7-7Sls [150.66.74.122])
垢版 |
2023/01/20(金) 23:04:06.99ID:/pjAPqOIM
今日の釣りフェスティバルで嶋田さんが
トラブルが多いステラの超密巻きとは違う感じでヴァンキッシュは長い間使っていますが一度もトラブルがありません、まさにトラブルレスです。
0428名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-YQh0 [1.75.242.226])
垢版 |
2023/01/20(金) 23:25:23.30ID:PVscF/qdd
>>427
ワロタwそれならリコールしろよって話なw
0429名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-MG0O [106.133.35.62])
垢版 |
2023/01/20(金) 23:35:21.48ID:k/6Q4rFRa
今の時代、最新のリールが必ずしも最高、最強じゃないからな。

ステラに関しては、総合的な評価において18が頂点。

素人好みなギミック満載のステラなんていらない。
0430名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-iGDH [153.191.1.130])
垢版 |
2023/01/21(土) 00:00:33.05ID:93kmKXXD0
逆に考えて、シマノが密巻きを押したくてプロアングラーが仕方なく密巻きの良さを仕事として伝えているだけだとしたら…


いや、ないわ
村田のせいだわww
0431名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-j5s0 [203.114.203.16])
垢版 |
2023/01/21(土) 01:22:50.08ID:loCVrfWe0
１４ステラが１５％飛距離アップ、１９ヴァンキッシュの飛距離が４％アップって宣伝してたけど、おかしくないか？
この差はどこからきているのだろうか？
0436名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636d-MOIC [60.61.169.115])
垢版 |
2023/01/21(土) 03:02:20.71ID:XsfHRhQ00
>>435
上下動が少ないとブレが軽減されて巻いてて最高よ
他のリールはガコガコ落ち着かない
0437名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-0p9Z [125.198.11.85])
垢版 |
2023/01/21(土) 04:32:31.69ID:c87/YMxb0
>>436
普通に巻いててリールがブレるほどのリーリングってどんな釣りしてんだよ
もしくはどんな握力の弱さだよ
0439名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636d-MOIC [60.61.169.115])
垢版 |
2023/01/21(土) 04:41:44.39ID:XsfHRhQ00
>>437
虫ケラは自殺しとけ
0441名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-0p9Z [125.198.11.85])
垢版 |
2023/01/21(土) 04:47:57.24ID:c87/YMxb0
>>439
はい、開示、震えて待て
0442名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.43.62])
垢版 |
2023/01/21(土) 05:53:14.60ID:jtRdTGN6p
>>433
飛距離が利点。
ULのプラグ。ナイロンライン。渓流やメバルとか。

重いジグとかは、あまり変わらんだろ。
0444名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.38.60])
垢版 |
2023/01/21(土) 07:09:50.16ID:0Hd7KBlPp
>>443
>ULのプラグ。ナイロンライン。
0446名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.39.91])
垢版 |
2023/01/21(土) 07:40:36.85ID:aJYpX96Ap
>>445
はい。ただし01と07との比較。10以降はPE専用で使用。
22は最近買った。初期ロットは買わないのでw
0448名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.50.182])
垢版 |
2023/01/21(土) 12:19:48.01ID:prQTmq+xp
>>447
密巻きの利点を書いただけだから。
0449名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-knS3 [49.98.17.143])
垢版 |
2023/01/21(土) 12:24:10.28ID:OJ85AgXOd
文字だけならなんとでも書けるよな
メジャーで測って全く伸びてない動画上がってる時点でな…
0459名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.46.238])
垢版 |
2023/01/21(土) 16:21:32.06ID:jTI7gj/Ip
>>450
18はC3000、22はC2000なので。
22のC3000買ったら試すわ。てか、自分で買えよw
0460名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.46.238])
垢版 |
2023/01/21(土) 16:23:23.17ID:jTI7gj/Ip
>>458
>ULのプラグ。ナイロンライン。
持ってないの？
0462名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.46.238])
垢版 |
2023/01/21(土) 16:29:19.53ID:jTI7gj/Ip
>>461
ご愁傷様
0464名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.62.245])
垢版 |
2023/01/21(土) 17:11:15.38ID:4kCzT5Kmp
>>463
いや。新たな歴史が始まるのは、これからだからw
0465名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
垢版 |
2023/01/21(土) 17:14:33.86ID:7Qn/YxlF0
>>464
その新たな歴史の変わり目に立ち会える歓び、2度目

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。

> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
0469名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-hIZs [119.26.234.232])
垢版 |
2023/01/21(土) 19:01:42.19ID:7/F10dmQ0
エステル運用の小型番手は密巻きしちゃだめだっつの
素材そのもの引っ付きやすいんだから
テンションかけて巻くのも難しい1gアンダーで密巻きとか目を覆うわ
ヴァンキは今回は間違いなくしくじった
エアリティに流れるね
0471名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-jB4G [133.106.182.170])
垢版 |
2023/01/21(土) 19:24:06.09ID:8Q0P7RHVM
村田基がバックラするのは下手くその言い訳だと言ってたぞ。
0472名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
垢版 |
2023/01/21(土) 19:28:24.73ID:7Qn/YxlF0
>>471
正に黒歴史の再来
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。

> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
0478名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-jB4G [122.26.22.1])
垢版 |
2023/01/21(土) 21:33:16.08ID:cWSHgU+U0
>>471
しっかりフェザリングしても着水後軽いルアーがフワッと沈む場合、ベールもどしてもローラーにライン入らないよ。
22ステラはね

毎回竿動かしたりライン引っ張ってテンションかければトラブルねーよwストレス溜まるけどな
このやり方ぎ上手いキャストなのか？
村田はクソだな
0479名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-knS3 [1.79.83.12])
垢版 |
2023/01/21(土) 23:00:54.58ID:KLaBCaAxd
ヴァンキッシュ、カタログにも飛距離アップについてはまったく触れてないのな、抜けるようなキャストフィール(笑)
シマノが諦めた飛距離アップを諦めずにアピールする一部ユーザーは健気だね
0482名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-51Ng [49.105.70.46])
垢版 |
2023/01/21(土) 23:50:50.26ID:6Dep4ObGd
ヒラスズキ用にステラと思ってたけどボロクソに言われてて草
何買えばいい？
0484名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-MOIC [111.239.184.27])
垢版 |
2023/01/22(日) 01:13:05.01ID:velEeFXpa
密巻きになってなんか恩恵あんの？
飛距離は伸びてないみたいやし。ヴァンキッシュ 劣化してもたやん
0485名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-0p9Z [125.194.53.154])
垢版 |
2023/01/22(日) 01:28:10.27ID:mLgQLYq40
>>484
インフィニティテクノロジーにより、抜けるようなキャストフィール、耐久性、巻きごこちとパワーを手に入れた
0488名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.48.93])
垢版 |
2023/01/22(日) 04:57:05.30ID:mozelA4Op
>>472
私は村田と同様、密巻きの復活を望んでいたので、黒歴史にはならないかな。
実際去年まで01使っていたし。初期ロットは買わないのでw
飛距離が伸びると言っても、多分0.3から0.5m。誤差の範囲だよ。
でもそれが大きいんだよ、渓流では。
0489名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.39.245])
垢版 |
2023/01/22(日) 05:41:04.37ID:a3ybbE07p
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0490名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636d-MOIC [60.61.169.115])
垢版 |
2023/01/22(日) 06:17:43.89ID:HwB9aVHw0
>>489
イグジストは1/3も売れてない
エアリティもヴァンキッシュにボロ負けでしょう

ダイワは下位機種だけ
0491名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.35.0])
垢版 |
2023/01/22(日) 06:47:58.79ID:nGHVF8XCp
>>489
やっぱりステラ買えない奴が、素人の動画を見て自分を慰めてるだけかw

「ワゴンリールで十分」
0493名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-VA+C [1.75.247.109])
垢版 |
2023/01/22(日) 08:12:54.03ID:kwzandYhd
ステラ買えないやつって高々10万以下のリールですよw
カメラとかに比べると安い安いw
0494名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-jB4G [106.146.40.68])
垢版 |
2023/01/22(日) 08:18:32.79ID:/6dg4sS9a
>>489
おまえw
ステラとイグジ比べる意味あるか？w
0495名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
垢版 |
2023/01/22(日) 08:25:15.06ID:kv//yP5L0
>>494
比べても良いんじゃない、結果がこの前代未聞の有様
調子悪いからメンテに出したら2ヵ月以上戻ってこない、酷いもんだ

2022/12/16
修理品遅延に関するお知らせ
https://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2022&sid=77
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
0496名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.61.89])
垢版 |
2023/01/22(日) 08:29:14.49ID:7s1KnUlCp
>>494
比べてから言えば？
0497名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.61.89])
垢版 |
2023/01/22(日) 08:30:56.75ID:7s1KnUlCp
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0498名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
垢版 |
2023/01/22(日) 08:32:01.25ID:kv//yP5L0
次は23ヴァンキのクレームで更に+1ヵ月か？

2022/12/16
修理品遅延に関するお知らせ
https://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2022&sid=77
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
0501名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.61.89])
垢版 |
2023/01/22(日) 08:34:47.05ID:7s1KnUlCp
>>472
私は村田と同様、密巻きの復活を望んでいたので、黒歴史にはならないかな。
実際去年まで01使っていたし。初期ロットは買わないのでw
飛距離が伸びると言っても、多分0.3から0.5m。誤差の範囲だよ。
でもそれが大きいんだよ、渓流では。
0505名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.56.68])
垢版 |
2023/01/22(日) 08:51:15.55ID:We1x+V3sp
>>498
スレタイ嫁。やることがあるだろw
0508名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.49.186])
垢版 |
2023/01/22(日) 08:56:17.31ID:FKdaDsxdp
>>503
なにか質問でも？
0511名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.49.186])
垢版 |
2023/01/22(日) 08:58:09.70ID:FKdaDsxdp
>>507
やっぱりステラ買えない奴が、素人の動画を見て自分を慰めてるだけかw

「ワゴンリールで十分」
0514名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.62.193])
垢版 |
2023/01/22(日) 09:20:15.42ID:+Cb8BP9op
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0516名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.36.168])
垢版 |
2023/01/22(日) 09:29:39.74ID:GZZfOOMNp
>>512
えっ
0517名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
垢版 |
2023/01/22(日) 09:33:31.02ID:kv//yP5L0
テンプレ

【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった【村田基奇跡の釣り大学切り抜き】公認ちゃんねる2022/06/05より
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ

【村田基】「それワザと買いに行ったんでしょ？」ステラを買ったら直後にカラカラ音がして即返品しました。【村田基切り抜き】
https://youtu.be/Rlfn257Fazs

【村田基】Youtuberに22ステラをディスられる、またそれを信じる人達を嘆く【切り抜き】
https://youtu.be/eVkcZGcAKWA

【村田基】22ステラは不良品が多いんですねガッカリです。それ不良品ではありませんよ。【村田基切り抜き】
https://youtu.be/YcfgBkDbmB8

【村田基】22ステラを不良だらけと言う人は●●です。【村田基切り抜き】
https://youtu.be/9oeUlgm_q34
0518名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
垢版 |
2023/01/22(日) 09:36:37.41ID:kv//yP5L0
オンボロステラ、結果2ヵ月以上の待ち

2022/12/16
修理品遅延に関するお知らせ
https://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2022&sid=77
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
0520名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-VA+C [49.98.7.10])
垢版 |
2023/01/22(日) 09:59:52.39ID:ELx2dYA4d
とにかく低番手で釣りする時はトラウトはいいのか知らんがエステル巻いて夜とか風のある日に釣りを前提とするならライントラブルもセットだから気をつけてくれw
ステラ2個持ってる俺が言ってるんだからw
0521名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-jB4G [106.146.43.96])
垢版 |
2023/01/22(日) 10:19:59.84ID:1YnHnwu/a
>>520
トラウト良いわけ無いじゃん
アップクロスで手返しよく連投とか最悪よ
もう慣れたけどね
0522名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.56.47])
垢版 |
2023/01/22(日) 10:20:36.36ID:PXx1MITPp
>>519
お前がやれよ。一人で。
0525名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.56.47])
垢版 |
2023/01/22(日) 11:31:08.86ID:PXx1MITPp
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0526名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-C+uI [49.98.228.213])
垢版 |
2023/01/22(日) 12:30:48.17ID:qi2ZGVKfd
見えないレスが沢山あるけど盛りあってるんだなぁ
お前らの大好きな22ステラの系譜を受け継いだヴァンキッシュ本当に出るんだな
これは売り上げでホワイトハウス買収出来るな
0527名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-z89y [153.154.4.77])
垢版 |
2023/01/22(日) 12:40:44.77ID:zAAfyJXNM
そのうちシマノのアフターサービス6ヶ月待ちになりそう
0530名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-z89y [153.154.4.77])
垢版 |
2023/01/22(日) 12:45:06.20ID:zAAfyJXNM
>>529
なるほどな
信者も大変だな笑
0531名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.37.160])
垢版 |
2023/01/22(日) 16:07:30.56ID:5z/9IMckp
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0535名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-z89y [153.248.89.204])
垢版 |
2023/01/22(日) 18:29:49.79ID:xYYNvfoQM
不良品の修理対応だろ
0536名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-XSNR [126.161.1.195])
垢版 |
2023/01/22(日) 18:42:32.85ID:iU4Qz8+er
生産追いついて無いって事は修理用パーツも無いって事ですし
0537名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-4Yw4 [153.165.123.135])
垢版 |
2023/01/22(日) 19:01:16.52ID:73RANKaE0
>>534
ステラは専門の人が修理する
売れてるから不良率が低くても数はどうしても多くなる
0540名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-4Yw4 [153.165.123.135])
垢版 |
2023/01/22(日) 19:20:22.14ID:73RANKaE0
>>539
アジングの1gジグヘッドで同じC2000Sの番手で投げ比べはしたよ
22のほうがやはり飛んだけどロッドによってはガイド径がネックになって変わらない場合もあるだろうなとは思った
0542名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-4Yw4 [153.165.123.135])
垢版 |
2023/01/22(日) 19:34:25.98ID:73RANKaE0
>>541
22で18mくらい
巻き取りだから大体になるけど
PE0.3号
0543名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5315-Ovhd [114.181.199.215])
垢版 |
2023/01/22(日) 19:43:12.86ID:cwBNh3Tz0
比べたリールと飛距離お願いします！
せっかく実測したんですから18メートルくらいではなくて、㎝までお願いします。
実測してる人あまりいないので貴重なデータですよ！
0544名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-4Yw4 [153.165.123.135])
垢版 |
2023/01/22(日) 19:50:23.36ID:73RANKaE0
>>543
18ステラだけど他の番手の22ステラを買うのに下取りに出したよ
自分が分かれば十分で申し訳ないが人の役に立とうとは思ってないんだな
0545名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5315-Ovhd [114.181.199.215])
垢版 |
2023/01/22(日) 20:06:40.59ID:cwBNh3Tz0
18と22比べたデータはあるけど提供できないってことですか？
22の方が飛距離出てるんですから、
データ提供した方が信者さんにとってもメリットありますよね？

議論に終止符を打ちましょう
0546名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-jB4G [122.26.22.1])
垢版 |
2023/01/22(日) 20:08:54.02ID:ivi8Ix9t0
>>545
一人分のデータがなんになるんだよw
0548名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-jB4G [122.26.22.1])
垢版 |
2023/01/22(日) 20:40:01.50ID:ivi8Ix9t0
>>547
飛距離アップをリールに望んでない。
竿で調整するから
0552名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf4c-vbjq [121.82.4.195])
垢版 |
2023/01/22(日) 21:13:58.15ID:9JhshZJv0
確かに
ワールドシャウラと100均リール
100均ロッドと22ステラ
100均リールのほうが飛びそうやねw

1gならベイトフィネスなら18mなら飛ぶよ
ベイトは値段で飛距離も変わったりするけどな

スピニングで飛距離を望むならロッドやろな
22ステラは所有感？巻きの軽さとか？色々と良いとこあるのとちゃうの？持ってないからわからないけど

ステラを、なんとか陥れようと下に見ようとしてるのは
ステラ買えない人がシマノ嫌いな人なんか？
シマノ信者とかダイワ信者と区別しようとするんやろ？
戦争が、無くならないのと同じやろな

ステラのスレに来てまでアンチ活動するのもおもろすぎる
22ステラ持ってる人はここ見てニヤニヤしてるんやろか
0553名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-wL15 [106.130.195.31])
垢版 |
2023/01/22(日) 21:18:13.09ID:QVtAUWAla
>>552
>>551はステラもイグジストもバンキもセルテもほぼ全部持ってるよ
頼めば画像アップしてくれるはず
今まではダイワリールのここに問題あり！！つってずっとダイワスレにいたんだけど
22ステラ発売を機にシマノリールのここに問題あり！！ってなったの
0555名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf4c-vbjq [121.82.4.195])
垢版 |
2023/01/22(日) 21:27:21.65ID:9JhshZJv0
>>551 さんはダイワ もシマノも関係無く持ってるんやね
そー言うの好きやわ。
私もメーカーに関係無く興味あれば買ってるで。
　
>>553 さんは22ステラの問題点がわかると言うことは
ステラ持ってるの？ネット民からの情報なのかな？
0558名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf4c-vbjq [121.82.4.195])
垢版 |
2023/01/22(日) 21:31:39.26ID:9JhshZJv0
>>556 君が怖くて逃げたの違うか君の完全勝利や
おめでとう！！
バカは相手に出来ないわと思ってるかもやけどw
0562名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf4c-vbjq [121.82.4.195])
垢版 |
2023/01/22(日) 21:48:42.38ID:9JhshZJv0
>>561 計測とか手間かかるんやで
https://i.imgur.com/0h777Pi.jpg
巻き尺にレーザー計測器ねゴルフ時で使う奴ね
昔は両軸遠投の計測しててレーザー計測器は役に立った
今回は飛距離も短いし巻尺で事足りるけど
0566名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-4Yw4 [153.165.123.135])
垢版 |
2023/01/22(日) 23:02:12.17ID:73RANKaE0
>>545
10回ずつ投げて22の方が2巻き弱くらい多かったよ距離にして1mくらいかな
目測で感じた差とも一致した
0569名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-hIZs [153.134.64.130])
垢版 |
2023/01/23(月) 06:42:45.48ID:yIbss6ST0
てか世界戦略な訳だし世界的釣りブームだから日本の口うるさい動画オタ向けに作っとる訳じゃ無いしデザインとかも日本市場向けに作ってる訳じゃ無いだろ。釣具に限らず車とかもそうだし日本人ユーザーとの趣向の乖離はしゃーない
0570名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.56.170])
垢版 |
2023/01/23(月) 06:46:04.70ID:yMhAALizp
>>569
エビデンスはあるのか、厨房。
0571名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-hIZs [153.134.64.130])
垢版 |
2023/01/23(月) 06:48:26.25ID:yIbss6ST0
>>570
いや世界展開してるじゃんエビデンスて、w
海外とかご存知ない？？w
0572名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.56.170])
垢版 |
2023/01/23(月) 06:59:25.12ID:yMhAALizp
>>571
>世界的釣りブームだから
エビデンスは？
>デザインとかも日本市場向けに作ってる訳じゃ無い
エビデンスは
0573名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-51Ng [49.105.94.252])
垢版 |
2023/01/23(月) 07:32:41.67ID:eZV2c4NId
お前らはいつも自分の都合のいいこと言ってるなw
0574名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.44.240])
垢版 |
2023/01/23(月) 07:57:45.35ID:IsCMWRHXp
都合の悪いことは答えないしな。>>571みたいに。
0578名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff61-vbjq [219.75.133.129])
垢版 |
2023/01/23(月) 12:18:51.67ID:x4qwVLj/0
気になるんだけど
アジングとかでエステルライン使ってるとボワッと出たりぴょん吉になるやん？キャストしてリトリーブ前にエステルラインをジジジジジと出してから巻きだすとライントラブル、なくなるでしょ。22ステラもそうすればライン系のトラブルは無くなったりしないの？
0579名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a315-NyjA [118.20.23.177])
垢版 |
2023/01/23(月) 12:22:31.06ID:HCPcKs1A0
さぁ
ベールのネジが外れるといえばオートリターン使えと言うし
ぴょん吉出るといえば手で引いてから巻き始めろと言うし
正反対の対策を求められるから詰んでますやん
0580名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.52.154])
垢版 |
2023/01/23(月) 12:34:08.53ID:p3KRWepSp
>>571
>世界的釣りブームだから
エビデンスは？
>デザインとかも日本市場向けに作ってる訳じゃ無い
エビデンスは？
0582名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.52.154])
垢版 |
2023/01/23(月) 12:35:00.83ID:p3KRWepSp
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0583名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf07-Z0H/ [133.238.53.97])
垢版 |
2023/01/23(月) 12:46:24.24ID:ZdNcFI770
で何のリール買えばいいの?
0586名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-akKz [106.129.183.9])
垢版 |
2023/01/23(月) 21:05:06.94ID:wBgFaVnva
22は糸の放出具合気持ちいいけど飛距離は18と変わらん。
安心、安定求めるならやっぱクロスラップよ。
ステラSWで密巻き採用したら、マジでゴミリールになるよ
0588名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.39.150])
垢版 |
2023/01/24(火) 06:01:43.73ID:dPdc9MEGp
>>587
シマノの有価証券報告書が、世界的釣りブームの指標となるというエビデンスは？
ちなみにシマノの釣り具の世界シェアは何%かな？
0589名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.39.150])
垢版 |
2023/01/24(火) 06:01:47.44ID:dPdc9MEGp
>>587
シマノの有価証券報告書が、世界的釣りブームの指標となるというエビデンスは？
ちなみにシマノの釣り具の世界シェアは何%かな？
0590名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.39.150])
垢版 |
2023/01/24(火) 06:03:19.35ID:dPdc9MEGp
>>571
>世界的釣りブームだから
エビデンスは？
>デザインとかも日本市場向けに作ってる訳じゃ無い
エビデンスは？
0591名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Ovhd [49.97.98.38])
垢版 |
2023/01/24(火) 06:46:38.03ID:i4ThaEzmd
信者にエビデンスなんてない
あったら22ステラなんか使わない
スローオシュレートのメリット聞かれても論点のすり替えしかしてこないしwww
0596名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 63a6-j5s0 [124.25.161.101])
垢版 |
2023/01/24(火) 09:29:03.31ID:k+PQTTG50
>>595
ライトゲームの遠投フロート用途で、おれも最初は不満だったけど巻き上げは確かに22の方が強いから慣れたよ
重量がロッドに対して軽すぎてバランスが取りにくいのはあるが、バランサーで調整すればいいしね
0599名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-YEEt [49.96.243.99])
垢版 |
2023/01/24(火) 12:43:49.38ID:w0jWdY08d
オフショアのジギングとかキャスティングって昔はソルティガだらけやったらしいけさど今はステラSWばっかりなんか？
0600名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.36.57])
垢版 |
2023/01/24(火) 14:14:03.55ID:6nsY9f92p
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0601名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-yNHu [133.106.183.184])
垢版 |
2023/01/24(火) 14:22:22.03ID:WkG026/MM
>>588
逆に聞きたいんだけど、有価証券報告書がエビデンスにならないエビデンスは何？

虚偽記載すると法律違反になる公式文書の記載事項がエビデンスにならない理由は何？

そこを答えてもらわないと何出しても「この文書の記載が正しいエビデンスは？」っていう頭の悪い返答しか来ないっしょ
0602名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-4Yw4 [59.190.78.9])
垢版 |
2023/01/24(火) 14:33:34.06ID:rvmY7fGo0
シマノ嘘つき呼ばわりw
ここのところ上がっていってるから次の決算でどうなるか
資金に余裕あったら買いたかった
0604名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.36.57])
垢版 |
2023/01/24(火) 15:07:28.13ID:6nsY9f92p
>>601
エビデンスを答えるのは君だ。僕じゃない。(村上春樹風に
0605名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.36.57])
垢版 |
2023/01/24(火) 15:10:43.27ID:6nsY9f92p
>>587
シマノの有価証券報告書が、世界的釣りブームの指標となるというエビデンスは？
ちなみにシマノの釣り具の世界シェアは何%かな？
0608名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.34.156])
垢版 |
2023/01/24(火) 18:09:26.39ID:fCOOMSQVp
>>571
>世界的釣りブームだから
エビデンスは？
>デザインとかも日本市場向けに作ってる訳じゃ無い
エビデンスは？
0610名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4346-yNHu [180.199.111.252])
垢版 |
2023/01/24(火) 19:17:23.47ID:ds8vpgl40
エビデンスおじさんげんきーっ？
エビおじにエビデンスを提供してスレが盛り上がるなら、みんな提供すると思うよ！

だからエビおじにエビデンス提供することのメリットのエビデンス出してね！
よろしくねー。
0611名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3d1-jB4G [182.158.147.54])
垢版 |
2023/01/24(火) 20:03:53.72ID:cwmYBnBn0
バックらする下手糞は、ユーチューバー投げらしい
0612名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 533b-z89y [114.167.244.149])
垢版 |
2023/01/24(火) 20:07:09.15ID:n6Raq80u0
バックラしないのはジムのへっぽこ投げらしい
0613名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
垢版 |
2023/01/24(火) 20:09:54.21ID:KxOovU7O0
ジムは本人が言うように、キャストは上手いが釣りは下手
つまり、絶対失敗しないキャストを前提に組み立てられたスタイル
https://youtu.be/Sh45EUl6Tqk?list=TLGG4HZzlc6-wpgyMzAxMjAyMw&t=241

釣りビ エリアトラベラーズを観ればわかるが、水面鏡で一定テンションのただ巻き、ラインの弛みでアタリを取る、風が吹けば収録中止
この予定調和が崩れると釣らない、この限定された予定調和から生まれたのが超密巻き
こんな出来レースが我々の釣りに当てはまるだろうか？
ライントラブルが出て当然、それが22ステラ

更に女々しいのが、エリア用C2500番以下はクイックレスポンスへの憧れからAlローターではなくより軽いMgローターを採用
18ステラを正統進化させてくれれば何も文句無かったのにな
0614名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-yNHu [133.106.158.45])
垢版 |
2023/01/24(火) 20:17:59.47ID:hYNpesEsM
>>616
いや、君だね。
どこの馬の骨かも分からん君の発言よりも有価証券報告書の方が圧倒的に情報の信用度が高い。
有価証券報告書よりも信用度の高い情報（エビデンス）を提示して私に反論しない限り、話は先に進まないだろう。
これ以上エビデンスを私に求めるのであれば、君は自分の負けを認める事と同じことだろう。
0615名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-4Yw4 [106.146.91.43])
垢版 |
2023/01/24(火) 20:47:55.62ID:EcpIRXJIa
シマノの株でも買って質問してみろよ
買えないだろうが
0617名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 533b-z89y [114.167.244.149])
垢版 |
2023/01/24(火) 20:52:21.36ID:n6Raq80u0
220万で何株？
0620名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 533b-z89y [114.167.244.149])
垢版 |
2023/01/24(火) 21:45:54.79ID:n6Raq80u0
買っとくかな
0621名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-hIZs [153.134.64.130])
垢版 |
2023/01/24(火) 21:52:22.49ID:v+wnTwgy0
えびおくんってトラウトベイトフィネススレに何年も張り付いてるガイジと同じ人？独特のおっさん構文が似てるんだよな
0624名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 533b-z89y [114.167.244.149])
垢版 |
2023/01/24(火) 22:53:15.77ID:n6Raq80u0
来年の株主総会で俺が質問してやる
メンテ2ヶ月まちの件とな笑
来年なら半年待ちになってるか
0625名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7310-akKz [106.160.16.37])
垢版 |
2023/01/24(火) 22:57:31.63ID:IjZebac/0
>>613
同意ですね。

密巻きは限定的な環境においてでしかメリットはない。

密巻き採用で部品数増える事により故障率上がるし、アンチツイストフィン？余計なモノが付く始末。

まぁ、22ステラは管釣りは良いかもね。
0626名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-hIZs [49.106.212.189])
垢版 |
2023/01/24(火) 23:00:11.00ID:Kj3Qaormd
>>622
今年はエビデンス連呼する50代の小汚いおっさんが参加するらしい
0630名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.63.30])
垢版 |
2023/01/25(水) 06:04:34.25ID:e7mASKA0p
>>571
>世界的釣りブームだから
エビデンスは？
>デザインとかも日本市場向けに作ってる訳じゃ無い
エビデンスは？
0631名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.63.30])
垢版 |
2023/01/25(水) 06:05:19.22ID:e7mASKA0p
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0632名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3d1-jB4G [182.158.147.54])
垢版 |
2023/01/25(水) 10:01:55.15ID:C/thEK370
自転車が本業なんだから、お前らの質問なんてどうでも良いんだよ
0634名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.62.177])
垢版 |
2023/01/25(水) 11:15:36.28ID:DthJ9Ngup
>>587
シマノの有価証券報告書が、世界的釣りブームの指標となるというエビデンスは？
ちなみにシマノの釣り具の世界シェアは何%かな？
0636名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff61-vbjq [219.75.133.129])
垢版 |
2023/01/25(水) 12:19:54.68ID:9fkNcqiN0
シマノのアルテグラ105の自転車
https://i.imgur.com/zVPhWUd.jpg

周りのロードバイク乗りで釣りもする人は
全てシマノのリール使ってる
私は使いたいリールを使ってるのでDaiwaのリールの方が多いかも

シマノの自転車用のグリスなどをリールに使ってる人が多い
みたい周りだけかもだけど
0638名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.47.40])
垢版 |
2023/01/25(水) 13:27:43.61ID:BZcCm0kCp
>>571
>世界的釣りブームだから
エビデンスは？
>デザインとかも日本市場向けに作ってる訳じゃ無い
エビデンスは？
0641名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-z89y [153.154.54.123])
垢版 |
2023/01/25(水) 15:23:10.87ID:ptrPfYKVM
密巻が優れてるならクロスラップ同時に出す必要ないのに不思議だねww
0642名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4346-Ecz2 [180.198.99.200])
垢版 |
2023/01/25(水) 15:25:57.60ID:lzx2Bfvd0
シマノ100周年で100周年記念ステラだしてそれでのみ密巻き限定復刻！みたいにしてればよかったのに。
それなら何やってもシマノ褒め称える信者しか買わないだろうし。
0643名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-z89y [153.154.54.123])
垢版 |
2023/01/25(水) 15:30:42.57ID:ptrPfYKVM
釣具部門はシマノの歴史じゃないと切り捨てられたんだろ
0646名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-Ecz2 [126.158.202.126])
垢版 |
2023/01/25(水) 16:30:24.23ID:eOOvWFVSr
売れてる売れてる言うけど使ってる側に売れてるかどうかなんて正直どうでもよくね？
売れてるから別にいい～ってメーカー側の見方じゃん
別に売れてなくてもいいからちゃんとしたもの出して欲しいわ
0648名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.50.134])
垢版 |
2023/01/25(水) 17:03:21.13ID:8F6qSC0Ap
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0649名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-88l+ [219.122.19.197])
垢版 |
2023/01/25(水) 19:21:38.76ID:aI7UQUKH0
>>618
配当自体は多いよ
株価が上がってるから利回り下がってるだけで
シマノは知ったこっちゃないわな

配当より株式分割してほしいわ
できれば５分割、最悪でも３分割で頼みたい
0652名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-iGDH [153.191.1.130])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:04:02.79ID:JTIS6JTX0
>>650
大丈夫だって、中長期目線になれないからちょっとガラっただけで損切りすんのよ
0653名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-Jpma [123.226.15.22])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:04:03.23ID:x7YakYcD0
こっちにも振っておくか、22ステラ既知のトラブル解説

【22ステラ噂の真相】不具合・トラブル・初期不良？！50時間100匹釣ったインプレッション
https://www.yumeimagine.com/22-stellas-impressions

> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台
> …との事です。
> 番手にもよるそうですが（小型番手とHG・XGに多い）、約11%ですね

> リコールレベルの不具合？！
> ちなみに、「リールメンテナンスドットコム」というリールのオーバーホール専門業者さんにも、22ステラ不具合の相談が多数届いているそうです。
> その中で、代表の意見として、設計不良に起因する不具合がある！…と想像しているようです。
> ライントラブル系の不具合・テンション高負荷時のオシュレートノイズ・シャフトノイズの3点が主な不具合で、2022年9月初旬時点での修正は出来ないとおっしゃっております。
0656名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.46.124])
垢版 |
2023/01/26(木) 11:40:26.26ID:Nyns/tRAp
>>653
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
0658名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VYJX [106.146.67.212])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:03:48.55ID:M0jLAmNHa
>>656
ビデオリサーチの視聴率調査は、全国5000万世帯のうち1万世帯が対象（0.02%）、それで統計学上確からしい数値となる
ステラに当てはめると、60台のチェックはステラ販売台数3万台の不良率の検証に匹敵する
22ステラが3万台も売れているとすればだが
果たして22ステラは3千台売れただろうか？3千台売れたとすれば視聴率調査の10倍の精度
0659名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VYJX [106.146.64.21])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:25:26.00ID:RjAmLMbma
訂正（1桁間違ってた）

ビデオリサーチの視聴率調査は、全国5000万世帯のうち1万世帯が対象（0.02%）、それで統計学上確からしい数値となる
○ ステラに当てはめると、60台のチェックはステラ販売台数30万台の不良率の検証に匹敵する
○ 22ステラが30万台も売れているとすればだが
○ 果たして22ステラは3千台売れただろうか？3千台売れたとすれば視聴率調査の100倍の精度
0664名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VYJX [106.146.64.151])
垢版 |
2023/01/26(木) 12:54:12.91ID:1MOW58I9a
重要なのでもう一度

【22ステラ噂の真相】不具合・トラブル・初期不良？！50時間100匹釣ったインプレッション
https://www.yumeimagine.com/22-stellas-impressions

> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台
> …との事です。
> 番手にもよるそうですが（小型番手とHG・XGに多い）、約11%ですね

> リコールレベルの不具合？！
> ちなみに、「リールメンテナンスドットコム」というリールのオーバーホール専門業者さんにも、22ステラ不具合の相談が多数届いているそうです。
> その中で、代表の意見として、設計不良に起因する不具合がある！…と想像しているようです。
> ライントラブル系の不具合・テンション高負荷時のオシュレートノイズ・シャフトノイズの3点が主な不具合で、2022年9月初旬時点での修正は出来ないとおっしゃっております。
0676名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-4Yw4 [59.190.78.9])
垢版 |
2023/01/26(木) 15:08:15.06ID:vsgs2jYN0
>>673
それは分母が偏ってる
残ってるリールは選ばれなかったリールだから調子悪い可能性が高い
数が少ないだけにその傾向は尚更高い
0679名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff92-MOIC [61.25.140.109])
垢版 |
2023/01/26(木) 15:17:50.78ID:GIfEYt1W0
>>654
ソアレXRでコツコツに当たったからシマノに送り返したけど調整しました言う時ながら治ってなかった。ほんまええ加減やで
0683名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-4Yw4 [59.190.78.9])
垢版 |
2023/01/26(木) 15:44:56.63ID:vsgs2jYN0
>>678
なので尚更残ってる奴は悪い物が多い
最初に飛びつく奴はゴロってるリールは買わん
0684名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.55.148])
垢版 |
2023/01/26(木) 15:48:47.26ID:SctFiSjSp
>>653
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
0688名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-z89y [133.202.95.98])
垢版 |
2023/01/26(木) 16:42:53.51ID:mEfVyn93M
>>685

母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。

はい、お前の間違い、負けw

>>687
それは合ってるからそれだけにしとけなw
0689名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VYJX [106.146.67.216])
垢版 |
2023/01/26(木) 16:56:59.65ID:ieu5eTNNa
>>688
能書きは要らないから、不良率 7/60を覆すデータを示してよ、そうすれば負けを認めるよ
と、釣具屋のオヤジが申しております

【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった【村田基奇跡の釣り大学切り抜き】公認ちゃんねる2022/06/05より
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ
0696名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-VYJX [106.146.67.226])
垢版 |
2023/01/26(木) 17:44:21.78ID:Xt9AW7Dma
振り出しに戻る

【22ステラ噂の真相】不具合・トラブル・初期不良？！50時間100匹釣ったインプレッション
https://www.yumeimagine.com/22-stellas-impressions

> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台
> …との事です。
> 番手にもよるそうですが（小型番手とHG・XGに多い）、約11%ですね

> リコールレベルの不具合？！
> ちなみに、「リールメンテナンスドットコム」というリールのオーバーホール専門業者さんにも、22ステラ不具合の相談が多数届いているそうです。
> その中で、代表の意見として、設計不良に起因する不具合がある！…と想像しているようです。
> ライントラブル系の不具合・テンション高負荷時のオシュレートノイズ・シャフトノイズの3点が主な不具合で、2022年9月初旬時点での修正は出来ないとおっしゃっております。
0698名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-akKz [106.128.107.31])
垢版 |
2023/01/26(木) 18:21:01.70ID:OGY5w5sqa
リールメンテナンス業者が22ステラの不具合の相談が多数届いてるってことは、釣具屋からのシマノ行き含めたら相当数なんだろうな。

今年の秋くらいにはマシになってるだろうか。
0700名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 438d-rLE5 [116.254.94.86])
垢版 |
2023/01/26(木) 22:36:52.03ID:ZZU+jquB0
未完成のままリリースしちまった感あるな
開発がもっと煮詰めるべきだったかリリースの予定をもっと長期化すべきだった

テスターも自分のチャンネル動画作る暇あったら毎日フィールドで腱鞘炎になるまで投げて巻き続けろよ
0701名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-hIZs [153.134.64.130])
垢版 |
2023/01/26(木) 23:35:52.30ID:WNQm/cIe0
>>700
色々詰め甘いなって感じるけどライントラブルの対策に樹脂パーツ持ってきたのはお粗末すぎるよな。アンチツイストファンとかいう得意の横文字で仰々しく見せる感じも白け具合に拍車かけてる
0702名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-4Yw4 [153.165.123.135])
垢版 |
2023/01/26(木) 23:54:55.44ID:tP/yQdgY0
23ヴァンキュシュ予約してきたけどエアリティの予約はヴァンキュシュの1/10らしい
ステライグジストの時と同じだな

冬のボーナスでルビアスエアリティ買った人も多いだろうし、ダイワはセールスで負け、ユーザーで信頼失う人も出てくるわで出さない方が良かったんじゃないかなぁ
0703名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-4Yw4 [153.165.123.135])
垢版 |
2023/01/26(木) 23:57:45.31ID:tP/yQdgY0
こっちで話すことじゃないな
失礼
0704名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-3TeY [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/27(金) 00:47:33.20ID:nHyTZpo60
こっちでもホラ吹いてたか
ダイワシマノの人気は昔ほどの差が無い
これが釣具屋に聞いた最近の売れ行き動向だろ
そっちに信憑性がある
0705名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.35.152])
垢版 |
2023/01/27(金) 04:13:46.50ID:Khv9uDmYp
>>696
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
0706名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.35.152])
垢版 |
2023/01/27(金) 04:16:26.64ID:Khv9uDmYp
>>696

22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0708名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.37.50])
垢版 |
2023/01/27(金) 05:44:46.20ID:1w2E6fpJp
>>707
それは他人のブログに対する貴方個人の感想ですよね。
0710名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-NtCh [111.239.175.233])
垢版 |
2023/01/27(金) 06:04:49.32ID:CPb1KpWba
>>704
アパレルを省いた釣具の売り上げ比較ってシマノがダイワの3倍くらいだったはず
0711名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf4c-Z0H/ [101.142.129.16])
垢版 |
2023/01/27(金) 07:24:57.84ID:HO7zDKXP0
じゃあ裸で釣りしてね
靴下は許可する
0712名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-iGDH [150.66.71.108])
垢版 |
2023/01/27(金) 07:35:32.97ID:0kCkyTwiM
釣具屋のアパレルなんかオッサンゴルファーくらいカッコ悪い
0715名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-uMXG [49.98.163.158])
垢版 |
2023/01/27(金) 09:42:37.80ID:Y8jGlPE2d
>>713
自意識過剰ですな
誰もあなたの事なんて気にしていないと思いますよ
0717名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-NtCh [111.239.175.233])
垢版 |
2023/01/27(金) 12:31:41.66ID:CPb1KpWba
普通に考えてシマノよりダイワのアパレルの方がまだマシ
0718名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-7L2S [203.135.216.150])
垢版 |
2023/01/27(金) 12:43:57.95ID:rqu+RG7w0
シマノはあのイメージカラーのチープブルーを捨てないとな
ライムグリーンに固執するカワサキみたいや
ただ生地素材や縫製などはダイワよりシマノがいい
0720名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-khZN [126.158.38.69])
垢版 |
2023/01/27(金) 15:05:31.51ID:LeTLt9+kp
>>719
それブランディングやろ。知らんけど。
0721名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-9nVy [106.132.153.173])
垢版 |
2023/01/27(金) 15:14:44.74ID:cPvb0o/Ya
713だけどダイワのアパレルがマシってどんなセンスやねん
ダイワは釣り場でなら違和感ないだろうけど街中で着れるもんじゃないよ
あのロゴって何？って聞かれて釣りメーカーって答えたら余計に恥ずかしい
0723名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-iGDH [150.66.71.108])
垢版 |
2023/01/27(金) 15:30:16.30ID:0kCkyTwiM
>>719
コレ
他人の服装なんか全く関心無いが、でっかいロゴはいやでも目に入るから見てしまう。
胸元にでっかいCHANELのロゴ入ってる人並みにセンス悪い。
0728名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-23FI [106.133.82.146])
垢版 |
2023/01/27(金) 20:01:28.43ID:x/XQjhCFa
いやーやっとオーバーホールに出してた18ステラが帰ってきたわ。ヌルヌルや。
今まで2台18のオーバーホール出したけど、どちらもラインローラー組が作動不具合で無料交換されてるのよね。なんかあったの?
0729名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-0p9Z [221.171.103.173])
垢版 |
2023/01/27(金) 20:03:36.35ID:TbQ977Y90
14ステラからラインローラーは使い捨て状態になってる
シマノ的には10ステラ方式より耐久性上がってる認識らしいが
0731名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-knS3 [1.72.0.142])
垢版 |
2023/01/27(金) 20:09:44.73ID:Y/9MP9WId
>>727
いやロゴ入り釣りウェアは街着じゃ着れない
ピア39とはまったくの別物
0732名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-NtCh [106.133.214.228])
垢版 |
2023/01/27(金) 20:29:06.26ID:E0nCc1Lra
>>721
ダイワのピア39とかロゴ入ってないけどな
0734名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-knS3 [1.72.0.142])
垢版 |
2023/01/27(金) 20:44:05.99ID:Y/9MP9WId
釣りおじがダイワの服が原宿で流行ってるらしいしワシの釣りウェアも街に着ていこっていうのは完全な罠だから
あと釣り好きダイワおじが無理してピア39着てもダボダボの服着たおじさんにしかならんから絶対にやめとけ
アウトドアウェア着たいなら素直にノースかパタゴニアにしとけ
0735名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 83af-qpt+ [222.12.216.156])
垢版 |
2023/01/27(金) 20:51:38.70ID:cAckzj3R0
ステラスレで必死にダイワウェアのステマしてるのみてると切なくなる
0744名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-k2XF [153.191.1.130])
垢版 |
2023/01/28(土) 07:24:30.21ID:+/hceSdT0
実際18と22ステラは総合的にどうなのさ
これ買っちゃうと次のクラスがなくなるから手控えちゃうんだよなー
0745名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
垢版 |
2023/01/28(土) 07:30:17.04ID:nrJ1CjpX0
>>744
ステラと言えば巻きの質感に尽きる、がしかし22ステラはナスキー以上にガツ付く個体もある
ガタガタ・コツコツ・ザラザラ・シャーシャー、メンテ屋さんが言う様に個体差と言うより設計不良レベル
18ステラで完成していた巻きだが、それを超えるのが22イグジ 店頭で巻いてみると実感するよ
コアソリッドは時代遅れ@老害

22ステラの考察
https://www.reel-maintenance.com/blog/944-22
>初期不良や個体差というより、今回は完全な設計不良があるのではと
0752名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-TXRt [126.158.36.11])
垢版 |
2023/01/28(土) 08:01:05.46ID:xrlybhOAp
>>571
>世界的釣りブームだから
エビデンスは？
>デザインとかも日本市場向けに作ってる訳じゃ無い
エビデンスは？
0753名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-TXRt [126.158.36.11])
垢版 |
2023/01/28(土) 08:03:32.25ID:xrlybhOAp
>>707
それは他人のブログに対する貴方個人の感想ですよね。
0755名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
垢版 |
2023/01/28(土) 08:34:23.27ID:nrJ1CjpX0
>>754
修理・メンテ待ちが異例の事態

2022/12/16
修理品遅延に関するお知らせ
https://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2022&sid=77
> 平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
> 現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
> お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
0756名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
垢版 |
2023/01/28(土) 08:37:28.05ID:nrJ1CjpX0
色々大変そう、最近のの「重要なお知らせ」がヤバすぎる、一体どうなってしまったんだ シマノ？
https://fish.shimano.com/ja-JP#news_important-notice

2023/01/27 重要なお知らせ
スペシャル ナギナタ発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230127_v1.html
2023/01/26 重要なお知らせ
フォースマスター 600発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v1.html
2023/01/26 重要なお知らせ
カルカッタコンクエストMD(300XG、400XG)発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v2.html
2023/01/26 重要なお知らせ
カルカッタコンクエスト BFS(HG RIGHT)発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v3.html
2023/01/26 重要なお知らせ
アンタレス DC MD(HG RIGHT、XG RIGHT)発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v4.html
2023/01/26 重要なお知らせ
夢屋ライトウェイトカスタムスプール発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v5.html
2023/01/26 重要なお知らせ
翠弧(すいこ) H61 発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v6.html
2023/01/26 重要なお知らせ
スタンダードスリムウェーダー 中割3.5発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v7.html
2023/01/25 重要なお知らせ
【お詫びと訂正】カルカッタコンクエストMD 製品情報ページの誤記
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230124_v1.html
2023/01/25 重要なお知らせ
スピードマスターイシダイ発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230125_v1.html
0757名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-TXRt [126.158.37.34])
垢版 |
2023/01/28(土) 10:48:22.15ID:/IK1Wxpfp
>>756
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
0758名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-TXRt [126.158.37.34])
垢版 |
2023/01/28(土) 10:51:16.67ID:/IK1Wxpfp
>>756
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。
0759名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-TXRt [126.158.37.34])
垢版 |
2023/01/28(土) 10:51:55.33ID:/IK1Wxpfp
>>756
逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
0765名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-TXRt [126.158.35.31])
垢版 |
2023/01/28(土) 13:08:00.66ID:CDVoeG/Tp
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
　
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
0766名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ de08-RJSO [119.26.234.232])
垢版 |
2023/01/28(土) 19:47:52.78ID:pBUbfHBq0
村上晴彦はリールに入るには遅すぎる
夢見事みたいな話するし
若いときからダイワが囲っといたらよかったのに
0767名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Saea-axxk [111.239.175.233])
垢版 |
2023/01/28(土) 20:22:46.18ID:nuCUZtmja
>>761
youtubeでコメントしたらアニメアイコンって叩かれたわ
やっぱり村上信者ってクソだわ

https://i.imgur.com/RSPcubO.jpg
0768名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c32c-fh1h [122.26.22.1])
垢版 |
2023/01/28(土) 20:25:16.68ID:NC32fs4G0
>>767
アニメアイコン普通にキモい
0770名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Saea-axxk [111.239.175.233])
垢版 |
2023/01/28(土) 20:28:13.68ID:nuCUZtmja
>>768
なんで？
そもそもアニメアイコンでも無いぞ
0773名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Saea-axxk [111.239.175.233])
垢版 |
2023/01/28(土) 20:35:51.60ID:nuCUZtmja
>>772
そもそもアニメアイコンじゃないし
レッテル貼り凄まじいな
0775名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c32c-fh1h [122.26.22.1])
垢版 |
2023/01/28(土) 20:40:53.17ID:NC32fs4G0
>>773
アニメキャラ興味ない人間からすれば普通にアニメキャラに見える。
車に派手にお絵描きしてるのと同等かなー
偏見でスマンが、世間的には皆そう思ってると思う。
0776名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Saea-axxk [111.239.175.233])
垢版 |
2023/01/28(土) 20:42:14.66ID:nuCUZtmja
>>775
世間ってどの世間なのか
自分もアニメに興味ないよ
0777名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c32c-fh1h [122.26.22.1])
垢版 |
2023/01/28(土) 20:43:14.86ID:NC32fs4G0
>>776
興味ないなら変えた方がいいよキモいから
0778名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Saea-axxk [111.239.175.233])
垢版 |
2023/01/28(土) 20:44:10.22ID:nuCUZtmja
>>774
先に村田信者を叩いてきたにで村上信者を叩きかえしただけ
争いは同レベル間でしか起こらない
それとネトウヨや女性蔑視は関係ないでしょ
自分はどちらかというとフェミ側だし
0779名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Saea-axxk [111.239.175.233])
垢版 |
2023/01/28(土) 20:44:44.93ID:nuCUZtmja
>>777
アニメ嫌いだからこのアイコンにしてるのw
暴れれば評判下がるでしょw
0780名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c32c-fh1h [122.26.22.1])
垢版 |
2023/01/28(土) 20:46:54.16ID:NC32fs4G0
>>779
確信犯ね。

普通に嫌な奴だな。
じゃーな。
0781名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Saea-axxk [111.239.175.233])
垢版 |
2023/01/28(土) 20:52:48.70ID:nuCUZtmja
>>780
おうw
ダイワのロゴのアイコンでシマノ批判したり
村田ファンの垢で村上批判したり対立煽り楽しいぞw
みんな顔真っ赤にしてこれだから〇〇信者はって釣られよるw
やっぱり俺釣り大好きだわw
0782名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 52b7-+rQD [219.122.19.197])
垢版 |
2023/01/28(土) 21:12:27.17ID:vBx/gvqK0
ｺﾚは､どっちかというと､

|＼
|　＼　　 釣れたよ?…
し　 ＼
ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ヽ○ノ
　　　　　~~~|~~~~￣￣
　　　　　　 ト>ﾟ++<
　　　　　　ノ)


全部貼らなかったけど完全にこれやな
0783名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp27-+hag [126.33.213.149])
垢版 |
2023/01/28(土) 21:20:51.23ID:A4vUdAN2p
アニメアイコン馬鹿にされて相当悔しかったんだな
アニメ好き良いと思うぞ俺は
0785名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Saea-axxk [111.239.175.233])
垢版 |
2023/01/28(土) 22:40:08.39ID:nuCUZtmja
>>783
アニメアイコンじゃないぞw
0787名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3b-I2Fv [114.167.244.149])
垢版 |
2023/01/29(日) 07:05:31.46ID:mD4pWolE0
仕様は下げて価格は値上げとはなんなんだ？
0790名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-WrsJ [49.96.24.16])
垢版 |
2023/01/29(日) 09:39:19.50ID:Yio2UTnqd
落下時のダメージ防ぐというウォームシャフト空回り機構とかほんと意味不明。竿につけたリールがどうやったらスプール側から落下するのか？釣りに興味ない技術者の完全な自己満足。だからこんなクソなリールができる。
0793名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-TXRt [126.158.44.176])
垢版 |
2023/01/29(日) 12:20:44.13ID:TJZD3LLyp
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
　
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
0795名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 02dc-sku1 [133.155.38.112])
垢版 |
2023/01/29(日) 13:27:48.22ID:2FxH7mpU0
ロッドがケツから落ちたりリールがケツから落ちたりした時ウォームシャフトとかピンに衝撃が行くんだ
こんなのではあんまり壊れたりはしないがやっぱりカタカタなったりするからクレーム対応じゃないだろうか
大した構造じゃないし付いててもメリットしか無さそうだけどね
ちなみにダイワのレバーブレーキモデルなんかにも似たようなの付いていて昔からある
0796名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f348-k2XF [160.237.75.91])
垢版 |
2023/01/29(日) 13:45:14.11ID:+5mwFrIs0
>>793
議論て？？
誰かしてましたっけ？？？
0798名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-TXRt [126.158.33.85])
垢版 |
2023/01/29(日) 15:39:55.24ID:ZlQ8vLekp
>>796
の？(苦笑
　
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
0799名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f348-k2XF [160.237.75.91])
垢版 |
2023/01/29(日) 15:48:43.18ID:+5mwFrIs0
>>798
まあ逃げるわな(失笑
0800名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-TXRt [126.158.58.80])
垢版 |
2023/01/29(日) 16:05:24.11ID:yYTxJ4c0p
>> 798
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
　
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
0803名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-TXRt [126.158.54.97])
垢版 |
2023/01/30(月) 07:05:20.62ID:OiztSMSXp
>>796
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
　
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
0805名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM82-I2Fv [153.147.118.218])
垢版 |
2023/01/30(月) 08:14:52.55ID:beYvM+rkM
カステラいくらで出てるの？
0806名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-TXRt [126.158.61.136])
垢版 |
2023/01/30(月) 09:24:15.01ID:zsgQvrn7p
>>796
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
　
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
0808名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-vjvR [49.96.242.142])
垢版 |
2023/01/30(月) 10:52:34.30ID:A2hu/8e0d
証明書なんか要らないよ
別に近所の釣具屋持って行ってシマノのオーバーホールか修理頼むだけ
どこで買ったかとか聞かれた事無い
新品購入で初期不良のクレームなら購入証明書とか言われるかもしれないけど中古購入なら無理だし
0814名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMee-I2Fv [221.184.122.147])
垢版 |
2023/01/30(月) 20:48:19.89ID:PMn0t1uUM
>>810
売ってやってもいいけど2ヶ月以上待てよ、売って貰えるだけ感謝しろよ。
お前に売るより新品個体に組み込んでより多く売り捌きたいんだから。
以上メーカーからの伝言です。
0818名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-TXRt [126.158.63.172])
垢版 |
2023/01/31(火) 05:39:47.03ID:YeSbCbM2p
>>796
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
　
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
0821名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd92-7mRi [1.75.10.18])
垢版 |
2023/01/31(火) 08:55:26.27ID:od/PdvpAd
ヘタクソ煽りする人たちに朗報！w
ロッドのガイドがトルザイト調達できなくてsicに変更で感度も落ちるしヘタクソには更に厳しい環境になるなw
おまけに材料落ちてるのに値上げとか来たら泣けてくるで
0822名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd92-5d+k [1.66.97.119 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/31(火) 14:25:23.42ID:+EAesvS/d
ほんと朗報だわ
トルザイトとかやかましいわ凍るわいいとこあったもんじゃない
かるくなった？数gの違いとかわからんわw
0823名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf24-b+HH [60.78.5.6])
垢版 |
2023/01/31(火) 14:35:57.04ID:XeiETUQo0
微妙に小口径化するな
これでまたライントラブル多発すか
0824名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-k2XF [153.191.1.130])
垢版 |
2023/01/31(火) 14:35:58.52ID:DNJfngL70
トルザイドじゃなくていいよ
でもガイドはチタンが良いな
0826名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd72-vjvR [49.97.23.16])
垢版 |
2023/01/31(火) 15:51:08.48ID:4YPQLtTpd
チタンフレームの方が錆びなくて良いな

2万前後の竿はステンレス
4万円近くなるとチタンが多いか？
0829名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-7mRi [1.75.242.205])
垢版 |
2023/01/31(火) 21:57:50.34ID:LfyuVjAAd
感度の違いがでかいよ。
トルザイト調達できないならしばらくはいらんわ
0830名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd72-KVsp [49.96.235.68])
垢版 |
2023/01/31(火) 22:44:59.25ID:u1aQ2b6Yd
トラブルとか言ってるYouTube見たけどスピニングの使い方知らないだけじゃない？
0832名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-TXRt [126.158.60.90])
垢版 |
2023/02/01(水) 07:08:09.03ID:sYWvFZ6xp
>>796
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
　
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
0834名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-TXRt [126.158.51.150])
垢版 |
2023/02/01(水) 11:17:30.00ID:1psuW99Bp
22ステラ噂の真相】不具合・トラブル・初期不良？！50時間100匹釣ったインプレッション

> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台
> …との事です。
> 番手にもよるそうですが（小型番手とHG・XGに多い）、約11%ですね

> リコールレベルの不具合？！
> ちなみに、「リールメンテナンスドットコム」というリールのオーバーホール専門業者さんにも、22ステラ不具合の相談が多数届いているそうです。
> その中で、代表の意見として、設計不良に起因する不具合がある！…と想像しているようです。
> ライントラブル系の不具合・テンション高負荷時のオシュレートノイズ・シャフトノイズの3点が主な不具合で、2022年9月初旬時点での修正は出来ないとおっしゃっております。
0837名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-TXRt [126.158.47.154])
垢版 |
2023/02/02(木) 08:44:44.01ID:T/LH/7rsp
>>834
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
　
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
0841名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
垢版 |
2023/02/02(木) 19:27:52.34ID:7CiCXZ0/0
>>840
それどころかほぼノーチェックで出荷
＞ 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台

【22ステラ噂の真相】不具合・トラブル・初期不良？！50時間100匹釣ったインプレッション
https://www.yumeimagine.com/22-stellas-impressions

> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台
> …との事です。
> 番手にもよるそうですが（小型番手とHG・XGに多い）、約11%ですね

> リコールレベルの不具合？！
> ちなみに、「リールメンテナンスドットコム」というリールのオーバーホール専門業者さんにも、22ステラ不具合の相談が多数届いているそうです。
> その中で、代表の意見として、設計不良に起因する不具合がある！…と想像しているようです。
> ライントラブル系の不具合・テンション高負荷時のオシュレートノイズ・シャフトノイズの3点が主な不具合で、2022年9月初旬時点での修正は出来ないとおっしゃっております。
0842名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
垢版 |
2023/02/02(木) 19:29:27.48ID:7CiCXZ0/0
結果2ヵ月以上の待ち、全てのユーザーが大迷惑

2022/12/16
修理品遅延に関するお知らせ
https://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2022&sid=77
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
0853名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:26:58.69ID:7CiCXZ0/0
>>852
これの事？ 返品率11.6%

【22ステラ噂の真相】不具合・トラブル・初期不良？！50時間100匹釣ったインプレッション
https://www.yumeimagine.com/22-stellas-impressions

> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台
> …との事です。
> 番手にもよるそうですが（小型番手とHG・XGに多い）、約11%ですね

> リコールレベルの不具合？！
> ｂｿなみに、「リ＝[ルメンテナンャXドットコム」ｂﾆいうリールのャIーバーホール瑞齧蜍ﾆ者さんにｂ焉A22ステラ不給�№ﾌ相談が多瑞箔ﾍいているそｂ､です。
> その中で、代表の意見として、設計不良に起因する不具合がある！…と想像しているようです。
> ライントラブル系の不具合・テンション高負荷時のオシュレートノイズ・シャフトノイズの3点が主な不具合で、2022年9月初旬時点での修正は出来ないとおっしゃっております。
0855名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:29:18.33ID:7CiCXZ0/0
>>854
やっぱこれか？返品率11.6%

【22ステラ噂の真相】不具合・トラブル・初期不良？！50時間100匹釣ったインプレッション
https://www.yumeimagine.com/22-stellas-impressions

> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台
> …との事です。
> 番手にもよるそうですが（小型番手とHG・XGに多い）、約11%ですね

> リコールレベルの不具合？！
> ちなみに、「リールメンテナンスドットコム」というリールのオーバーホール専門業者さんにも、22ステラ不具合の相談が多数届いているそうです。
> その中で、代表の意見として、設計不良に起因する不具合がある！…と想像しているようです。
> ライントラブル系の不具合・テンション高負荷時のオシュレートノイズ・シャフトノイズの3点が主な不具合で、2022年9月初旬時点での修正は出来ないとおっしゃっております。
0860名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-I2Fv [126.255.107.244])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:56:23.93ID:xSn6F6lfr
村田派はシマノ擁護なのか村田擁護なのか明確にしろ
0861名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
垢版 |
2023/02/02(木) 20:57:19.04ID:7CiCXZ0/0
これか、何か問題あるか？

ビデオリサーチの視聴率調査は、全国5000万世帯のうち1万世帯が対象（0.02%）、それで統計学上確からしい数値となる
ステラに当てはめると、60台のチェックはステラ販売台数30万台の不良率の検証に匹敵する
22ステラが30万台も売れているとすればだが
果たして22ステラは3千台売れただろうか？3千台売れたとすれば視聴率調査の100倍の精度
0864名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-I2Fv [126.255.107.244])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:20:53.10ID:xSn6F6lfr
潮来のチェックパスしてるのに数回使ったら壊れるとかどんだけ不良品よ。
仕様したんだからあなたの使い方が悪くて壊したんでしょとか平然と言うな糞シマノ
あいつら非を認めず平然とユーザーが悪いとか言いがかりをつける糞企業だからな
0869名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:33:21.48ID:7CiCXZ0/0
俺は常にソース出してるんだぞ

【22ステラ噂の真相】不具合・トラブル・初期不良？！50時間100匹釣ったインプレッション
https://www.yumeimagine.com/22-stellas-impressions

> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台
> …との事です。
> 番手にもよるそうですが（小型番手とHG・XGに多い）、約11%ですね

> リコールレベルの不具合？！
> ちなみに、「リールメンテナンスドットコム」というリールのオーバーホール専門業者さんにも、22ステラ不具合の相談が多数届いているそうです。
> その中で、代表の意見として、設計不良に起因する不具合がある！…と想像しているようです。
> ライントラブル系の不具合・テンション高負荷時のオシュレートノイズ・シャフトノイズの3点が主な不具合で、2022年9月初旬時点での修正は出来ないとおっしゃっております。
0871名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:34:11.43ID:7CiCXZ0/0
> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台
> …との事です。
> 番手にもよるそうですが（小型番手とHG・XGに多い）、約11%ですね
0876名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:47:38.26ID:7CiCXZ0/0
これも明確な数値、2ヵ月以上

2022/12/16
修理品遅延に関するお知らせ
https://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2022&sid=77
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
0877名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2a-I2Fv [119.238.198.66])
垢版 |
2023/02/02(木) 21:59:10.82ID:5WjJ2pQCM
母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。

だから>>861は明確な間違いですw
貼らせるの楽しいw
0879名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
垢版 |
2023/02/02(木) 22:02:06.70ID:7CiCXZ0/0
俺は常にソース出してるんだぞ

【22ステラ噂の真相】不具合・トラブル・初期不良？！50時間100匹釣ったインプレッション
https://www.yumeimagine.com/22-stellas-impressions

> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台
> …との事です。
> 番手にもよるそうですが（小型番手とHG・XGに多い）、約11%ですね

> リコールレベルの不具合？！
> ちなみに、「リールメンテナンスドットコム」というリールのオーバーホール専門業者さんにも、22ステラ不具合の相談が多数届いているそうです。
> その中で、代表の意見として、設計不良に起因する不具合がある！…と想像しているようです。
> ライントラブル系の不具合・テンション高負荷時のオシュレートノイズ・シャフトノイズの3点が主な不具合で、2022年9月初旬時点での修正は出来ないとおっしゃっております。
0884名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
垢版 |
2023/02/02(木) 22:06:23.95ID:7CiCXZ0/0
重要なのでもう一度

> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台

ビデオリサーチの視聴率調査は、全国5000万世帯のうち1万世帯が対象（0.02%）、それで統計学上確からしい数値となる
ステラに当てはめると、60台のチェックはステラ販売台数30万台の不良率の検証に匹敵する
22ステラが30万台も売れているとすればだが
果たして22ステラは3千台売れただろうか？3千台売れたとすれば視聴率調査の100倍の精度
0888名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2a-I2Fv [119.238.198.66])
垢版 |
2023/02/02(木) 22:08:27.64ID:5WjJ2pQCM
重要なのでもう一度

母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。

だから>>861は明確な間違いですw
0892名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2a-I2Fv [119.238.198.66])
垢版 |
2023/02/02(木) 22:10:36.44ID:5WjJ2pQCM
母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。

だから>>861は明確な間違いですw
貼らせるの楽しいw
正しいデータ持っておいでそしたら相手にしてあげる
0895名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
垢版 |
2023/02/02(木) 22:12:05.50ID:7CiCXZ0/0
【村田基】[22ステラC3000XG28台入荷]ただ潮来釣具チェックが厳しかった【村田基奇跡の釣り大学切り抜き】公認ちゃんねる2022/06/05より
https://youtu.be/jFToVk-b9jQ


【22ステラ噂の真相】不具合・トラブル・初期不良？！50時間100匹釣ったインプレッション
https://www.yumeimagine.com/22-stellas-impressions

> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台
> …との事です。
> 番手にもよるそうですが（小型番手とHG・XGに多い）、約11%ですね

> リコールレベルの不具合？！
> ちなみに、「リールメンテナンスドットコム」というリールのオーバーホール専門業者さんにも、22ステラ不具合の相談が多数届いているそうです。
> その中で、代表の意見として、設計不良に起因する不具合がある！…と想像しているようです。
> ライントラブル系の不具合・テンション高負荷時のオシュレートノイズ・シャフトノイズの3点が主な不具合で、2022年9月初旬時点での修正は出来ないとおっしゃっております。
0900名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2a-I2Fv [119.238.198.66])
垢版 |
2023/02/02(木) 22:24:56.00ID:5WjJ2pQCM
母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。

だから>>861は明確な間違いですw
0906名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2a-I2Fv [119.238.198.66])
垢版 |
2023/02/02(木) 22:32:00.59ID:5WjJ2pQCM
母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。

だから>>861は明確な間違いですw
貼らせるの楽しいw

恥ずかしいからって連投しなさんな
正しいデータ持ってきなそしたら相手にしてあげる
0907名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
垢版 |
2023/02/02(木) 22:41:42.62ID:7CiCXZ0/0
>>906
正しいデータ

【22ステラ噂の真相】不具合・トラブル・初期不良？！50時間100匹釣ったインプレッション
https://www.yumeimagine.com/22-stellas-impressions

> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台
> …との事です。
> 番手にもよるそうですが（小型番手とHG・XGに多い）、約11%ですね

> リコールレベルの不具合？！
> ちなみに、「リールメンテナンスドットコム」というリールのオーバーホール専門業者さんにも、22ステラ不具合の相談が多数届いているそうです。
> その中で、代表の意見として、設計不良に起因する不具合がある！…と想像しているようです。
> ライントラブル系の不具合・テンション高負荷時のオシュレートノイズ・シャフトノイズの3点が主な不具合で、2022年9月初旬時点での修正は出来ないとおっしゃっております。
0909名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2a-I2Fv [119.238.247.120])
垢版 |
2023/02/02(木) 22:58:59.26ID:RHtJu5DTM
母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。

だから>>861は明確な間違いですw
計算とか根本的に間違ってたのは認めたようだなw

正しいデータを持ってきなそしたら相手にしてあげる
0913名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-gjsE [153.165.123.135])
垢版 |
2023/02/02(木) 23:01:42.47ID:mMQWyrd90
>>861
これ本気で言ってるの？？
0917名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-gjsE [153.165.123.135])
垢版 |
2023/02/02(木) 23:10:12.96ID:mMQWyrd90
>>861


これか、何か問題あるか？

ビデオリサーチの視聴率調査は、全国5000万世帯のうち1万世帯が対象（0.02%）、それで統計学上確からしい数値となる
ステラに当てはめると、2台のチェックはステラ販売台数1万台の不良率の検証に匹敵する
22ステラが1万台も売れているとすればだが
果たして22ステラは千台売れただろうか？千台売れたとすれば視聴率調査の10倍の精度
0919名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2a-I2Fv [119.238.247.120])
垢版 |
2023/02/02(木) 23:17:09.04ID:RHtJu5DTM
母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。

だから>>861は明確な間違いですw
計算とか根本的に間違ってたのは認めたようだなw
0922名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
垢版 |
2023/02/02(木) 23:20:35.55ID:7CiCXZ0/0
>>921
【22ステラ噂の真相】不具合・トラブル・初期不良？！50時間100匹釣ったインプレッション
https://www.yumeimagine.com/22-stellas-impressions

> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台
> …との事です。
> 番手にもよるそうですが（小型番手とHG・XGに多い）、約11%ですね
0923名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2a-I2Fv [119.238.247.120])
垢版 |
2023/02/02(木) 23:21:04.00ID:RHtJu5DTM
母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。

だから>>861は明確な間違いですw
計算とか根本的に間違ってたのは認めたようだなw

正しいデータを持ってきなそしたら相手にしてあげる
0925名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2a-I2Fv [119.238.247.120])
垢版 |
2023/02/02(木) 23:23:46.55ID:RHtJu5DTM
妄想と間違いばっかりだなw


母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。

だから>>861は明確な間違いですw
計算とか根本的に間違ってたのは認めたようだなw

正しいデータを持ってきなそしたら相手にしてあげる
0926名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
垢版 |
2023/02/02(木) 23:25:13.01ID:7CiCXZ0/0
これ程確かな実績値があるだろうか？
【22ステラ噂の真相】不具合・トラブル・初期不良？！50時間100匹釣ったインプレッション
https://www.yumeimagine.com/22-stellas-impressions

> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台
> …との事です。
> 番手にもよるそうですが（小型番手とHG・XGに多い）、約11%ですね
0929名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2a-I2Fv [119.238.247.120])
垢版 |
2023/02/02(木) 23:27:03.54ID:RHtJu5DTM
母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。

だから>>861は明確な間違いですw
計算とか根本的に間違ってたのは認めたようだなw

正しいデータを持ってきなそしたら相手にしてあげる
間違ったデータを貼らせないように黙らせることに成功して良かった
0934名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-I2Fv [126.253.182.193])
垢版 |
2023/02/03(金) 06:47:48.69ID:VYy45FWer
>>932

シマノ言わく全品検査してると平然と嘘を言う
0936名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-TXRt [126.158.37.39])
垢版 |
2023/02/03(金) 07:08:52.00ID:YXmkyJgCp
>>926
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
　
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
0937名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2a-I2Fv [119.238.247.120])
垢版 |
2023/02/03(金) 07:13:24.12ID:0KNFGhJlM
母集団が1万人超になるとサンプル数はそれほど大きく変わらないことから、ある程度の規模の母集団に対して調査を実施する場合は、370～380人にアンケートを実施すれば良いと言えます。

だから>>861は明確な間違いですw

サンプル数もっと取ってこいなw
0941名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd72-5d+k [49.97.107.214 [上級国民]])
垢版 |
2023/02/03(金) 13:28:32.02ID:HDvzDWA7d
頑張ってこけ下ろすのはどうでもいいけど俺は全くノントラブルで快適に使えてるからこのスレみてると滑稽でしかたないww
0942名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-TXRt [126.158.35.210])
垢版 |
2023/02/03(金) 14:40:52.00ID:WXzsuakTp
>>926
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
　
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
0950名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-NDM1 [126.158.45.9])
垢版 |
2023/02/04(土) 05:31:00.74ID:vjSdJ8v+p
>>926
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
　
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
0952名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b15-fxtQ [153.144.245.200])
垢版 |
2023/02/04(土) 07:22:33.72ID:6e1NdSOm0
スーパープロショップの人が
ステラすごいでも俺もっとすごい
をやろうとして半数以上検品落ちして
返品したものはその辺で売られてるんじゃない？
みたいなことを公言するから
些細なことでも不良品つかまされた気になるのは仕方ないわな
0954名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5b08-ou5k [119.26.234.232])
垢版 |
2023/02/04(土) 09:39:38.89ID:grUkLtj00
そもそもジムがミツマキやりましょうってシマノに進言してんのかね
シマノのオリジナル企画だったらアホだよ
0956名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-gegc [49.98.79.24 [上級国民]])
垢版 |
2023/02/04(土) 13:07:22.28ID:UCUtn6MNd
バンキッシュにも密巻きいれてくるってこたシマノの意向なんだろう
ステラ使ってるのにバンキッシュ何て使わない
これ使ってくださいって言われたら使うけどってレベルだもんな
0957名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-JK+D [49.96.235.68])
垢版 |
2023/02/04(土) 15:07:01.02ID:8doGWystd
下手くそのバカクレーマーが背伸びしてステラ買うから面倒なことになるんだよな
0959名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-NDM1 [126.158.52.61])
垢版 |
2023/02/04(土) 16:33:20.37ID:loECJEHip
>>926
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
　
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
0961名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
垢版 |
2023/02/04(土) 16:51:16.75ID:cDF1Foy70
メンテに出すなら2ヵ月以上を覚悟しましょう

2022/12/16
修理品遅延に関するお知らせ
https://www.shimanofishingservice.jp/news.php?prc=detail&year=2022&sid=77
平素は格別のお引き立てを賜り、厚く御礼申し上げます。
現在、リール、ロッドともに修理品のご依頼が大幅に増加している影響で、
お預かりしました修理ご依頼品を弊社から出荷するのに、リールはオーバーホールも含め2カ月、ロッド1カ月以上のお時間をいただいております。
今回、お客様に多大なご迷惑、ご不便をおかけしておりますこと誠に申し訳ございません。
1日でも早く遅延解消できますよう最大限努めてまいりますので、なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます。
0962名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
垢版 |
2023/02/04(土) 16:51:43.05ID:cDF1Foy70
発売延期情報
https://fish.shimano.com/ja-JP#news_important-notice

2023/02/01 重要なお知らせ
ビーストマスター MD 12000発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230201_v2.html
2023/01/27 重要なお知らせ
スペシャル ナギナタ発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230127_v1.html
2023/01/26 重要なお知らせ
フォースマスター 600発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v1.html
2023/01/26 重要なお知らせ
カルカッタコンクエストMD(300XG、400XG)発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v2.html
2023/01/26 重要なお知らせ
カルカッタコンクエスト BFS(HG RIGHT)発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v3.html
2023/01/26 重要なお知らせ
アンタレス DC MD(HG RIGHT、XG RIGHT)発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v4.html
0963名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
垢版 |
2023/02/04(土) 16:52:00.39ID:cDF1Foy70
発売延期情報つづき
https://fish.shimano.com/ja-JP#news_important-notice

2023/01/26 重要なお知らせ
夢屋ライトウェイトカスタムスプール発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v5.html
2023/01/26 重要なお知らせ
翠弧(すいこ) H61 発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v6.html
2023/01/26 重要なお知らせ
スタンダードスリムウェーダー 中割3.5発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v7.html
2023/01/25 重要なお知らせ
【お詫びと訂正】カルカッタコンクエストMD 製品情報ページの誤記
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230124_v1.html
2023/01/25 重要なお知らせ
スピードマスターイシダイ発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230125_v1.html
0964名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-71/T [153.191.1.130])
垢版 |
2023/02/05(日) 00:00:37.49ID:0kxWHgbV0
発売延期多すぎだね
とりあえず発表しました的な？
0965名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-NDM1 [126.158.46.42])
垢版 |
2023/02/05(日) 04:16:54.03ID:XdpiythXp
>>926
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
　
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
0969名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-QgAG [49.96.32.106])
垢版 |
2023/02/05(日) 11:15:45.98ID:Ivf/5zwhd
>>968
ベール緩みでシマノに送ると無料で対策部品に変えてくれるから自分のメンテだけじゃ無理だと思う
その他の対策も出てくるかもしれんしそのうち良いリールになるかもしれない
ただとにかくメンテ2ヶ月待ちは酷い、シマノ製品ユーザー全体が迷惑してる

密巻きは問題無い人もいれば問題ありまくる人もいる
エギングとかは無理だと思う
0970名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-NDM1 [126.158.45.70])
垢版 |
2023/02/05(日) 14:25:28.79ID:Jhx34v4Np
>>926
60台ってステラの総販売(出荷、生産)台数の何%なの？(苦笑
　
22ステラの販売台数を10としたら、22イグジストはどれくらいかな？
その内不良品の割合はそれぞれどれくらい？
その辺のデータが出ないと、いくら議論しても水掛け論だよね。

逃げるなよ。
逃げ場はないぞ、引きこもり。
0972名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-zLy2 [153.165.123.135])
垢版 |
2023/02/05(日) 20:20:37.76ID:6XHHi7o00
>>969
エギングは22ステラC3000MHGで、瀬戸内なので9月から12月まで週2ペースでやったが全く問題なかったよ
エアノットのライントラブルは皆無だし、一番心配していたのはラインの食い込みだけど一切無かった
0973名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-QgAG [49.98.115.87])
垢版 |
2023/02/05(日) 20:57:34.92ID:omG5zdZ5d
>>972
村田「アナタみたいな人が居るからダメになるんですよ！！あなたは腕が良いんでしょ！？でも全員ではありません」

っていうのはまあシャレだけど、シマノのプロがスプールエッジ跨いでるの見る限り…
0974名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-zLy2 [153.165.123.135])
垢版 |
2023/02/05(日) 21:01:28.48ID:6XHHi7o00
>>973
絶対起こらない訳ではないからね
おれはたまたま一度も起こらなかったけど
22ステラだからなんかトラブったら目立つ気になるだけでトラブル発生は他のリールと変わらないとは黒田も言ってる

https://youtu.be/JL8V9tj3Ot0
0977名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e317-gegc [115.162.106.43 [上級国民]])
垢版 |
2023/02/05(日) 21:30:58.19ID:JzU17Ist0
世の中にはプロと呼ばれる人よりもはるかに上手い素人がおるのよ
プロって呼ばれる人が必ずしも比に長けている訳ではない
0990名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
垢版 |
2023/02/05(日) 21:48:48.36ID:kvcssN2X0
発売延期情報
https://fish.shimano.com/ja-JP#news_important-notice

2023/02/01 重要なお知らせ
ビーストマスター MD 12000発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230201_v2.html
2023/01/27 重要なお知らせ
スペシャル ナギナタ発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230127_v1.html
2023/01/26 重要なお知らせ
フォースマスター 600発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v1.html
2023/01/26 重要なお知らせ
カルカッタコンクエストMD(300XG、400XG)発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v2.html
2023/01/26 重要なお知らせ
カルカッタコンクエスト BFS(HG RIGHT)発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v3.html
2023/01/26 重要なお知らせ
アンタレス DC MD(HG RIGHT、XG RIGHT)発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v4.html
0991名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
垢版 |
2023/02/05(日) 21:49:05.44ID:kvcssN2X0
発売延期情報つづき
https://fish.shimano.com/ja-JP#news_important-notice

2023/01/26 重要なお知らせ
夢屋ライトウェイトカスタムスプール発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v5.html
2023/01/26 重要なお知らせ
翠弧(すいこ) H61 発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v6.html
2023/01/26 重要なお知らせ
スタンダードスリムウェーダー 中割3.5発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230126_v7.html
2023/01/25 重要なお知らせ
【お詫びと訂正】カルカッタコンクエストMD 製品情報ページの誤記
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230124_v1.html
2023/01/25 重要なお知らせ
スピードマスターイシダイ発売延期のお知らせ
https://fish.shimano.com/ja-JP/news/news-listing/important-notice/2023/correct_20230125_v1.html
0996名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2389-EOzK [123.226.15.22])
垢版 |
2023/02/05(日) 21:55:23.27ID:kvcssN2X0
【22ステラ噂の真相】不具合・トラブル・初期不良？！50時間100匹釣ったインプレッション
https://www.yumeimagine.com/22-stellas-impressions

> 良く行く釣具屋の店長さん曰く、
> 初期不良でメーカーに返したのは60台中7台
> …との事です。
> 番手にもよるそうですが（小型番手とHG・XGに多い）、約11%ですね

> リコールレベルの不具合？！
> ちなみに、「リールメンテナンスドットコム」というリールのオーバーホール専門業者さんにも、22ステラ不具合の相談が多数届いているそうです。
> その中で、代表の意見として、設計不良に起因する不具合がある！…と想像しているようです。
> ライントラブル系の不具合・テンション高負荷時のオシュレートノイズ・シャフトノイズの3点が主な不具合で、2022年9月初旬時点での修正は出来ないとおっしゃっております。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 23日 15時間 13分 24秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況