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♭♪＃ダイワリール総合スレ158＃♪♭
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0004名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf08-TE9a [119.26.234.232])
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2022/10/21(金) 23:51:34.21ID:3cj9gOeD0
ニュープレッソが一年前になるのか
アジングの情報でないね
0006名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc9-0mfG [126.166.26.33])
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2022/10/25(火) 20:28:15.37ID:yJ7jD0Olp
モアザン て出ないのかな？
特にベイトはsvブースト載っけて来ないかなー
0009名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-mZwJ [49.97.45.75])
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2022/10/28(金) 12:31:21.31ID:tCqwqom2d
>>6
スピニングはベースのセルテート来年だろうから次の年くらいかな
0012名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-wLky [126.166.28.227])
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2022/11/01(火) 08:01:04.19ID:sZbPIbxGp
>>9
ありがとさん！
あんまりニーズないし仕方ないかー
0013名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-d8nO [133.149.84.15])
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2022/11/07(月) 01:47:38.85ID:KKIEE4X10
俺も待ってる
0015名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-kxDm [126.211.115.213])
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2022/11/09(水) 12:06:22.88ID:7iNlStZLr
カルディアSW購入検討中、キャスト時ベール返りで高切れするって聞いたのだけどほんと？
見た目好みすぎるから不具合なければ買いたい
0018名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d524-EPlq [60.98.84.46])
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2022/11/12(土) 01:42:26.67ID:Q+DVlyYZ0
18イグジスト、22イグジストのローターそのまま入っちゃうのね
0020名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-EPlq [126.193.17.212])
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2022/11/13(日) 14:46:31.13ID:ql6LP4Ibp
スプール規格一緒なんだから入るんじゃない？俺はイグジストのアップグレードサービス来年になっちゃったから自分でやっちゃった。もう一つ完成したダウングレード22イグジストがツラい
0022名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb5-EPlq [126.193.17.212])
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2022/11/13(日) 17:19:21.12ID:ql6LP4Ibp
なんのこと言ってるのかわからない…
0024名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-ATSP [106.154.132.27])
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2022/11/16(水) 02:33:58.56ID:aT6d5zn/a
18EXISTで満足しすぎて買い換える気が起きません
ライントラブルの無さは驚異です
0025名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-ATSP [106.154.132.27])
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2022/11/16(水) 16:13:21.83ID:aT6d5zn/a
あげ
0026名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ adaf-ycy1 [222.12.216.156])
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2022/11/16(水) 16:18:55.17ID:6OlirjH90
よくライントラブルが激減とかいうけど中級以上のリール使ってたらライントラブルなんてそうそう無いだろ？
0033名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9502-utGq [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/11/17(木) 09:34:11.94ID:/K7rtz8C0
ライントラブルに高級機もくそもない
スピニングの構造上の問題、ローラーベアリングで
トラブルまでの時間を伸ばせるだけ

適度に釣りした後は、横持ちでロッド回してヨレを取らないと
2秒で終わるんだから
そういう構造上の問題も知らず、何十年もトラブル少ないと信じて高級機追いかけてるの
悲しすぎるわ
0034名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2ebc-rdqL [119.230.190.63])
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2022/11/17(木) 12:26:29.45ID:mbQUYWwp0
親指使わないと流石にサミングはないな
まあ投げた反対の手でやれば出来んこともないか
0035名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-JSZq [49.98.166.146])
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2022/11/17(木) 17:39:04.44ID:gV7tp5yRd
別に意味伝わればどっちでもよくない？
0036名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5184-cVJa [90.149.164.116])
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2022/11/17(木) 18:12:19.04ID:eYVcwFaN0
や！大人…。
貴方みたいな人ばっかりだと釣り板もこんなに廃れる事はなかった。
少しの事ですぐイラつき…
マウントとりたがる…
お前、釣れないだろ？人も魚も離れていくだろ？…
本人だけ気づいてないだけで…。
さぁ応戦待ってるぜ!
0038名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8e-ATSP [133.202.95.252])
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2022/11/17(木) 21:16:09.48ID:MD9EWwx7M
でもレアニウムを使ってるときはライントラブルしまくりだったんです
0039名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a302-0g/h [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/11/24(木) 17:52:27.53ID:ZBr15BRO0
「レアニウムだから」とか、機器で見ないで
構造とか機構で見て
リール本体に原因あるとするなら、ほぼラインローラーの回転だけ

○○だから、と機種で見てしまうと
高いリールなら、、みたいなズレたスピ選びをしてしまう
逆に、高いとなぜライントラブルが減ると思ったのか、仕様上の理由を教えてもらいたい
0040名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b608-hXVy [119.26.234.232])
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2022/11/24(木) 23:57:41.75ID:gerqEcp20
そろそろマグシールドやめなさいよ
防水機構考え直せ
イグジストのせいで4年そのまんま
0041名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-aU7f [106.128.150.240])
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2022/11/25(金) 01:04:11.77ID:idGfPonBa
マグシールドの何がそんなに嫌なのか…
海で使っても塩防いでくれるしバスのマッディーウォーターで使っても塵防いでくれるし18イグジスト未だに水洗い程度で快調よ
0042名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-aU7f [106.128.150.240])
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2022/11/25(金) 01:12:51.48ID:idGfPonBa
22イグジストも番手違いだけど追加してくらいには気に入っているけどな
0043名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-aU7f [60.236.79.85])
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2022/11/25(金) 01:21:36.81ID:7TMPobz20
>>39
イグジスト使ってるけどエアドライブの恩恵か特にライントラブルに悩まされた事は無いかな
ライン選択や使い方間違えなければスピニングでライントラブルなんてそうそう無さそうだけども
0044名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8af4-D5jK [133.149.84.50])
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2022/11/25(金) 04:43:57.73ID:IR/c6HfJ0
>>40
18からのマグシールドはかなり完成されてきてるよ
ラインローラーに関してはシマノを置いてきぼりにしたね
18イグジスト
18エメエア
21エメエア
21ルビアスエア
22イグジス
0045名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8af4-D5jK [133.149.84.50])
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2022/11/25(金) 05:07:38.48ID:IR/c6HfJ0
おっと　19セルテート＆カスタムボディも
0048名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-Mvi4 [1.79.82.183])
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2022/11/25(金) 08:53:22.82ID:KN+HSzamd
マグシオイル売ってなかったっけ
別にダイワで作ったわけじゃないんだからあるやつ注したらいいんじゃね
0049名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-I3D2 [119.230.190.63])
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2022/11/25(金) 09:23:09.88ID:Qg8BQLrU0
マグシールドのオイル売ってる奴でいいじゃん
カルディア巻き悪くなったから自分で普通に分解して直したわ
また悪くなったからSLPに出してメンテしてもらったら買った時より良くなって帰って来たw
本気出したら出来るじゃん
0054名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-WhDb [126.253.230.7])
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2022/11/25(金) 13:16:54.49ID:ZPRmtDrAr
限られた情報だけで断定してくる儲見てるとバカだな～って悲しくなる
シマノもダイワも儲はアホだらけ
ジムがリール水ドボンしてるの見て大丈夫と思ってるやつも自分がおかしいことに気づいていない
0056名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-aU7f [106.146.70.123])
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2022/11/25(金) 14:03:41.77ID:y3dlQhbza
スピニングで抵抗ある物巻く事無いし
いうて巻きの軽さって必要か？
0057名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b6bc-I3D2 [119.230.190.63])
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2022/11/25(金) 14:14:01.42ID:Qg8BQLrU0
>>56
抵抗あるのを巻くためじゃなく
アジングとかバスのワームとかトラウトとか負荷の少ないのを感じとるためでしょ
その手の人の声が大きいのかどうか知らんがネットではマグシがー重いーってよく書かれるね
0058名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-aU7f [106.146.69.42])
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2022/11/25(金) 14:20:13.25ID:8v/M1vJja
>>57
なるほどな
ローギアだと巻きが軽くノー感じになるから感度良いハイギアが良いとか言われてるからそんな感じかとおもた
0059名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-aU7f [106.146.68.68])
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2022/11/25(金) 14:33:10.15ID:lnlUXZjma
でもさイグジストのフィネスカスタムのとこにさ
リールの重量を軽くする為に僅か1gの差だがマグシールドを外しやれる事は全てやって軽量化したってあるんよな
0060名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-aU7f [106.146.68.68])
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2022/11/25(金) 14:48:54.89ID:lnlUXZjma
そんでボディがコンパクトになってモノコックボディで頑丈になったから従来の同番手より一回り大きなギアを採用した事により巻き上げ力・耐久性は上なんだって
ギアが大きくなって巻きが軽くなったんじゃ
0061名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-q5s2 [126.236.165.73])
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2022/11/25(金) 15:14:04.20ID:fUCNav2Or
でも俺らより…朝から晩まで釣りの事考えて年間馬鹿みたいな釣行時間とリールの開発ばっか考えて…あんだけの実績のダイワが…もう十五年も続けてるマグシールドがそんなに悪いとは思えない。
マグオイルだって俺ら素人は色しか見えてないけど成分はどんどん進化してるのかも…。
それが故にマグオイルも市販できない理由が別にあるのかも…。
単純に利益だけの問題でもないのかも…所詮ここに居る俺らは素人だもん。
0076名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2984-4aRQ [90.149.164.80])
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2022/11/27(日) 17:17:18.54ID:U9OnbeEZ0
今更ダイワリールで…某国とどう違う？なんて言われても…15ルビなんてそれだけであれだけ長期MCがなく…
ルビアスの存在価値自体が＝国産なわけだから…
某国ルビはルビでは無い…ってのが俺を含めた大方の意見だろな…
実際の出来云々…の話ではなく　ルビ＝国産　てのが全てなわけ。
0080名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-J75S [126.233.178.71])
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2022/11/27(日) 23:18:40.78ID:RPxvq7B0r
先輩方に質問です。 現在レオブリッツ150を使用していますが、シーボーグ200が気になっています。 今のレオブリッツは使いにくい訳ではないんですが、ジョグダイヤルの使い勝手が気になります。 安い物ではないんで買ったあとに「買い替える必要なかったかなぁ」とは思いたくないんでどなたかレビューあればお願いします。 ちなみに釣り物はタチウオのテンヤです。
0082名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9bbc-eYR2 [119.230.190.63])
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2022/11/28(月) 10:22:58.09ID:pShquvaE0
自分が持ってた中華製ルビアスは持ってる22イグジスト3台より巻きが良かった
まあギア比が低いモデルってのと殆ど使ってないってのもあるが
ルビエアは抜群に良かったが急にガラった
ギアが欠けたかと思うくらいに酷かったけどメーカーに出したら完璧に治ってきて更に良い調子になった
0083名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-UJB1 [49.105.96.115])
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2022/11/28(月) 14:32:19.32ID:0BLVWzOxd
>>80
レオブリッツのジョグダイヤルって樹脂だっけ
ダイヤルの素材でそれほど使用感変わるとも思えないけど
釣具屋で触らせてもらって判断するしかないんじゃね

俺はトンジギとかタルイカもやるからシーボーグ使ってるけど買い換えるほどじゃないと思う
0084名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8b-yfo1 [133.159.153.108])
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2022/11/29(火) 16:59:15.05ID:oYk69B+EM
シーボーグ200は買いだと思うよ
電動なんて10年は使うもんだよ
液晶変わって、自動誘いも入って今後リニューアルしてもマイナーチェンジ程度だから今買って損はねえ
0085名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9124-J75S [60.106.249.127])
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2022/11/29(火) 17:52:01.29ID:rtYcTU1b0
80です
マジで悩むなぁ（笑）
店に行くと買いたくなっちゃうし・・・
0086名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-XPpw [106.180.25.253])
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2022/12/02(金) 17:36:56.88ID:j+3vfA+aa
LTの2000番スプールの直径って14カルディア2004と比較すると一回り小径なんだね。
管釣りトラウト用に購入したんだけど1000番にしないで良かった。多分1000番じゃ小径過ぎて不満に思うはず。
0090名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f702-vTvq [113.34.213.84])
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2022/12/03(土) 10:53:50.43ID:dqmBoDdk0
>>85
シーボーグ150Jから200Jに買い換えたけど俺は大満足
液晶もパワーも明らかに良くなったしパーミングもよりしやすくなった
アルミジョグは樹脂に比べて指にぴたっと吸い付く感覚で使いやすいけど、小さな変更点と言える位に今の200Jは全体的に良くなってるよ
0091名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2f01-xHNv [122.131.100.224])
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2022/12/05(月) 17:42:01.84ID:GePf057W0
イグジスト拭きクロスがとどいたよぉ🥺
0093名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-fRZE [119.230.190.63])
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2022/12/06(火) 11:56:57.17ID:E0JFY8yS0
先月だったかに届いたな
一台につき一枚くれるとか二台買ったらくれる物が変わるとかならもっと良かった
がまた値段上げそうだからいいや
0094名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sraf-DQYz [126.205.192.204])
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2022/12/07(水) 11:37:19.38ID:jlmUmLVgr
来年予定のセルテートはイグジストの新機構を乗せた上で、ステラより少し安いくらいまで値上げしても良いと思う
そちらのほうがブランド戦略として上手くいく
ステラが迷走してる今のうちにね
願わくばATD-Lのせてローターをメタルにしてくれれば完璧なので即買うわ
0095名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0fbc-fRZE [119.230.190.63])
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2022/12/07(水) 11:41:21.10ID:6imFpX3O0
アルミフルボディ
アルミローター(マグは流石に無理か)
ATDタイプL
ハイパーデジギア(これも無いか)
欲しいな
0099名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-ggeM [126.254.166.247])
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2022/12/07(水) 16:02:05.35ID:+28rVZn2r
>>96
今はハイパーデジギアって名前は消えちゃったでしょ？
俺モアザンブランジーノとかイグジストハイパーブランジーノカスタムとか好きだったからあの巻感好きなんだよね
まあマグシールドあるから今の機種じゃ無理なんだけど
0100名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sraf-DQYz [126.205.192.204])
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2022/12/07(水) 16:15:24.12ID:jlmUmLVgr
>>99
モノコックにしたせいで、C6191製のギア積むとコストかかるし重くなるから使わなくなったよ

んじゃモノコックにハイパーデジギア搭載した唯一のリールであるソルティガBJはなんやねんってなるけどね
やっぱコスト低くしたいんだろうね
0103名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-YBfG [49.105.74.123])
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2022/12/08(木) 09:26:42.12ID:5F8JP0t3d
オフショアジギングで使ってた15ソルティガ、16キャタリナから21ツインパに乗り換えたら
巻きの軽さが段違いなんすけどなんこれ
0106名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-C+Gv [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/08(木) 10:15:44.59ID:iHsKCwfF0
>>103
巻の軽さは、パーツの軽さに依存する
ローターも軽いだろうし、ギアも軽い、ローター形状なんかもある
で、弱いっていうわけじゃなくて、普通に強い
いやもうそれでいいと思うわ

俺もバリバリオフショアやりますが
SW機っていうカテゴリがもういらんかもしれん
もちろんハイパーデジギアは強いよ
ただ、不要な強さよね
0107名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-DQYz [126.254.197.72])
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2022/12/08(木) 10:25:13.42ID:9Gi3GhBMr
>>103
巻重りは構造上クロスギアのほうが軽く巻ける　シマノのX-SHIPのことね
ライトゲームだと差はないけど、扱うルアーが重いほど巻くのに影響がある
シマノはインフィニティドライブでさらに軽くなった
0108名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-ggeM [126.254.166.247])
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2022/12/08(木) 10:43:55.33ID:ev+a0M9ir
>>107
インフィニティドライブ有る無しじゃリーリング時もそうだけど特に魚掛けた後のハンドルの軽さがあまりにも違いすぎるよね
え？ハンドル普通に回せるやん！ってなる

ちなみに22イグジストはインフィニティドライブと同じ機構になってるからやっぱり魚掛けた後のトルク感はヤバい
ギアデカい分イグジストの方が上かもしれない
0109名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-DQYz [126.254.197.72])
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2022/12/08(木) 12:17:52.72ID:9Gi3GhBMr
>>108
でもSカムだからなぁ
クロスギアどの構造の違いがまずあるからね
そしてそんな釣りするリールにイグジスト選ばんやろ普通は
感度が重要なゲームだと、リールの巻トルクがいくら強くてもラインが持たないから意味ないし
セルテならまだ分かるよ
0110名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-C+Gv [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/08(木) 13:18:12.54ID:iHsKCwfF0
>>108
あの・・インフィニティドライブはもともとダイワでずっと昔から採用してます・・
パテント切れて堂々とパクった感じです。
ダイワは20年前から採用してるから、軽くて強い
TB同様、安モデルも搭載しててダイワからしたら当たり前すぎてPRすらしない仕様なんです

なんも知らんyoutuberとかが必死で語ってるけど
恥ずかしくて見れないやつ
それ知らない自称タックルレビュワー気取りの人は、全員スカスカだと思っててOKです
0112名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Jznq [106.146.66.182])
垢版 |
2022/12/08(木) 14:20:26.79ID:m8cg6AgNa
YouTuberとかだだの一般素人だからな自分と同レベルか自分より上手いなら観る価値もあるかもだが
大体が知識も浅いし技術も微妙だし実釣に役立たない映像映えする小手先の技術を見せびらかす（誰でも出来る）そんなん観てても上手くはならんぞキッズ達
0113名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afa8-ScBC [210.131.217.91])
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2022/12/08(木) 16:07:15.09ID:vnuAsqPl0
>>110
リニアシャフトだっけ？イグジストで精度の見直しをて巻きが更に軽くなったのかな？
てか君のようにリールについて良く知ってる人が黙って見てたからジジイとシマ厨が
誇張とステマで言いたい放題してたんだぞ？
まるでダイワがいつもシマノをパクってるみたいなことばかり言われてたからな、
特にあのジジイは本当酷かった
ジジイの人相と言動みたら崇拝するよりも胡散臭いと思うのが普通だろ
0114名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afa8-ScBC [210.131.217.91])
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2022/12/08(木) 16:09:59.04ID:vnuAsqPl0
寒くなって来たしお家でぬくぬく5ちゃんがいいな
少し延長することにしたわw
0115名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-C+Gv [124.33.90.138 [上級国民]])
垢版 |
2022/12/08(木) 16:37:04.09ID:iHsKCwfF0
>>113
逆ですよ、いつもパクってるのはシマノです
TBみたいな事とかも、ローター形状なんかも細かいところでいろいろと。

だからダイワはTWSだったり、SVだったり、MQもそう
次の一手で冒険する
シマノはそれを、さも「我々が開発し生み出した」的な感じでPR
シマノしか知らない人はそら洗脳される
Apple社に似てる感じよね

言ってしまえば、ダイワのスピニングは
インフィニティドライブで、モノコックボディよ

youtubeのエビコって人だっけ？
あの人のリールの能書きは本当に痛々しすぎて見れない
0116名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-DQYz [126.254.197.72])
垢版 |
2022/12/08(木) 16:50:31.93ID:9Gi3GhBMr
>>115
ダイワがシマノからリール型番やら逆転レバー廃止やらドラグ機構丸パクリやらパクってるのはどう思うの？
モノコックも昔あった某リールのパクリだよね
俺はアブ含めリール作ってる会社同士でお互いパクりまくって良いのを作りましょーねって協定でも結んでんのかなと思ってるわ
その中だとアブが先駆者になってると思うけど
0117名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afa8-ScBC [210.131.217.91])
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2022/12/08(木) 16:56:50.22ID:vnuAsqPl0
>>116
ダイワはプライドよりユーザーの利便性と要望になるべく応えてるだけだろ？多分な
起源主張みたいな悪質なのダイワはしてんのか？よく知らんけど
0118名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afa8-ScBC [210.131.217.91])
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2022/12/08(木) 17:02:53.59ID:vnuAsqPl0
多版式ドラグってどこが最初だったんだ？アブ？
まあシマノじゃなさそうなのは俺は直感でわかるんだよw
開発力や技術力は無いってのが俺の見立て、あるのはハッタリとステマだけ
0119名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-DQYz [126.254.197.72])
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2022/12/08(木) 17:03:36.66ID:9Gi3GhBMr
>>117
全てのメーカーが「うちは～の機能のためにやりました！」と言ってる
他のメーカーを参考にしましたとか口が裂けても言うわけねーだろ
俺はダイワシマノは両方ともパクリ愛の共生関係になってるからどっちがどうってのはないね
良いリール出せば買うまで
19以降シマノの汎用スピニングに不信感があるからしばらくはダイワのリールを買う
0120名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-C+Gv [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/08(木) 17:06:25.03ID:iHsKCwfF0
>>116
俺もそう思ってるよ、ただパテント切れた瞬間
わざわざ機能アイコンまで作って１つの優位性として立たせるところが
シマノという看板背負ってるのに下品だなって思ってるだけ
こんなこと、俺みたいな素人より、本人が一番良く知ってるはずなんだよ

ちなみに俺はバス用スピニングはシマノやで
ロングストロークスプールが優秀
ソルト用はダイワ
ギアの強さというか、負荷かかった時の駆動力がダンチ
キャスティングが重要なバス釣りはシマノスピ
タフさとパワーが重要な釣りはダイワスピ
適材適所

何が何でもシマノだけ
こういう人は最初から会話できないと思ってる
0123名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-wBFm [153.147.33.45])
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2022/12/08(木) 18:15:08.95ID:kMqpGqs1M
ショアジギング用に今16セルテート3012orHD3500辺り買うのと現行カルディア4000orカルディアSW4000買うならどれがオススメでしょう？
古いけどセルテートか新しいカルディアか
0124名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-C+Gv [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/08(木) 18:27:34.05ID:iHsKCwfF0
>>123
セルテの汎用3000版と、SW機の4000じゃ大きさ全然違うけど、大丈夫ですかね？
SW4000がいいけど、汎用の4000でも普通にやれると思う
8000、14000は不要だけど、リールを小さくするメリットはほぼないですから

個人的にはブラストLTの6000番かな、あれめっちゃ優秀
セルテートとか、そんな高いリールいらないっすよ
0126名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-C+Gv [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/08(木) 18:36:53.93ID:iHsKCwfF0
なんていうか、ソルト番タトゥーラというか
コスパ普及モデルかなと思ってる
6000LTが一台あったら、ショアもオフショアジギングもいけます
ちなみに、オフショアジギングにはじめて連れて行った知人は
ブラスト4000買ってきたんですよ、でかいスピニングを毛嫌いして
で、きついだろうなって思ったら、4000番でメジロ4本、普通に上げてましたｗ

すごって思って6000番買ってから感動
実用重視なら本当におすすめすよ
ちゃんと使わずのレビューや仕様だけ見ての動画も多いけど無視でOKです
最高のソルトスピ
0127名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Jznq [106.146.67.96])
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2022/12/08(木) 18:56:01.75ID:eE3BNJVLa
3500番4000番辺りを迷ってる奴に6000番推してくる基地外て釣具屋にもおるよね
0128名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Jznq [106.146.67.4])
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2022/12/08(木) 19:12:39.70ID:aCSIGTria
ターゲットも違えばタックルバランスも違い投げる重さも投げる場所も個々違うのにな
0130名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdf-T118 [133.159.150.67])
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2022/12/08(木) 20:53:15.22ID:4O0HJnHAM
安物リールは沢山釣ると差出てくるよ
アルミで精密なリールは耐久性も高く初期性能維持力も高い。
安物はオーバーホールしても元には戻らんが良いリールほど毎年オーバーホールする甲斐もある
けど釣るって目的だけなら別にボロボロでも構わんし、人それぞれよ
0132名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-vSJN [126.254.227.199])
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2022/12/09(金) 14:26:28.37ID:4ENxWdHfr
それより一時はシマノにほぼ勝ってたエントリー帯でシマノの肩入れ強進んでいまはすっかり負けてる感じがする
レガリスさえモデルチェンジさしないんで当然そうなると思うがなんとかしてほしい
0137名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3184-ixA8 [90.149.164.80])
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2022/12/11(日) 16:57:07.46ID:aWCvjwDj0
ステラのやらかしに対してダイワはなぜ本気で狙いにいかないのか森保ジャパンみたいにイライラする。
まるで談合してんじゃねーか？とさえ思う。
今年なんか全フルモデルチェンジのチャンスじゃねーか。
0140名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3184-ixA8 [90.149.164.80])
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2022/12/11(日) 18:55:24.16ID:aWCvjwDj0
そうよな…何もイグジだけで迎え撃たなくとも今ならミドルレンジやセルテでステラ超えも可能だと思う。
ただPKと一緒でくれぐれも力み過ぎは良くないと思う。多分シマノは暫く失敗ステラの技術下りで…当分迷走するだろうね…一旦ラインに載せた新技術は以前の物になかなか戻せないだろうし…。
しかし情けない程ステラではぴょん吉地獄で釣りにならなかった…俺まだまだ下手だわ…。
0144名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-mx3i [106.146.76.245])
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2022/12/13(火) 19:38:37.03ID:tX4dpaPxa
>>143
セルテートの3000番や3500番
カルディアの4000番や候補としてsw4000番が書いてあるって事はショア辺りで1号や1.5号使うロッド前提やないんか？
んでオフショア青物みたいな6000番薦めとんやろ？アタオカやんけ
0145名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-mx3i [106.146.119.79])
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2022/12/13(火) 20:19:36.27ID:OfUeUkKSa
極端な話アジングロッドに15000番合わすか？マグロロッドに1000番合わすか？
0146名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f902-USEy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/14(水) 11:27:49.66ID:dd41FCBa0
>>144
今の汎用6000ってそんな大型じゃないよ
といっても汎用で6000あるのは限られてるけど
SW4000がそのサイズ感だから、それで考えてるのかと
あと、ショアジギでも、汎用6000なんて普通にスタンダードサイズだと思うかな
もしかしたら小さいっていう人もいるだろうね

汎用カルディア4000とSW4000はサイズも含めて完全に別リールだし
ちなみに、今のリールはSW4000でも余裕でオフショアもカバーできる
むしろコンパクトな方が真下のジグをシャクってても楽

逆に、キャスティングするショアジグの方が、タックルバランス考えて
6000、8000の方が楽かもね
0147名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f902-USEy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/14(水) 11:31:26.47ID:dd41FCBa0
オフショア＝大型リール
もうこれはセオリーじゃないわ、むしろ逆で

リールはどれも十分しっかりしてるから
竿も短くて軽いオフショアは、タックルバランス見た時に
4000番5000番が本当に使いやすいし

ロングロッドでキャスティングして横さばきでシャクるなら
でかいリールが良い
0148名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-mx3i [106.146.116.184])
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2022/12/14(水) 12:10:16.19ID:jR3PjLKZa
>>146
サイズサイズ言うが見た目の大きさでリールなんか選ばんやろ
1.5号巻くとして巻き量は？6000番で何百メーター巻くんや？巻き取り量は超ハイギアみたいな一択か？そもそもなんで番手があるんや？スプール径によるラインの放出量に合わせてロッドがガイドセッティングされてるからじゃないんか？
100歩譲って>>146はそれでやれたとして一般的に人に薦めるにはニッチ過ぎんか？
0149名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-mx3i [106.146.116.184])
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2022/12/14(水) 12:40:33.36ID:jR3PjLKZa
タックルバランスは投げルアーの重量に対してライン強度リールの性能ロッドのパワーを最適化する時な
竿の重さとリールの重さをバランスどりてなら重量バランスだわな
0150名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f902-USEy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/14(水) 13:22:31.36ID:dd41FCBa0
>>148
見た目の大きさがスプールサイズやギアサイズに依存するから
あくまで番手ベースで話をしているわけだが
釣りに対してパーツの大きさで話をすればいいのかな？・・

すごい変な質問で申しわけないんだが、「下巻き」って知ってます？
一般人、初心者は大番手は難しい、という謎のルールがよくわからないんですが
一般人だからこそ、余裕のあるリールを使うべきだと思う
特に狙ってる魚が青物とかなら、魚掛けた瞬間に見直そうっていう感情がやってくるのは間違いないんだから
0151名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f902-USEy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/14(水) 13:26:29.42ID:dd41FCBa0
あと、PE1.5号ってシーバスか何かなのかな
一番使わないゲージなんだけど・・サーフの五目釣りや
なんでも釣れたらええわー、みたいなライトなショアジギとか？
最低2号200mかと

逆にタチウオタイラバは1号で、潮流次第で、0.6まで落とすけど
1.5ってなんだろ、やっぱシーバスとか？
0152名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-mx3i [106.146.119.154])
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2022/12/14(水) 13:29:09.84ID:jz3Ldc1ba
>>150
下巻きしなきゃ使えんって事はそもそもが振り切った使い方してると分からんのかね
3000番から検討してるショアジギで狙うターゲットに6000番が必要かどうかを単純に考えれんのかね…
0153名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-mx3i [106.146.119.154])
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2022/12/14(水) 13:33:00.52ID:jz3Ldc1ba
>>151
質問者にライン指定がなかったから1.5号は話の中での例えや読んでたら分かるだろ
0154名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13ee-hEC4 [219.113.61.19])
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2022/12/14(水) 13:37:51.31ID:mX6KlDca0
あんまりガイジに関わってもいい事無いで
0156名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-mx3i [106.146.119.154])
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2022/12/14(水) 13:59:26.14ID:jz3Ldc1ba
それを質問者は聞いてるんだろうが3000番や3500番のライト寄りがいいのか4000番台のがいいのか
そこに6000番ぶっ込んできたのがお前だろ
0157名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f902-USEy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/14(水) 14:07:31.38ID:dd41FCBa0
3000番や3500番のライト寄りがいいのか4000番台

・どっちも違うぞってこと
・SW4000も出してる、つまり、汎用6000のサイズ感でもいいってことなのか？という確認

ちゃんと読んでます？
6000番ぶっこんでって、だからSW機の4000も検討してますやんこの方

そもそも、3500がライトで、4000が普通？糸巻き量違うだけやけど・・・
0158名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f902-USEy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/14(水) 14:13:18.89ID:dd41FCBa0
根本的に青物の引き分かってないから、気づけてないわけで
それを教える意味も込めてるんだけどね
3000番でちょっと大きめのメジロでも掛かったら
絶望しながら必死でなんとか取り込んで、帰りに釣具店寄るんだから
0159名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-Ga5C [126.254.255.240])
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2022/12/14(水) 14:13:47.44ID:9ztLyBRpr
車の部品関係の企業で開発やってるけど、有用な特許なんて切れた瞬間どこもパクる物、その間に次を見付けてない方が悪いって認識だがな
独自技術への拘りとかより顧客の利便性追わないと置いていかれるよ、b2bとb2cじゃちょっと違う部分もあるだろうけど
0160名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-mx3i [106.146.119.154])
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2022/12/14(水) 14:15:08.04ID:jz3Ldc1ba
糸巻き量が違うって事はスプール径も変わるし放出量も変わるんやぞ…
堂々巡りになるからやめるが一般的に尖った物を人に薦めるのはどうかと思うぞ
0162名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-mx3i [106.146.119.193])
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2022/12/14(水) 16:32:08.22ID:vF9I1N1ja
初バス釣りで質問してくるなら2000番2500番又は3000番3500番ならどうですか？って質問に大は小を兼ねるから4000番がいいすよって言ってようなもんやぞ
リールの大は小を兼ねないからな？
0164名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-mx3i [106.146.117.129])
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2022/12/14(水) 16:40:53.44ID:FaFmxdSAa
そんなもんターゲットによるやろ初心者がいきなり大物青物やろ！3000番でいいけ？とは聞いてこんやろ
0165名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f902-USEy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/14(水) 17:07:55.81ID:dd41FCBa0
ショアジギングだよ？

ライトショアジギングとは書いて無くて、ショアジギなんだから
ターゲットだけじゃなく、ショアジギとライショアジギでは
タックルも変わってきますよ
ショアジギングロッドに、3000、4000とか、
普通に知ってる人が止めていい案件でしょ・・
0166名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-mx3i [106.146.117.188])
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2022/12/14(水) 17:09:56.61ID:4+NI/eG9a
うんうんそうだね6000番薦めるべきだ
0167名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-mx3i [106.146.117.188])
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2022/12/14(水) 17:27:44.94ID:4+NI/eG9a
まぁ6000番使う様なエクストリームな釣りする奴が聞いてくるとは思えんがな
0168名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f902-USEy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/14(水) 17:42:02.43ID:dd41FCBa0
いや、一般的に6000番がそんなに敷居高いスピだとは思わんかったわ
ショアジギングロッド買って3000リールつけようとしてる人を
止めてあげる優しさは必要じゃないかと思うんです

スーパーライトショアジギング：（ギリ3000～5000）

ライトショアジギング：（5000～6000）

ショアジギング：（6000～8000）　←ここに3000番はアカン・・

※磯からのヒラマサ狙いなら10000以上は欲しい

もしこれでも伝わらない感じだったら・・
いろいろやって頑張ってみて
0170名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-mx3i [106.146.119.209])
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2022/12/14(水) 18:13:26.27ID:WKBeRVTQa
そんな磯に立ってガチなの普通やんねーよw
スーパーもライトも含め今の時代ショアジギ
0171名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-ksRk [126.254.166.247])
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2022/12/14(水) 18:52:49.06ID:r1d9n+ZVr
今はショアジギングって実質ライトショアジギングなんだよね
メタルジグの重量で言うと30~60g辺りを指してショアジギングって言ってる気がする
100gとか言うと大体の人驚くけどショアジギングはそのくらいのジグまで投げる釣りだからね
0172名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f902-USEy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/14(水) 20:35:53.94ID:dd41FCBa0
>>170
それはないし、あなただけ
勝手に一緒にしたらアカン
竿もフィールドも全然違うんだから、どうやって一緒になるんや

ていうか相談者本人来てくれｗ
おそらく深く考えず、よく見るジギングを「ショアジギ」って言ってしまったと思うんだ
でも、そこからやってみて、その後の汎用性も考えて6000がいいよ

6000なんてまったくでかくない
10ｆ以上のMHロッド振り回すようになっても、バランスいいし
96Mでも手元に重心くるから持ち重りは軽減するだろう、ていうかちょっと小さく感じるだろう
巻パワーもあるし、ラインキャパバリエーションも多い

とにかく間違っても3000なんていう、エギング、シーバスしかできん
スピニングは間違いだから買っちゃダメですよ
0174名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-mx3i [106.146.89.63])
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2022/12/14(水) 20:50:57.65ID:aRj47gHqa
よく見るジギングてなんだろ
0176名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 712c-9NI9 [122.26.22.1])
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2022/12/14(水) 21:39:47.85ID:T9yHDNVY0
村田フィルターがかかってるなw
3000でブリ揚げても今は壊れないぞ。
0177名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab02-fLtp [113.39.19.57])
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2022/12/16(金) 05:38:23.15ID:OzuCvrdR0
個人的には8000に1号巻いてもいいとは思うけど、メーカーはどう誘導したいのかな。浅溝スプール売らんよね。
0180名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fbbc-aOsX [119.230.190.63])
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2022/12/16(金) 09:02:57.74ID:0GlIeohn0
>>179
チヌとシーバス
狙ってる所が岸沿いの激浅で石岩ゴロゴロで遠投したら走られても潜られても全く対処出来ない
2500 3000 4000 使って
2500でも大丈夫だけどボラとかも来てゴリ巻きしたらギアが逝った
4000はちょっと重くて手返し悪い
なので3000に1.2号リーダー5号か6号でやってる
まあ下巻きすればいいんだけど
0182名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fbbc-aOsX [119.230.190.63])
垢版 |
2022/12/16(金) 09:26:29.45ID:0GlIeohn0
去年はベイトで通した(ベイト好き)
今年はあんまり使ってなかったスピニングでやろうと思い持ってなかったからアホみたいに買ったw
スピニングはスピニングで楽しいなこれ
0185名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-mx3i [106.146.57.211])
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2022/12/16(金) 11:53:29.32ID:KZsh0s/fa
ちょいちょいヒラマサでも掛かったらってあるが
そんな簡単に掛かるかよwオフショアじゃあるまいに場所も時期もそうそう被らないだろ
0186名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Safd-mx3i [106.146.59.223])
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2022/12/16(金) 12:42:02.33ID:mlh3tMs0a
>>177
8000番に1号巻いて1号使う様なロッドのガイドセッティングだとトラブル増えるだろ
0187名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-aKVG [49.105.70.232])
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2022/12/18(日) 21:18:45.39ID:v9m2pp6md
カルディアswの6000番買ったらラインローラーのグリス固着してたんだけどこんなことあるんやね
0188名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c6bc-D+3r [119.230.190.63])
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2022/12/19(月) 09:22:11.52ID:+skkFjcd0
寒いしグリスで回りが重いだけじゃないの？
少々なら使ってると馴染む
それとも固着って全く回らないのか？　　
それなら弄らずメーカー送り
0190名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e102-Ulvy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/19(月) 13:30:51.09ID:+qmlt52u0
オフショアならラインローラーは多少硬めのグリスでもいいと思うけどね
くるくる軽く周るラインローラーはバス釣りとか細糸のキャスティングで
なおかつ、釣り中はライスラック出まくりでテンションフリーが多い釣りだな

常にテンション掛かってて重いジグ引いて、強い魚掛かる釣りなら
ラインローラーは回転より保護重視でグリス硬めでいい

今更PENNスラマー４買いました
楽しみで仕方がない
0191名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-aKVG [1.75.244.129])
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2022/12/19(月) 17:43:29.51ID:06aVKuskd
>>188
昨日のうちに該当箇所だけバラしてしまったんだけど、パッキパキな感じにくっついててグリスかどうかもわからん
とりあえず茶褐色に固まってる物質を除去して応急処置でオイルだけ塗ったけど違和感ない程度に回るようにはなった
誰かおすすめなグリスあったらポチるから教えてくれ
0193名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-aKVG [49.98.175.106])
垢版 |
2022/12/20(火) 21:23:38.59ID:5RXTqk21d
>>192
とりあえずポチった
ありがとう
0194名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-ZFse [153.165.111.136])
垢版 |
2022/12/20(火) 21:29:22.66ID:UDBXTuK70
俺はダイワの純正オイルやらグリススプレー使うけどな、SLPのオーバーホールでもそれ使うらしいし
シマノのグリススプレーがいいって？何を根拠に言ってんのか、シマ厨ほんと碌なこと言わんな
0195名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e16d-YrV9 [124.144.167.38])
垢版 |
2022/12/20(火) 21:31:16.82ID:XM5FfVLX0
ダイワにはダイワのグリスじゃないの？
まあ何でも良いと思うけど。
0197名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ de5d-I+Ed [1.73.151.25])
垢版 |
2022/12/20(火) 22:24:13.37ID:t2m9GByU0
ダイワのモリブデングリス無くなってからシマノのSHIP-0とACE-2ってボトルのグリス使ってる
特に拘りがあるわけじゃなくて入手性の良さで使ってるだけだけど
0198名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-aKVG [49.98.175.106])
垢版 |
2022/12/20(火) 22:38:03.42ID:5RXTqk21d
丸一日くらい他のアドバイス待ったんやけど、買った途端ご意見いただけて感無量ですわ
ダイワのリールのことやし流れでついでに聞いたんやけどスレチならすまんかったな
0199名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-HEck [113.34.213.80])
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2022/12/21(水) 05:19:55.25ID:YRBYZUjq0
>>198
まぁスレチって程でもないし、ダイワでもシマノでも大丈夫だから気にするな
両メーカーのリール持っている人は大抵どちらかのグリスを使っているんだし
このスレでシマノのグリスを推して来るのは謎と言えば謎だけど
0200名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e102-Ulvy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/21(水) 13:24:40.72ID:TZOHx8fs0
>>194
もちろんダイワでもいいと思うよ
グリススプレーなら何でもいい
どこでも売ってるから挙げただけで
シマノに過敏すぎだね、過去にいろいろやりあったのかな？
私も一昔前のシマノ厨は掲示板のガンだと思うよ
0201名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-rIKh [133.159.152.215])
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2022/12/21(水) 13:47:38.81ID:+28JcOL+M
荒らしはレス貰えば喜ぶだけだからな
豚なんて何年も粘着してダイワスレ過疎らせたらシマノスレ荒らしまくったしな
それで便所虫なんて新しい荒らしを産んでしまった
0204名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e102-Ulvy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/21(水) 15:31:58.67ID:TZOHx8fs0
シマノというメーカーに限らず、機能面や使いやすさより
精神論だけでモノ選びしてたら、自分が好きなメーカー以外を喜んで使う人が
ムカついて仕方が無くなる、これはもうどうしようもない

特にシマノって、そういう人を集めすぎた
リール、パーツ、ウエア、それがどんなものかなんて関係ない
彼らにとってシマノであることが全てだから
シマノか、そうじゃないかが議論の限界だからさ

シマノ以外を使う人に噛みつくことこそが、唯一出来る会話なんだよ
これを社会ではステレオタイプと呼ぶ
0208名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1d48-HEck [160.237.86.60])
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2022/12/21(水) 17:10:35.00ID:xPgj8Pjl0
周りから見れば儲者なのかも知れないがダイワに慣れてるからずっとダイワ使っている
デザインもずんぐり蝸牛なダイワの方が好きだし
07ステラ復刻したら即買うけど
0210名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-ru77 [113.34.213.84])
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2022/12/21(水) 20:31:31.01ID:u3JgC3Wy0
>>209
シマノに慣れないんじゃなくてダイワに慣れてるってだけですよ
昔はシマノも使っていたけどね
時々ブラディアやセオリーみたいにスポットでコスパが良いのを出したり、新しい機能を載せる事はあっても初代からセルテはセルテだしルビアスはルビアス
定番は基本のコンセプトがはっきり分かっているのとデザインも含めて不満が無いから今更敢えてシマノを選ぶ理由が無い
勿論シマノのリールも同じだって意見があるだろうけど、自分の中ではって話ね
0211名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e16d-YrV9 [124.144.167.38])
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2022/12/21(水) 20:44:33.85ID:vQu+lM/d0
シマノもダイワもたいして変わらんよ。
イグジストとソルティガとステラは明らかに方向性が違うけど、それ以外は似たようなの出してるようにしか思えん。
0212名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3924-840Q [126.115.237.143])
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2022/12/21(水) 20:51:46.42ID:Kxecue650
ライトな釣りはダイワ、オフショアはシマノにしてる
0214名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-ru77 [113.34.213.84])
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2022/12/21(水) 21:28:31.46ID:u3JgC3Wy0
>>211
大して変わらないなら不満が無くてデザインの好きなダイワってなるんだよ
全部の中で一番好きなのは07ステラだから上でも書いたけど万が一復刻したら即買うけどね
0217名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd89-ZS02 [106.72.179.128])
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2022/12/22(木) 07:00:25.57ID:VJekELku0
ドラググリスはなんでも良いのか？たまにはメンテしたい。
0219名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e102-Ulvy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/22(木) 09:41:29.35ID:9rbFcGz60
>>209
話が通じんのかｗ
まずどういう釣りかにもよるし、セルテルビアス言われても、、（キャスティング？）
ダイワのどういう部分に慣れてて、シマノのどういう部分に慣れないのか
具体的なスペック的な理由を聞いてるんだけど・・デザインがってこと？
語ってる割に中身スッカスカな感じになってますよ

例えば3000番以下のスピニングでのキャスティングで、細いラインで軽いルアーなんか使う時は
あきらかにシマノのロングストロークスプールの恩恵はでかいし
逆にオフショアで青物掛けた時、高負荷でのハンドル回しにおいて
セルテートのグリグリ巻けるのは本当に唯一無二だと感じたし
釣りや状況によって違うと思うんだが

なんで、ダイワかシマノというざっくり比較なんだろ、名前ってこと？
0220名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e102-Ulvy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/22(木) 09:49:11.06ID:9rbFcGz60
ベイトリールに関しては、根本的なブレーキシステムが違うし
それぞれ独自機能を持ってるから、はっきりメーカー分かれるけど

現在のスピニング選びで、何を基準にしたらいかって
番手とギア比、巻取速度だけで選んでいいと思う
微妙にそれぞれ違うように作ってたりするし、自分の釣りにあったものでね

だからシマノかダイワじゃなく
シマノもダイワも全機種ごっちゃにして、番手、巻取速度でソートして
これだと思うものがカルディアでもストラでもそれを買えばいい
0221名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-ZFse [153.165.111.136])
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2022/12/22(木) 10:09:31.51ID:cFDj1j8e0
「あきらかにシマノのロングストロークスプールの恩恵はでかいし」
これダイワのと長さ変わらんくね？
0222名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-D+3r [106.146.80.2])
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2022/12/22(木) 10:14:15.57ID:Xi8BuIX6a
殆ど変わらん
シマノ(もちろんダイワも)の○○搭載！
みたいなのに騙されてる典型
0223名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-ZFse [153.165.111.136])
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2022/12/22(木) 10:20:19.99ID:cFDj1j8e0
シマノはベールの開きが深い？キャスト時にライン放出でベールに接触しにくいのはある？
逆に返し深いから軽快さが出ない感じ？加えてカチャカチャと音がするのは個人的には邪魔
0224名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-ZFse [153.165.111.136])
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2022/12/22(木) 10:32:51.95ID:cFDj1j8e0
エアプのアホの方がリールに対して無駄に拘りや主張とか声でかいからな
その結果イグジストにもベールカチャカチャ搭載
0225名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-ZFse [153.165.111.136])
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2022/12/22(木) 10:34:52.78ID:cFDj1j8e0
釣りしててリールの存在を忘れるのがダイワ
リールが所々で主張をしてくるのがシマノ
0226名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e102-Ulvy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/22(木) 11:12:22.33ID:9rbFcGz60
そういうよくわからん感想をよう書けますね
リールの主張ってなんですか？

ていうか、リールという道具の話をするのに
なんで、何の釣りしててどういう用途か誰も書かないのか
謎なんすけど・・・
状況によってガラリと変わるわけで
0230名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1d48-ru77 [160.237.86.60])
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2022/12/22(木) 12:00:11.16ID:FhTS0Bwo0
>>229
煽ったり馬鹿にするつもりは一切無いから勘違いしないで欲しいけど、時間とチャンスの許す限り色々なタックルで色々な釣りやってきなよ
それで15年位経っても同じ熱量で語れたら大したもんだ
0231名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-ZFse [153.165.111.136])
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2022/12/22(木) 12:59:22.40ID:cFDj1j8e0
シマノのリールから主張なぁ、他には、、
回らないラインローラーからの異音、変なグリスが悪さ？シマラーは豆な分解メンテがデフォ
スプールの上下視点で振動なり異音の発生、シマノ病コツコツ病で検索w
まあダイワのリールでも起こるけどなw頻度の違い
0233名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-ZFse [153.165.111.136])
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2022/12/22(木) 13:05:20.02ID:cFDj1j8e0
真剣に釣り(具)マニアはアブだろ？なんとなくのイメージw
0234名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e102-Ulvy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/22(木) 13:05:43.55ID:9rbFcGz60
釣り歴を書くと・・
小中学は五目釣りメイン、餌メインでサビキ、テンヤ
中高大～28ぐらいまではバス釣りメインで海ちょろ
琵琶湖でバスボート駐艇期間もあり
30からまた海バス半々で、ジギング青物、タチウオ、タイラバメインで
エサ釣りも好きなのでカワハギ、もフグカットウも挟みつつ
今は天気と時期見ながら何行こうか週末ぎりぎりまで考える日々かな
最近は狙ってサワラ取りに行ってる、しかし釣れん！青物が食ってしまう
誰か青物便でサワラに絞る方法教えてください
0235名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e102-Ulvy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/22(木) 13:13:00.17ID:9rbFcGz60
>>233
釣具マニアでもあるけど、あくまで現場重視ですよ
部屋クル判断は本当にもったいない
前回の釣りで感じた穴を、いかに埋めて快適にするかじゃないかと

リール選びが必要な時って、ギア比と結局ギアのタフさだと思うのよ
それ以外の釣りだと、何選んでも普通にできるよ
ただ、ギアの強さが足りない状況は、何やっても埋まらん
そこは金でしか埋まらないんだけど
今のリール、、、すげえいいよ
特にSW機に拘る必要ないのがすごいとしか言えん
0236名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-ZFse [153.165.111.136])
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2022/12/22(木) 13:13:51.49ID:cFDj1j8e0
まず子供は延竿でフナやらブルーギルだろ？w
0237名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e102-Ulvy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/22(木) 13:17:47.78ID:9rbFcGz60
脱線して申しわけないんだが
サワラ狙いの時って、ワイヤーリーダー使ってますか？
スパっとジグもっていかれるのが本当にめんどくさいので
ワイヤーリーダーつけると、ジグ動かないし、全然食わん
なんかいい方法ないですか？メタルラインだと、青物食った時に
シンプルに強度が足りないというか・・・
サワラ難しすぎる
0238名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-ZFse [153.165.111.136])
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2022/12/22(木) 13:22:45.33ID:cFDj1j8e0
>>237
アホなサゴシ如きはダイソージグで十分だろw
0240名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e102-Ulvy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/22(木) 13:26:54.62ID:9rbFcGz60
>>236
父親がガチ勢で、めちゃくちゃ釣り馬鹿だった、新聞で記事も書いてたこともあったそう。
磯メインでグレや石鯛狙いね、乗合でイカやタチウオも釣ってきてたかな
流石に磯には連れて行ってくれなかったが
父と遊ぶ＝釣りだった

小学生の頃は父にもらったスピニングタックルで五目釣りしてたよ
今じゃ考えられんけど、当時はガキが電車に乗って釣りいってたんだ
0242名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e102-Ulvy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/22(木) 13:46:57.44ID:9rbFcGz60
>>241
やっぱあれ効果あるん？80lb使ってみます
ていうか、自作でもいいと思うし、20cmぐらいのを数本作っておこう
60までリーダー上げたら、フッ・・と軽くなる感じの一発切断はなくなったけど
サワラ独特の強いアタリのあとグーって引っ張ってスパって切れるっていう・・

80やってみます
ありがとう
0243名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-ZFse [153.165.111.136])
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2022/12/22(木) 14:01:23.03ID:cFDj1j8e0
トンボの尻尾みたいな浮き付けてまったり延べ竿でヘラブナとかがいいけどな
オフショアで鼻息荒いのって船やら料理屋やってたり業界人が連れにいるとか
半分仕事関係でやってると思う、個人的感想
0244名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-rIKh [133.159.153.196])
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2022/12/22(木) 14:03:30.02ID:dG7Mj3NdM
ファイテングリーダーはタチウオ釣りでもポピュラーじゃないのか
最近のブームになってからの事情知らんけど
タチウオなら5号リーダーの先に15号くらいのフロロ付けてたわ
0245名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e102-Ulvy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/22(木) 14:18:00.89ID:9rbFcGz60
>>244
ファイティングリーダー使わず、普通に太いフロロで組んでも
活性高い時はスパスパいかれるから勝手に毛嫌いしてたよ
タチウオはゴーセンのメタルラインに落ち着いたけど
サワラの場合、青物エリアだから、メタルラインだとシンプルに強度不足でした
80　100使って、サワラ用リーダー作っておこうと思う
0246名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e102-Ulvy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/22(木) 14:21:44.30ID:9rbFcGz60
>>243
いやいや、最近のオフショア乗合は、毎回1/3が今日初とか初心者
オレンジライジャケのジギングデビューの人めっちゃ多いですよ
もうベイトをギャル持ちしてるからね

言ってはいけないのですが、、その人達の何が迷惑かって
ジグの着底がわからないから、ずーっと糸だしてしまって、後方の客とお祭り地獄
「もうおまえやめてまえや！」っていうきっつい事言うおっちゃんもいたけど
俺は他人だけど、着底とテンションフォールだけは側に行って教えるようにしてる
10分教えるだけで、その日の平和さが変わるんで
0247名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-ZFse [153.165.111.136])
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2022/12/22(木) 14:47:36.85ID:cFDj1j8e0
上司に無理矢理に誘われたとかそんなもんだと思うけどな
そりゃ知識もやる気もないんだから鼻息荒い連中からすると邪魔にはなるかもね
実は迷惑だと思ってるのは彼等初心者さんかもよ？w
0248名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e102-Ulvy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/22(木) 14:52:54.16ID:9rbFcGz60
他人の関係性までは知らんｗ
でも、来たなら楽しめないとね、初心者の失敗はウエルカムだけど
それが廻りに迷惑かけてしまうような事なら、すぐ教えたほうがいいし教える


見た感じ上司っていうか、「やってみようぜ」的な友達同士な感じがきついね
お互い初心者だから、周りになぜ迷惑掛かってるのかすら「？」って感じかな
たしかに、仕事仲間っぽいのもあるけど、それは誘ったほうが教えてるし
0249名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-ZFse [153.165.111.136])
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2022/12/22(木) 14:54:15.61ID:cFDj1j8e0
鼻息「面白かっただろ？」部下「はい、とても」鼻息「じゃあまた行こうな」部下「ぜひ」
鼻息「次はタックルくらい買い揃えとけよ」部下「はい、わかりました」

ぴょん吉ステラが売れる売れるww
0251名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-ZFse [153.165.111.136])
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2022/12/22(木) 15:30:09.46ID:cFDj1j8e0
部下「やっぱスピニングリールはステラがいいんですかね？」鼻息シマ厨「まあな、ステラ買っときゃ間違いないだろ」
同僚ダイワ厨(誠実)「ステラは高いしブラストとかストラディックで十分なんじゃないかな？」部下「ステラにします！」

ぴょん吉ステラ爆売れwww
0253名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee2c-ZFse [153.165.111.136])
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2022/12/22(木) 15:48:35.96ID:cFDj1j8e0
数日後
部下シマ厨「ダイワのリールなんてすぐベールが下がるし使いもんにならないよね」
同僚ダイワ厨「なんかそういう不具合はあるみたいだね。。。
(君のステラこそベールアームに欠陥あるみたいだけど、、そっとしとこう)」

新たなシマ厨はこうして誕生するのであるww
0255名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-F3MS [126.35.61.214])
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2022/12/22(木) 16:22:44.09ID:VPF+trFfp
いい加減NGを覚えようや
0258名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/25(日) 00:19:15.36ID:0H1C37xy0
ベタ凪じゃねーかw
クソしょーもなくないダイワリール談義をせいよ
こちとら暇だから豆にチェックしてんだよw
0260名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-Bs6D [126.158.169.139])
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2022/12/25(日) 13:15:34.24ID:OFQ7F2cNr
プレッソのドラグの性能ルビアス並ってほんと？
0261名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-0lGV [106.180.25.245])
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2022/12/25(日) 14:19:41.54ID:SWpwoyHWa
今日プールトラウトで最大75cmの14カルディア2004Hで何度も底のコンクリートの溝に引っ掛かってしまったから今日届く最大81cmの18タトゥーラ2000が楽しみだ。やっぱりハイギヤだね。
0262261 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-0lGV [106.180.25.245])
垢版 |
2022/12/25(日) 14:52:48.80ID:SWpwoyHWa
今さっき届いた。新品なのにちょっとベール下がりしてるのが気になるけど、ハイギヤなのにマグシールド無しだから巻きが軽い！そして170gだから14カルディアより35gも軽い！素晴らしいw
0264261 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-0lGV [106.180.25.245])
垢版 |
2022/12/25(日) 15:16:32.43ID:SWpwoyHWa
うん。XHだからハンドルが長かったら嫌だなと心配だったんだけど、愛用してるスティーズタイプ1のハンドルと同じ長さ(40か45)でホッとしてる。
0266名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d001-FN8j [153.208.38.69])
垢版 |
2022/12/25(日) 17:50:26.93ID:X1vKo4Fp0
22イグジストもダイワ病（ベール下がり）になるの？
0267名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ZLmK [126.254.166.247])
垢版 |
2022/12/25(日) 18:45:59.91ID:VFRidifQr
どうだろな
使ってるけどシマノ風にカチッ！って言われるとならない気がしてくる笑
でも結局の所ベール下がり病はストッパーの潰れよりベールアームの軸穴の削れが主要因だから長く使ってれば樹脂だから削れて下がると思う
0269名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d001-FN8j [153.208.38.69])
垢版 |
2022/12/25(日) 20:46:58.07ID:X1vKo4Fp0
>>267

>>267
ありがと
ちょっと、22イグジストor 23セルテート？or23バンキッシュ？、のどれかにしようと悩んでる。22ステラは眼中に無いw
0272名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d001-FN8j [153.208.38.69])
垢版 |
2022/12/26(月) 08:17:25.80ID:LxYKsoEF0
>>270
主にエギング。
0276名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7754-i9BF [180.10.185.241])
垢版 |
2022/12/26(月) 15:15:58.60ID:6q6og8/X0
セルテからカルディアに変えるとシャクり時にリールフットがしなってるのがよくわかるよ
0280名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd42-FN8j [49.105.98.194])
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2022/12/26(月) 18:03:35.00ID:muEOtvp6d
去年までルビエアでエギングしてたけど十分過ぎるけど。
今はステラを経てイグジで幸せになった。
0283名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-i9BF [106.146.13.185])
垢版 |
2022/12/26(月) 18:44:19.73ID:NmZkyUiKa
>>280
22ステラでエギングは無理だからね。
0284名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d001-FN8j [153.208.38.69])
垢版 |
2022/12/26(月) 18:49:35.22ID:LxYKsoEF0
やっぱり22イグジストかな？
23バンキに期待しているが、ピョン吉が怖いねw
確かに22ステラはありえないね
0285名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 216d-FN8j [124.144.167.38])
垢版 |
2022/12/26(月) 19:29:05.25ID:Aw0w+L8F0
>>283
気がついたら店員の勧めのままイグジ買ってた。
マグ抜きでさらに化けるらしいけど流石に勇気がないから誰か頼むわ。
0288名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-zdgY [133.159.148.110])
垢版 |
2022/12/26(月) 19:55:54.38ID:Slr8jPQDM
マグシールドレスしたら確かに軽くなるけど、だから何なんだレベルよ
自分で解体した印象だとオイルの抵抗より、マグネットが渦電流起こしてマグブレーキみたいになってる
0291名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dadc-1kaq [133.155.38.112])
垢版 |
2022/12/26(月) 20:55:47.52ID:zlp/cR7f0
>>289
マグシの重さもゼロではないと思うけど中のグリスの方が圧倒的に影響してると思う
0295名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd42-FN8j [49.105.97.194])
垢版 |
2022/12/27(火) 11:55:45.28ID:ws6zY+64d
更に上を体験してみたいじゃないか。
実用だけならちょい高めの中華リールでも十分なんだが。
0299261 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-0lGV [106.180.27.169])
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2022/12/27(火) 13:20:40.70ID:XsiSwtlha
>>261は冗談でタトゥーラ2000XHは来年メインでやる予定の川スモール用に買ったんだ。
エリアトラウトにはUTDドラグの14カルディア2004Hは最適なのでね。
0302名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ZLmK [126.254.166.247])
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2022/12/27(火) 15:38:19.60ID:t4Yt1EJur
>>294
エリアトラウトとかでは邪魔でしかない
ロッド持ってる手はなるべく握りたくないけどマグシールド機はノーマルで使ってると握らないとハンドル回した時ロッド動いちゃう

細けえ釣りやらないと分からないよ
3000番以上はむしろあったほうが良いと思うけど2000番以下には必要ない
0303名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f002-YFWy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/27(火) 16:05:52.12ID:qDFNb+Xn0
うーん、何回か朽木の管釣り連れて行ってもらったことあるけど
釣り堀のリールなんて何でもええやんって思ったが・・・ごめん

小さいスピなかったから、ベリーで格安の07ルビアス2004の中古買ってきて
ロッドは手持ちのソリッドティップのスピニング使ってやったけど
何の問題もなく一日釣れて終わりましたね

管釣り専門の人だと、施設にいる間、どう過ごすかどう納得して釣りをするか
というのも重要な要素なんだな
0306名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f002-YFWy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/27(火) 16:50:16.93ID:qDFNb+Xn0
07ルビアス、ステカス、イグニス
この辺は、巻きの軽さより、カリッカリの巻き感こそアドバンテージだと思うんだけどね
巻きの軽さだけなら、今のルビアスと変わらないと思いますよ
ただ、巻いてる時の感度についてはカリカリ系には敵いませんけどね
やっぱり長い目で見ての安定性や防水性、防塵など含めても
機器としてマグシールドあってほしいと、私は思うかな
0307名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-zdgY [133.159.149.60])
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2022/12/27(火) 16:58:25.56ID:BhjPsi77M
昔のリールも残して殿堂に飾ってるけど、今巻き巻きしたらシャリシャリのサラサラ、ギヤも小さくて巻き出し軽いけど、ローターの慣性が邪魔
最近のシマノっぽいもっちり感は嫌いだが、やっぱり今の方が良いよ
0308名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ZLmK [126.254.166.247])
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2022/12/27(火) 17:01:44.34ID:t4Yt1EJur
>>306
今ってダイワとシマノのスピニングリールの性格その頃と逆転しちゃってるでしょ？
ダイワといえば巻心地はとりあえず置いといてとにかく巻きが軽くて巻感度が良い
シマノはギアの存在感じ無いほどのシルキーさと本体のカッチリした剛性感
これがその当時の2台メーカーのリールの性格だったけど今は真逆とまでは言わないけど逆転してる
このイメージ持ってる人が釣りに復帰したりすると戸惑うよね笑
0309名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f002-YFWy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/27(火) 17:25:32.15ID:qDFNb+Xn0
>>308
昔のダイワスピニングの巻の軽さは「育て」による結果でしたよ
吊るしの状態だと、当時も別にスカ巻きじゃなく、普通のスピニングって感じ
今は吊るしの状態でなめらかになったのと、グリスが変わったのが大きい
巻の軽さだけでいったらローターの軽い今のほうが絶対に軽いんだけど
育った旧機種が、なんであんなに軽いのかは、山ほど中開けてきたけど今も謎ｗ

で、これらのスピニングが活きる釣りってラインスラックがでまくって
細いフロロでのキャスティングの釣り
つまりバス釣りが大半なんだよね

でも一定速度で巻く釣りは、逆にヌルッてる方が個人的にはやりやすいかな
多少抵抗あったほうが急がないというか・・・そこは好みよね
だから、バス釣りでのI字や、巻キャロ、アジングでは、20ツインパ使ってますわ
0311名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ZLmK [126.254.166.247])
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2022/12/27(火) 17:43:10.40ID:t4Yt1EJur
>>309
たぶんだけどギアの材質の差だと思う
ダイワは冷間鍛造で仕上げまでの加工出来なかった分シマノのギア素材に比べたら遥かに硬い材質使ってギア作ってるから当たりが出た後ピニオンとドライブギアが本当に点でしか触ってない感じがする
それだけドライブギアの歯面が初期摩耗以降の変形が無いんだと思う
シマノのドライブギアは当たってる部分のテカりの幅が広いけどダイワは狭い
>>310
未だに良い値段するもんね
0312299 (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-0lGV [106.180.27.198])
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2022/12/27(火) 18:58:19.70ID:DfaSDfdQa
フロロマイスターが売ってなくて嫌々買ったバスX5lb。
240m巻きで80m毎にマーキングがされてるんだけど、なんとタトゥーラ2000に巻くとピッタリ80m巻ける。これは嬉しい誤算w
0317名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f002-YFWy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/28(水) 11:57:23.96ID:cKpkKedG0
モアザン、キャタリナなぜ出せないか
ハイパーデジギアなんてくっそ金のかかる採算度外視リール
中堅モデルになんて出せないよって事かと

この2つの名前使うなら、ハイパーデジギアでは無い場合
旧機種の劣化が確定してしまうからね

キャタリナはセルテートSWと名前を変えてスペックダウン
モアザンは・・・どうなんだろう、、まあもう出さないと思うか
8万5000円ぐらいになって出るか
0319名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f002-YFWy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/28(水) 13:00:36.23ID:cKpkKedG0
ダイワに限らずコストカットは今はどこも同じですよ
むしろコスト度外視に走りすぎたのが15～19の間
でコロナ来てもうて同じような金の使い方できなくなった
だって、当時と同じ仕様でも値上げしたら買わんでしょ？＾＾；
0320名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-zdgY [49.239.64.176])
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2022/12/28(水) 14:21:02.50ID:P4NhAmloM
ハイパーはギヤ交換になった時泣くのはユーザーだよ
それにしてもロストテクノロジーになるとはね
10ソルティガ4500で青物何t釣っただろうかってくらい活躍したわ
0321名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4a08-Bs6D [119.26.234.232])
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2022/12/28(水) 17:19:11.68ID:etX7KiZ90
なんでシマノの軽巻き機種真似しないのかね
関西ならヴァンキに勝てるでしょ
0322名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f002-YFWy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2022/12/28(水) 18:23:22.40ID:cKpkKedG0
>>320
だとしても、、ギア交換に一番ならないギアだと思いますよ
16キャタリナ4500Hを発売年から使って、私も山ほど青物釣ってますが
劣化どころか最高のコンディションかもしれない

何がすごいって、この異次元スペックで巻きがちょっと軽いのがすごいんだよね・・
サブでネットで買った新型ストラSWありますが、同じHギアでもストラSWは重すぎる
ていうか、特にSWスピは店で触らんとあかんね・・
0323名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2394-prKp [160.86.8.142])
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2022/12/29(木) 08:13:45.39ID:ZSZoNaPx0
>>322
10、15ソルティガから現行ツインパSWに買い換えたら違いに驚きすぎました
今までなんだったんだって
0325名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-zdgY [133.159.152.150])
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2022/12/29(木) 11:00:09.95ID:1VxVOFdxM
20ソルティガは買ってないけど、10ソルティガは今でもメーカーはちゃんと修理してくれるから6500Hだけは残してるわ
当時08ステラsw買ってたら今までに2回も買い替える必要あったと思うとゾッとするな
0326名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4a08-Bs6D [119.26.234.232])
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2022/12/29(木) 20:09:27.30ID:Van1/oLl0
いまだにルビアスをエアリティの踏み台にしたの許せない
一年後に同じ名前の上位機種出すってやり方汚いだろ
結果ルビアス買った人間はアホ扱いですわ
0329名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/29(木) 22:22:37.65ID:VTMQP3ia0
>>326
エアリティは18イグジストのマイナーチェンジ安売りって感じだったじゃん？
デチューン機って言わないと怒る人居るけどw
何でルビアスって名前？とは思ったが、セルテートSWも何で名前もデザインも一緒にすんの？
だったよな、とにかく人気機種の名前に便乗して売りたかったのだけは分かったw
ダイワもユーザーのことわかってそうでわかってなさそうだよね、シマノよりマシなだけでw
0331名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/29(木) 22:36:00.01ID:VTMQP3ia0
ボロカス言うてるけどセルテートよりも上の位置付けなんだぜ？エアリティ
セルテートエアリティだったらよかったかな？まあどうでもいいけどw
0333名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 216d-FN8j [124.144.167.38])
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2022/12/29(木) 22:44:32.01ID:t/BTyxFz0
セルテートとルビアスじゃコンセプトが違うからなんともだけど。
0334名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/29(木) 22:46:36.49ID:VTMQP3ia0
ステラやツインパワーみたいに汎用機のメタルローターのラインナップ
あってもいいと思うんだけどよな、慣性ローターの需要はあると思う
フルアルミボディーでアルミローターのステラ超え強気価格のセルテートXDみたいな？w
誰かも言ってたけど絶対売れますぜw
0338名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/29(木) 22:50:43.70ID:VTMQP3ia0
>>335
君は何で内情知ってます風で言うのよ？w
ダイワに友達でもおるんか？w
0340名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/29(木) 22:53:57.50ID:VTMQP3ia0
>>336
名前だけXDのやつ？あれはなんちゃってツインパワーでしょ？w
17XDしか認めてない人多いと思うよw
0341名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/29(木) 22:56:23.16ID:VTMQP3ia0
>>339
まあ業界に親戚や知人でも居ないと釣りなんて続けてないわなw
0344名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/29(木) 23:21:59.62ID:VTMQP3ia0
やっぱソルティガまんまの小型番手に需要あると思うんだよ
セルテートじゃダメ
0345名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/29(木) 23:26:52.62ID:VTMQP3ia0
ハンドルを弾いたら惰性？で回るやつが必要
ラインメンディングが超楽なのよ
自力で回すのはめんどくさいのよ
0346名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/29(木) 23:32:59.66ID:VTMQP3ia0
ザイオンに拘りすぎなのよ、軽けりゃいいってもんでも無いのわかってるでしょ？
0347名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/29(木) 23:37:18.28ID:VTMQP3ia0
自重は軽いのがいい、でもローターは違う
0349名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/29(木) 23:45:29.56ID:VTMQP3ia0
フルプラでもいいのよ、ゴリゴリにゴリ巻いても壊れなくて
重くてもいいし、ハンドル弾いたら勝手に回って、質感が良いリール
0350名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/29(木) 23:47:46.72ID:VTMQP3ia0
言いたいことわかってくれたかな？
2000番での話だから
0353名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/29(木) 23:50:46.34ID:VTMQP3ia0
>>351
状況によってはゴリ巻きすることもあるんだよ、俺はね
0355名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/29(木) 23:57:48.76ID:VTMQP3ia0
まあ物理的に小さいのに強くて壊れないリールなんて無理だよな
知ってたwなんか無茶を書きたくなっただけだからw
0357名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/30(金) 02:13:43.98ID:Ze0mKD0x0
釣りをする気もリールを買う気も無い俺がこれだけリール語れるのになw
良いリール出るといいなーってのほほんと現役アングラーやってんのかな？
不満があったり要望があれば買いときゃよいのに、ダイワさん見てると思うよw
0358名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/30(金) 02:17:20.47ID:Ze0mKD0x0
現行現状で皆満足してんのかな？
例えばイグジストならネズミ返しがダサすぎとかさ？w
0359名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/30(金) 02:31:33.09ID:Ze0mKD0x0
7ftくらいのエギングロッド76gにリールは2000番のセルテートXDで240g
ラインはPE0.5のワンタックルでライトゲームからミドルにエギに釣りをする
予定だったんだよ
0360名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/30(金) 02:48:50.16ID:Ze0mKD0x0
現行の2000番はイグジ？エアリティ？ルビアス？
軽いばっかりで貧弱なんだよ、要らんし
0361名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/30(金) 02:53:00.71ID:Ze0mKD0x0
2500じゃ嫌なんだよ、2000で強いのが欲しいんだよ
0363名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/30(金) 09:07:00.06ID:Ze0mKD0x0
だからモノコックなんだし240gなら250gでもいいしもっと強化出来るだろ？
ハンドル曲がるほどゴリ巻きしたいんだよ
0364名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a2c-7mDv [153.165.111.136])
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2022/12/30(金) 09:54:49.91ID:Ze0mKD0x0
そういやモアザンってのがあったね、忘れてたわ
俺が求めてるのはこれなのか？ハイパーデジギアってそんなに強いのけ？
0366名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4a08-Bs6D [119.26.234.232])
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2022/12/30(金) 12:55:00.45ID:0lJl+Ty80
ヴァンキ食うような軽巻きLT新機種は村上晴彦に見てもらいなさいな
ここはジムも絡んでないんだからうるさい奴いないし、実売4万でキャッチーな秋丸姉ちゃんに宣伝させたらよう売れるよ
0368名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ZLmK [126.254.166.247])
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2022/12/30(金) 16:55:04.49ID:3D8Tk0djr
昔初代モアザンブランジーノ3000で12キロのヒラマサ堤防から釣ったわ
ボディとかギアとかは平気だったけどベールが一気に下がったね笑
ベールアームの軸穴が広がってしまった
でもシーバス専用と言うにはオーバースペックだと思う
0373名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0b84-n6S+ [90.149.164.116])
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2022/12/31(土) 02:11:06.50ID:B6XihzLF0
なんか今更ながら…LT化してからのダイワはやはり好きにはなれない…なんからしさが失くなった感じで…。
だからどんどん非LT機に戻してしまった…やっと1503～4000まで各々ZAIONとメタルボディが揃った。
0374名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2022/12/31(土) 11:01:36.25ID:LIrdtb950
>>373
具体的に言えよ
LTは何が気に入らなくて旧型は何が気にいると
言えないならただの天邪鬼の文句垂れだな
0375名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-3bha [180.10.113.55])
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2022/12/31(土) 11:47:50.37ID:sO1NwQCT0
好きにすればええやん
LT機てハンドル無駄な重量削って、スプールをLCスプールにしただけで特にデメリット感じないね
正にいつものダイワのリール作りにコンセプト与えただけだと思うよ
0380名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2022/12/31(土) 11:59:10.35ID:LIrdtb950
ATDアンチは脱脂してUTDグリス売ってんだから塗っとけ
ローター逆転もレバー触る余裕あるならクイックドラグノブでええやん
逆転させながらアタリ取るとか言う変態にはレバーブレーキリールあるし
0381名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ae08-RSN+ [119.26.234.232])
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2022/12/31(土) 12:26:52.64ID:9bYjsXyM0
>>378
村上晴彦は18イグジ
逆転レバー使うのはフィネスで大物かけて暴れ止ませるための昔ながらのテクだってどっかで村上が言ってた
0386名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2022/12/31(土) 18:04:34.56ID:LIrdtb950
>>384
ならない(イグジ持ってないけど)
イグジストオーナー修理へGOだな
0389名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-qjEt [106.146.83.82])
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2022/12/31(土) 20:20:16.09ID:H45URJeYa
>>384
ダイワのスピニング何台かあるけどコツコツはどれもならないな
0395名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/01(日) 01:49:52.58ID:HGrNn6B40
シャリはだいたいメインシャフトの汚れだろう
分解するまでもなかったかもね
0397名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/01(日) 10:18:45.12ID:HGrNn6B40
>>396
？君は構造を理解してる？
メインシャフトの掃除はしないのかな？
0398名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/01(日) 10:33:13.45ID:HGrNn6B40
https://youtu.be/crNEy2uwOO8
ルビアスメンテナンス動画
0400名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b220-/EFQ [133.201.13.97])
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2023/01/01(日) 10:51:36.64ID:vDEaO8Fr0
>>384
俺のは全く無問題
Sカム溝とオシレーティングギア凸のガタ付きが原因で、ゴム製Oリングが入ってるがどうしてもガタが出る
グリス塗り替えるだけで解消する場合もあるが、クレームで出した方が確実
0407名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c76d-2/0w [124.144.167.38])
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2023/01/02(月) 07:45:15.77ID:QAaP9e890
製品としてはロゴ入りのサポーターみたいなもんだろ？
多少凝った作りだけど、効果があったとしてそれでも安いのか高いのかよく分かんない。
腰痛でよく分からんコルセットもどき買うような感じかね。
0412名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-3bha [133.159.150.41])
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2023/01/02(月) 12:00:22.61ID:8SZL0GsaM
エギングで腱鞘炎になってジギングでもベイトリール持つと再発するからジギングでリストバンドはしてるが
スポーツ用品店のほうがレパートリー豊富だよ
0414名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c76d-2/0w [124.144.167.38])
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2023/01/02(月) 23:51:06.78ID:QAaP9e890
>>408
見かけたから構造は知ってるけどね。効果があるならば買って使えば良いんじゃないかな。
にしてもここはリールスレだろ？スレチだわな。
0415名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-kc+c [122.133.169.209])
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2023/01/03(火) 12:58:39.09ID:E1Ltfe190
>>393
同じ症状出たことあるし何度も修理やメンテで入れたな
回したハンドルが下にある時、スプールが上がり出すタイミングと重なると特に出やすい
担当した人によって不具合で無料で直してくれることもあるし、仕様の範囲だと押し通されて治らないままの時もある
どんなにきっちりハマっても結局メンテの度にまたコツリ出したりするし、ぶっちゃけ担当ガチャでしかないよあれは
0416名無し三平 (ｱｳｳｨﾌ FF6b-A544 [106.154.177.157])
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2023/01/03(火) 15:58:01.24ID:5c7OYGR1F
ステラとイグジ、いまだに迷う
0417名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-e/aH [153.155.238.189])
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2023/01/03(火) 16:32:25.19ID:BctUq975M
あれだけ不良品と言われているステラとどうやったら迷うんだ？
0421名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afaf-A544 [222.12.216.156])
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2023/01/03(火) 16:44:06.43ID:XJaNvdo/0
所有欲が満たされるのはステラの方なんよ
0427名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8218-VzNb [61.195.254.64])
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2023/01/03(火) 17:32:26.75ID:/BzJX8jR0
新セルテートの発表が楽しみ
0429名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e624-2Di5 [153.194.67.160])
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2023/01/03(火) 17:49:14.23ID:926fcsld0
>>428
いいや、あの鼠返しはダサいw
蛸壺みたいw
0431名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e624-2Di5 [153.194.67.160])
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2023/01/03(火) 18:05:08.31ID:926fcsld0
見た目は超大事
セルテートみたいなのがデザインが好みだけどボディ部分が貧弱に見える
もっと重厚感のある厚みが欲しい、ギアも更に厚くしてベアリング大きくして
メタルローター、極太ベールアーム、ハンドルも昔のタイプのゴン太に戻して
無駄なまでの耐久性、そんな汎用リールがあってもいいと思うんだ
でも俺は買わないけどw
0432名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e624-2Di5 [153.194.67.160])
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2023/01/03(火) 18:09:02.70ID:926fcsld0
16セルテとか誰の趣味だよ？ってくらい受け付けない
モアザンはカッコよく見える
0433名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e624-2Di5 [153.194.67.160])
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2023/01/03(火) 18:31:33.07ID:926fcsld0
マジで2000サイズのセルテートが必要だと思う
16がもっとマシなデザインな普通に売れてたから
用途はライトゲーム、デカサバアジ、スズキ、マダイ、アコウ
ライン強化しても現行の貧弱リールじゃ無理が出来ないのよ
0435名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-QwF2 [126.33.119.32])
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2023/01/03(火) 18:46:02.04ID:cylUqOELr
>>433
ライトゲームで22イグジスト2000使ってるけど正直オーバースペックだぞ
少なくともアジなら尺くらいは行っててくれないとリールが強すぎると感じる
49センチのクロダイ掛かった時に初めて丁度良い相手だなぁって思ったよ
ラインが細いから余裕は無いけど笑
アジングとかエリアトラウト専用にするにはパワーも剛性も有りすぎ
セルテートは出すなら4000から出せば良い
0436名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c76d-2/0w [124.144.167.38])
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2023/01/03(火) 18:56:29.80ID:QsvWSHv70
イグジの小さい番手はトラウトで絶大な支持があるからそっち向けだろね。
海なら2000からで良いんじゃない？こだわり次第だけど。
0438名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 19:33:28.78ID:KNbl4dmx0
>>435
年1くらいで50相手するんならそれでもいいんだろうね
俺の想定は釣行の度に相手するつもりなんだよ
あんな貧弱リールで保つわけがない
0440名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 19:38:12.59ID:KNbl4dmx0
>>439
3000でライトゲームすんのかい？
2000サイズだからやり取り面白いしやる気出るのよ
0442名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 19:52:56.98ID:KNbl4dmx0
>>441
>>441
貧弱ヴァンキじゃサバであずるから
貧弱18イグジのデチューン機だよ

イカなんぞダイソーでいいと思ってるぞ
イカにイグジスト？それこそ無駄だっての
0443名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 20:02:51.62ID:KNbl4dmx0
イカ用に何にするかなー
ヴァンキ？ルビアス？セルテ？
何でもいいし見栄で18イグジストにでもするか？
て考えてた頃、急激に冷めた
0446名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 20:15:17.46ID:KNbl4dmx0
もし現行の2000番セルテートがあったとしてもダメだな、貧弱
0448名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 20:20:00.70ID:KNbl4dmx0
結局さ、ザイオンならコスト安く済むからゴリ推してんでしょ？
誰かがモアザンでブリ掛けたら一発でベールやられた言うてたしな
0449名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 20:22:22.45ID:KNbl4dmx0
他人の概念に合わせる気は無い
俺は2000番でブリを釣る
0452名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 20:28:38.94ID:KNbl4dmx0
>>451
負けるも何も俺はザイオン要らんし
フルアルミにしろって言うてんの
0454名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 20:30:57.18ID:KNbl4dmx0
>>453
いいやダイワはやる
需要は間違いなくある
0456名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 20:35:02.15ID:KNbl4dmx0
>>455
2000のフルアルミボディにマグネシウムローター
発注出来の？んなわけない
0459名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 20:39:27.33ID:KNbl4dmx0
>>457
そこまでの熱量は無い、しかも単なる妄想だしなw
0460名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 20:40:19.22ID:KNbl4dmx0
>>458
でもデザインが奇抜すぎるだろ？w
0462名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 21:16:51.94ID:KNbl4dmx0
使ってみたいリールがあるから釣りをするはあるな
しかし今の汎用機で使ってみたいリールは無い！
コロネットミニ？でワカサギは一度だけならやってみたい
0463名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 21:19:31.63ID:KNbl4dmx0
アンダースピン80にも興味があったが赤すぎて恥ずい
0464名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ae08-RSN+ [119.26.234.232])
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2023/01/03(火) 22:10:57.67ID:6rXcslK30
わし1000番ヴァンキで毎釣行シーバスとチヌのフィネスしとるが4年酷使してなんのガタもないぞ？
パワーフィネスしたいのか？
美学としてフルメタルの2000番持つことが目的化してないか？そんならステラでも使いなさいな
0465名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 22:18:45.24ID:KNbl4dmx0
>>464
それチーバスと黒チャリコじゃないのか？w
0466名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-RSN+ [14.11.71.32])
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2023/01/03(火) 22:36:59.35ID:d5+dqzua0
>>463
USダイワのアンダースピンならゴールドだぞ
0467名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 22:46:43.21ID:KNbl4dmx0
>>466
全っ金ゴールドもなかなかの恥ずさだろw
0468名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 22:51:04.11ID:KNbl4dmx0
「リールの選択肢は、ダイワかシマノの二択しかありません。
シマノの方が更に酷く感じるので自分はダイワを主に使っています。
所詮は商売なのもわかる、わかるけれど売れればいい売れなきゃゴミだと
そんな物で商売しなきゃいけない釣り業界や釣りの現状が社会の現状が悔しいです。
このままでは、自転車の安泰で天狗になってシマノが自滅しないかぎり
いずれ近いうちにダイワが先に潰れてシマノだけが残るように思います。
その時にはきっと中国メーカーが台頭して、ダイワシマノの二択から様変わりしているのかもしれません。
そうなったら今よりきっと魚釣りは面白くないものになるだろうなとそのようにも思います。」

わかる気がするw
0469名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 23:02:15.90ID:KNbl4dmx0
https://youtu.be/P4L92NXrQcY
このあんちゃんもセルテート2000は要るって言うてるよ、ダイワさん
0472名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 23:09:02.22ID:KNbl4dmx0
本質を追求するモアザンの2000番でもいいよ、ダイワさん
0473名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 23:10:29.15ID:KNbl4dmx0
>>470
イカ師なんだからなんでもいいだろ？口を出すなよw
0476名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-QwF2 [126.33.119.32])
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2023/01/03(火) 23:14:12.29ID:cylUqOELr
中国メーカーが自社で1から設計出来る様になったら日本メーカーも厳しくはなるだろな
今の所日本メーカーの設計パクってるからあの安さで出せてるけど
0480名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/03(火) 23:24:41.63ID:KNbl4dmx0
>>475
セルテートを潮波に浸けたりすして世界の釣具屋さんみたいな誇張をする
からお調子者として不正解になったんだよきっとなw
0483名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 00:29:17.50ID:RsQxNIV10
https://youtu.be/dmN2urME6V4
皆んな好きなこと言うてるよなw
メタルローターのフルメタルのリールは要るから、余計なことを言うなw
ソルティガみたいなのが汎用に欲しい、ソルティガなんたらって名前でね
もちろん価格はステラ超えの10万クラスでいいし
0484名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 01:10:03.16ID:RsQxNIV10
https://youtu.be/4tB1FXK51JA
YouTuberの某Kさんがええこと言うてるよ、ダイワさんw
0485名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 01:27:47.26ID:RsQxNIV10
もうさ、手加減なんてしなくてもいいんじゃないの？
あちらさんは勝手に自滅してんだから、もうほっとこうよw
格の違いをとことん見せつけてやればいいと思うんだわ
0486名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 01:33:06.76ID:RsQxNIV10
そういうわけにはいかない繋がりでもあるんすか？
まああるんでしょうな
0489名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8218-VzNb [61.195.254.64])
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2023/01/04(水) 09:36:38.58ID:jUclxoYS0
セルテートに2000サイズは要らね
0490名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 09:58:53.28ID:RsQxNIV10
>>489
釣れない週末アングラーのかばちは聞いてないからw
0491名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 10:05:05.33ID:RsQxNIV10
大小含めて年間1000匹以上のペースで釣る話をしてんのよ
軽さもいいんだけど本質は耐久性
0493名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 10:17:07.30ID:RsQxNIV10
>>492
完全否定にはならんでしょ？
フィネスに特化してんだから
0495名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8218-VzNb [61.195.254.64])
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2023/01/04(水) 10:19:13.71ID:jUclxoYS0
2000サイズならルビエア買いなよ
0496名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 10:21:02.24ID:RsQxNIV10
軽量ジグ単で豆アジ釣るのに流石にセルテは無いと思うよ
2.5号で軽い竿でコロッケ釣るのも同じでしょ？
0497名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 10:26:32.41ID:RsQxNIV10
エアリディ使ってるよ、既に1000匹は釣っただろう
確かにまだ特に不具合は起きてはない
それは大物掛けたときゴリ巻きしないように時間をかけてたからね
0498名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ae08-RSN+ [119.26.234.232])
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2023/01/04(水) 10:34:38.06ID:3y4+nYKk0
なんでステラ使わないの？
0499名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 10:35:27.28ID:RsQxNIV10
現行2000番でギガアジやらボラやらデカマダイにヒラスズキ掛けてみたことある？
あればちょっと頼りないって感じるはず
0500名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 10:36:18.74ID:RsQxNIV10
>>498
あれはDQNが使うリールだから
0501名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ae08-RSN+ [119.26.234.232])
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2023/01/04(水) 10:38:06.87ID:3y4+nYKk0
この人終わりだな
0504名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 10:42:01.54ID:RsQxNIV10
>>502
やるんじゃなくて勝手に掛かるのよ
俺は魚を選んで掛けれないからさ
0505名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 10:43:01.97ID:RsQxNIV10
>>503
ダメにはしてないだろ、苦言だよ苦言
ダメなものはダメ
0507名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 10:49:46.51ID:RsQxNIV10
>>506
逆だ逆、なるべく小さめタックルで間に合わせる
0510名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 10:55:21.40ID:RsQxNIV10
>>509
何でもいいだろw色々だよ
0512名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 11:01:17.60ID:RsQxNIV10
俺の話は本質が分かる人には分かる話な
0514名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 11:08:36.30ID:RsQxNIV10
まあほぼ君らみたいなエアプしか居ないだろうからね
現行これで十分だろ？って考えなんだろうね
0516名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 11:15:14.28ID:RsQxNIV10
ステラ信者がダイワをミスリードしようと必死に見えるのは気のせいか？
まあ気のせいかな
0517名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b2dc-+wXw [133.155.38.112])
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2023/01/04(水) 11:18:42.40ID:VEg2rVC20
俺も欲しいな小型番手のセルテート
ベイトなんかはもう軽量化なんかしなくなった
アルファスやらそのボディを使ったエアーモデルも素晴らしく使用感がいい
イグジストとルビエア使ってるけどセルテートの小型番手が出たら買うわ
0519名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-jEl2 [111.239.159.239])
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2023/01/04(水) 11:22:26.56ID:FngZRfl6a
>>507
なんで？
0520名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-jEl2 [111.239.159.239])
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2023/01/04(水) 11:27:11.93ID:FngZRfl6a
ルアー用の高感度なハイエンド機として18イグジストを使ってるけど大満足すぎて買い換える気が起こらない
ベイトリールはまだいろいろ進化があって楽しいな
0522名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-VzNb [133.106.50.45])
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2023/01/04(水) 12:07:43.70ID:fY9npSfDM
セルテ小型番手の話
結局、売れないが本音だろうな
売れれば開発して発売したんだろうけど
ダイワも企業だから、売れるなら出す
売れないから出さないが現実だろうね
0523名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-VzNb [133.106.50.45])
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2023/01/04(水) 12:09:57.81ID:fY9npSfDM
ルビエアかイグジスト、ステラかバンキに乗り換えるしかないんじゃね？
0524名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 12:13:11.31ID:RsQxNIV10
ライトゲームで言えばジグ単ならイグジ、ルビエア
強めのロッドでフロートやデカアジや外道ついでのイカ狙いで、セルテート
2500じゃデカすぎて繊細さが出ないし細糸に合わない
0525名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 12:14:49.77ID:RsQxNIV10
>>522
売れなかったのは16セルテが奇抜なデザインだったから
0528名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 12:17:51.22ID:RsQxNIV10
>>526
君やってないからわからんのだろ？w
0529名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-rD4A [126.253.174.217])
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2023/01/04(水) 12:18:17.71ID:G9R9wM4/r
セルテート2000番なんて出したら出したで巻きガー重量ガーってライトゲームの主体層にはウケ悪すぎて余るのが目に見えてるしな
0531名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 12:20:03.60ID:RsQxNIV10
>>527
だからそれは不正解な、もう居ないw
他人の考えに流されるな
0533名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 12:22:31.77ID:RsQxNIV10
民意なぁ、まあ8割はエアプでアホだからなw
0534名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 12:24:20.95ID:RsQxNIV10
>>529
そういう人は現行の買えばいいんでね？
0537名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 12:26:19.07ID:RsQxNIV10
>>535
>>468
0566名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8218-VzNb [61.195.254.64])
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2023/01/04(水) 13:14:15.86ID:jUclxoYS0
>>525
コレが今日一で面白かった！
デザイン奇抜でも消費者ニーズがあれば売れる
0567名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8218-VzNb [61.195.254.64])
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2023/01/04(水) 13:15:32.47ID:jUclxoYS0
そろそろゴリテートネタが欲しい
0571名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 13:21:46.61ID:RsQxNIV10
セルテ2000の代替え品「無いならステラを買えば？」
とならないようにダイワに言うてる
22のぴょん吉ステラはセルテ代替え品には当然ならんけどもw
0576名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b3a8-2Di5 [210.131.217.91])
垢版 |
2023/01/04(水) 15:41:44.29ID:wKQ2KrdH0
セルテートはベアリングの品質&サイズの見直しが必須
0577名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b3a8-2Di5 [210.131.217.91])
垢版 |
2023/01/04(水) 15:44:18.15ID:wKQ2KrdH0
何度も言うけどデザインが超大事
奇抜なのはやめてねw
0578名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b3a8-2Di5 [210.131.217.91])
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2023/01/04(水) 15:55:20.36ID:wKQ2KrdH0
イグジの蛸壺デザイン、惜しいのよ、失敗してんだよw
原色系大好きみたいな人種の意見を聞くと16みたいになる
釣り初心者や女性の意見とかを参考にして決めてほしい
0580名無し三平 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-2Di5 [103.5.140.181])
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2023/01/04(水) 16:54:54.63ID:XOwhwyeTF
>>579
タコ助イグジを気に入ってるんだ？w
まあそういう人もそりゃ居るでしょ
0581名無し三平 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-2Di5 [103.5.140.181])
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2023/01/04(水) 16:58:49.11ID:XOwhwyeTF
イグジ、ルビエア、ルビアスだよ
使い分けの特徴は？気分？お財布事情？
もっと特徴を出したラインナップがあっていいと思う
0583名無し三平 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-2Di5 [103.5.140.181])
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2023/01/04(水) 17:15:43.08ID:XOwhwyeTF
カタツムリでさえ手加減して扱ってるのにさ
旧式の張り合わせはもう無いな
あー魚釣りねえ、、エアプもなかなか悪く無いぞw
0584名無し三平 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-2Di5 [103.5.140.181])
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2023/01/04(水) 17:18:29.27ID:XOwhwyeTF
リールの番手の参考ラインPEを巻いてフルドラグでゴリ巻きしても
大丈夫だって言うなら2000番は諦めてもいいよ
0585名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-QwF2 [126.33.119.32])
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2023/01/04(水) 17:47:07.56ID:nEOdS35ir
>>580
見た目とか基本的にはどうでも良いし
カスタムするときはカラー合わせるくらいはするけど大事なのは性能だしほとんどそこしか見ない
ダッサって思ってもその時必要なら買うしそれだけ
0586名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-2Di5 [126.156.158.62])
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2023/01/04(水) 18:08:46.42ID:Tcimc/18r
>>585
どうせならカッコいい方が愛着が湧くでしょ？
漁師みたいにどうしても魚を獲らないといけないなら
デザインなんて気にしないだろうね
0587名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-QwF2 [126.33.119.32])
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2023/01/04(水) 18:12:05.16ID:nEOdS35ir
>>586
欲しいスペックのリールが超好みならそりゃ言う事無いけどね
でもあくまでもデザインはオマケ程度にしか考えてない
性能的に満足なら使ってるうち2カッコ良く見えて来るしね
0588名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-2Di5 [126.156.158.62])
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2023/01/04(水) 18:15:42.70ID:Tcimc/18r
とは言いつつ自分自信はデザインをそこまで気にしてないw
ただ釣具屋の商品棚から消えてるリールがあると、
ああデザインで選んでるんだろな、って思うのよね
0589名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-QwF2 [126.33.119.32])
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2023/01/04(水) 18:29:55.20ID:nEOdS35ir
あんまりデザインが～デザインが～言われるとオマエ釣り中もリール見てリーリングしてんのかよと思う
釣り中はリールなんか見ないんだからいくら最高のデザインしてても使用感が全然合わなきゃタダのゴミだわ
0590名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-2Di5 [126.156.158.62])
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2023/01/04(水) 19:04:53.40ID:Tcimc/18r
で、イグジ、ルビエア、ルビアスだよ
どう使い分けるんだよ？極論どれでもいいだろw
0591名無し三平 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-2Di5 [103.5.140.174])
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2023/01/04(水) 19:30:56.45ID:7NnCC9+PF
やっぱセルテートともう一つは剛性よりのが要る
0592名無し三平 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-2Di5 [103.5.140.174])
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2023/01/04(水) 19:31:35.71ID:7NnCC9+PF
ソルティガの降臨、良いねえw
0593名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c76d-2/0w [124.144.167.38])
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2023/01/04(水) 19:33:57.92ID:f/wMffJp0
んじゃセルテートSWで良いじゃん。
デカくて頑丈。
小さくて頑丈とか訳分からんしな。
0594名無し三平 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-2Di5 [103.5.140.174])
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2023/01/04(水) 19:36:16.96ID:7NnCC9+PF
小さくて頑丈なのにリールのロマンがあるんだよ
なぜわかんないかなー？w
0596名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8218-VzNb [61.195.254.64])
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2023/01/04(水) 19:38:18.78ID:jUclxoYS0
ｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞは無問題
0597名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c76d-2/0w [124.144.167.38])
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2023/01/04(水) 19:39:16.45ID:f/wMffJp0
>>594
んじゃあソルティガの1000番とか出たらそこらの用途も考えるわ。
小さくて強くて重くなって、なんの意味が有るんだろうね。
0598名無し三平 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-2Di5 [103.5.140.174])
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2023/01/04(水) 19:39:20.88ID:7NnCC9+PF
手のひらサイズのリールでそこそこの魚とバトル
わざわざ五島列島とか行かんでも楽しめるだろw
0599名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c76d-2/0w [124.144.167.38])
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2023/01/04(水) 19:47:24.08ID:f/wMffJp0
>>598
縛りプレイか。
なんつーかマニアックでニッチな需要だなあ、理解者が現れると良いね。
まず友達探しにYouTubeでもやってみたら？？
0600名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 19:58:23.99ID:RsQxNIV10
>>599
そんなことは無いだろ？
管釣りでも似たような感じだし、それを海でやってるだけ
0601名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 20:19:05.67ID:RsQxNIV10
マジで分からんかな？
小さいタックルで大きい魚釣る楽しさを？
魚に合わせた余裕あるタックルで釣って面白いの？
魚が欲しいだけなら俺もそうするかもね
0602名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 20:36:41.97ID:RsQxNIV10
そりゃあさ、青物とやり合うなら超大物に備えてSW機で少しでも
余裕を持って釣りしたいってなるとは思うよ
でも俺はライトゲーム用だって言ってんだからさ？
わかってもらったと思っとくわw
0603名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c76d-2/0w [124.144.167.38])
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2023/01/04(水) 20:38:26.73ID:f/wMffJp0
>>600
そう言うなら糸の強さも同じにすれば？？
それでも誰も理解してくれ無いと思うけどね。
0604名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7e-jEl2 [125.193.163.176])
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2023/01/04(水) 20:39:08.40ID:bNcfIO+IM
>>602
さっぱりわからん
ラインブルイクしたら鬱になる
魚に仕掛けをつけたままとか海を汚すとかしたくない
0605名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-kc+c [122.133.169.209])
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2023/01/04(水) 20:40:28.43ID:0eRwbjxD0
23セルテは出ないのかな？いつもならそろそろ情報が漏れてくる頃だよね
0607名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7e-jEl2 [125.193.163.176])
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2023/01/04(水) 20:43:52.27ID:bNcfIO+IM
番手を小さくしたところで10gくらいしか重さは変わらん
スプール系が小さいとラインブルイクに繋がる
余裕のある番手が好き
0609名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 20:47:05.14ID:RsQxNIV10
>>605
出ないかもよ？現行モデルが人気あるみたいだし
レガリスも引っ張ってるみたいに
0611名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 20:50:58.46ID:RsQxNIV10
>>610
あるよ
0614名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 20:54:45.72ID:RsQxNIV10
極論言うならレガリスで十分すぎ
0616名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 21:04:14.01ID:RsQxNIV10
俺の予備は超貧弱ヴァンキw
レガリスは指標だよ、ミラベルもね
0618名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 21:13:28.01ID:RsQxNIV10
>>617
俺には無いw
性能はレガリスで十分なのよ
あとはストレス解消にゴリゴリにゴリ巻ける
耐久性のあるリールが妄想で欲しいだけw
0620名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 21:19:50.18ID:RsQxNIV10
>>619
じゃあ管釣りに行く時にまた考えるわ
昼間だし、一応イグジオーナーですけど？
って顔したいからなw
0623名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 21:21:53.75ID:RsQxNIV10
>>621
何を達成したの？
0625名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/04(水) 21:28:27.47ID:RsQxNIV10
>>624
？要らんてw
俺はソルティガ2000だって言ってるじゃんw
0628名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 21:32:25.86ID:RsQxNIV10
>>626
じゃあフルドラグでゴリ巻いても良いんだな？
OHだしてもギア交換だって言うなよ？w
0631名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 21:34:16.50ID:RsQxNIV10
>>629
いやいや、あんなちっこいベアリングじゃ無理w
0633名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 21:40:30.26ID:RsQxNIV10
折角のススメだが釣りをしないから要らない、すまんねw
0634名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/04(水) 23:24:19.80ID:RsQxNIV10
ところでフルドラグでゴリ巻き、マジでやっても大丈夫？
リールによって違うだろうし？基準みたいなのがあるのかな？
経験と感触で加減しろと？どうなんだよ？
0635名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/04(水) 23:31:07.33ID:RsQxNIV10
YouTuberが巻き取り力の検証とかでゴリ巻きやってたりするけどさ
あのくらいなら傷まないのかな？
0637名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/04(水) 23:39:21.20ID:RsQxNIV10
安いリールはちょっと無理するだけですぐにコロコロ？しだす
高いリールでも負荷かけて巻くとに巻き感がザラザラ？しだす
それ以上は壊すだけだからやらないけどさ
0638名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/04(水) 23:50:31.62ID:RsQxNIV10
まあ自分で試すようなことじゃないと思うわ
メーカーからドラグ負荷何キロ何グラムまでなら巻いても
大丈夫とかあれば安心して使えるんだけどな
0639名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/04(水) 23:52:15.98ID:RsQxNIV10
仮に無理して巻いちゃいけないとしたら
何のための剛性なんだよ？ってことになる
0641名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/04(水) 23:56:43.02ID:RsQxNIV10
ポンピング？推奨ならベールだけ強化しといてよ
ってことになるな、でそのベール周りが弱いと言う矛盾
0642名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/04(水) 23:59:57.79ID:RsQxNIV10
ドラグのキロ数は引きに対する最大力だろ？
0644名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/05(木) 00:10:10.83ID:FM8x/d350
>>643
それマジなん？5キロとか無理だろ？
0645名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 00:11:10.80ID:FM8x/d350
あ、やっぱ引っ張りね
0647名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 00:14:18.05ID:FM8x/d350
このような葛藤を抱えながら
高級な貧弱リールを使ってるのは俺だけじゃないと信じたい
0649名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 00:16:51.63ID:FM8x/d350
>>648
それはメーカーが発売前にやることだ
そして基準みたいなのを明記してほしい
0651名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 00:19:07.05ID:FM8x/d350
>>650
どこに？
0653名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 00:22:10.71ID:FM8x/d350
ドラグ力のこと言うてんの？
もういいから
0655名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 00:24:37.29ID:FM8x/d350
そりゃラインが切れない程度でしょうよ
0657名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 00:26:05.79ID:FM8x/d350
>>656
そんなもの必要ない、感覚でわかる
0659名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 00:30:19.48ID:FM8x/d350
>>658
何度か切れれば人は学習するもんだろ？
周りにギャラリー居れば緩めで余計にチリチリ鳴らすしさw
0662名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 00:32:19.77ID:FM8x/d350
俺はリールの剛性の矛盾について語ってんだよ
0664名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 00:37:23.08ID:FM8x/d350
ギア剛性アップ、でも加減は自己責任でね
ギア交換は有料ですよ
0666名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 00:41:40.94ID:FM8x/d350
>>665
どっから過負荷なんだよ？
0667名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 00:43:38.52ID:FM8x/d350
人の手で巻く力くらいでは壊れませんの
ソルティガは分かりやすい
0670名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 00:46:45.00ID:FM8x/d350
>>668
それは注意書きあるよな
0672名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 00:48:10.21ID:FM8x/d350
結局は個人の感覚だろ？
俺は現行の汎用リールは貧弱だって言うてんの
0673名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 00:49:16.48ID:FM8x/d350
>>671
アルミなら簡単にはならないと思うよ
0676名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 00:52:13.11ID:FM8x/d350
ソルティガ2000番発注しとくわw
0678名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 00:55:02.93ID:FM8x/d350
流石に2000番でもソルティガなら壊れないとは思ってないからさw
まあだいぶマシにはなるだろね
0680名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 00:56:35.27ID:FM8x/d350
>>677
どうせならフルチタンでいけよw
0682名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 00:57:21.65ID:FM8x/d350
>>679
貧弱ローターは嫌いなの
0685名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/05(木) 00:58:48.72ID:FM8x/d350
>>683
見たら分かるわw軽さに振りすぎ
0687名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/05(木) 01:00:15.69ID:FM8x/d350
>>684
厚みが違うだろ、それでも貧弱
0689名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/05(木) 01:04:48.43ID:FM8x/d350
>>688
え？18イグジとは一緒？
まあそんな気もせんでもない、貧弱だからw
0691名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 01:08:36.04ID:FM8x/d350
暇だから貧弱ネタを引っ張って遊んでるだけだからさw
普通に釣りするなら十分だと思うよ
0693名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 01:10:37.67ID:FM8x/d350
軽さの追求は談合して止めたんなら
次は剛性だよなw
0694名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/05(木) 01:11:49.28ID:FM8x/d350
注、私の話は妄想ですw
0696名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-buCV [153.191.1.130])
垢版 |
2023/01/05(木) 01:15:15.92ID:n7wxLt0b0
647 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])[] 2023/01/05(木) 00:14:18.05 ID:FM8x/d350
このような葛藤を抱えながら
高級な貧弱リールを使ってるのは俺だけじゃないと信じたい
↑
高級って言ったってたかだか5万10万の買い物やろ？
使ってりゃガタもくる、貧弱にしてるのは使い方だわ
ドラグチェックもラインが切れない程度とか感覚でやるから良いとか、ローターの厚みが貧弱とか、そんなに嫌なら辞めたらええやんけ！
それに2000番やろ？ドラグ力5キロもいるかよ！
引っ張り強度5キロって相当やぞ？ライトなもんで何釣るねんw
ドラグの出方が気に食わんならカスタムメーカーに言うたらええねん！こんな動きだしのドラグ設定にしてくれって…
リールは所詮汎用品
企業はその価格にあった品質を提供するもんや
ユーザーとしてそれに納得いかないなら買うなよ
アホなクレーマーやな
0697名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/05(木) 01:15:20.04ID:FM8x/d350
>>695
ルビアスは到達しちゃってるから
名前にもちなんでエアリティ？いつの話になるやらw
0698名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/05(木) 01:17:20.77ID:FM8x/d350
>>696
俺のはネタだってのw
あえての苦言だしな、買わないし釣りもしないからなw
0701名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/05(木) 01:59:29.08ID:FM8x/d350
>>700
ダイワからイグジの宣伝費でも貰ったのか？
まあ冗談だけどw

でもフルザイオンで軽量化しなかった以外は
君の理想に近づけてくれてるよなw
0703名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8218-VzNb [61.195.254.64])
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2023/01/05(木) 02:04:38.50ID:yutKAEN00
山形は小型ｾﾙﾃ流行ってるんかな
0704名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/05(木) 02:06:48.51ID:FM8x/d350
巻きが重い、ベールが太い、ベールがカチッと音がしない、バランスが悪い
これぜーんぶシマ厨からの注文だからな
で注文通りの出来なんだから買うのが筋だよなw
0705名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8218-VzNb [61.195.254.64])
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2023/01/05(木) 02:10:14.53ID:yutKAEN00
やっぱり小型番手のｾﾙﾃは不要で
0706名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/05(木) 02:12:21.20ID:FM8x/d350
>>703
16セルテはこっちでもたまには見かけたな
深いし流れ速いしリールに力が要る
0708名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/05(木) 02:14:45.65ID:FM8x/d350
>>707
そうそうATDアンチもしつこかったよなw
で、なんかズルズルとは違うらしいな
0710名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/05(木) 02:16:39.17ID:FM8x/d350
楽に寄せれるけど細糸が切れないとか魔法みたいだなw
0711名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/05(木) 02:17:34.06ID:FM8x/d350
>>709
SLPでスプール売ってなかったっけ？
0714名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/05(木) 02:21:16.11ID:FM8x/d350
>>713
釣りをするなら試してもいいかな
するならねw
0716名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/05(木) 02:28:48.44ID:FM8x/d350
なんか怖いくらいイグジを推すよなw
0717名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/05(木) 02:31:50.46ID:FM8x/d350
さては誉め殺しか？wやるもんだな根はシマ厨さんw
0723名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb89-2gPW [106.72.179.128])
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2023/01/05(木) 07:15:13.15ID:9ZwlcvXt0
23セルテがフルメタルで出たらおってなるけど多分22イグジと同じローター、ドラグ使うんだろうね。どんなカラーになるか楽しみ。
0724名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-h7RT [106.180.25.44])
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2023/01/05(木) 07:48:10.58ID:M2cT2Ucla
10年ぐらい前の釣りビジョンで観たフィッシングショーで、シマノブースの担当者がリールを固定してハンドルを高速で廻してる動画を見て、
ハガネのシマノリールは全くボディがブレないでハンドル＆ローターが回転してるのに、某社(ダイワ)はフラグシップでもぐらんぐらんブレまくりで驚いたって言ってたな。
現行リールはブレなくなってるのかな？
0727名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-QwF2 [126.33.119.32])
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2023/01/05(木) 08:27:49.02ID:oPJ8iDbAr
そんなもんリールのクラスでわざとブレる様に各社作ってる
シマノもダイワもハイエンドになれば全然ブレないけどそれがツインパやセルテートになると僅かにブレる様になって行ってストラディックやカルディアまで来るとかなりブルブルしてくる
ツインパで0.3gストラディックで0.6gのウェイトシールをローターのベールと反対側のスプールから見え隠れする辺りに貼ると全くブレなくなる
0728名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a615-TwI4 [121.112.93.244])
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2023/01/05(木) 08:32:25.87ID:nR4zDsqJ0
事実かどうかは問題じゃない

プロモの場でセールス当事者の自社のプロモのための発言を真に受けたらそりゃ騙されやすいって言われてもしょうがないでしょ
0732名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-QwF2 [126.33.119.32])
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2023/01/05(木) 09:31:03.34ID:oPJ8iDbAr
>>729
実際はハンドルは常に持ってるじゃん？
ハンドル離して高速回転したときのブレとか何の意味も持たないでしょ？
ハンドルを手で高速回転させた時のブレの方がどっちかって言うと大事だと思うよ

左右対称かどうかってのは例えばツインパならあのローターはステラ用に開発されてステラでは左右対称でブレも無いんだけど、ステラはベールがチタンだからなんだわ
でもツインパはステンレスだからその分でブレが出る
そんな感じで技術的には継承されてても素材まで全て継承はしないからランク下がるとそういうデメリットが出てくる
0733名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/05(木) 09:53:48.20ID:FM8x/d350
>>724
現行のでは俺調べでは全く逆だな
19ヴァンキはブレるけどエアリティはブレない
エアリティと同じローターばかりのダイワ機のローターはブレない
0734名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8218-VzNb [61.195.254.64])
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2023/01/05(木) 10:08:23.72ID:yutKAEN00
管釣りでセルテ使ってる人を見た事ないな
0735名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/05(木) 10:13:19.45ID:FM8x/d350
>>734
もう無いから仕方ないよな
2000番が復活すれば見かけるようになるからw
0737名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-3bha [133.159.152.150])
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2023/01/05(木) 10:23:41.15ID:XidLgucAM
金丸竜次はもうメバリングやってねえのか？
セルテートがシャリテートになるまでメバリングに使ってることで有名だったんだが
小型セルテ作らなくなったら月下美人に変えてたな
0739名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/05(木) 10:33:59.86ID:FM8x/d350
>>719
ピニオンギアベアリングもお忘れなく
0743名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-3bha [133.159.152.150])
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2023/01/05(木) 12:14:40.90ID:XidLgucAM
ザイオンボディのイグジストは15かな？確かシルエットみたいな比較gifみたいなの見たことあるような気がする
15イグジスト良かったよ、ザイオンボディでも今の20ルビより耐久性は上
0745名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-VzNb [133.106.50.45])
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2023/01/05(木) 13:38:14.75ID:cIbEdfVQM
>>735
存命の時から見た事無かったんだが
使ってる人見たことある？
0748名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-2Di5 [126.33.122.125])
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2023/01/05(木) 13:57:23.71ID:FdtXQyrZr
>>745
あるある、やけにダサいデザインだなって思ってたわw
0751名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-+kHX [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/05(木) 14:07:51.63ID:yTuoFhRR0
ライトゲームで大切なのって、リールよりもほぼ竿だと思ってて
カルディアどころか、レグザフリームス、アルテグラでもお釣りが来るぐらい
ちゃんとした釣り出来ると思うんだ

イグジストって、、だいぶオーバースペックやね
0752名無し三平 (ﾏｸﾄﾞ FFf7-2Di5 [118.103.63.158])
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2023/01/05(木) 14:14:10.28ID:6j+qUwlNF
>>751
それがさ、巻きの静粛性安定性が大事になって来てるのよね
コンスタントに魚釣りたければ管釣り並みにリールのウエイトは上がってると思う
0755名無し三平 (ﾏｸﾄﾞ FFf7-2Di5 [118.103.63.158])
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2023/01/05(木) 14:17:13.60ID:6j+qUwlNF
お、マックのWi-Fi繋いだらマックって出るんだな、ちと恥ずかしいなw
俺マックなんて毒は何年も食ったこと無いからさ、勘違いしないでね
0756名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-+kHX [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/05(木) 14:38:35.90ID:yTuoFhRR0
>>753
おそらく、その釣りをメインにしてる人にとっては重要な部分なんだろうね
その感覚は理解できるぞ

アジングは家族で和歌山に旅行した際に、夜な夜な行く程度なんだけど
アルテグラと、バス用のURロッドで代用してるし、もちろんよく釣れる
でも、そういう事じゃないんだろうね
0758名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-+kHX [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/05(木) 14:49:12.47ID:yTuoFhRR0
今って、シマノダイワで出てるリールって、魚に対して
どれもオーバースペックだと思ってて、フラッグシップじゃないと
追いつけないぐらい魚が進化したとかもなく、魚は変わらないんですよね
当たり前のことだけど
0759名無し三平 (ﾏｸﾄﾞ FFf7-2Di5 [118.103.63.158])
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2023/01/05(木) 14:53:04.75ID:6j+qUwlNF
>>758
なんかさ、イージーに魚が釣れるようなこと言うてるけど
九州地域かな？そっちで言うアラカブ？そんなのは釣りじゃ無いから
って言うと怒られそうだなw
0761名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-+kHX [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/05(木) 14:57:48.41ID:yTuoFhRR0
>>760
それは、何度も書いてますよ
趣味としての釣具を楽しなむ、物欲で買うなら全然いいと思うと

必要性として買ってるのが、具体的にどういう部分が足りなくて埋めたいのか
そこについての話をしただけですよ。
大好きな趣味釣りをするのに、メーカーで一番いい道具を買って使う
そこに楽しさは確実にあるし、満足度もあるのは間違いないからね
0762名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b220-/EFQ [133.201.13.97])
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2023/01/05(木) 15:01:27.24ID:h5HXgIk00
>>761
更に言うと、何がどんな特性なのか自分で使ってみないと何もわからないじゃん、リールもロッドも
ハイエンド買うのが手っ取り早いのよ、趣味としては大した金額でもないし
0763名無し三平 (ﾏｸﾄﾞ FFf7-2Di5 [118.103.63.158])
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2023/01/05(木) 15:05:16.55ID:6j+qUwlNF
イグジの特性の無慣性ローターがどう武器になるかプレゼンしてくれ
総合的に良いのはわかってるからさw
0764名無し三平 (ﾏｸﾄﾞ FFf7-2Di5 [118.103.63.158])
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2023/01/05(木) 15:08:15.11ID:6j+qUwlNF
プレッソかイグジかルビアスルビエア
魚を釣る目的のみにおいてイグジは何が勝ってるのよ？
0767名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-+kHX [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/05(木) 15:12:55.61ID:yTuoFhRR0
>>765
そのストップ＆ゴーをイグジストにすることで
どう変わるのか、なんていうのは愚問だよね
本当に些細な違いかもしれん、気の問題もあるだろう
でもそういう事じゃない部分への投資だと思うよ

もちろん若干変わるかもしれん
本気で感度バリバリに求めたストップ＆ゴーを実現するなら
いろいろ選択肢はある、あえて旧モデルに走るのも大いに得策

でも、現行イグジを選ぶということは、そういう愚問では片付かない領域だと
俺はちゃんと理解してますよ
0769名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-2Di5 [126.33.122.125])
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2023/01/05(木) 15:16:02.27ID:FdtXQyrZr
>>765
まあそのくらいだよな
そこにデメリットは発生して無いかな？
俺は誤魔化しは嫌いだからさ
0772名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-+kHX [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/05(木) 15:28:28.97ID:yTuoFhRR0
一番いいリール買うデメリットなんて
取り扱いに神経つかう、ってぐらいだよ
10万のリール自体にデメリットあったらビビるわ

青物ジギングメインだから、それこそイグジストを使う機会はもう無いだろうけど
ライトゲームメインの人にとっては最高峰ならそりゃ手を出して問題ない
0773名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-3bha [133.159.152.55])
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2023/01/05(木) 15:29:49.16ID:K7EDtBfiM
意義分からんなら買っても宝の持ち腐れなんだから説明しても無駄
ステラがザイオンローター付けない限りシマノなんて絶対選択肢に入らないくらいザイオンローター信頼してるわ
本物のカーボンになって更に軽量化するのがいつになるか楽しみ
0775名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8218-VzNb [61.195.254.64])
垢版 |
2023/01/05(木) 15:50:59.71ID:yutKAEN00
23セルテート買ってショアジギで使い倒すぜ
0776名無し三平 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-2Di5 [103.5.140.152])
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2023/01/05(木) 16:08:50.37ID:ZZkPL9QiF
>>772
ぴょん吉ステラなんてけっこういい値段するけど
なかなかのデメリットありそうですぜ？w
0777名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-kc+c [122.133.169.209])
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2023/01/05(木) 16:10:42.30ID:jyKcPTY40
>>772
オーバーホールと修理代がアホみたいに高い
あとLT以降は交換スプールが高くなった(ていうかこれはお布施させるための差別化だろうなあ
0778名無し三平 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-2Di5 [103.5.140.152])
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2023/01/05(木) 16:11:02.50ID:ZZkPL9QiF
なるほどスタバ、タリーズ、ドトールのカフェチェーン系はワイーワ2なんだねw
0779名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a615-2Di5 [121.112.86.236])
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2023/01/05(木) 16:32:29.70ID:nCpWDkkP0
シンプルに飽きないの？ザイオンローター
もう何年引っ張ってるのよ？
やっとイグジで少し変化あり、もっとバリエーションが欲しい
0780名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-+kHX [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/05(木) 16:36:18.98ID:yTuoFhRR0
>>776
ステラのピョン吉問題って、あれマジなん？
もしマジならスローオシュレートが影響してることは確実だから
修正しようがなくないか？

絶対フェザリング前提なリールなら、他の使うよね・・
ごめん、ステラは07しか持ってないけど（07はいいスピ）
0781名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a615-2Di5 [121.112.86.236])
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2023/01/05(木) 16:41:06.25ID:nCpWDkkP0
>>780
ウォームシャフトさえ交換すればクロスラップに戻せるという噂
今のところシマノが折れる気配は無い
0783名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a615-2Di5 [121.112.86.236])
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2023/01/05(木) 16:44:26.93ID:nCpWDkkP0
>>782
君はしっかり理解してるんだね？
じゃあ対策は無いのかな？
0785名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a615-2Di5 [121.112.86.236])
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2023/01/05(木) 16:46:25.20ID:nCpWDkkP0
>>784
ご愁傷様w
0787名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a615-2Di5 [121.112.86.236])
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2023/01/05(木) 16:49:09.66ID:nCpWDkkP0
>>786
そういうのは君みたいなマニアが担当すればいい
俺はただの煽り担当w
0790名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a615-2Di5 [121.112.86.236])
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2023/01/05(木) 16:55:33.87ID:nCpWDkkP0
https://youtu.be/8ND5VFjxxBE
某ジョルタク氏も言うてるねw
0792名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a615-2Di5 [121.112.86.236])
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2023/01/05(木) 17:03:46.64ID:nCpWDkkP0
>>791
今月に新作の告知があるらしいじゃん？
もう引き返せないんだろうな、しかし！そこが分かれ道
自滅というワードがチラつくわw
0803名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a615-2Di5 [121.112.86.236])
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2023/01/05(木) 17:23:39.62ID:nCpWDkkP0
>>796
シマノ病コツコツ対策
スーパースローオシュレートだとコツコツの回数は減るからね
で、浅はかにそれ思いついたのがこにゃにゃちわ爺、私の考察w
0805名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-+kHX [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/05(木) 17:26:51.96ID:yTuoFhRR0
そもそも、ステラの存在意義というか方向性が
今の釣りには合ってない気はするね、コアソリッドに舵切るならありかな
オフショア用でステラSWはもろにコンセプトばりばり合ってると思うけど（使わんけど）
淡水やライトゲームなんかは、もうステラのコンセプトじゃ時代遅れな気がしてるわ
0807名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b220-/EFQ [133.201.13.97])
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2023/01/05(木) 17:34:40.63ID:h5HXgIk00
>>806
その売るためのギミックに設計リソースを喰われたのよ
お陰でドライブギアプロファイルは詰め切れず、バックラッシ ガタガタ
細部も詰め切れずサイレントアップデート対応、最悪な事ばかり起きてるな
0818名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-KXNE [106.133.33.203])
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2023/01/05(木) 18:11:18.56ID:2CS9dY+5a
18ステラから22イグジストに替えたんだが、日々のメンテが水洗いとベール周りにグリス指す位しか出来ない。
ドラグ→特別なグリスなんや触るな
ラインローラー他マグシ部分→触るな
マグシールド滲んでも→拭くな触るな
ホンマに大丈夫なんかいな。
0823名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b220-/EFQ [133.201.13.97])
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2023/01/05(木) 18:17:33.76ID:h5HXgIk00
コアプロテクトラインローラーとか考えた奴はバカだよな シマノさん
撥水加工で注油厳禁で即ジャリジャリ、回転部に注油しないとかあり得ない マグシでも
0824名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a615-2Di5 [121.112.86.236])
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2023/01/05(木) 18:18:26.82ID:nCpWDkkP0
>>822
プレッソLTDが君には最適解かもなw
0832名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a615-2Di5 [121.112.86.236])
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2023/01/05(木) 18:32:38.98ID:nCpWDkkP0
同族会社は二代目が食い潰して三代目で消えるていうのが定説
今二代目？三代目？そろそろだろなw
0833名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a615-2Di5 [121.112.86.236])
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2023/01/05(木) 18:37:22.54ID:nCpWDkkP0
アホ経営陣を一掃して同族以外の者がシマノを経営すれば
ガラクタリールを作らないようにはなるだろう
0834名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a615-2Di5 [121.112.86.236])
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2023/01/05(木) 18:38:26.35ID:nCpWDkkP0
シマノ社員から、よくぞ言ってくれた！って心の声が聞こえたw
0836名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a615-2Di5 [121.112.86.236])
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2023/01/05(木) 18:40:39.99ID:nCpWDkkP0
あ、ここダイワスレだな
ガラクタリールのネタはあっちでやろうねw
0838名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a615-2Di5 [121.112.86.236])
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2023/01/05(木) 18:41:53.22ID:nCpWDkkP0
信用の切り売り、食い潰しとも言うw
0841名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b220-/EFQ [133.201.13.97])
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2023/01/05(木) 18:46:02.49ID:h5HXgIk00
黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。

> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
0842名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b220-/EFQ [133.201.13.97])
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2023/01/05(木) 18:46:55.25ID:h5HXgIk00
2イグジの根底にある、ユーザー本位の企業理念

「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。

> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
0844名無し三平 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-2Di5 [103.5.140.142])
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2023/01/05(木) 19:05:03.17ID:oyiqKLUrF
黒歴史というよりシマノ通常営業にしか見えないけど？
0845名無し三平 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-2Di5 [103.5.140.142])
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2023/01/05(木) 19:05:53.99ID:oyiqKLUrF
ちなみにサンマルクもワイーワ2みたいだねw
0847名無し三平 (ﾜｲｰﾜ2 FF1a-2Di5 [103.5.140.142])
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2023/01/05(木) 19:12:08.85ID:oyiqKLUrF
14ステラもスッタモンダあったらしいじゃん？よう知らんけどw
ダイワのネタに戻ろうや
0849名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0215-2Di5 [125.203.6.78])
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2023/01/05(木) 19:26:47.59ID:dLwxiyKY0
>>848
なぜ？シマノ信者が目覚めちゃ困るから？w
0851名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0215-2Di5 [125.203.6.78])
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2023/01/05(木) 19:29:48.04ID:dLwxiyKY0
>>850
ならないならない
教団幹部たちはダンマリを決め込んでるからねw
0852名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0215-2Di5 [125.203.6.78])
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2023/01/05(木) 19:33:47.63ID:dLwxiyKY0
一方的に叩くのみ、ずっと永遠に消えるまで常にこちらのターンw
0854名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-3bha [133.159.152.55])
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2023/01/05(木) 20:12:11.06ID:K7EDtBfiM
歴代ステラオンリーの人は一定数おるし、そういう連中は下手ではないからね
トラブルなんて起こさないし、起きたらライン量減らすとか対策立てる術くらいわかってる
0855名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 365d-2/0w [1.73.131.9])
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2023/01/05(木) 20:18:55.94ID:K4HLtj6/0
すげえ粘着が涌いたのな。85コメとか、低知能で定評のあるシマノ信者よかひでえわ
0857名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 365d-2/0w [1.73.131.9])
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2023/01/05(木) 20:25:05.71ID:K4HLtj6/0
>>856
キモすぎてイグジの格まで地に堕ちるどころかめり込みそうだわ。
0864名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-qjEt [106.146.98.155])
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2023/01/05(木) 21:23:16.59ID:HIRqnYcJa
>>818
ところが大丈夫なんだなこれが
ただ定期的にSLPに出すべし
自分で出来ない事はないが…
0867名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/06(金) 01:05:19.83ID:Y09d/Llp0
>>866
グリスとオイルで検索
0868名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/06(金) 01:08:57.02ID:Y09d/Llp0
ちなみに俺はリールにはほぼグリスを使用してる
オイルはメインシャフトの掃除とラインローラー
0869名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-6EYm [133.106.51.180])
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2023/01/06(金) 01:51:15.06ID:WSLkryKxM
ステa2やジリhdと19アンタや20メタで比べた時に着水サミングだけでいい様なセッティングにした場合、飛距離や安定性はどちらが上になるのですか？
ちなみにダイワしか使ったことありません。
0874名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-+kHX [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/06(金) 09:24:51.55ID:/ZQaG2R30
なんだろうな、、工業製品を作らせたらそりゃシマノは素晴らしい精度で仕上げるんだけど
釣具作らせたらダイワなんだよね

シマノダイワ論はそもそも好きではないんだけど
長いこと釣りしてきて感じる部分はここかな・・
シマノはどこか釣具じゃないというか機械主義で現場主義ではない道具作り

例えばバスロッドなんてゴミだ、昔は本当に使いづらかった
物としてみたらとってもタフで強い竿なんだけど、それが魚釣りに合うかは別で
ただの使いづらい棒だった
流石に自覚してジャッカル引き込んだけど、根本的に釣具を作れない
ブレーキシステムもそう、謎の古いシステム遠心こだわりが長く続いたと思ったら
DCなんていうとんでもない遠回りで不要で大げさなアップデート

ダイワはサクっとSVとTWSというアイデアと設定変更だけでより使いやすく仕上げてくる
技術はあっても脳が無きゃね・・さらに老害の機嫌も取らないといけない
シンカー投げて100m飛んだ！とか、茶番やってんのシマノぐらいよ
0875名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-QwF2 [126.33.119.32])
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2023/01/06(金) 09:35:30.87ID:riTiw4VUr
>>874
よくわかるよその感じ
機械いじりとかそもそもチャリやりたい工学部の人らが作るのがシマノ
ガチで釣り好きな奴らが作ってるのがダイワ
ダイワの方がアクセサリー類とかクーラーとかの使い勝手も断然良いしね
0876名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-2/0w [49.105.103.77])
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2023/01/06(金) 10:08:23.50ID:3vWNL8Gbd
そらまあ、シマノが本業で作ってる物って部品だからな。
釣り用品はあくまで傍流、社内でも何かにつけて身分やら何やら低かろうよ。
0877名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-jEl2 [111.239.159.239])
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2023/01/06(金) 11:13:54.95ID:+SWNluAia
TWSは飛距離もだけどキャスト精度や安定性にすごく寄与してるよね
シマノの遠心は後半の伸びがいいけど
0882名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-+kHX [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/06(金) 13:08:56.91ID:/ZQaG2R30
>>877
TWSはキャストより、フォールの恩恵がえげつない
ソルトのオフショアリールとして抜群に優れてます

タトゥーラSVはタイラバ、カワハギ、なんかに最高だし
タトゥーラ100Hは深いタチウオに良い
タトゥーラ300　400は青物専用といっていいぐらいマッチしてる

TWSのおかげでベイトなのにフリーフォールに近いことができたりするからね
どうしてもベイトのジギングってスピニングほどクイックにフリーはできないから
多少テンションフォールになりぎみ

短い距離で、センターバランスのジグを横スライドさせられるベイトってTWS機だけよ
0884名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-So2P [1.75.156.144])
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2023/01/06(金) 13:40:51.27ID:EEzuC8VHd
>>879
シマノの冷間鍛造は工具向けの加工でダイワの切削加工は精密機器向けの加工方法だからね
0886名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-2/0w [49.105.68.21])
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2023/01/06(金) 14:26:04.29ID:jz11oYxzd
鍛造だけで最後まで仕上げてるのがシマノ、鍛造プラス切削で仕上げるのがダイワってだけだよ。
まあ、世の中の精度を求められるギヤは須く切削工程は欠かせない。
んなもんより組み込む側の位置極め精度のが相当大事だと思うけどね。
0888名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-2/0w [49.105.68.21])
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2023/01/06(金) 14:36:12.16ID:jz11oYxzd
>>887
それは物をマクロにしか見れてないよ。
あくまで付随するおまけとか参考程度にしかならんから。
0889名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-2/0w [49.105.68.21])
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2023/01/06(金) 14:36:39.15ID:jz11oYxzd
マクロじゃない、ミクロだな。
0892名無し三平 (ｱｳｳｨﾌ FF6b-2Di5 [106.154.191.75])
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2023/01/06(金) 15:01:47.32ID:4zShSixmF
思い込む力　って本があったわw
0893名無し三平 (ｱｳｳｨﾌ FF6b-2Di5 [106.154.191.75])
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2023/01/06(金) 15:40:38.96ID:4zShSixmF
汎用のギアがいいからだからなんだよ？って話だな
ゴリ巻きするとか素人かよって言われるんだからさw
0894名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-+kHX [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/06(金) 15:52:40.11ID:/ZQaG2R30
ギアの強度、たわみにくさを求める釣り、魚種以外なら
まじで気にしなくていい部分だと思う

メーカーとして汎用リールである以上
上限魚種を考えた上でギア加工して仕様としても説明するが
実際に使う側が、それが必要な釣りかどうかもここ大事

本当にこんな小さなギアだけ回して寄せないといけないのって
青物からって感じだけど、このスレ見てる限りはライトゲーム多そうだから
ほぼ関係ないと思うんだけど
ドラグ強めで竿曲げてグリグリグリグリって魚寄せるシチュエーションを
いろんなリールでやってきましたけど、そこで力発揮するのまじでダイワです。
0896名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c702-+kHX [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/06(金) 16:05:08.93ID:/ZQaG2R30
で、これパワーやっべえぞって明らかに巻取りパワーのアドバンテージを体感できたのは
ハイパーデジギア搭載の16キャタリナ。
これは現行機でもまだ超せてない

といっても、、今はジグ巻取りの軽さとドラグの秀逸さで
スラマー４使ってますけど
0898名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-kc+c [122.133.170.230])
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2023/01/06(金) 17:16:33.26ID:FtEM3oy80
>>874
同感だけど、LTセルテ以降はそこちょっといい加減にしちゃって、悪い意味でシマノに寄せてる感じがする
ぬるっとした巻き心地は好みになったが、トラブルは増えたんだよな…(LTルビアス以降そこを改善して、22イグジでも弱点潰しては来たが
0899名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/06(金) 18:32:31.76ID:Y09d/Llp0
なんのトラブル増えたのよ？
0900名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/06(金) 18:40:47.87ID:Y09d/Llp0
ライントラブル？
LTのリールに変えた時にラインも変えたんでしょ？
たぶんそんなもんだよw
0902名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c76d-2/0w [124.144.167.38])
垢版 |
2023/01/06(金) 20:09:48.27ID:XzBrlV+R0
今やレギュラーで使うリールは全部LTになったけど、特にトラブルなんてねえな。
0903名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-jEl2 [119.238.244.194])
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2023/01/06(金) 23:06:49.66ID:MxAYZ2ThM
>>901
あるよ
TWSじゃないレベルワインダーだと、レベルワインダーの位置でラインの抵抗がバラつくから飛距離もバラつく

例えば端っこに普通のレベルワインダーがあると距離が落ちる
0904名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/06(金) 23:15:41.98ID:Y09d/Llp0
>>903
そうそう、シマノ機は真ん中にセットしてから遠投するよねw
0905名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b220-/EFQ [133.201.13.97])
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2023/01/06(金) 23:16:15.65ID:h6zvBPfR0
>>903
レベルワインダーがとの位置にあっても、レベルワインダーを頂点とした三角形の面積は全て同じだから
ラインローラーとラインの接触抵抗（接触角度）は平均すれば全て同になる
つまり飛距離に影響は出ない
0907名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/06(金) 23:18:35.58ID:Y09d/Llp0
>>905
君のそういうところが残念なんだよねw
0909名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/06(金) 23:22:31.67ID:Y09d/Llp0
>>908
君以外は理解してるw
0911名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e62c-2Di5 [153.165.111.136])
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2023/01/06(金) 23:25:52.22ID:Y09d/Llp0
>>910
君は一度言い出したら間違いを認めないシマノみたなとこあるからねw
0914名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-RwV4 [119.238.244.194])
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2023/01/07(土) 04:18:32.30ID:s4O+kJSCM
>>905
え、T型だから三角形じゃなく台形になるんだけど、、
0919名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb7-cxwR [210.138.208.76])
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2023/01/07(土) 09:13:54.59ID:zhJEDR06M
T3の時点で良いなあと思ったけど、ギミックでライン傷まないか、ザイオンのベイトリールなんて使い物になるのか不安で様子見してたが、ターンアラウンド式でてこれだ！と思ったわ
0923名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-RwV4 [119.238.247.33])
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2023/01/07(土) 15:09:53.51ID:OJQ2S6u2M
>>919>>920
T3SVは未だに現役だわ
同じく中華スプールとドラグクリッカーを突っ込んだ
ハンドルを巻かずにクラッチを戻せるの便利
万能機になってる
0925名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-GjwA [180.4.211.144])
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2023/01/07(土) 17:33:57.22ID:hbyLrEbv0
>>924
シマノが先のを見つけたから信者が質問をしてきた？と考察w
アンチツイストなんたらとか最近も似たような名前も出してるし
0926名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-GjwA [180.4.211.144])
垢版 |
2023/01/07(土) 17:38:40.36ID:hbyLrEbv0
日本名、ぴょん吉抑止ザルヒレw
0927名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ db24-z0RM [60.87.150.146])
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2023/01/07(土) 17:45:27.73ID:P4p2y9Fw0
>>924
ダイワだったね
当時はその他ブレないジャイロスピンとツイストバスターは
革命だったよ
シマノは遅れてスーパーストッパー、SBL、パワーローラー
やり始めたよ

よい時代でしたね(^_-)
0928名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-GjwA [180.4.211.144])
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2023/01/07(土) 17:50:16.62ID:hbyLrEbv0
またダイワだったかw
シマノの開発したのってあるのか？有れば教えてくれる？
おちょくって遊ぶからw
0929名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-GjwA [180.4.211.144])
垢版 |
2023/01/07(土) 17:54:49.14ID:hbyLrEbv0
冷間鍛造技術もドイツ？って話だしな？よく知らんけど
なんもないのか？大阪シマノだしやっぱパクリ専門か？w
0930名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-/5/b [1.75.237.67])
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2023/01/07(土) 17:56:52.55ID:PnsPRKL7d
>>925
信者？どっちも使いますよ

>>927
ツイストバスター懐かしい。かなり衝撃でした。もう糸よれしなくなるのかと。効果ありでしたね。
目に見えてリールが進化してるのが実感できる時代でしたね。
0932名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-GjwA [180.4.211.144])
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2023/01/07(土) 18:07:39.88ID:hbyLrEbv0
>>931
どうせ書くのが恥ずかしいようなもんしか無いんだろ？w
まともなもんがあるなら書いてみなw
0933名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-GjwA [180.4.211.144])
垢版 |
2023/01/07(土) 18:13:03.18ID:hbyLrEbv0
我々が錆ないベアリングを出せば、ってこにゃにゃちわ爺が言うてる動画あったな
ベアリングなんて他所の商品だろ、ってコメントで叩かれてたw
0934名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-GjwA [180.4.211.144])
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2023/01/07(土) 18:28:03.89ID:hbyLrEbv0
最近のシマ厨は弱すぎてつまらんわw
0936名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-GjwA [180.4.211.144])
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2023/01/07(土) 18:34:28.09ID:hbyLrEbv0
ああ、君だったのか？シマ厨魂を見せてみろw
代わりに俺がダイワ叩きやってやるよ
0937名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-GjwA [180.4.211.144])
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2023/01/07(土) 18:35:53.70ID:hbyLrEbv0
ん、それじゃ変わってないな？
まあ煽れれば何でもいいw
0940名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-GjwA [180.4.211.144])
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2023/01/07(土) 18:43:34.89ID:hbyLrEbv0
>>939
君以外の人は皆んな理解が出来てるぞ
0942名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-GjwA [180.4.211.144])
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2023/01/07(土) 18:46:00.74ID:hbyLrEbv0
これ以上は堂々巡りになりそうだから俺はパスw
0943名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9a20-DSRP [133.201.13.97])
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2023/01/07(土) 18:47:26.44ID:PBzLFZxn0
>>942
逃げんな、突っ込んでみｒ


レベルワインダーがどの位置にあっても、レベルワインダーを頂点とした三角形の面積は全て同じだから
ラインローラーとラインの接触抵抗（接触角度）は平均すれば全て同になる
つまり飛距離に影響は出ない


TWSは放出ラインの軌跡を台形にして面積を広くする事で抵抗を減らす


ダイワは昔から革新的だったな、またこれにチャレンジして欲しい
レベルワインダー左右全開で放出ライン軌跡の長方形化

ZERO LEVELWIND
https://stat.ameba.jp/user_images/20200529/10/wakasyoku/1d/a3/j/o1080081014765868743.jpg
0944名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-GjwA [180.4.211.144])
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2023/01/07(土) 18:53:20.51ID:hbyLrEbv0
平均するような内容じゃないだろ？
一度でも大きく減速したら元に戻ろうとする動力があるとでも？

もういいだろ？後は他の人に任せたw
0954名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Saa2-jUX4 [111.239.159.239])
垢版 |
2023/01/07(土) 19:27:18.34ID:Bct5TATNa
>>941
TWSは飛距離が安定してること
0956名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Saa2-jUX4 [111.239.159.239])
垢版 |
2023/01/07(土) 19:29:40.54ID:Bct5TATNa
>>953
軽量化のためにトラブルレスな大口径を捨てるのはちょっと、
0957名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Saa2-jUX4 [111.239.159.239])
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2023/01/07(土) 19:31:59.72ID:Bct5TATNa
>>955
ベイトリールの投げくらべ動画がいらいろあるから視るといいよ
0966名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-r0fB [124.144.167.38])
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2023/01/07(土) 20:29:11.95ID:zjd6Yi430
>>963
それも安めのギヤ量産する代表的な手法だよ
0968名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-r0fB [124.144.167.38])
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2023/01/07(土) 20:33:08.12ID:zjd6Yi430
>>967
何と比較して精度が高いかどうかは非常に疑問だけど、一定の品質には達してるんだろね。
0972名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b0c-5Q1e [118.15.36.161])
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2023/01/07(土) 20:38:37.34ID:+pXv+ywA0
冷間鍛造と言うが、切削の方が精度出るし、贅沢な工法。
冷間鍛造の方が固い？だったら周りのギヤもあわせて固くしないと磨耗が早い。

枯れた技術マンセーです。
0977名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-r0fB [124.144.167.38])
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2023/01/07(土) 20:41:59.88ID:zjd6Yi430
>>970
え？問題って？？
一般的な冷間精密鍛造の話しただけだが？
0981名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b0c-5Q1e [118.15.36.161])
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2023/01/07(土) 20:47:47.35ID:+pXv+ywA0
>>974
メインギヤといえど、今時の子部品は外注だと思いますよ。国内でプレス機造れるのは数少ないメーカーさんたちしかいない。海外は台湾とか、色々追いかけてきてるけど。


シマノのbbxですら、軽く回りすぎて使いにくくて売り飛ばしたっす。芸術的ではあるんですが。
0982名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-r0fB [124.144.167.38])
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2023/01/07(土) 20:56:29.48ID:zjd6Yi430
リールの巻きが軽すぎたら硬めのグリス入れたら良いだけだよ。
逆は駄目だが。
0984名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b0c-5Q1e [118.15.36.161])
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2023/01/07(土) 21:03:15.57ID:+pXv+ywA0
>>977
あなたはご存知だと思いますが、ねじれを含んだギヤを冷間鍛造で…と、歯高さにもよりますが、普通は金型抜けずに、ノウハウ満載の特殊技法が必要です。
そんな中で、力のかかる冷間鍛造ができるのか？？実は追加工してないか？

私には分かりませんが、材料も贅沢にして、切削という王道かつシンプルな方が良いかな～と思ってます。
0987名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-r0fB [124.144.167.38])
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2023/01/07(土) 21:18:48.68ID:zjd6Yi430
>>984
そこらも既存で過去からある技術だけどね。
単純に上下でパカパカするだけの型構造じゃないけど。
0989名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9adc-45yg [133.155.38.112])
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2023/01/07(土) 21:30:10.57ID:YdGjwubP0
シマノはギア自社生産
チューバーがシマノに問い合わせたらそう言ったとやってた
ダイワは頼んでるだろう
上にも書かれてるけどどこで作るとかはそれ程問題じゃない
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