【どやぁ松原】津本式究極の血抜き 6日目【じょ兄ぃ】
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究極の血抜き津本式/Tsumoto
https://www.youtube.com/channel/UCeRYlwTRUJGXC25hFbw2SoA
※前スレ
【どやぁ松原】津本式究極の血抜き 5日目【じょ兄ぃ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1646550563/
＞＞980が新規スレ立て時に1行めにコピペ ↓
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.
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 血抜きするまでの工程が無理です
神経〆が難しい過ぎりんこ ぱぱちぇるの動画見て津本式が言ってたことが嘘だったと判明したからノズル返品されたっていう前例が出来てしまうのはすごく嫌がるだろうなぁ >>3
自分でちゃんと血が抜けてる検証動画出せば終わるんだけどな なんだか敗北濃厚な感じになってきてるな・・・
津本氏は津本式ドットコムの運営会社と楽天で鮮魚通販してる魚仕立て屋津本式の運営会社の両方の役員責任者もやってるから
役員所属してる運営会社の顧問弁護士が何か有った時にその顧問弁護士が動いてくるから結構厄介だな 別に法的に勝とうが負けようがどうでもいいよ。津本式が詐欺だと広く認識されれば 弁護士も解剖生理のことなんか素人だからこんなことになるなんて全く想像してなくて対応できないでしょ。 赤坂水産にやって貰えばいいでしょ。
通常の血抜き処理 では、50％の血しか排出することが出来ません。
「津本式究極の 血抜き」は血管に水を流し、99％の血を洗浄、排出する技術 です 。
津本式により毛細血管レベルで血抜きした 魚は、長期保存が可能となるとともに、
血の臭み、苦味がなくなり旨味をより感じやすくなります。
こう書いてあるしジャロに通報レベルかどうかハッキリしてくれるよ。 消費者庁から指導が入ったりしたら本気で終わるよね
結構アンチは本気だからごめんなさいする最後のチャンスかも もっと下手に出てればこんなに拗れることはなかったのにね 身割れもせず水っぽくならずに99%の血抜きが出来るって魚売ってるから、いつも通りの津本式をやれば良いだけなのに
そしたらぱぱちぇるなんかもう下手な血抜きして喧嘩売ってきたどうしようもない奴になるのに何故かやらない 自分でやったら身割れするし血抜けないしでそれを伝えたらヘタクソか魚が悪いだけだの一点張り。
だったら本当のやり方見せてもらえませんかとお願いしたらアンチは黙れ、やってる店行って食べたらわかる。
こんな人をなんで信じれるのか不思議でしかたない。 自分でやったら身割れするし血抜けないしでそれを伝えたらヘタクソか魚が悪いだけだの一点張り。
だったら本当のやり方見せてもらえませんかとお願いしたらアンチは黙れ、やってる店行って食べたらわかる。
こんな人をなんで信じれるのか不思議でしかたない。 おまいら
多分、でかい弁護士事務所使ってるからジャンル別に弁護士揃ってる。個人弁護士なんか使ってないぞ。言論には最新の注意を払っとけ。今後大ごとになるかもしれない。決めつけや、誹謗中傷はもってのほか。コメント書き込みするなら質問系でいけ。花鳥風月のオッサンを無駄死にさせるなよ。津本式グループは巨大組織。ここの住人個人では太刀打ちできない可能性高い。信者もここ見てるし。 夕飯食いながら5ちゃんやってる俺。平和だな。どっかの国では殺し合いしてるってよ。生まれた国が日本でよかった。血がどうのこうの・・・・狂ってるな。 スレチだけどこれが戦車の通り道ですとかじゃなくて良かった。俺は雪月風花のオッサン応援するわ 津本式問題発生したん？
何があったのか詳しく教えて！ 結局エラ切りバッカンぽいからの
神経締めってTMT以前に戻っただけじゃw >>26
血抜きに関してはそれが一番無難。
下手に津本式やってせっかく釣ってきた魚を台無しにせずに済むし 鬼締めはそれを冷海水でやることをすすめてるね
現地の海水を袋詰めの氷で冷やしておく 気まぐれにアップされたイサキ、津本式だね。アサシンナイフうつってる。デカイ組織は違うね。商売がうまい。 >>29
なんだかんだ言って津本式は浸透してるよな。 川魚の鮮魚屋だけど
津本式の専門スレあったんだな
津本のは締め方や熟成の仕方はちゃんとしてるが
ホースで水圧かけてやる血抜きのは疑問しかないな
あれは魚をただ水で洗ってるだけだ 血を抜く≠水を入れる
水には違和感しかない
普通の血抜きと神経締めで熟成もできるし
非常に美味しくできる
水を注入する意味が分からない このスレでも度々勘違いされてるが、津本式究極の血抜きとは内臓の除去と血合いをある程度ホースの水で洗い流すやり方。
丸魚状態で熟成させるために手際よく何匹も仕立てるための効率の良い下処理の血抜き方法。
丸魚には、極力包丁の切り込み自体が痛む原因となるため切り込み自体を必要最低限にして、熟成で腐敗や臭みの原因となる血合いを流水である程度除去することにより、長期熟成を可能にした。
津本式フリフリとは津本師が提案する〆方であり、究極の血抜きとは別
鬼締めとは、釣り鮮西田師が提案する血を抜く時にバッカンにも袋に氷を入れて、真水の混じらない冷海水でやりましょうという提案。
狂気の血抜きとは、100パーセント血抜きするには、血管に医療用の柔らかい管を差し込んでやるしか方法は無いとの事で、実用性は無し。間違いなく血は抜けるが魚によっては血は抜きすぎても美味しく無いことを実証。津本式アンチとなっているのはその本家の弟子にあたるパパちぇるという歯医者で性格は非常に好戦的。津本師に動画で絡み炎上商法？でこのスレでは英雄扱いw
本家の方は性格も温和であり津本師に直接喧嘩を売るスタイルはなく、知性あふれる人で冷静に血抜きを分析。
血抜き自体が釣り人の自己満との理論。 人間にも有効じゃないかな？
ミイラとか作る場合とかさ
つまり津本の勝ちじゃないかな？ 釣った魚の処理
津本さん
脳締め→エラ膜切り→フリフリ→冷やしこみ
つり鮮
脳締め→エラ膜切り→速攻冷海水→出来れば神経締め
狂気
頭部殴打→エラ一枚切り
そもそも論として津本式は釣魚とは別の世界の話なのでは？ 津本式.comに以下のように書かれているが、これも勘違いなんですかね？
"動脈へ順行性に水圧をかけることによって、魚体全体の動脈へ効率よく送水することが可能になると考えられます。" 動脈だろうが静脈だろうがあの水圧で流せば血管突き破って身割れする。
さらに水が身に浸透して不味くなる。 津本式.com
https://tsumotoshiki.com/%e7%a9%b6%e6%a5%b5%e3%81%ae%e8%a1%80%e6%8a%9c%e3%81%8d%e3%81%a8%e3%81%af%e2%91%a1/
完全脱血を目指して
血抜きが一部不十分であっても長期熟成できる例はありますが、長期熟成の成功率を上げるためには、可能な限り血を抜くことが重要です。
魚はサイズや種類によって血抜きの難易度が異なります。そのため、１つのテクニックやコツだけでは血抜きの成功率を安定して向上することは難しいです。
複数のテクニックを組み合わせることが、迅速かつ高い成功率で血抜きを行なうために不可欠です。
「究極の血抜き」
「神経絞め」
「ノズルを用いた血抜き」
また「神経絞め」と「ノズルを用いた血抜き」は「究極の血抜き」の成功率を高めるために不可欠であると考えています。
そして、それらを効率よく確実に実践するために様々な道具の開発を行っています。 peee geee
3 か月前
ちょっと凝った小料理屋で究極の血抜きしたと言う鯵を自慢げに出されましたが味気なくて、ん？？？となりました。
究極の血抜き津本式/Tsumoto
3 か月前
か、アジに元々味がなかったのか、日にち置きすぎたのか？
ですね。
peee geee
3 か月前
@究極の血抜き津本式/Tsumoto
なるほど！勉強になります！
返信ありがとうございました！！
https://www.youtube.com/watch?v=UYYJKTl27xQ&;lc=Ugy1IbxFRTNFvdlVE-94AaABAg おまえら絶対に消費者庁に言うんじゃないぞ。マジで大変なことになるから。
こんなことされたらどんなに弁護士が頑張っても逃げ切れない。
簡単に説明すると、景品表示法の表示はパッケージや店頭の表示だけでなく、ホームページや動画内でのあらゆる宣伝が対象になる。
実際の商品と比べて著しく優良であると示すものがアウトになるが、表記の一部だけを抜粋したものではなく、すべての宣伝を総合して消費者が受ける印象が基準となる。
商品に違反が疑われると、消費者庁長官から15日以内に効果を証明する資料の提出が求められる。
資料の内容は、
①【客観的】に実証された内容であること。
②宣伝内容と提出資料の内容が適切に対応していること。
が求められ、根拠として適切であるかの条件に
①試験・調査によって得られた結果
②専門家の見解あるいは学術論文等の内容に合致する
のどちらかが必要。
資料の提出を無視した場合は不当表示が自動的に確定して措置命令。さらに対応を無視すれば刑事罰。
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/guideline/pdf/100121premiums_34.pdf 津本式.comの究極の血抜きの説明を読むと完全な血抜きには狂気の血抜きのようなやり方が必要だが、ホース一本で"そんな困難な血抜きを極限まで容易かつ確実に行なう事ができるテクニックです。"と言っているように思うのだが まだやってんのか
結果出てるだろ
旨くなるって
身割れも魚触った事無い素人が自爆してただけだったし
ノズル？そんなもんは好きに使えや俺は使わんけど
乞食みたいな再生回数稼ぎしてないで仕事でもしろよ >>46 信者の反論なんて法律の前では何の役にも立たない。
5chやコメント欄で信者が事実を認めなくても、景品表示法違反で行政に動かれたらひとたまりもない。
消費者庁に通報されたら津本式が本当にどうなるかわからないから通報する奴は覚悟していけよ。 津本もどきをやってるんだがこの動画のコメント欄面白い
[静岡グルメ]#熟成魚の最初の処置の仕方。#静岡グルメ#静岡寿司#熟成魚#japanese food
https://www.youtube.com/watch?v=rjlIbgQSdQc
「これじゃあ血は抜けない」
「背骨の血管を洗っただけ」
「もっと勉強しろ」
個人的に身割れを起こさないように頭と内臓を取って身に余計な圧力掛けない血抜きはありだと思う ウエカツ式が良いとか鬼にじめが良いとか狂気が良いとかじゃ無いんだわ。津本式は日本の法律、景品表示法に引っかかる可能性がある。まあこれからあとは消費者庁の判断かな。 信者はそういう所全く気づいてない。美味ければ良いは通用しないの。ライン超えてるかもしれないの。まあ信者に論理的思考は無いけど。 >>56
消費者庁に連絡入れた?
ただ脅してるだけ? 津本式の目指す所がよく分からない、津本式.comや公認者の赤坂水産は完全脱血を目的としているようだが…
このスレの35によると、それは勘違いで内臓と血合を水道水で洗い流す技術のようだし
津本氏も皮目の血を抜くことが重要だと言ったり、腎臓の血を抜くのが目的と言ったり言うことがコロコロ変わるし 分かって無いねー。その比較はしないと思う。狂気、関係ないの。商品を売ってる以上、証明する義務が津本式にはあるの。
99%って言ってるからね。狂気でも90%って言ってるからね。証明はムリなんじゃね？
想像だけど、雪月風花のオッサンのコメント見る限り、多分分かってて言ってない。それは何でか不明。 >>57
脅すも何も相談窓口な電話、メールするぐらい何の問題もないよ。判断するのは消費者庁だから 通報してない。フォームには事の詳細を相当詳しく書かないといけないみたいだから、血抜きや解剖学に詳しい血抜きオタクにやってもらいたい。俺には無理。
パパちぇるか狂気か雪月のオッサンか前スレで論破のテンプレ作るとか言ってた人に頼んだらいいよ。 フォーム見たんだ。
そこまで固く考えなくても聞くだけなら何の問題もないよ。こんなん言ってますが、買った人が血な抜けないってクレーム入れてて、買おうか迷ってますでok >>64
ホルモンさん、色々忙しくてね。近々にマジで相談するよ >>65
お前はどうなの？
あのコメント欄に書き込んでも意味ないでしょ。 相談窓口に問い合わせなんて全く問題ない。リスクもない。聞くだけだから
いゃ〜問題ないですわ！って言われれば大人しくしてれば。 ワッチョイで真っ赤にして何もしてないとか雑魚すぎて草 津本の言い分に腹を据えかねてるのはわかるが法律がー消費者庁がーってID真っ赤にして連投するのに他人頼みってのはかっこ悪いぞ 信者的にはこれ通報したらどうなると思う？煽ってるんじゃなくて普通に聞きたい。 >>74
お願いするわ。数が集まりゃ消費者庁も動くだろ。ノズルとかもう要らんから返品したいわ >>75
どうもならん
商品ページに身割れしません
完全に血抜き出来ます
とか記載ないから問題無い
>>76
使えないから返品出来ますかって問い合わせぐらいしなよ
出来ないって言われたら消費者庁に確認していいか聞けばいい >>77
外出てID変わったけど俺は>>66だからもう消費者庁に問い合わせしてる >>44にも書いたが景品表示法は商品ページだけじゃなくてyoutubeの動画内の説明やコメント欄の回答や講習会での発言やルアマガの記事なんかのあらゆるものが対象になって、それから総合的に見て商品にどういう印象を消費者が持つかが基準になると指針に明記されてんのよ。ページに書いてないからなんて全然関係ないの。
俺は通報したら普通にヤバいことになる気がしてならないから正直ビビっている まあでも信者はそもそも血が抜けてるし身割れしないって信じてるんだから信者に聞いても無駄か >>79
すごくどうでもいい
こっちまで巻き込まないでくれ
すきにせえよ ぱぱちぇるとんでもないことをバラしてくれたなwww ちゃんと血抜きして美味い魚食べてる釣り人は津本式に否定的、嘘を見抜いちゃった
それ以外の普通以下の魚食べてた人が津本式の魚食べて美味いと感じちゃって信者化
スタートが違うから一生噛み合わない でも津本って完全に勝ち組だよね
世の中売れたもん勝ち >>84
おう！任せとけ！疑問持ってる人いたら協力してね。 つもちゃんごめんね。
俺はつもちゃんが反省してくれるなら通報しないつもりだったけど信者がやれやれ煽るから。
恨むなら信者を恨んでね。 同じく、つもっちゃんごめんね。信者でも誰でも良いから一回成功すれば済む話だったんだけど。問い合わせてみるよ。
商品買って上手く行かないって言ったら腕が悪い、魚が悪いって回答しかくれないからね。
しかし、信者が誰も科学的根拠示して反論しないって… >>89
>>90
早くやれよw
このままだと津本の勝ちだぞ >>82
ねえ何で根拠のないものの信者になったの？興味あるわ >>93
死んでる魚はエネルギーがないのでできません
身割れを起こし水っぽくなります >>95
つもっちゃんの言ってるエネルギーってATPの事なのかな？ATPって運動しようが暴れようが総量かわんないんだけど。
まさか神秘のエネルギーなのか？ 誰も通報しないのか
既女板の奴らならすでに返信内容貼られるとかあるのに行動力無さすぎだぞ
頑張れよ >>98
震えてるの？
そんな早く返答ないよ。調査とか内定調査とかあるから動きは２ヶ月～半年は掛かるよ。 >>99
通報したら必ず返信ぐらいはあるだろ
それも貼れないのか >>100
お前、ビビりすぎやろww
だからごめんなさいしとけば良かったのに >>103
強がりか可愛いいよ。
消費者庁にメールする事を通報とかww
可愛いいよww >>103
だろ
ID:ezkVYvykdが全然動かないから津本アンチからアンチが雑魚すぎて期待できなくなってきた
通報通報言ってたのに全然動かないから津本と同じだなw
醤油でやるって言ってやらない
通報すると言ってしない
証拠は出せない >>107
怖い((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 消費者庁に情報提供はしたけど以下のように受け付けたというメッセージが出るだけだぞ
受け付けました。
景品表示法違反被疑情報のご提供ありがとうございました。
下記のボタンからトップページへお戻りください。 >>111
乙
俺は夜にはできるかな。
何件かはいると調べるか検討してくれる。 いやぁ当然の権利だから通報することは全然問題なんだけどえらいことになりまっせこれは 美味しく魚を食べたいから津本式の本を買って試したりもしたけど、なかなかうまくいかなくて
津本氏が言うようにやり方や魚が悪いのであれば練習すれば良いことだけど、狂気の血抜きの言うようにそもそも出来ないのであれば問題あるなと思ってる >>114
ノズルはポータブル買えば色付水道水流せる。俺もやったが、パパちぇると同じ結果。ホースも１．５m有ればホースに食紅一瓶いれると１０秒は流せる。
魚にもよるけど、３秒以内なら内臓しか入らない。それ以上は必ず身割れする。血管には一切入らない。自分で試せるからやってみて。 ツモやんは締めてすぐの作業だから成立するけど死んで時間経った魚には通用しないのは明らか
ツモやんは間違ってない
お前らも間違ってない >>112
ここに何度も書き込みする暇あったら通報しろよアホか そんなに怒らなくても信者さんの言う通りほぼ血が抜けて身割れしないのなら消費者庁も『問題ありませんね』ですぐ終わるから心配しないで >>117
まさか、消費者庁にメールしないとでも思ってるの？ そんなに怒らなくて大丈夫！YouTubeで言ってること本当なら全く問題にならないからw 通報するする詐欺はもしかしたら脅迫罪になるんじゃね？ 俺は津本の血抜きは全然信用してないけど通報するするマンは実は信者なんじゃね
やるやる言ってやらない
津本と同じ とりあえず会議終わったが厄介な事になった。当分ここに遊びに来れなくなった。信者の相手誰かしてあげて。
メールは今日の夜に必ずしておく。 やってないだろうね
やってたらスクショ撮ってドヤ顔するはず
なんだかんだで怖くてやってないな メールとか面倒だから電話したらいいのに
メールとか電話する事を躊躇するとか津本も安泰だな
ぱぱちぇるみたいな本気な奴はいないのか
商品買って争って楽しませてくれよ そうなんだよ怖いんだよ。
調べれば調べるほどどうやっても津本式がセーフになる気がしない。
逆にアウトかセーフか微妙なとこなら躊躇なく通報できたのに
確実に発射されるミサイルの発射ボタン押す前の気分だわ >>129
ねーねー
何でメールした証拠が見たいのー？
ねーねー
なんでー >>129
メールするだけで何で怖いのー？
脅してるのー？
とりあえず会社の名前と住所、あと疑いのあるホームページの画像添付して自分の住所書いてメールしたよー
ねーねー
何で証拠が欲しいのー
ねーねー何でー >>133
皆に通報してもらう為にリンクと定型文
手順ぐらいまとめてくれよ ごめん
どんな顔で書き込んでるか想像して爆笑してしまった。
今日はよく眠れそう。おやすみ〜
明日は仕事前にシーバス行ってくる！ >>137
ごめん
お腹痛いwwww
もうやめてwwww
死んじゃうwww
口だけやー
怖いんだろー
スクショはれー
wwwwwwwwwwwwwww
今年1番ツボにハマってしまったw >>140
悪いけどアンチから見てもかなりうざいからな
やるやる言ってやらないしスクショ貼れば黙るぞ
津本と同じ状況だぞ そうそうやるやるでなんの痕跡も出さないからね
面白くないしうざいだけ >>141
信者さんこんにちは。
ゼッテーはらねーwwww
証拠も根拠もありませんwww >>143
俺は今返品対応中なんだけどな
お前はホント津本以下だな
証拠も見せず煽るだけ スーパーナブラですか？
うざいんで引っ込みますわwww 気まぐれ、また津本式だね。
身割れしてるように見えた。血管の血は抜けてない。腎臓、メチャクチャ綺麗。熟成は完璧！あーもったいないな きまぐれって昔はTMT式のときはTMT式って言ってなかったっけか？
炎上しはじめたあたりから名前出さなくなったように思うんだが、やっぱかねこってそこらへんの嗅覚あるんだな 釣り場での血抜き（背骨の下の血管は切らないで！）
https://www.youtube.com/watch?v=Ww2JkcIgPV0&;lc=Ugy-wOZaQt60TSqwg6h4AaABAg
鈴木雄二
1 日前
私はカマスを釣って干物にするのが趣味ですが、以前から釣れた直後にエラを数枚切って活かしながら血抜きをしていました。
その方法が干物にした時に身の血管に血が残っておらず、焼いた時にキレイな白身の干物が出来ます。
血抜きをしといないと白身に黒い血管の筋と生臭さが残ります。
今回の説明で理由が明確になりました。ありがとうございました 倉田五重志
5 か月前
船上でまず背骨の血管を切り海水を入れた容器で泳がすと血は一滴も残りません、それからシメたら良いです。
究極の血抜き津本式/Tsumoto
5 か月前
そうすると、魚が弱ってエネルギーがなくなり、日持ちしない魚になるので、最近は遠慮されがちな血抜きですよ。
https://youtu.be/sgPEINan4Uo
これが僕の血抜きです
https://www.youtube.com/watch?v=Rfp8QBKb0Ss&;lc=UgwZS7Q6_eTXYH5ZkKF4AaABAg.9UTQBCzoK8_9UkCa5Fer1M 津本はモノホンだよ。
コウイカ捌く動画見て実力の差を思い知った。
血抜きは知らんけど キッチンバサミで脳天締め、奥様包丁を研ぎ澄まして魚捌いていた頃の津もっちゃんは
仕事人って感じでホントカッコよかった 狂気のスマガツオ血抜き動画見たけどちゃんとするとあそこまで白くなるんだな
水っぽくなって美味しくなくなる味がなくなるというのも納得出来た 無血カツオ売り出してたらこれも景品表示法違反の可能性が高かったなあぶないあぶない エネルギーがある魚はよく血が抜けるって言っているんで厳密にATPのことではないのは確か >>158
基本的に血流量は身体の体積と心臓のサイズに比例するけど
ATPを消費して細胞各種臓器が動くんだから
心臓のポンプ作用も体内ATPが無いと動かない
だからATPでも良いんじゃないかと >>160
文献調べたけどないねー
ATPは運動しようが、暴れようが総量は変わらないって論文は読んだことある。確か狂気の本家があげてた。
でも、血抜きは釣りたての心臓が元気な時は明らかに抜けるかなあ。
心臓とATPの関係調べてみようかな。 >>161
どういう文献が欲しいの？
あとATPは暴れると筋肉つまり身のATPは普通に消費するぞ >>162
総量はかわらないよ。マジで。
今移動中だから張り付けできない。
狂気の本家、神経絞め意味ないの動画だったと思う。 誰が正しいとかはひとまず置いておいたとしても、結局素人が食べても明らかに違いがわかるほどの差があればここまで血抜きや神経締めに意味があるかないかで論争になる事はないんよね
最低でもプロや舌の肥えた人にしかわからないぐらいの違いしかない
それなら締め方より醤油に拘ったほうがよっぽど味の違いが出る
そういう意味では狂気の人がカニュレーション血抜きから味付け灌流に行っちゃったのも理解できる >>163
一応生物系の専門です
文献読んだけど運動強度の違いだな
こっちは短時間高強度運動でのATP変化についての論文だけど
顕著に変化してるからあの狂気の人は間違ってるぞ
魚の生死をかけたレベルの運動強度と仮定されるからより顕著に出ると思う
さらにいうなら人よりも魚の方がグリコーゲンの貯蔵量が段違いで少ないからATP再生サイクルにおいて強度運動における解糖系のATP供給がより低下すると予測できる
このタイトルで論文検索してくれ
https://i.imgur.com/T5XoR73.jpg
論文はエビデンスとして利用するにはそれが検証結果とリンクしてるかきっちり確認がいるぞ ついでに運動に関してでは無いが
実際に人ではなく魚に対しての保存温度によるATP変化と腐敗指数から見た鮮度に関しての論文
温度は結構釣り人が参考になると思う
http://www2.scc.u-tokai.ac.jp/www3/kiyou/pdf/2007vol4_2/koseki2.pdf >>167
やっぱりATPがキーポイントなのか？
時間ある時、教えてもらったやつ見てみる。
でも、味の違いとか言われたら見分ける自信絶対ない(笑) この勢いで究極の血抜きが景品表示法に抵触しないことを証明する論文も見つけてきてくれ！ クエの動画見た。内臓の血管の血できてる。何で？デカイ魚は本当に血管に水道水流せる？いや・・・・ありえない。理屈がわからない。プチパニック >>169
ATPはかなりキーポイント
旨味に直結する
ATPがイノシン酸(旨味成分)になる
魚の熟成関連だが
魚は食感や歯応えなど総合値で美味しさを表すべきで好みもあると思うが旨味成分としてチェリーピックした場合
イノシン酸と腐敗指数K値との関係性について調べたものがあるが
https://i.imgur.com/YjkiDeL.jpg
魚の腐敗指数が15%前後が1番イノシン酸が多くなる
その腐敗指数15%はどういう事かというと
こちらの図で行くと
https://i.imgur.com/VCNRA7H.jpg
釣ってから0℃で貯蔵した場合
60時間前後が最も腐敗指数が15%に近づき
それ以上熟成が進むと逆にイノシン酸は低下する
この結果で行けば4日以上も熟成させる事はデメリットでしかなく4日以降は熟成したところでイノシン酸が低下して不味くなっていくという結果 >>172
熟成はイノシン酸じゃなくてアミノ酸だってのは知ってる。アミノ酸のピークは24時間後じゃ無かった？ メチャクチャ勉強になるけどもう酔っぱらいだし明日見てみる。
これだと死後硬直まで冷やしすぎるとダメなんだよね。身は。
これに血の影響とか内臓の温度上昇とかメチャクチャ複雑な化学変化が起きてると思うともう訳わかんない。 頭回ってないけど確かに2個目のグラフはK値15%は40時間経ってるけど、だから一個目のグラフとのつながりがしっくりこない。K値とイノシン酸に相関関係あるって前提じゃない？ごめん
やっぱり明日にする（笑）ありがとう！ 個体差や魚種によってもピークがくる時間は違うんかね？それらも含めて考えると結局よくわからんから3日目ぐらいから食うかってなるな ATPは運動で消費された後ADPになるがそれすらもイノシン酸の原料です。
旨味成分と思われてるイノシン酸の量のピークは死後1日目でその後は減るだけです。
なので旨味成分をイノシン酸で測ること自体間違ってるのではないかと最近言われてます。
なのでK値を基準にするというのも間違っているのでないかと最近は思われています。
と狂気の師匠は動画でおっしゃっていますよ。 2週間とか熟成してもたいして美味くなるわけじゃないって事で終了〜 >>179
熟成の旨味はアミノ酸なんだな。イノシン酸は関係ない お前らなぁ。ATPだのADPだのFBIだの、どーのこーの...
黙って醤油付けて喰らえ！うまけりゃそれでええねん。 難しい話は置いといて実用的なのどれが正解なんだろ？ 低レベルの煽りがなくなったのは良いことだが話についていけんなw >>183
頭叩いて片側の鰓切って冷海水にドボン。 >>190
津本式はリスクだけで血は抜けないし論外として、狂気、ウエカツ、釣りピチ足すと>>191になる。
もし熟成するなら津本式熟成(ノズル、ホース要らない)かな 高橋先生は切り身にして表面に殺菌剤かけて熟成してるよ
津本式なんかやってない >>193
そんなこと言ったら津本式の立場ないじゃん。一応気を使ったのだが・・・
狂気の動画に高橋先生の論文が引用されてるの嫌味なのかなwww >>191
それやろうとしたけど、弱かったらノーダメージだし強かったら殺しちゃうしで難しかったな
気絶だけさせるのコツとかあるんかね そう言えば1年ぐらい前に何とかシートって熟成用のシートどっかの会社が開発したはず・・・誰か知らない？ >>195
本当に味だけこだわるなら村越正海みたいに割り切って生きたまま鰓切りが良いよ。
そのかわり、食べる時は必ず「いただきます！」って言わないといけないが。 https://youtu.be/ugP_9LXxzqs
その時はかわいそうだが、1番美味しくいただくならこの方法。 信者いなくなるとほんと静か。良いのか悪いのか。
とりあえず、99%血が抜けるって言う魚屋と何とか式って言う商品売ってる2件、消費者庁に相談しといた。被害受けた人は協力してね。メールするだけだから。 行政指導が入ったらこれからは
津本式 ごくわずかに血が抜けてそれなりに身割れのリスクもある血抜き
で宣伝しなきゃならないのか。ノズル売れるかな。 >>200
毛細血管、皮目の血は抜けませんが、見ての通り血が噴き出しますって注釈は付くかもね。
99%血が何とかは削除かな 正直、他にもこれすると痩せます！とかやばいやついっぱいあるし、被害受けた人は1人でも良いから消費者庁、景品表示法で検索して問い合わせて欲しい。
疑わしい会社の名前、住所書き込んで、疑わしい会社のホームページとかスクショして貼り付けれるから。 信者が煽ってたけど、問い合わせ全く被害ないから安心してね 少額訴訟でも数起せば弁護士費用が嵩むからダメージ受けるやろな 違反にならないと思ってるならいいけど、違反かもって思ってるのに通報しないのって、買ってがっかりする人を増やすことに加担してるってことだから誉められたことではないね >>195
狂気の人は倫理的な問題だって言ってるよ
生きたままエラ切でもいいけど苦しんでると思うとプラセボ効果が効かないから不味くなるって 「狂気の人の頭部殴打」って冷静に見ると字面がやばいな 経験上、参考になる所は多いにありますが、水を入れなのフリフリ的な所で止めてます。
それは必要ない。その前の段階で柵にして寝かせた方が美味しく頂けてるし、丸のままやろうとしてるから限界があるような気しかしていません。しかし、それは、ただの底の浅い自分だけの経験上、それだけの根拠もなにもない所での話しです。
しかし、魚を美味しく頂こうと日々研究されている姿は、何が正解なのか？は、分かりかねますが、それはそれで尊敬に値する方々であるとは思っております。 >>208
気絶させるのは暴れないようにするためで
>>198みたいに生きたまま血を抜いてもいいのよ
狂気の釣り人・料理人
1 か月前
あき様
失神させずに元気な状態でエラを切る方法が、理論上は最も良く血液を抜くことが出来ます。頭を叩くのは魚が暴れて魚体に傷がつくのを防止することと、
道徳的にせめて失神させてから血抜きをする方がよいのではないかという考えから行っています。
https://www.youtube.com/watch?v=Ww2JkcIgPV0&;lc=UgxXGTvqQq86w1zUSi14AaABAg.9_1DqrVbByP9_1Qh-3b4QC 狂気動画とか知るかなり以前にテトラの上で魚を下に置けないという理由で100均金槌で頭叩いてた事ある
フィッシュグリップで吊り下げた状態で叩くんだけど結構難しくてやめたわ 狂気の一つは血抜きは意味ないと言ってるのになぜお前らはやってるの？ 魚の身そのものには効果は薄いかもしれないけどプラセボ効果はデカいから結果的に美味しく感じるんだよ。血抜きはおまじないで美味しく感じるためにある。 誰も狂気やばぱちぇるの魚が美味いと言ってない。
津本のノズルとホースでは血抜き出来なくて身割れしてるのが証明されただけ。 血抜きが意味ないとかプラセボ効果とか
ちょっと意味が分からない
頭か味覚がおかしいの？ 狂気の人の検証では血抜きをした魚をブラインドで食べ比べて有意な差がなかっただけであって、熟成期間の差は比較検証してないからあとはそこだけ 通常のエラ切り血抜き以上はどんなに頑張っても意味ないおまじない効果だけっていう方が正確かな 長谷川水産 津本式 究極の血抜き
通常の血抜きと言えば、およそ50%以下の
血抜きしか出来ない事をご存知でしょうか。
しかし、津本式考案の「津本式 究極の血抜き」
であれば、骨の隙間・血合肉を含め、ほぼ完全に
血を取り除く事が可能となります。
それにより、長期熟成が可能になり、旨味が
ぐんと深まります。
熟成は、圧倒的な旨みと深みを醸し出す
「究極の味」です。
長谷川水産では、この「究極の血抜き」を施した
海鮮丼をお客様にご提供します。
他では味わえない究極の旨味を是非ご堪能ください。
http://miyazaki.fool.jp/blog/wp-content/uploads/2020/02/1582253446529.jpg
http://miyazaki.fool.jp/blog/?p=19883 >>220
津本式は完全に血抜きできるって書いてるけど、津本式の無血カツオと狂気の血抜きで99%血抜きしたハガツオを比べると身の色が全く違うので完全に血抜き出来てるとはとても思えない
物を売ったり公認試験までやってるからには、津本式側で検証すべきなんだよな ビタミンB2での血抜きもええな
血管にちゃんと水が入っているのか確認ができる
https://youtu.be/IcQQzaY7Rqg?t=754 >>213
抜くなら尻尾の方まで抜かないと意味がないとも言ってたよ
フリフリでは腹までしか抜けなくて意味がないと >>221
最近は抜きすぎても良くないとか言い出してるから完全脱血はなかった事にしてるのかねぇ 釣り場でする津本式のメリットは家帰った後捌いた時にまな板が汚れないことだな 狂気は医学的な知識があるみたいなふいんきにしてるが
矛盾があるしほんとに分かってるのかなって気はする
何のために血を抜くのか分かってないのが致命的
味覚は二の次で血を抜くだけに必死だから意味がない
津本式は津本氏は医学的知識はないのだろうが味覚を第一に考えるだろう
津本式はまだまだ進歩の余地があるこれからの技術だろう しかし通常の血抜き神経締めを越えられるとは思えない
現在の津本式のメリットは死んだ魚の血抜きができるというだけだね
漁師や魚屋はそれだけで単価が上がるからメリットは大きいだろう
普通に血抜き神経締めができる釣り人にはあんまり関係ないね >>226
その矛盾とは？
味は端から求めていないのは同意 >>226
矛盾って何
血抜きの意味や味については動画内で言及されていると思うけど なんのために血抜きするのか突き詰めていった結果、味はもちろんだし熟成したときの生臭さも食べてわかるほどの差は産まないし、カツオの血抜きは逆に不味くなるということが分かったからおまじないくらいにしか使えないという結論じゃん >>227
死んだ魚の血抜きなんかできてないんだが >>223
ぱぱちぇるの動画で比較してたけど、エラ切りと比較したときフリフリのほうが身に血がまわってなかったよ
個体差もあるだろうが、俺も脳締め→エラ切りとフリフリ比較したときはフリフリのほうがキレイになってるほうが多い気がする
脳締めせずにエラ切りはきれいになるかも知れんが、暴れるし余り画的に好みではないので試してない
医学的な根拠とかはないけど、少なくとも実践値ではフリフリは有効だと思う
ただしTMT式身割れは論外 受け付けました。
景品表示法違反被疑情報のご提供ありがとうございました。
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>>111 と同じ画面出たわ。 野締めと血抜きしたメバルで
寝かせ期間とか昔やったが
野締めでピンク色になった身が白くなるわけねーわなw >232
頭部殴打（生かしたまま）→エラ一枚切り
これがぱぱちぇる動画になかった（魚間違えて失敗）ってのが残念ですね
実体験として生きてる（心臓動いてる）うちに脳締め→エラ膜切り→フリフリはそこそこ血抜き出来てるとは思ってますよ >232
エラ切りと腎臓切りの比較で腎臓切りに軍配上がって、フリフリは関係ないって結果だよね >232
頭部殴打（生かしたまま）→エラ一枚切り
これがぱぱちぇる動画になかった（魚間違えて失敗）ってのが残念ですね
実体験として生きてる（心臓動いてる）うちに脳締め→エラ膜切り→フリフリはそこそこ血抜き出来てるとは思ってますよ なんかコピペしたりしてたら変なことになってた
すみません まだ津本式で血が抜けるとか言ってる馬鹿がいるのか。
ホースとノズルでは1ミリも血抜き出来てないことを理解した方がいい。 >>236
いやテロップで後から見返したらフリフリが一番きれいかもって言ってるぞ
俺も見たときはそう感じたし、今のところ自分が試したときもそのように感じる
少なくともフリフリや腎臓切で身の血は全く抜けないってことはないと思うんよね、実践値だから理屈は分からんけどさｗ お肉のおじちゃん見たであろう
狂気の新動画面白かった！！
【究極の血抜き】魚界で超有名な津本式を使ってレバーの血抜きをやってみた！
お肉のおじちゃん 【炭火焼肉あおい】
https://www.youtube.com/watch?v=9PFelmNvtuA
鶏レバーをここまで血抜きする方法
https://www.youtube.com/watch?v=MEDUT0oqRyo
狂気の釣り人・料理人 究極の無駄！！
さっさと無駄な道具の返金始めろ！
年々デカい事言い出した！
本性出してきたなTMT 今日釣ったアコウとブリを頭100均のハンマーで殴って気絶させて15分位生簀に置いといたら5分位で動き出したんだけど
また叩くのかな？
そのまま放置して鱗とって内臓出してクーラボックス入れた。家で2枚に捌くとブリは身と身の間に血が結構残ってた。なんか間違えてる？ >ハンマーで殴って気絶させて15分位生簀に置いといたら5分位で動き出した
エラ切ってないからじゃない？ >>244
ゴメン、1番肝心なこと書いてなかったが片側のエラは一本切った。 まず普通に血抜き神経締めができなきゃ狂気もクソもないからさ >>246
ん？失神させてエラ切れば神経締めはしなくても良いのが狂気じゃないのか？そもそも神経締めは昔から余裕でしてたけど、いや神経締めは血抜きに関係ないだろう。
あと普通の血抜きってなんなんだよw
それが出来てるが完璧を追求して狂気のやり方でやったんだろう。
俺は狂気を煽ってなくてただ完璧なやり方を知りたいのになんで的はずれな煽りが来るのがよくわからん。 ちょっと考えてみれば分かると思うんだが
エラ切ってもまともに血が抜けるわけないと思うんだが エラ1本切っただけで血は抜けるわけないんだな
狂気信者は津本を煽りたいだけ >>240
ごめん、そこまで観てなかった
脳締め→エラ膜切り（腎臓）→冷海水の中でフリフリ→冷やし込み後に適当なとこで神経締め
これが今のところベストかな？
津本式？無駄に熟成したい人が勝手にやれば、こんな感じ？ 思わせぶりなことだけ言ってまともな返答は出来ない
どう考えても敗北してんのに、自分だけがそれに気付けてないんだな >>252
なんか、食べればわかるの人みたいだよね なんで人のマネばかりして自分で考えようとしないの？
教えてあげるのは簡単だけど自分で考えようとしなければ同じことの繰り返しなんだよ
おれが聞いてることは誰でも気付く簡単なことなのに
文句言うだけで全く自分で考える気ないよね
気付くっていうのは人生において最も大切なことだよ >>243
この抜き方は心臓の力を使うから弱ったら抜けない。少し弱ってたら2、3本切った方が良い。抜けてるかの確認は違うエラ切って血が出るか出ないかで分かる。失敗したら静脈洞きっとけばまーまーリカバリー出来る。魚によって抜け方違うから。あと、狂気のコメント欄に本人が色々コメントしてるから見てみれば？ 狂気は津本を見て、科学的っぽいことをそれっぽく言えば簡単に釣り人を騙せると知ったからエラ切り血抜きの動画を出したのかもしれない。
本人もコメント欄でエラ切り血抜きの目的は、科学的であるというおまじない効果だと言ってるし
たぶん狂気の血抜きに誘導するための客寄せパンダの動画だわ
こっちもなかなかの詐欺師かもしれない >>247
エラ切る場所ぐらい調べれば？
クレクレ君にならずに調べる事も大切だと思う。
良く言われてるのがエラ膜から2番目のエラ
かつ心臓に近いところ(真ん中より下側)
と言われてる。
これでヒラメ、マゴチは脳締めしたあとでも血がドバドバでた。
他はまだ試してない >>261
村越正海の動画見たら？
この人死ぬほど魚釣ってて食ってる。血抜きされたサバ、カワハギはすげーよ。見れば分かる。エラ切りだけでメチャクチャ血抜きできてる。
狂気の科学的見解と村越正海の散々試した結果、同じことしてる。
で、俺も散々やってるがエラ切りが1番と分かった。
能書きより実践あるのみ 消費者庁から何の連絡も無いと思ったら、捜査中の情報は一切教えてくれないらしい >>262
ちゃんと調べての話で、2番目切ってるしそれで生簀に血もドバドバ出てる。
そもそも血を抜くのに脳〆したら死ぬから駄目だろ。そのための気絶させてからって意味わかってるか？人をクレクレ君呼ばわりする前に自分も間違ってるのは恥ずかしくない？
あと俺は捌いたときに身の間から血が出てたがコレ間違ってる？と気絶から直ってもまた殴るのかの質問をしただけ。 津本の水道水でなきゃダメとか海水ではバイ菌がどうとかさ、普通の血抜き海水でやってんだから同じだろ
最悪バイ菌が良くないとして冷凍庫保存だからそんな気にすることではないと思う
津本も海水で電動ポンプ使ってお得意の血抜きすれば水っぽさもなくなるんじゃね？ 津本の水道水でなきゃダメとか海水ではバイ菌がどうとか普通の血抜き海水でやってんだから同じでしょ
最悪バイ菌が良くないとして冷凍庫保存だからそんな気にすることではないと思う
津本も海水で電動ポンプ使ってお得意の血抜きすれば水っぽさもなくなるんじゃないかな？ >>265
お前しつこいし気持ち悪いから答えたくないよ 津本式のTシャツなんかあるんだな
産直行ったら着てる人いて、思わず声出して笑ったわ >>265
脳〆したから死ぬってのは定義にもよるが肉体の活動が停止されてる状態で臓器は活動している
んで脳殴打や脳〆の意味は魚体を暴れされない為
心臓が活動してる限り血栓とかで詰まらない限りエラ切で血は抜ける
身から血が出るのは心臓ポンプで100％血が抜ける訳ではないので現場の血抜きじゃそれくらいが限界だと思う
神経抜きしたら血が抜けにくいってのは狂気が説明してたね >>267
腸炎ビブリオ菌殺すために魚を捌くときに初めに真水で洗うのは知ってるよね？
（実際に入ってるかはともかく）体内に送り込む水に海水使うのはやめといたほうがいいって当たり前の話だと思うけど
やるなら狂気の人みたいに食塩水じゃね？ >>270
人間は脳死したら心臓やらの臓器は止まるけど魚は止まらないの？ >>272
人間も脳死と同時に即座に臓器の活動が停止する訳じゃないよ
いずれ活動停止するけどタイムラグがある
魚の場合だとサイズにもよるけどハマチ位のサイズだと脳〆→血抜き→クーラーで冷やして1時間位なら帰って捌いても心臓は脈打ってる 脳締めしないで気絶させたほうがいいってのは狂気の人の理論だからな
脳締めしても血は抜けるぞって狂気のチャンネルなりツイッターで言えば理論的に解説してくれるんでない？ 久しぶりに見たら3日目から6日目まで伸びてた。
何があった？w >>231
YouTubeなんかでも熟成魚を売りにしてる
そこそこお高いお店が野締めの魚でも血が抜けるから云々、で、熟成させて云々ってしてるけど
意味あるのかなって。
そもそも小さめの魚体の魚に1週間熟成とか そもそも小さめの魚体の魚に1週間熟成とか
いる？って思う。まあしたい人はちっちゃな魚でしたが美味しかったです！とかインスタでもツイートでもしたら良いけどさ。 とか書くと一生懸命ちっちゃな魚を熟成させてる
民が味の違いが分からないの？wとか絡んできそうだけど。5キロぐらいの真鯛とかコブダイなら熟成つうかそれなりの時間かけて消費するけど。 海水も塩水も雑菌湧きやすいから真水で洗わないといけないよ
寝かせるなら尚更
あと一時期脳〆の養殖カンパチ毎朝捌いてたけどエラ切るとドバドバ血出てたよ
〆てから3-4時間は経ってるやつだった 魚が食べたいの番組で
取り出したマグロの心臓動いてた >>285
今時飲食店で真水使ってない所なんて無いよ
マグロの解凍だって塩水の後に真水で洗う、塩水すら使わない店もあるけどね 洗うところで、どのくらいどのように真水を使うのか？って所で、話しがズレてて噛み合わなくなってる気がしなくもない。 >>286
ビブリオが熟成の邪魔してるとか思ってる？
もう少し勉強しようね。
飲食店で使ってないとこない？www
高級鮨屋とか使って無いとこあります。
前も書き込んでたビブリオ気にして魚食べれない子かな >>279
スペックによるね
脂たっぷりなら1週間でも余裕
伸びない魚は臭くはならないが味が抜ける >>288
熟成の邪魔するとか一言も言ってないんだがｗ
細菌がついてる状態だと繁殖する可能性あるだろ？
ビブリオは海水の塩分濃度が活動しやすい、けど真水で洗う事によって駆除できるのよ
だから寿司屋だろうが魚屋だろうが水洗いする時は真水使うわけ
塩水機に突っ込んでおしまいってのはまず無いね 再生数は相当ぱぱちぇる伸びてるな
まだ津本式の方が勝ってるが、あっという間にかなり追いつかれてしまった。 >>288
逆にお前ビブリオ気にせず魚食ってんの？信じられねぇ衛生観念だな
家族に食事を振る舞ったりや店で調理を行う立場じゃないことを祈るわ
んで一切真水を使わない高級寿司店ってどこ？それが本当だったら食中毒出しまくってるはずなんだが 水洗いってのが、どこの段階でどうするのか？ってとこをハッキリさせるのが先決かもねー。 >>295
出ねーよ。
大体、日本で年間何件発生してるか分かってんの？
真水使わない寿司屋、YouTubeで上がってるから調べてみろ。青魚は変色するから拘ってるところは使わねーからな。思い込みの激しいやつだな。 ちなみに腸炎ビブリオ感染予防のために魚は真水で洗わないといけないって調理師免許の試験でも出るし食品衛生責任者の講習でも言われてるレベルの常識だからな >>300
>>299の動画見た？
洗ってないよwww
ビブリオは温度な。
あと身にはいないぞ ウロコ付いてるところを真水で流すんだから、そう身に影響ないし… ビブリオ、ビブリオって
それよりもっとやばい菌いっぱいいるんだが。水道水に殺菌作用はない。以上。 信者は水道水を魔法の水と思っているのだろうww殺菌できて毛細血管に入って皮目まで行ってオマケに浸透圧も関係ないwww >>301
なぜ身の話になるの？身にいないの当たり前だろ…そもそも鱗落とす前に洗うのに身関係ないし >>305
皮がついた状態で水道水で洗っても全く問題ない。が色が変わるから水道水を使わないところもある。絶対に水道水必要と言ってるからそれは間違いで絶対ではない。ビブリオ菌は温度で活動が活発化するので、釣ってからちゃんと保冷されていれば、ほぼ心配はない。 >>301
最初の1分くらいしか見てないけど撮影開始前に洗ってるのか洗ってないのかはこの始まり方ではわからなかったな
その後に口頭で解説かなんかしてんのか？
まじで洗ってないなら食品衛生責任者が仕事してない保健所指導案件ってことだろ >>307
そんだけ言ってるんだから、ちゃんと見ろよ。現実を見たくないのか？ww
思い込みって怖いな。 >>306
そら釣った魚をその場で刺身にして食う人もおるから夏前後の高水温時期でなければ大丈夫であることのほうが多いだろうけどな >>308
魚洗うのは仕込み開始時なんだから動画開始時点で立て塩に浸かってるんじゃその後を見る必要性がないと思うんだが何を言ってるんだ
見たいというか知りたいのは動画開始の前の取り扱いなんだが >>310
仕入れてから必ず水道水で洗うと言いたいのか？別に絶対必要ではないぞ。だって皮剥ぐから。温度管理されてればビブリオ菌が悪さすることはない。
絶対水道水必要っていう考えは改めるべきだね。 >>311
空中で皮剥ぐわけ？
立て塩の役割も分かってなさそうだし…
ビブリオが水道水で死ぬってのも認めたくなさそうだなｗ >>310
動画の中で水道水使うと色が変わるから使わないって言ってるよ >>312
絶対に認めないのね。水道水でビブリオ菌死ぬのはみんな知ってると思うよ。空中でwwww
きみ、面白いね。まな板の上で捌いても大丈夫だよ。なぜそこまで必死に水道水の必要性を訴えてるの？ビブリオ菌でなんか有ったか？鮎を釣ってその場で踊り食いする村田満という鮎の帝王がいるのだが、その動画見たら君、卒倒するかもね。 >>315
これは動画用の演出だろう。実際こんな事したら耐性弱い人だと腹壊す人もかなりいるぞ。テレビ撮影用の養殖牡蠣（天然牡蠣も）を採ってすぐ剥いて食べるのも一緒でかなり危険。 食品を業者に卸す以上、リスクは限りなくゼロにする事が必要。食中毒を出した飲食店がどれくらい信用を失うかは考えればわかるだろう。それが仕入れ先の原因なのか店の取り扱いの不手際なのかはともかく。
それくらいなら大丈夫とかは、個人が楽しむだけの趣味の世界で自由にやれば良いとは思うが。
魚のオゾン水洗浄もやっているようだが長谷川水産はそれくらい食の安全には最大限の注意をしてるのだろうとは思って見てた。 >>316
まだ認めないの？
確かに水道水で魚の表面洗う事はビブリオ菌対策にはなる。でも、水道水使わない方法もある。絶対必要ではない。多様性を認めようよ。 >>319
やっぱり信者か。考え方が信者っぽかった。
オゾン水は殺菌作用あるよ。水道水はないけど。魚屋さんはビブリオより違う菌に気を使ってるよ。食中毒発生のうち、ビブリオ菌の食中毒なんて微々たる数。 >>322
もう分かったからお前は海水つけて食ってろよw https://i.imgur.com/96O5pOQ.png
https://www.kenko-kenbi.or.jp/science-center/foods/topics-foods/9529.html
条件として仕入先～店までの輸送で温度管理が完璧になされてる信頼があれば真水での洗浄をせず生食用として提供できるってことなのかね
俺は昔居酒屋で必ず仕込む前に水道水で洗うよう言われてたけど高級店ではその限りでないのか
ちなみに食堂みたいなとこの海鮮丼でビブリオにあたって地獄見たこともある https://youtu.be/KglTWljfao4
海水味？美味そうだよ。www
信者は水道水を魔法の水だと思ってるのがわかった。 >>325
そういう事。
絶対ではない。ここに書いてあるが、室温で2時間とか・・・普通じゃありえない。 水抜きするのに室温で2,30分放置する方がよっぽどヤバイって気づいた方が良いよ。 >>327
なるほどね
とはいえ魚体の方が温度管理できてても魚から付着した道具は室温に晒してるわけだから、一般人が家庭で調理するってレベルだとやはり水洗い前提がよさそう
居酒屋や食堂レベルでも一般人に毛が生えた程度の人間が調理するわけだからな
職人さんの真似するなら自分で食べる分だけにして自己責任って感じかな？ つり鮮の動画とかその他魚捌く動画観たら、ウロコ取って内臓取って水洗いして水気を取った後、こっから先は水は厳禁ってよく言ってるよ
そういうことでいいんじゃないの？
揚げ足取りとか言った言わないとか意固地になってるとカッコ悪いよ そうだな。信者が水道水必須って思ってるから意固地になった。反応が面白くて。
水道水神話がなくなると、信者は次、何を信じるのかな？ >>331
信者とビブリオの話は関係ないと思うが… >>332
信者はすぐに論破されちゃうからダサいとか人格攻撃、論点ずらししないとやってられないね。
>>333
>>319見て。信者は水道水でビブリオ菌退治以外メリットがないの。 >>334
そいつだけだろ
n=1で全部信者認定して他者を攻撃するのは病気だと思うぞ 脳〆のエラ切はダメらしいよ
頭部殴打じゃないとダメと狂気の人がコメントで話してる でも津本式は身割れして血は抜けないという事実で全て論破されるのですけどね 冷蔵庫でセリするならともかく市場で流通してるようなのは常温にさらされることが多いんだよ
店で温度管理徹底してても水揚げから店に着くまで完璧に管理されてるかの保証はできない
だから少しでも可能性を低くするために水洗いするわけ
微々たる数は未然に防いでるからって分からないのかな？
ビブリオ以外の菌も当然気にするけどなｗ
あと船上で食うのは問題ないよ
釣り上げたばかりの魚にはほとんどいないからね 今日も消費者庁にメールしたけど反応ないの面白くないな。 >>343
水揚げされてから店に届くまでどんな感じで配送されるか知らなさそうｗ
セリが数分で終わって速攻積み込めると思ってんのかな 氷無し？www
まずは市場から見学してこい。
まー酷いな。こいつらどんな教育受けてんの
？ >>348
知ったかぶり乙
この掲示板見てまだ理解できないならお前やばいぞ >>348
2時間も放置されんの？
もう無知を晒すのはやめなさい。恥ずかしいから >>349
いやお前が知らないだけじゃんｗ
トロ箱パンパンに詰まった鯵とか氷入ってねーのもあるからｗ まともな信者はいないな。
俺はそんな信者を応募する。 >>353
ごめんな。
俺、魚屋経営してんねん。
舐めるなや もちろん一度に2時間放置される訳じゃないぞ？
市場やトラックに積み込む場所、そしてまとめて配送するようなトラックは荷下ろしの時などいろんな道程で常温にさらされる事が多いんだよ
市場に行ったこともないと知らねーかｗ >>356
魚屋ならトロ箱パンパンの魚に氷入ってない事くらい分かるだろｗ >>358
お前、必死やな。津本式、魚屋の9割は不快に思ってるぞ。 >>357
それでビブリオ菌が食中毒の原因になると思ってるの？
君、何歳？ みんな集合だｗｗ
34 分 後にプレミア公開
5月7日 20:00
熟成鮨 万 (よろず)
【初体験】津本式の血抜き縛りの質問コーナー！ (ボツ動画の供養込み)/[First experience] Tsumoto-style blood-bleeding question corner!
http://y2u.be/FDkihtTo8Ws https://i.ytimg.com/vi/FDkihtTo8Ws/hqdefault.jpg >>360
そらなる場合もあるだろｗ
大半の食中毒は飲食店で起きてるんだぞ？
客に提供する側ならそれを未然に防ぐ事が大切なのよ
だからいろんな事に気をつけないといけない >>362
ごめんライブで質問に答えるもんだと思ってたがただのプレミアム公開だった つーか国が定めた事すら守れない魚屋なんて程度が知れてるぜ？
普通の店なら当たり前にやってる事だからなｗ この寿司屋も津本式に固執するんだろうな
圧倒的に血が抜ける狂気の血抜きを知っても受け入れることはないだろうな
真実よりメンツの方が大事だろうからな 雪月風花のオッサンはやい。
オッサン、ここ見てるの？ 釣りガールの動画のコメント欄で、鯉を熟成させたら美味くなりますか？って質問してるのに対する返答がこれまたトンチンカンなものでコーヒー吹いた 消費者庁に突っ込まれるから根拠のない発言はどんどんなかったことにしようとしているな。今更遅いけどな。 ↑
風月花鳥のオッサン、絶対にここ見てるというか、上のやつじゃないか？ 津本式が正しいなら消費者庁から何も言われないはずだからコメント消す必要なんか無いのになぁ >>379
すし屋もおかしいよな
エビデンスや検証は提唱する側が示すもんだろ どうでもいいわ
今日、魚が釣れなくて血抜きできなかった。イライラ やり方が悪い、魚が悪いと言われるので津本式で血が抜けないことの証明は難しいでしょうね
やはりできると言っている側が証明するのが1番だと思いますけどね >>383
できるわけないじゃん。どこまで逃げれるのか分からないけど 寿司屋はぱぱちぇるの実験見たことあるんかな？
雪月風花のおっさん寿司屋に教えてやれ 初歩的な質問でごめんなさい。
魚釣れた後の処理ルーティンってこんな感じでいいですか？
脳締め
↓
エラ切り（片側の内側から2番目、なるべく下の方）
↓
2～3分海水の中に放置
↓
神経締め 脳締めだと狂気がダメと聞いた
頭部殴打でエラ切後に5分放置。
神経締めしてもしなくとも大して変わらないとも言ってたような 雪月風花のおっさんの粘着ぶりには狂気じみてるわw
まさに狂気 うさぎ。
2 日前
津本式ですると身割れすると聞きました
身の弱い部分から水が抜けてるって狂気の血抜きの人がゆってました！
究極の血抜き津本式/Tsumoto
20 時間前
言うてる人は素人レベルですよ。
そんな事あるわけ無いです
下手なだけですよ
https://youtu.be/dt83CF_8zpA 百歩譲って上手くやれば身割れもしないし血抜きもできるとしても
失敗したら血も抜けないし身割れして水が入って台無しになるし割と多くの人が失敗してるらしいという時点で究極に簡単ではないしリスクとパフォーマンスが見合ってないよな…
えら切りは失敗しても普通に食えるし手間もかからんからなあ 特段信者でも否定派でもないが、津本式で水入れると腹パンパンになるよね？もしホースから入れた水が血管に行き渡っているならなんで腹が膨らむの？腹が膨らんでる時点で元の血液量よりも多量の液体が体内に溢れてるってことになるし、ホントに血管に入ってるなら血管がゴム製でもない限り圧力で確実に破れる気もするんだけど
このあたりは津本本人とか信者の人は見解述べてる？ >>394
・血が抜ける理屈を訊く→「やったらわかりますよ」しか言わない
・やったが血は抜けないし水が身の方にいったと言う→「下手なだけ、失敗してるだけ」「公認試験受かるくらい練習してください」
今のところこれだけで逃げ切ろうとしてるな 利害関係のない水産関係や生物系の大学とかに検証依頼なりする人、釣り好きで自発的に研究する人がそろそろ出てきてもいい頃な気がするけどな お寿司屋さんも本気で津本式を信じてるならいいけど、意地になって津本式を肯定してるならやめた方がいいよ。
消費者庁に結構な人数が通報してるみたいだからもうじき津本式が本当に正しいかどうか明らかになる。
根拠なしってことになったら、魚に関して歯医者のぱぱちぇる未満の知識しかなかったってことが確定する。
店の評判が大変なことになりそう。 雪月風花のおっさん残念だが中立の立場で理解しようとしない人にいくら正論言っても無駄や >>395
本人が水で腹パンにするとか言ってるんだよね？なのにそれがどんな現象招くのかや、その理由すら説明出来ないのか
そら周りから色々突っ込まれるわな >>400
ぼくはただのいち魚屋なんで理論とかはわかんないんですが～やればわかりますよ！
これ一本で押していくスタイル 津本氏も数ヶ月前までは検証にも乗り気で醤油流してみます！って感じだったのに…醤油を流してみていろいろ気づいてしまって今の態度なのかな？ >>397
消費者庁の友人と
弁護士やってる友人にこのスレ見せたら
このスレの方が問題あるとw
根本的に 消費者庁がぁ〜のコメントも
間違ってて可哀想 との事 間違っているかどうかは消費者庁が判断することだし通報することは当然の権利なので何も問題ないですね。 ひろ
2 か月前
よく三枚に開いた後は真水に晒すなと言われてますが、三枚に開く前なら究極の血抜きで魚の身に真水を入れても大丈夫なのですか？腎臓から尾に向けての放水による血抜きでの
身に入る真水の影響などご教授いただければと。
あと、魚を立てかけて身から真水が抜けるのは何時間辺りでしょうか？
究極の血抜き津本式/Tsumoto
2 か月前
はい、やりすぎは難ありですが
全く問題ないですよ。
もし、やりすぎても、脱水でリカバリーできますからなんも心配要らないんですけどね。
ひろ
2 か月前
脱水の方法は魚を20分立てかけるで本当に大丈夫でしょうか？
船上で血抜きの処理をした2匹のハマチを1匹だけ自宅でホースで更に腎臓から血抜きしたのですが、刺身にすると明らかに水っぽい
まぁ当たり前な事だとは分かってますがよい経験ができました >>403
景品表示法第5条第1号は、事業者が、自己の供給する商品・サービスの取引において、その品質、規格その他の内容について、一般消費者に対し、
(1)実際のものよりも著しく優良であると示すもの
(2)事実に相違して競争関係にある事業者に係るものよりも著しく優良であると示すもの
であって、不当に顧客を誘引し、一般消費者による自主的かつ合理的な選択を阻害するおそれがあると認められる表示を禁止しています(優良誤認表示の禁止)。
具体的には、商品・サービスの品質を、実際よりも優れていると偽って宣伝したり、競争業者が販売する商品・サービスよりも特に優れているわけではないのに、あたかも優れているかのように偽って宣伝する行為が優良誤認表示に該当します。
なお、故意に偽って表示する場合だけでなく、誤って表示してしまった場合であっても、優良誤認表示に該当する場合は、景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。
優良誤認表示を効果的に規制するため、消費者庁長官は、優良誤認表示に該当するか否かを判断する必要がある場合には、期間を定めて、事業者に表示の裏付けとなる合理的な根拠を示す資料の提出を求めることができ、事業者が求められた資料を期間内に提出しない場合や、提出された資料が表示の裏付けとなる合理的な根拠を示すものと認められない場合には、当該表示は、措置命令との関係では不当表示とみなされ(第7条第2項)、課徴金納付命令との関係では不当表示と推定されます(第8条第3項)(不実証広告規制)。 消費者が疑問持って消費者庁に問い合わせするぐらい普通でしょ。ちゃんとサイトまであるんだから。とりあえず二件問い合わせした。あとは行政が動くかどうか。 >>403
どこがどう間違えてるのかを教えてもらえませんか？ >>392
言ってる本人が生物化学のど素人ってのがwwwブーメラン突き刺さってるんじゃ… >>395
・失敗してるからこうなってるんだって言うなら成功例を見せてくれよ→
数ヶ月前「そうですね！醤油流してやってみせますよ！」→現在「みんなが美味しいと言ってこれだけ広まっているのが証拠です！醤油？食紅水？ごめん何言ってるか分からない」
↑これも追加しといて 津本氏のコメントを見返すと、海水で津本式を行って寝かしても塩味しない的なこと書いてるけど、これ毛細血管に水が入らないってことだと思うけど >>412
小学生の3秒ルールみたいなもので
数秒水を入れてもすぐ抜けるから身に入らないらしいよ 身割れして血が抜けないのであれば、せめて身割れを起こさないために水を入れる時間を0秒にすればいいんじゃ？ 津本式で血管に送り込んだ海水は数秒で全ての血管に行き渡り、その後全て排出されるってあり得るのかな？
エラから流した海水が尻尾から出てるだけって考えるのが普通だと思うけど >>416
血管にすら入らない。また、重力で血管の血は抜けない。しっぽから水道水でる理屈は、動脈、静脈が通っている組織の隙間、弱い部分を引き裂きながら出てる。だから腎臓は水洗いされてる。 つけ足すと立て掛けて水や血が出てるように見えるが、あれは引き裂いた組織に入った水道水や腎臓の残った血が垂れてきている。 水を入れると体がパンパンになるから、
全体に水が入ってる証拠！って思ってるのかな 仮に血管の中だけに水が入っても立て掛けだけでは毛細管現象で水が出にくいはず
実際に計量するとこれと同じでしょう
Shingo Miura津本式グループ
2019年2月7日
ご参考までに…
究極の血抜きで、どれだけ魚に水を含むのか興味がありまして実験しました。
血合い（腎臓）は取らず内臓も一緒に測り、純粋に真水の量を調べてみました
460gのマゾイをノズルとホースで血抜きし、立て掛け20分後が490g
魚と内臓含めリードペーパーでグルグル巻きにし、チャンバー式の真空機にかけ、1時間放置後460gに戻りました >>419
血管以外に水入らないと身が張らないはず
身が張るならとうに血管は破れているね >>420
そりゃ内蔵やら魚体やらをリードでぐるぐる巻きにすりゃ水分はとれるやろな、そもそもの魚体に水分なんて大量に含まれてるんだから
TMT式の信者はこれで身に入った余計な水分”だけ”がキレイに取り除けた！って思ってるんか… >>361
ビブリオ菌に恨みを持った子もうここ見てないかな？水道水絶対って言った子。消費者庁の話とか理論的な話になったら信者さん消えちゃった？ 2001年に食品衛生法の改正があって添付された画像みたいに常温で保管されてたものを
を流通させると法律違反になるっぽい。詳しく知りたい人いたら貼り付けるけど・・・居ないか・・・ >>423
おっ、市場の画像うpしたら尻尾巻いて逃げたやつじゃんｗ そもそもあの画像見て常温で保管されてたかどうかなんて分からんだろｗ
セリの時にああやって並べられるだけなんだからｗ
あんたの経営してる魚屋は真水で洗わないんだっけ？ おかえり！
スレありがとう！
ちなみに何処の市場？ 2 生食用鮮魚介類の加工基準
(1) 加工に使用する水は、食品製造用水、殺菌した海水又は食品製造用水を使用した人 工海水を使用しなければならない。
(2) 原料用鮮魚介類は、鮮度が良好なものでなければならない。
(3) 原料用鮮魚介類が凍結されたものである場合は、その解凍は、衛生的な場所で行う か、又は清潔な水槽中で食品製造用水、殺菌した海水又は食品製造用水を使用した人工 海水を用い、十分に換水しながら行わなければならない。
(4) 原料用鮮魚介類は、食品製造用水、殺菌した海水又は食品製造用水を使用した人工 海水で十分に洗浄し、製品を汚染するおそれのあるものを除去しなければならない。
(5) (4)の処理を行った鮮魚介類の加工は、その処理を行った場所以外の衛生的な場所 で行わなければならない。また、その加工に当たっては、化学的合成品たる添加物(亜 塩素酸水、次亜塩素酸水及び次亜塩素酸ナトリウム並びに水素イオン濃度調整剤として 用いられる塩酸及び二酸化炭素を除く。)を使用してはならない。
(6) 加工に使用する器具は、洗浄及び消毒が容易なものでなければならない。また、そ の使用に当たっては、洗浄した上、消毒しなければならない。
3 生食用鮮魚介類の保存基準
生食用鮮魚介類は、清潔で衛生的な容器包装に入れ、10°以下で保存しなければならない。 これ厚生労働省のホームページに書いてある。あなた出鱈目な事言ってたね。 腸炎ビブリオは海に棲んでいる細菌です。この菌の中には、人に下痢などの症状を引き起こす能力を持つものが一部存在し、それが付着・増殖した食品を食べると食中毒が起こる場合があります。日本では、お刺身やお寿司など、魚介類を生のままで食べる習慣があるため、1980年代までは腸炎ビブリオによる食中毒の発生件数は、細菌による食中毒事件のおよそ半数を占めていました。しかし、ここ数年、腸炎ビブリオによる食中毒の発生は激減しています（図1、2006年からは年間の発生件数が100件を下回り、2011年～2017年の発生件数は3件～12件と大幅に減少しました）。どうして、腸炎ビブリオ食中毒は減少したのでしょうか？
腸炎ビブリオ食中毒の発生が減少した理由のひとつとして、2001年に食品衛生法が一部改正され、腸炎ビブリオ食中毒の原因となりやすい生食用の鮮魚介類、むき身の生食用かき、ゆでだこ、ゆでがになどの食品に対して、新たに「腸炎ビブリオの規格基準」が設けられたことが考えられます。この規格基準では、「保存基準」、「加工基準」、「成分規格」がそれぞれ定められています。
まず、保存基準では、生食用鮮魚介類などの食品を流通・販売する際には、「10℃以下で保存すること」と定めています。通常、健康なヒトが腸炎ビブリオ食中毒を発症するには、かなり大量の菌を摂取する必要があります。腸炎ビブリオは25から37℃では増殖スピードが極めて早く、夏場に室温で魚介類を放っておくと、そこに付着した腸炎ビブリオは、あっという間に感染をおこす菌量に達してしまいます。一方で、腸炎ビブリオは10℃以下の低温では、ほとんど増殖できません。そこで、保存基準は「生産から消費まで」の流通過程において低温状態を徹底させることにより、食品中で腸炎ビブリオが増える機会を与えないようにしています。
次に、加工基準においては、生食用鮮魚介類などの加工の際には「飲用適の水1）」または「殺菌した海水、飲用適の水を使用した人工海水」を使うように定めています 完全論破！
おやすみなさーい！勝ち逃げします。イヤー気持ちいい。 どこの市場もあんな感じだってｗ
セリの時に氷パンパンで中見れなかったら選べないでしょ？
俺は習ったっていうか魚屋で働いてたから知ってるだけだよ
あんたの魚屋はHACCPのチェックすらして無さそうだなｗ あれ？
水道水の話は？常温保存当たり前の話は？
論点ずらし？かわいい！
ちなみにビブリオ菌が常温で増えたら水道水で洗っても無駄だからな。
流通過程で常温保存するようないい加減なところは使わない事だ。 あれ？
水道水の話は？常温保存当たり前の話は？
論点ずらし？かわいい！
ちなみにビブリオ菌が常温で増えたら水道水で洗っても無駄だからな。
流通過程で常温保存するようないい加減なところは使わない事だ。 俺は流通過程で常温にさらされることがあるって言っただけで常温で保管されてるなんて一言も言ってないから！
そこんとこヨロシク！ｗ
あと真水で洗うって書いてあるの読めないかな？
あんたが持ってきた20年以上前のソースじゃなくこれは去年厚労省から定められたやつだよｗ いやー流石エアプ君は言うことが違うねぇ！ｗ
魚屋経営は自称かな？ 完全論破されると人はこうなるのか・・・フムフム
メモっとこう。
明日早いからみんなおやすみー ビブリオ菌の発育できる塩分濃度の下限が１%らしいから、生理食塩水（0.9%）を使うと魚へのダメージもなく腸炎ビブリオも増えないからいい気がするね。
あと徹底的に冷やしとけば増えないんでしょ？ >>440
誰に語りかけてんだｗ
論破されてブーメラン刺さってるのはお前じゃねえかｗｗ
後俺は津本式の信者じゃないからな！いい夢見ろよ！ 津本式脱血法による信州サーモンの不快味軽減効果の検討
竹内智洋・近藤博文
目的
信州サーモンでは、飼育用水由来のジオスミン等による魚肉の着臭が問題となっている。今年度は着臭魚の血液を強制的に脱血することにより、
魚肉の着臭が改善されるか検討を行った。
結果
官能試験結果（評点法、2点比較法）について有意差は認められなかった（図2、表）。
筋肉内ジオスミン含有量について津本式と従来法ともに0.2ppb、2-メチルイソボルネオールについてはともに0.1ppb以下で両供試サンプルに定量的な差はなかった。
以上のことから、津本式脱血法による不快味軽減効果はないと判断した。
https://www.pref.nagano.lg.jp/suisan/jigyokenkyu/documents/r02jigyouhoukoku.pdf >>441
冷やしとけば活動しなくなるけど死ぬわけじゃないんだよ
それに水揚げされて店に届くまでにどれだけ繁殖してるかなんて分からないでしょ？
だからビブリオ菌がまな板だったり包丁だったり色んな所で繁殖する可能性をできるだけ低くするためにきちんと洗浄しないといけないってこと！ >>441
厚生労働省は10度以下って言ってる。お互いこれからの時期気をつけようね。
>>442
いい夢見ろよ！
ってめっちゃ良いやつ！ありがとう！
ビブリオ菌は温度で繁殖する。釣り人は入れ食いになると嬉しくなってクーラーの氷が足りない事に気づかないこともあるから注意！室内で魚を立てかけとくのはもっと注意が必要！ >>443
津本氏によると魚が臭いのは皮目の血が原因で、究極の血抜きでは皮目の血が抜けるから臭みは無くなるはずが効果なしか >>443
寝ようと思ったのにスゴいものぶっ込んできたなww >>443
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
雪月風花のおっさんこれでまた凸るネタ出来たなｗｗｗ
あと消費者庁通報の有力な証拠になる >>444
もうそいつほっとけって
俺も飲食やってたから生食する魚は一度水道水でまな板に乗せる前に洗うなんて当たり前だと思ってたけど、そいつは違う世界線で生きてるんだよ
たぶんそいつの世界線では漁師が水揚げした後の魚をすぐに大事に一匹一匹冷海水で冷やして、船から魚おろして市場で売るときにも10度以下の魔法のバッグに入れて保管してて、クール宅急便を都度チャーターして魔法のバッグに入れて店に運び込んで、10度以下の大型冷蔵庫の中で板前が氷水でキンキンに冷やした手で捌いてるんやろ
なんか俺もアンタもどう見てもTMT信者じゃないのに、真水を一滴でも使うやつはTMT信者！とか言ってる病気の子にまともな話してもしゃーないぞ >>443
しかも一回目、二回目ともに津本式の方が臭いが強いとｗ >>449
久しぶりに現れたと思ったら面白いこと言い出したからつい相手しちゃったわｗ
本当に魚屋経営してて市場行った事あるならどんな感じか分かるはずなのにね
そもそも氷入れた塩水に漬けるのは真水で洗った後だし… どんなレポートや論文、動画が出ても津本は素人がやってる、使ってる魚が悪い、やり方が下手で逃げるからなあ。 >>453
厚生労働省の文見た？日本語わかる？ガキは完全論破されるとこうなるんだー。 >>454
究極に血が抜けないし究極に簡単でない血抜きということか
一体何なのでしょうね 血は抜けないし魚の臭みにも効果なし、これで高いお金払って津本式の公認試験受けて公認仕立師を名乗ってる人たちっていったい… 今時飲食店で真水使ってない所なんて無いよ →寿司屋が塩水のみで処理してるYouTubeあり
まじで洗ってないなら食品衛生責任者が仕事してない保健所指導案件ってことだろ→厚生労働省ホームページに人工海水（水道水＋塩）オッケーと書かれている
これは動画用の演出だろう。実際こんな事したら耐性弱い人だと腹壊す人もかなりいるぞ。→YouTubeに多くの動画が上がっている+ 健康なヒトが腸炎ビブリオ食中毒を発症するには、かなり大量の菌を摂取する必要があります。
もちろん一度に2時間放置される訳じゃないぞ？
市場やトラックに積み込む場所、そしてまとめて配送するようなトラックは荷下ろしの時などいろんな道程で常温にさらされる事が多いんだよ → 保存基準では、生食用鮮魚介類などの食品を流通・販売する際には、「10℃以下で保存すること」と定めています。 >>454
公認って何人ぐらいいるんだろう。1人ぐらい色付きの水道水試す人もいそうだが、申し合わせと言うか契約書みたいなものを交わしているのだろうか？ >>455
あのなぁ、厚労省の衛生管理の手引書はHACCPを元に作られてるのよ
んでその手引書に書いてあるのが>>435な？
現実を受け止めきれず眠れないみたいだからPDFも置いとくわｗ
https://www.mhlw.go.jp/content/11130500/000509999.pdf
7ページと9ページをよく読んで勉強するんだぞ！
あと漁師って真面目な人ばかりじゃないから！ｗ
とりあえずエアプ脱出するために市場行ってみｗ >>461
論点ずらそうとするのはわかった。
今時飲食店で真水使ってない所なんて無いよ 、まじで洗ってないなら食品衛生責任者が仕事してない保健所指導案件ってことだろ→厚生労働省ホームページに人工海水（水道水＋塩）オッケーと書かれている
まず、出鱈目書いたこと認めようか。誰かみたいに絶対に認めないのか？ 活締め脱血神経抜きしたマツカワの低温熟成中に起こる魚肉品質の変化
近年,飲食店やインターネット上で熟成したと称する魚の刺身や調理品が紹介されるなど,魚肉の熟成が関心を集めている。熟成は,畜肉であれば物性のソフト化や
味の向上を目的として行われるが,魚肉は元々柔らかいため,味の向上が目的になる。しかし,これまで水産物は鮮度が重要視されており,鮮度を低下させる熟成は,この価値観に逆行する。
また,魚の場合は,腐敗しやすい特性があることから,衛生面についても課題を持つ。一方,魚の熟成の前処理技術として,灌水式の活締め脱血神経抜きが注目を集めている。
脳締め,神経抜き,脱血,内臓除去,洗浄から成るこの技術は,「津本式」と呼ばれ,多くの愛好者がこの技術を支持している。
本研究は,カレイ類の高級魚であるマツカワを0°C,5°C,10°Cで12日間熟成させ品質変化を調べた。なお,本研究は令和元年度チャレンジ研究「素材を活かしきる熟成刺身製造法の検討」で実施した。
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202102256891821986&rel=1#%7B%22category%22%3A%220%22%2C%22keyword%22%3A%22%E6%B4%A5%E6%9C%AC%E5%BC%8F%22%7D
主題： 脱血および低温熟成がマツカワ（Verasper moseri）の魚肉品質に及ぼす影響
著者名：松原 久
要旨：近年関心が高まっている魚類の熟成は，その前処理法である活締め脱血神経抜き技術とともに一般に広がりを 見せている．
しかし，その効果と安全性に関する科学的研究報告はごく僅かである．そこで，カレイ類の高級魚マツカワを使い，脱血神経抜きなし，
従来の脱血神経抜き法，灌水式神経抜き脱血法で処理し，0℃で1 ヶ月熟成させた．その結果，洗浄したマツカワセミドレスの魚肉の一般生菌数の増加は認められなかった．
一方，脱血法に関わらず 1 ヶ月の熟成終了時にイノシン酸（IMP） は消失し，遊離アミノ酸総量は増加せず，
官能試験での濃厚な旨味は確認されなかった．同処理でのマツカワの食べ頃はIMPの分析から熟成開始翌日～ 6 日目頃と推定された．
https://www.jsrae.or.jp/info/newron.html 灌水式によるアンコウの脱血に関する研究 I~水道水を使った灌水式によるアンコウ肝臓の脱血試験~
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202102268869132394
令和元年度ゆかい村風間浦鮟鱇ブランド戦略会議で,アンコウの差別化技術が求められ,灌水式による肝臓(以下アンキモ)の脱血を提案したところ,同会会長等から試験の実施を依頼された。
1月9日に活アンコウを2尾入手し,水道水で灌水式によるアンコウおよびアンキモの脱血を行った。アンコウおよびアンキモの脱血には成功したが,脱血後のアンキモはボイルすることによって崩壊した。
原因としては水道水の注入により,浸透圧の関係でアンキモの細胞が破裂したものと考えられた。
灌水式によるアンコウの脱血に関する研究 II~脱血肝臓の煮熟時崩壊に及ぼす灌水液塩分濃度の影響~
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202102269571981584
前報の課題として残ったボイル時の肝臓崩壊を解決するため,引き続き試験を行った。水道水を使用して灌水式によりアンコウ肝臓(アンキモ)を脱血したところ,脱血は良好であったが,煮熟時に崩壊した。
要因を水道水の浸透圧による肝細胞の破裂と仮定し,塩分濃度が1%(生理食塩水近似),3%(海水近似),10%(濃塩水)と異なる灌水液で脱血し,煮熟時の崩壊状況を調べた。
本試験は予備試験としてマダラの肝臓を使用して行った。 >>465
灌水式によるアンコウの脱血に関する研究 III~灌水式によるアンコウ脱血肝臓のボイル時崩壊防止試験~
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202102224147368794
灌水式によるアンコウの脱血に関する試験の第1報ではアンコウの肝臓(アンキモ)を,水道水で灌水式脱血を行ったところ,脱血はできたがボイル時に肝臓が崩壊した。
第2報ではこれを浸透圧による肝臓細胞の破裂が要因と仮定し,マダラの肝臓を使用して1%,3%,10%塩水で脱水したところ,3%塩水でボイル時の崩壊も,味,臭いの変質も怒らないことを確認した。
本報告では同現象がアンコウでも有効か確認試験を行った。また,脱血しなかった肝臓と比較したばあいの脱血処理の有効性を確認した。
灌水式によるアンコウの脱血に関する研究 IV~クロソイの赤血球に及ぼす塩濃度の影響~
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202102222446134294&rel=1#%7B%22category%22%3A%220%22%2C%22keyword%22%3A%22%E7%81%8C%E6%B0%B4%E5%BC%8F%22%7D
近年,魚類鮮度保持手法の一つとして,活締め,脱血,神経抜き技術が注目されている。血管中の血液を水に置換する技術も話題を集めている。その発明者等は血管に水道水を注入することで,
その浸透圧から血液中の赤血球が破裂し,毛細血管まで水道水が行き渡り易くなるとしている。一方,これまでに筆者らはアンコウの肝臓の脱血は灌水式でできるが,
ボイル時の崩壊を防ぐためには水道水より3%塩水を使用するべきと報告した。なおまた,水道水による脱血の発明者等は血管内に注入された水道水は血管内から筋肉組織に漏出しないとしている。
しかし,水道水が筋肉組織に漏出した場合,筋肉たんぱく質の変性を早める可能性が危惧されることから,筆者は,血液を置換する液は生理食塩水程度の塩水がよいと考えた。
また,高塩濃度の塩水を灌水できた場合,加工分野での灌水技術の展開が大きく広がることが予想される。そこで,魚類血液の状態に及ぼす塩濃度の影響を調べた。 ここのスレを見てるだけで色々な法律や論文が読めて勉強になります。 アンキモは崩壊か、水道水を使うことにより悪影響があるのね
津本氏は、またやり方が悪いとか何とか言うのかな？やっぱ経験より科学だよ なんか狂気のレバー血抜きの動画でも水道水還流したら食感が泥になるって言ってたけどそのことなんだろうな 究極の血抜き必要なし
＞脱血法に関わらず 1 ヶ月の熟成終了時にイノシン酸（IMP） は消失し，遊離アミノ酸総量は増加せず，
官能試験での濃厚な旨味は確認されなかった．同処理でのマツカワの食べ頃はIMPの分析から熟成開始翌日～6 日目頃と推定された．
津もっちゃんは科学的根拠なしに勢いだけで突っ走ってきたからな
これだけ知名度が上がれば当然科学的検証に耐えられなければならんけどもう遅いよね
あとはアンチによる死体蹴りのボーナスステージしかないｗ これどうするんだろ、第三者による検証で効果は無いやむしろ有害の結果がいろいろと出てきて、それでもやり方が悪いって言い続けるのかな ブランド研究所ってとこは初めて聞いたけど、この人が言ってることもほぼ狂気の血抜きサイドが言ってることと一致してるな
ここまで反証が揃ってるのに逃げ続けるTMTは、本当にただの金の亡者の教祖様になっちまったんだな
けど、TMT以上に今でも信じ続けてる信者はどういう脳みそしてるのか知りたいわ
魚業界の革命児！みたいに煽ってたメディアは責任とってやれよ >>472
まあそうしないとハピソンの企画部もやべえw >>312
論破された人に追い討ちをかけるのは気がひけるが
ビブリオが水道水で死ぬってのも認めたくなさそうだなｗ
って言ってるけど、死なないんだな。
腸炎ビブリオはミネラル成分を含まない純水中では直ちに死滅しますが、水道水中では3分後でも細胞が損傷した状態で生存しています。したがって水道水による洗浄程度の時間では完全に死滅せず、条件が整えば損傷状態から回復し増殖を開始する可能性があります。
水道水の明確なメリットは無しか。 あんだけ水道水通したら中学生でもおかしいと思うことを平気でやる人間がこれらのレポートを読んで理解できるだろうか。
もはや津本式はただの宗教でしかない。 論文で分かったことをまとめると津本式究極の血抜きにより
魚の臭みが無くなる
→無くなりません
長期熟成が可能になる
→変わりません、過剰な長期熟成には意味もありません
な、内臓の血は抜けてるし
→水道水の浸透圧で肝細胞が破壊されアンキモは崩壊しました 醤油実験必須だわな
＞水道水による脱血の発明者等は血管内に注入された水道水は血管内から筋肉組織に漏出しないとしている。
しかし,水道水が筋肉組織に漏出した場合,筋肉たんぱく質の変性を早める可能性が危惧されることから,筆者は,血液を置換する液は生理食塩水程度の塩水がよいと考えた。 >>475
また必死にググってたんだｗ
あんたが持ってきたURLに水道水でビブリオは死にませんって書いてある？ｗ
どーーーしても水道水で死なないと思い込みたいみたいだが5分後の水道水の所どうなってるか見えるかな？
生理食塩水と比べてみてよｗ
https://i.imgur.com/V5NBvZu.jpg
俺が言いたいのはビブリオは水道水で死ぬし、国から真水で洗うよう指導されてるってことなｗ
HACCP見れば分かるのに一切触れないところがまた面白いぜ😂
まああんたは国の方針に従わず買ってきた魚を一切真水で洗わないでおkって主張でいいんじゃない？
魚屋経営してるみたいだけど俺はそんな所から買いたくないわー
とりあえずそう言う事だから！
ビブリオが水道水で死なないってソースあったら教えてくれやｗ >>480
俺が言いたいのはビブリオは水道水で死ぬし、国から真水で洗うよう指導されてるってことなｗ
今すぐに厚生労働省のホームページ見てみたら？人工海水で大丈夫だってよ。
お前可哀想だな >>480
あと流通過程で10度を上回るような環境に放置された魚は生食用として販売できない基準があります。まさか・・・あなたが働いてた所は常温に2時間ぐらい出てたやつを水道水で1匹1匹5分以上洗って生食用ではんだいしてたの？www
お前も可哀想だな。
聞くはいっときの恥、聞かぬは一生の恥。勉強できて良かったな。
お前みたいな中途半端な知識で知ったかぶりするやつが1番危険なんだよ。
完全論破されて悔しいのは若い証拠だ。
これからも頑張れ。 フリフリ血抜き後に尾の付け根切ってドレスにしたら脱気保存した方が血抜けるんじゃね熟成もできるし まず、長年魚屋してるT氏自体が舌バカの可能が出てきた ただの鮮魚屋だからね。
魚さばいてるだけだから食味とかわかんないと思う。 >>487
すまんな。
バカな信者が論点ずらして必死になってるのが面白くてな。必死になればなるほど答えられない。こんな日本人多いんだろうな騙されるやつが多いわけだ。
もう相手しないから安心してくれ。 信者信者って病気かな？
すげーブーメランだし、結局旗色悪くなって逃げたかｗ
まあ>>458が全てだからそこんとこヨロシク！
現実受け止めようなー
俺も水道水でビブリオが死なないってソース持ってこない限り相手しないわｗ >>492
負け犬の遠吠えだな。
質問に答えず、論点ずらし。見てて見苦しいわ。どっか行ってくれ 誰か津本式の論文の見方教えてくれ！もしかして有料なのか？カンパチの論文も見方がわからない。 これ論文じゃないだろ、学会演題の抄録集だろただの。
こういう口演発表をしますよ、しましたよっていう簡単な要約一覧てこと。
ちゃんとした論文は存在しないはず。 ここまで反証されまくってるのに査読付きの雑誌に論文が通るなんてとても思えない。 日本冷凍空調学会論文集は一年後に公開されるんで
利害関係者以外の論文が今年の9月には見られるみたい
日本冷凍空調学会論文集Vol.38,No.3 （発行日：2021/9/30）
主題： 脱血および低温熟成がマツカワ（Verasper moseri）の魚肉品質に及ぼす影響
著者名：松原 久
要旨：近年関心が高まっている魚類の熟成は，その前処理法である活締め脱血神経抜き技術とともに一般に広がりを 見せている．
しかし，その効果と安全性に関する科学的研究報告はごく僅かである．そこで，カレイ類の高級魚マツカワを使い，脱血神経抜きなし，
従来の脱血神経抜き法，灌水式神経抜き脱血法で処理し，0℃で1 ヶ月熟成させた．その結果，洗浄したマツカワセミドレスの魚肉の一般生菌数の増加は認められなかった．
一方，脱血法に関わらず 1 ヶ月の熟成終了時にイノシン酸（IMP） は消失し，遊離アミノ酸総量は増加せず，
官能試験での濃厚な旨味は確認されなかった．同処理でのマツカワの食べ頃はIMPの分析から熟成開始翌日～ 6 日目頃と推定された．
https://www.jsrae.or.jp/info/newron.html これか。津もっちゃんが出るって言ってた論文は
日本水産学会-令和3年度秋季大会および令和4年度春季大会での口頭発表
https://seafoodscience.jp/r3-suisangakkai/
・灌流処理によるマアジ筋肉の脱血および水分挙動
・致死後経過時間が灌流処理によるマアジの脱血効果におよぼす影響 いずれにせよ少なくともカレイを1週間以上寝かせる意味はないってことは確かそうだな 津本式は食品物性学と生物化学が混ざってるからなあ。講演で集まってるの食品系ばっかりだし。魚類の生物化学の教授が動かないかなあ。他力本願でカッコ悪いけど。 高橋先生論文では案外狂気式で脱血しているかもしれない
臓器表面にホースで水を充てると血管に逆流するとか
背大動脈のみにホースの水が入るとか
まともな常識あったら思いつかない科学知識だもん 津本式で血が抜けないの
これ凄い分かりやすい
https://i.imgur.com/FGe8nCt.jpg
内臓の血抜き編vol.145
https://www.youtube.com/watch?v=qv0-uGq4U80
たっくみぃ
2 年前（編集済み）
正直、どこが薄くなったのか違いが判らなかったです．．．
何度も繰り返し見て気づいたのが、身体から離れた方の内臓の色が濃くなっていることです。
近い方の臓器から流れてきた血が溜まったってことなんだろうなと解釈しています。
血(または水)の出口があればもっと色の変化が分かったのでしょうか？
究極の血抜き津本式/Tsumoto
2 年前
こんど血抜き前のを実験してみましょうかね。 誰だー？寿司屋に書き込んだのwww
可哀想じゃないかwww
全く回答になってないのが笑える。けど、この人本当に研究熱心だな。1番の信者が反旗翻したら面白いな。 これ検証にならんぜよ
津もっちゃんも都合よく５秒ルール無視してやってたからな
https://www.youtube.com/watch?v=sgPEINan4Uo
熟成鮨 万-よろず-【AKIRA】
1 日前
@雪月風花
返信ありがとうございます！
教える際に賄い用のお魚で
鱗を削いで皮を薄くした状態でやった時は
皮下の目視出来る血が外に出たのと、
皮下に水が流れているのが確認出来たので
また指導する際に
その様子を撮影してアップしてみますね！
(鱗を剥いだお魚はびちゃびちゃになって
美味しく無くなるから
お魚に可哀想なのであまりしたくないのですが…) 今日テレビでどこのお寿司屋さんか
知らないけど、白身にしか見えない赤身、
を出してるって言ってた。
鯵も鯖も白身にしか見えない、とも。
どんな処理してるかここの血抜きマニアは
分かる？ とりあえず貼ってくれた論文送っといた
受け付けました。
景品表示法違反被疑情報のご提供ありがとうございました。
下記のボタンからトップページへお戻りください。 ぱぱちぇる、血抜きと味付けは面白くてもぱぱちぇる自身の印象があんまり良くないから大物youtuberとのコラボの話はこんやろなぁ オンスイもハマスイも狂気も生食のカニュレーションだね
魚の血抜き 鮮度上々 ハマスイ（愛南）が特許取得
2019年9月13日（金）
https://www.ehime-np.co.jp/article/news201909130027
魚類の生鮮度保持方法
https://patents.google.com/patent/JP2010104356A/ja
本発明者等は、先に出願した下記特許文献１（以下、自己従来法）において、魚肉の温度管理と共に血液を凝固させない成分である精製塩やクエン酸ナトリウムを含む灌流液を使用し、
血管にこの灌流液を流し込む（圧入する）ことにより、毛細血管内の血液までも体外に放出する技術を提案している。これにより、血液中に多量に含まれる蛋白質分解酵素を
毛細血管においてさえ魚体外へ排出するから、蛋白質分解酵素による自己分解を確実に防止できることとなり、前述した延髄と背動脈の末端を切断して放血処理を行う方法に比し、
生鮮度の高い状態で魚類を提供できることとなる画期的な方法である。
灌流液は、塩分濃度が高すぎても低すぎても血液が凝固してしまうため、最も血液が溶解しやすい濃度になるまで水で希釈する。
具体的には、海水を略等量の水で希釈した灌流液とする。 水道水でビブリオ菌殺菌できると思ってるバカが居なくなると静かだな 信者か微妙なやつやな。またビブリオ菌みたいに湧いてくるぞ >>516
もうそういうのいいから
レス乞食もしつこいとめにあまるよ >>516
おまえはソース出されたんだから大人しくしてろ >>516
とりまKOMATSU以外に誇れるのなんかある？ 狂気、伸びがヤバイな。完全に火がついちまったな。
津本はショートばっかりで全然動画出さないし。 俺の中では、水で膨らませた時点でなかった事になった。 >>521
会話できないやつは大人しくしてろ。お前の頭になんか刺さってるぞ。あっブーメラン 今時飲食店で真水使ってない所なんて無いよ 、まじで洗ってないなら食品衛生責任者が仕事してない保健所指導案件ってことだろ→厚生労働省ホームページに人工海水（水道水＋塩）オッケーと書かれている （完全論破)
もちろん一度に2時間放置される訳じゃないぞ？ 市場やトラックに積み込む場所、そしてまとめて配送するようなトラックは荷下ろしの時などいろんな道程で常温にさらされる事が多いんだよ →厚生労働省、保存基準では、生食用鮮魚介類などの食品を流通・販売する際には、「10℃以下で保存すること」と定めています。（完全論破）
論点ずらしてやるー（涙）
あんたの魚屋はHACCPのチェックすらして無さそうだなｗ俺が言いたいのはビブリオは水道水で死ぬし、国から真水で洗うよう指導されてるってことなｗ HACCP見れば分かるのに一切触れないところがまた面白いぜ😂 →当たり前の事を言い出しマスターベーションをしはじめる。スレに水道水でビブリオ菌死ぬのはみんな知ってると思うってスレ書いてるのに都合の悪い事は無かった事にする。
ビブリオが水道水で死なないってソースあったら教えてくれやｗ→死ぬけど、腸炎ビブリオはミネラル成分を含まない純水中では直ちに死滅しますが、水道水中では3分後でも細胞が損傷した状態で生存しています。したがって水道水による洗浄程度の時間では完全に死滅せず、条件が整えば損傷状態から回復し増殖を開始する可能性があります。 と言う論文がある事が発覚。
どーーーしても水道水で死なないと思い込みたいみたいだが5分後の水道水の所どうなってるか見えるかな？→水道水は殺菌目的ではなく、除菌と言う認識が必要。
暇な俺
高橋先生愛用のシェルバイタルクリーン使えば？
結論
厚生労働省から水道水で鮮魚を洗う事を推奨されてるが、食品衛生法改定により生食用の魚は流通過程で10度以下で保管するよう定められており、ビブリオ菌が食中毒を起こすほど繁殖していることはないと考えられる。水道水は必須では無い。心配なら高橋先生愛用のシェルバイタルクリーン！ 暇な俺、触発されてバイタルクリーンをポチリ→あっ！めっちゃ高い！→後悔・・・・↓ > ビブリオが水道水で死ぬってのも認めたくなさそうだなｗ
> って言ってるけど、死なないんだな。
あれっｗ？死ぬけど？？
つーか語ってること全てがエアプすぎて笑えるぜｗ
ネットで得た知識って感じだわ
何度も言うように実際の現場みような？
HACCPが当たり前とかいってるけど守ってるならまず洗うから！
洗ってないって事は国の方針にしたがってない悪いお店だね！
鮮魚店経営者さんお願いしますよ！
あと人工海水でもおkなのがどう言う場合かも置いときますｗｗ
この場合検査しないと売れないからね！
https://i.imgur.com/G6Aq6py.jpg
一応URLも
https://www.mhlw.go.jp/shingi/0105/s0518-2.html
令和3年6月1日から、原則としてすべての食品等事業者の皆様にHACCPに沿った衛生管理に取り組んでいただくことになります。
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/shokuhin/haccp/index.html
一応見やすいようHACCP切り抜き置いとく
https://i.imgur.com/so0yi16.jpg
https://i.imgur.com/LnpCfKM.jpg
https://i.imgur.com/Fe9jP94.jpg 結局持ち帰る直前まで活かしといて
頭叩いてから背骨側じゃ無くてエラを片方数枚真ん中で切って海水につけるだけ?
凝固しないようにフリフリしなくていいわけ?
で動物愛護とかどうでもいいならエラ切って泳がせとけばいい? 釣り場でできる血抜き
クーラーと氷なしだと狂気のち抜きがいい? クーラーと氷無しで、血抜きした後にどうやって死魚を持ち帰るつもりなんだ？ >>530
お前、典型的なアスペだな。
完全論破されてぶっこ割れたか？
屁理屈こねてねーで病院いけよ。
スレ見てるけどお前、IDコロコロかえてるけど、3割りぐらいお前のスレだな。
無職か？職安にもいけよ。 アスペルガー君
> って言ってるけど、死なないんだな。
これ、正確には簡単には死なないんだなって理解しようね。アスペルガーの特徴バッチリ👍 とりあえず津本式とビブリオ君2名の関係性が全く見えてこないのでスレ的には邪魔な存在かなぁ アスペのオナニー狂いかw
アジングしながらわらってしもた。隣のおっちゃんに変な目で見られた。
とりあえず、頭叩いてエラ切ってテスト中。針外すのに手間取ると血の抜け悪いな。 >>537
津本式は水道水推奨してるからね。昔は捌く直前まで使っちゃダメって言われてたし。その延長でしょ。 >>534
ワッチョイありのスレでID変わったらなんかあんの？
あと俺は真水で洗浄する必要があるって話でそのソースも出してるのに論破されたとこある？ｗｗ >>530を受け止め切れない方がどう考えてもアスペだろｗ
確証バイアスって知ってるかな？ｗ >>536
それって死ぬことには変わりないんだけどｗ
それとも死ににくいからこの処理はしなくて良いですってこと？？？ 連投お疲れ様。
お前、現実世界でどうやって生きてるのか興味あるわ。いや、やっぱり無い。
朝、リバーシーバス釣って脳殴打してエラ1枚切断。5分放置して氷水入れてたんだが10分？したら突然暴れ出したのだが・・・・やっぱり神経じめいるのか？ 【衝撃事実】魚に心臓ポンプ血抜きはほとんど意味が無い編 vol.256
https://www.youtube.com/watch?v=-HSgYuyWWW4
ゆーき
4 日前
魚類の静脈には弁が付いていないのですか？
付いていないと心臓のポンプとしての役割は果たせないと思うのですが、、、
究極の血抜き津本式/Tsumoto
4 日前
付いますよ
ゆーき
4 日前
@究極の血抜き津本式/Tsumoto ついているので有ればこの動画でやるような動脈球から心臓に向かって管を差し込んでは血抜きできないのは当然ではありませんか？
私が他で拝見した心臓ポンプ血抜きは心臓から動脈球に向けて、もしくは背大動脈に順方向管を通して血抜きを行っていました。なので、この動画ではその方法を否定できていないと思います。 >>543
何も反論できないね^^;
>>544
確証やｗ
一度信じ込むとそれ以外を認めたくなる点では同じだろうな
後に引けなくなってるんだろう この動画、俺も意味わかんなかった。めちゃくちゃだね。魚屋さんなのに解剖学知ったかぶりは恥ずかしい。 >>546
オナニー気持ちいいか？全方向攻撃w
水道水が絶対必要って言って、絶対じゃないって論破されて発狂。とりあえず大人と会話できるようになれよ。
23～27鯵キープ。5匹。明日ぐらい食べようかな。 >>548
全方位攻撃とか意味わからんこと言い出すなよｗ
お前ともう一人の現実受け止め切れない奴にしか言ってないからｗ
それなら真水必要じゃないってソースを持ってきてくれ！
少なくとも厚労省は>>530で丸魚に真水は必須って言ってるから良く読んで
殺菌海水や人工海水を使って良いのはその他の場合なｗ
頼む、何度も言うが読んでくれｗｗ
んで最低でも日本語読めて人と会話できるようになってから出直してきて！ 科学より経験なので自分の経験に基づき、誤った情報であろうと気づかず拡散する
経験を大切にするのも良いけど、それによって科学を否定するのはやはりおかしい >>549
大丈夫か？心配になってきた。
はい
トンカツソース！
そこんとこよろしく！ww 都合悪くなったら話をそらすｗ
あんたらの得意技だな！
思い込むのは勝手だが間違った知識を広めるのは辞めてくれよ！ >>554
あなたのソースにおもいっきり人口海水大丈夫って書いてあるのに読めないって。
あんた、ほんまもんだよ。 >>556
魚屋でバイトしてたアスペルガーが頑張って毎日投稿してる。オナニーしすぎて内容がメチャクチャ。 >>555
どこをどう読んだらそうなる？
丸魚は真水で洗えって書いてあるじゃん
いい加減現実受け止めようやｗ
人工海水や滅菌海水使っても良いのは切り身や剥き身なんかの加工品など
例を挙げると生食用のパックされてる海水に入った剥き身カキとかだな
その場合はビブリオが居ないかの検査をすることが義務化されてまーすｗ
あと全部冒頭に「加工にあたっては、飲用適の水を使用すること」って書いてありますからーｗ
鮮魚店経営してる食品衛生責任者がこれ知らないってのはほんとヤバいぜ？
講習の時もHACCPに基づいて指導受けるはずだからな
TMTを叩きたいがために真水を否定したいのかもしれんがそれとこれは別だからｗ
私怨で否定するのはやめてくれよ！ 切り身を洗うとか、魚に直接水道水注入するとかじゃなければ水道水で短時間洗うくらい良いのでは？
丸魚の表面を水道水で洗うくらいで魚ダメになることなくない？ >>559
大丈夫だよ。
テンガくんは何がなんでも水道水が必須って主張したんだけど、嫌絶対じゃないよって厚生労働省のソース貼られて論破されて壊れちゃって日本語読めなくなった。 水道水じゃなくて塩水を使っても問題ない場合もあるってこと？ >>559
そう言うことなんだけど高級店なんかは真水使わないところもあるもんって言って他の話受け入れないんだよ
俺は国に定められてるから提供する側は真水で洗う必要があるって言ってるだけなのにおかしな話だろ？
別に自分がとって食うのは好きしたらいいんだけどな
客に提供する側はきちんとその辺管理しろよって事 >>561
そう、丸魚以外は人工海水だったり殺菌海水でもおk
でも売る時はちゃんと製品1gあたり腸炎ビブリオが最確数100以下におさまってるか検査する必要がある
まあその辺の店に検査できるような機械はまず置いてないけどね >>562
頭イカれてて面白いな。
絶対水道水必要って言ってるよね？
使って無いとこあるって言ったらそんな事無いって聞かないの君だよね。あほ？ 水道水使うのは問題ないよ。わかる？絶対必要じゃないって論破されたのがくやしいの？ テンガくんのソースの何処に丸魚は水道水必須って書かれてるの？ >>564
俺は丸魚を生食で提供する際は真水で洗浄する必要があると何度も言ってるが？
実際厚労省がそう言ってるわけで>>530のソースにも書いてあるのに何でお前は受け入れ切れないん？
人工海水と殺菌海水が使える場合もご丁寧に書いてあるし説明しただろ？
丸魚洗浄するときに人工海水か殺菌海水で洗っていいですよって書いてあるか？ｗ
いいか？何度も言うが>>530をよく読んでくれ
そして現実を見てくれ
II．腸炎ビブリオ対策として次の水産食品に対し、次の観点から、新たな規格基準を設定することが適当である。
１ 食品一般の調理基準
未加工の魚介類を生食用に調理する場合、飲用適の水で十分に洗浄し、製品を汚染するおそれのあるものを除去しなければならないこと。
5 魚介類を生食用に調理する 場合は，飲用適の水(水道法(昭 和 32 年法律第 177 号)第 3 条第 2 項に規定する水道事業の用に 供する水道，同条第 6 項に規定 する専用水道若しくは同条第 7 項に規定する簡易専用水道に より供給される水又は次の表 の第1欄に掲げる事項につき同 表の第 3欄に掲げる方法によっ て行う検査において，同表の第 2 欄に掲げる基準に適合する水 をいう。以下同じ。)で十分に 洗浄し，製品を汚染するおそれ のあるものを除去しなければ ならない。
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/06/dl/s0602-3e.pdf 厚生労働省のホームページに人工海水大丈夫ってでてるよね？その説明は？ なんだこりゃ、しつこくビブリオビブリオ言ってるビブリオ君は結局津本式から話晒そうとして必死って事か
さあ釣りいこう >>571
本人いわく、信者ではないって。
俺はちゃんと消費者庁にメールしたよ！ >>568
丸魚の洗浄に使う飲用適の水がどう言うものか>>567に書いてあるから読めってｗ
人工海水とは一言も書いてないだろ
んでその人工海水や殺菌海水でもおkなのはさっきいった生牡蠣のパックだったり、カニやタコを茹でる際の話な？
その場合はちゃんと検査もしましょうって書いてある
どうしても真水を否定したいようだがお前らは魚が切り身で泳いでるとでも思い込んどるんか？ｗ >>571
どうしてそうなるｗ
思い込みはやめた方がいいぞ！ オンスイの特許を読んだけど当たり前のことだけどちゃんとしてるな
津本式でこれと同等の血抜きが出来ると言うのは無理があるわ、仮に毛細血管の血も水道水に置き換えられたとして立てかけるだけで水道水が全て排出されるのも意味不明だし 全部ソースだして論破してるのにおっさん達が蒸し返してくるんだよ
どーしても受け入れ切れないらしい
確証バイアスって怖いぜ >>575
だな
推奨と必須もわかんないんだから。これ以上は無駄だな。
オンスイは凄いけど、ホームページの秘密結社ってのが意味不明。 >>577
みんな飽きてきたから書き込みもう良いよ。毎日ご苦労様でした。真水は推奨、人工海水はOKな。東京の寿司屋でヒカリモノ扱う所で塩水のみで処理する所結構あるぞ。イカも塩水のみって所も見たことある。まーそう言う事だ。1人でよく頑張ったよ。
ソースだの切り抜きだの、誰も見てないのに。さあ血抜きに戻りますか。 >>579
丸魚に真水「推奨」なんて一言も書いてないのにどこ見てんだよｗ
どこをどう読んでも必須だｗ
https://i.imgur.com/G6Aq6py.jpg
https://i.imgur.com/mzM7J6p.jpg
2枚目最後の一文読めるかな？
自分の間違いを頑なに認め切れないのはほんとヤバいｗ
それに何日もかけて必死にググって蒸し返してきたのはお前だから！
話逸らして逃げるくらいなら最初から絡んでくんなよｗｗｗ
>聞くはいっときの恥、聞かぬは一生の恥。勉強できて良かったな。
お前みたいな中途半端な知識で知ったかぶりするやつが1番危険なんだよ。
完全論破されて悔しいのは若い証拠だ。
これからも頑張れ。
これお前の事だぜｗ >>533
港からチャリで１０分くらいだから問題ない TMTを叩きたいがために真水＝信者になってるやつがチラホラいるなｗ
思い込みは怖いぜほんと
TMTが真水を体内に流し込むからかもしれんが俺はそれをやれと言ってるわけではないしむしろ否定派だからなｗ
そこんとこよろしく！ >>582
やり方教えてよ。
流石にウザイわ。自分で貼ってるソースの中身の意味わからないとわ。これ読むと丸魚は逆に海水オッケーとも取れるのだがww
知らんけどww
HACCPって言ったり、常温2時間もあり得るとか意味わかんね。ホース突っ込むぐらい意味わかんね。
パパチェルのタケノコメバル（ベッコウゾイ）美味そうだな。TikTokバズってるみたいだし登録者まだまだ伸びそう。師匠も意外と登録者伸びてきてる。 1年くらい前はつもちゃん狂気の血抜きとバトってたのに最近大人しくなってしまったのはなぜ？ >>586
便所の落書きで収まってないんじゃない？
多分、もう予防線はってきてるよ。直接問い合わせてるやつもいるだろうし。 >>585
散々絡んできておいて今更自分だけ被害者ヅラかよｗｗ
別の基準があるって言ってるのにこれ読んだら海水おkてｗ
ソースの中身を理解できてないのはお前だぞｗ
HACCPについてはどういうもんか厚労省のサイト貼ってる、常温は流通経路で晒される可能性があるって話し
それについては市場がどう言った感じかの写真もうpしたし働いてりゃどんなもんか分かる
実際店に届くまでどれくらいきっちり管理されてたかは自分で釣ったやつ以外分からんだろ >>588
もういいって。切り身より厳しい基準の液体で丸の魚処理しなければならないの
？そこで破綻してるやん。自分のソースも理解できないのはアスペルガーっていう事だよ。
曖昧な言葉とか理解できないでしょ？あと、普通の人が気づかない事に異常に拘る点。もう100点満点で認定してあげる。
もう血抜きの話しようよ。 >>589
> もういいって。切り身より厳しい基準の液体で丸の魚処理しなければならないの
> ？そこで破綻してるやん。自分のソースも理解できないのはアスペルガーっていう事だよ。
地球の海にいる魚は丸のままで泳いでるんだがもしかしてあんたは切り身が泳いでると思ってるのか？
丸の魚処理する時にどうするかはこれまでの俺のレスで流石に分かるよな？その工程を得て切り身の段階に行くわけなんだが…ｗ
> あと、普通の人が気づかない事に異常に拘る点。もう100点満点で認定してあげる
拘ってるも何も普通の飲食店なら当たり前のことだぞ
むしろ頑なに認めきれないあんたの方があぶねーよｗ 地球の海にいる魚は丸のままで泳いでるんだがもしかしてあんたは切り身が泳いでると思ってるのか？
こいつ、マジなやつだ。 流石にここまで話を理解できないやつは久しぶりだったぜ
まるで4垢かコンパネを相手にしてるみてーだわ >>594
いや丸の段階で洗浄して切り身になるんだから基準が緩くなるのは当たり前やんｗ
普通切り身を真水で洗うか？ｗ
水っぽくならないよう人工海水か殺菌海水ならおkって言われてんだろ？
そのかわり最終段階でちゃんと検査してくださいねって書いてあるぞ
つーか釣りしたことも捌いたことも無さそうだぜそのコメントは >>595
質問
今厚生労働省のホームページに人口海水で洗って生食用に提供しても大丈夫って書いてあるけどなんで？丸魚とか書いてないよ。更新されてないんだったら厚生労働省に連絡したら？
もうあなたしつこいよ。あなたのソースには書かれてないし、もういいよ。アスペルガー・TENGA・ビブリオさん。 皆さん、無視しましょう。このレスにビブリオ菌が繁殖しました。シェルバイタルクリーンで画面を消毒してください。 いや丸の段階で洗浄して切り身になるんだから基準が緩くなるのは当たり前やんｗ
ソースくれ。少なくとも現段階で法律上、人口海水で丸魚洗って生食用に販売してはならないとはなっていない。
根拠が無いならもう書き込むな。 >>597
何回同じ説明したら理解できるん？ｗ
それは生食用の海水に浸ったパックカキなんかの場合って言ったろ？あとは塩茹でしたタコとかカニ、生食するよな？
その場合は検査も必須な
んで>>580の画像にもあるように丸魚の基準ってのは別にあるわけ
その基準がどういうものかも張り付けてるぞ
飲用適の水がどう言ったものかの説明もセットでな
まああんたの目に都合悪い情報はうつらないようだがｗ
これは厚労省が発表してるやつだし俺はちゃんとHACCP読んで知ってる！
気になるなら自分が問い合わせてくれよｗ
II．腸炎ビブリオ対策として次の水産食品に対し、次の観点から、新たな規格基準を設定することが適当である。
１ 食品一般の調理基準
未加工の魚介類を生食用に調理する場合、飲用適の水で十分に洗浄し、製品を汚染するおそれのあるものを除去しなければならないこと。
5 魚介類を生食用に調理する 場合は，飲用適の水(水道法(昭 和 32 年法律第 177 号)第 3 条第 2 項に規定する水道事業の用に 供する水道，同条第 6 項に規定 する専用水道若しくは同条第 7 項に規定する簡易専用水道に より供給される水又は次の表 の第1欄に掲げる事項につき同 表の第 3欄に掲げる方法によっ て行う検査において，同表の第 2 欄に掲げる基準に適合する水 をいう。以下同じ。)で十分に 洗浄し，製品を汚染するおそれ のあるものを除去しなければ ならない。
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/06/dl/s0602-3e.pdf >>600
だから、何処にも書いてないんですけど！
飲用的は人工海水が含まれます！
もう絶対に書き込むなよ。 飲用適ね。間違ったわ。アスぺはこういう所突っ込むからな。 >>599
お、おう
食品衛生法は改正されてHACCPに従うよう厚労省から通達されてるけどな…
改正の概要
趣旨
「食品衛生法」は飲食による健康被害の発生を防止するための法律です。
前回の法改正から15年が経過しており、食を取り巻く環境の変化や国際化等に対応して食品の安全を確保するため、改正を行いました。
概要
（１）大規模又は広域におよぶ「食中毒」への対策を強化
大規模又は広域的な食中毒の発生・拡大防止のため、国や都道府県等が相互に連携・協力を行います。また、新たに「広域連携協議会」を設置し、大規模又は広域食中毒発生時にはこの協議会を活用して迅速に対応します。
詳しくはこちら。
（２）「HACCP（ハサップ）に沿った衛生管理」を制度化
原則として、すべての食品等事業者に、一般衛生管理に加え、HACCPに沿った衛生管理の実施を求めます。小規模営業者等は、厚生労働省ホームページで公表している手引書を参考に、簡略化したアプローチで取り組むことができます。
詳しくはこちら。
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000197196.html >>601
あんたの地域は水道から人工海水がでるんだな！ >>604
ほんまもんや。間違いない。法律上って言ってるのにHACCP。
もうかきこむなよ。みんなの迷惑だから。 信者ってこういうやつばっかり？
テンガくんは信者ではなく、長谷川水産大好き人間なだけだけで、津本式に可能性を感じてるだけ。
そこんとこよろしくーって口癖ね。 >>605
ほんまもんはお前らやｗ
食品衛生法がHACCPに沿った衛生管理を制度化してるって文字が見えんのかいｗ
んですぐなにかと結び付けたくなるのはなんで？ｗ
そうしないとダメなん？ 飲食店は丸魚洗うのに真水使えって言えば信者
信者じゃないっていえば長谷川水産とか訳わからん事言い出す始末ｗ
TMTの信者じゃないって何回も言ってるのに可能性を感じてるとか頭大丈夫かよｗ
決めつけは良くないぜ？ >>611
それも別の人
名前の後の数字の羅列で同一人物か見分けられるよ じゃあ信者じゃ無いならなんでこのスレに書き込んでるん
？ キジハタ血抜きしたのは流石にビブリオくんだよね？
だいぶ書き込み遡って見たけど。 >>614
すまん俺のレスでなぜか数字違うやつもあったわ、その前の英語で見分けるんかも
あとキジハタも俺じゃない
信者じゃない人達が書き込んでるように俺も書き込んでるだけだよ ビブリオ君のお陰でステラスレの次に人気です。このスレはひとめに晒した方が良いでしょ。ウザがってる人、今日だけ我慢な。 >>617
そうか。
そこで信者認定されて色々言われたわけか。それは腹たつな。
すまんかった。
水道水の話はやめようか。もうみんな飽きてるし。最近、君のことばっかり考えてるよ。 >>619
そもそもあんたが蒸し返さなかったらとっくにこの話題は終わってたんだぞｗ
俺も最近このスレが気になって仕方ねーんだよ
もう二度とビブリオって単語出すなよ飛んでくるからな
ROMっとくから二度と蒸し返すなよ！！！ 長谷川水産 津本式 究極の血抜き
通常の血抜きと言えば、およそ50%以下の
血抜きしか出来ない事をご存知でしょうか。
しかし、津本式考案の「津本式 究極の血抜き」
であれば、骨の隙間・血合肉を含め、ほぼ完全に
血を取り除く事が可能となります。
それにより、長期熟成が可能になり、旨味が
ぐんと深まります。
熟成は、圧倒的な旨みと深みを醸し出す
「究極の味」です。
長谷川水産では、この「究極の血抜き」を施した
海鮮丼をお客様にご提供します。
他では味わえない究極の旨味を是非ご堪能ください。
http://miyazaki.fool.jp/blog/wp-content/uploads/2020/02/1582253446529.jpg
http://miyazaki.fool.jp/blog/?p=19883 自分と合わない意見の人間は皆同一人物か信者だ！ってまじで病気だろ >>623
ありがとな…けど謝ってくれたしもう大丈夫だぜ！ 究極の血抜きは血が抜けなくて身に水が入って身割れしますか？
↑って聞いて、はいと即答できなければ信者認定でいいよ。
このスレに居て津本式にまだ意味があると信じているやつはほぼ100%信者だから。
まるで踏み絵だね。 その信者認定になにか意味があるのかがわからん
科学的に突き詰められても理論的な反論もできず盲信的に信じてるやつを結果的に信者と呼ぶのはわかるけど信者認定するのが目的みたいに聞こえるわ 佐賀藩と加賀藩の長きに渡る戦いに終止符が打たれたかw 信者認定することが目的の質問だから、その通りだよ。 >>621
信者認定したのは悪かった。
また蒸し返さないように公的機関に質問状送っといたよ。返答来たら教えてあげるね。
消費者庁の反応無いのはつまらないなあ。 いろいろ見てると公認者だったり津本氏は津本式でを100%血が抜けるというスタンスなのね
それで魚や器具を売っているのにそのやり方では血が抜けないという指摘に対して検証もせず売り続けてるのは悪質だと思うわ >>632
旨いとか不味いは個人差有るけど物理的に99%抜けるって言ってるからね。パパちぇる書き込んで検証します！って言ってから急に態度かえた。多分、検証して身割れするのがわかって5秒が3秒になって、最近は背骨に押し当てないって言い出してるし。 血が抜けてないの判ってて強がってるのか、本当に血が抜けてると思ってるのかどっちなんだろう。 最近は血を抜く事にこだわりすぎるな、抜くのは腎臓の血と言ってるよね やべっちとかコラボ血抜きナイフに
一切触れなくなったw 増本 貴士津本式グループ
4月24日 19:33 ・
【究極の血抜き=ホース圧迫】
【定量比較｜どの程度水が体内へ入りどのくらい抜けたのか】
ある方とお話するなかで依頼されまして
興味と重なる面白そうだからやってみました。
マダイで試したかったんですが、
キダイが釣れたのでとりあえずキダイで。
水を入れる前と立て掛けたあとの重量は変わりませんでした。
見た目にピンク色の水が溜まるので抜けてるのはわかっているんですが、どんな程度なのかなと
結果から思ったこと
…毛細血管内の血を溶かして出すのだから入れた水よりたくさんの水が出るのではとも思ったけれど、真水により薄まった液体も表面張力で血管内に少しは残るだろうね。だから、入れた水より沢山でるとはならないか、と納得。 行政が動くかどうかだね。
正直言って消費庁に問い合わせてるの10件位ちゃう？
被害受けた人の協力求む ぼう魚屋が99%血が抜けるってネットから削除されたら目標達成かな。これ以上、被害者出すわけにはいかない。YouTubeにもコメントしまくるよ。消されてもめげない。 >>639
この結果を見るとやはり血は抜けてなさそう
毛細血管に水が残るのであれば海水でやった時に塩味がしないのはおかしいし、水道水が血と置き換わるのであればそれはそれで悪影響がありそうだしで良いことないね 前から思ってたんだがぱぱちぇるの味付け成功率あんまり高くなくない？
ヒラメとかナマズはきれいに入ってるけど津本式ポンプで醤油ぶち込んだ魚に毛が生えたような程度の微妙なやつも結構多い >>624
返答きたよ。
ここに書くとみんなにうざがられるしやめとこうか。正直、ビックリしたわ。簡単に結果いうと二人？とも正しい。マジでビックリだわ！ >>633
最後は水の出てないホースを突っ込むぐらいに変わりそうだなw >>648
もうノズルは要らないと言い出してます。 >>621
寂しいな。
せっかく、公的機関から返答もらったのに興味なくなったか？真水、絶対じゃなかったぞ。俺も間違えてた所があったが。 ノズルはこの人の使い方でいいだろ
下手に圧力掛けなければ身にも行かず背骨付近の血は洗い流せるhttps://youtu.be/RQXT2ZG2qmM?t=607 TMTがまたわけわからん反論しだしたぞw
色ついてない真水でやられても何もわからんw >>653
これなら良いかもね。
でも体節動脈の血が抜けて無いねー。
やっぱり熟成と血抜きってあんまり関係なさそう。 身割れはしてないにせよ、とても99%の血が抜けるようには見えないのだが… >>651
龍吟、鰻で検索してみて。
コンプレッサーで神経一気抜きww
あんなもんじゃないよ。 雪月風花がトーンダウンしていてわろたw
身に水が入って身割れ？編 vol.500 https://youtu.be/RYsyHs_Ow2s @YouTubeより 威勢よく取り出して切って見せてくれた肝臓に全然血が残っててワロタ
背骨の血も全然抜けてなくてさらにワロタ
そりゃ身割れしないように入れる水の量も圧も減らしたら元々ほぼ抜けてない血がさらに抜けなくなるわな 津もっちゃんめっちゃイラついてるな
同意の強制みたいな質問にスバルもたまには反論しろよ
https://youtu.be/RYsyHs_Ow2s?t=324 完全に血が抜けることを売りにして商売してるのに、血が抜けるかは研究者に丸投げ
美味しくするには熟成が必要で、そのために完全な血抜きが重要と掲げながら全然血抜きされてない魚を見せて美味しくなれば良いと開き直り 動画観たけど、イラついてる？動作が荒っぽいよね
身割れしてても美味しければ良いとかもう色々雑すぎるしwww
結論として、釣り人としてはエラ膜切りフリフリ+冷海水でOKって事だね ちょっとくらい反省したらいいのに
ますます消費者庁に通報されるよ oono masanobu
40 分前
今回の動画の場合、血や水はどこに行ったんですかね？
究極の血抜き津本式/Tsumoto
33 分前
不思議ですよね。
そのへんを研究してもらってます。
https://www.youtube.com/watch?v=RYsyHs_Ow2s&lc=UgxZ0RQFai11oji_5fh4AaABAg.9bA7sgnQTU39bA8fQW5dys 鍋鰌って人のコメント消されましたね
99％の血抜きができると謳って～ って批判が書いてありましたが わかっちゃったよ
魚の血が99%抜けるんじゃなくて、ホース突っ込んでジョボジョボやった時に抜けるであろう血が99％抜けるって事だよ
まあ何にせよ、美味しければ良いで逃げるのはどうかと思うなぁ 研究者にたのんだ
自分でやれ
わかる人にはわかる
旨ければいい
カオスww
もう擁護よりアンチコメントの方が勢いあるなあ。これから信者の反撃始まるか？ 津本氏は何を根拠に完全な血抜きが出来ると本に書いたり講演したりしてるんだ？根拠もなくノリで言ってるのか 今までの主張がとこにいったのか、
美味しかったら正解なんです
で締めちゃったね 身割れのこともそうだが、血が抜けてないことに対しては津本はなんて言ってる？ 何も言ってないよ、美味しかったら正解としか。
検証を求めたコメントに対しては
個人でやられるといいと思いますよって。 例の狂信者
津本式究極の血抜き【公認】ファンサイト
27 分前（編集済み）
身割れの話・・
もうあまり気にされる必要ないかと思います
津本式の仕立てをしている方は全く眼中にないです。
以下、津本っさんはもちろんご存知なので、このコメント欄を見られている方向けに。
ファンサイトとして各熟練度の高い方のご意見を聞いていますと、
例えば青モノに関しては相当量ガッツリ水を入れても身が強いから
水抜きをしっかりすれば問題ないと理解しています。
難しいのは鯛類。しかしこれも、獲れてから冷やし込みをガッツリして数時間の子の場合に水圧を調整しジワジワと何回かホースを
抜き差しすれば問題なし。
水の量を入れたら、その分しっかりと脱水のリカバリーを行うこと。
つまり足し引きですね。
これは津本式の熟練者は解っていて、
ある方が検証された際には寝かすときの事をブラックボックスにしたまま試験を行なっていました。
先日、特派員ぜんちゃんが、抱卵中の比較的身割れしやすい時期のメジナを使った津本式血抜きで仕立てして、
何名かのところにお分けしましたが、
1週間後でも歯ごたえのある状態だと絶賛の評価を受けています。
水の量だけではなくその後のメンテナンスもしっかりすれば問題ない。
食べるまでにメンテナンスをする時間がなければフリフリとこの動画くらいの水の量に留めておくこと。
つまりは食べるまでのストーリーを組み立てて仕立てをすれば1番旨いタイミングで食べられる。
と思います。
以上、ファンサイトとして書くべきか悩みましたが正しく理解いただきたいので記載しました 例の狂信者
津本式究極の血抜き【公認】ファンサイト
27 分前（編集済み）
身割れの話・・
もうあまり気にされる必要ないかと思います
津本式の仕立てをしている方は全く眼中にないです。
以下、津本っさんはもちろんご存知なので、このコメント欄を見られている方向けに。
ファンサイトとして各熟練度の高い方のご意見を聞いていますと、
例えば青モノに関しては相当量ガッツリ水を入れても身が強いから
水抜きをしっかりすれば問題ないと理解しています。
難しいのは鯛類。しかしこれも、獲れてから冷やし込みをガッツリして数時間の子の場合に水圧を調整しジワジワと何回かホースを
抜き差しすれば問題なし。
水の量を入れたら、その分しっかりと脱水のリカバリーを行うこと。
つまり足し引きですね。
これは津本式の熟練者は解っていて、
ある方が検証された際には寝かすときの事をブラックボックスにしたまま試験を行なっていました。
先日、特派員ぜんちゃんが、抱卵中の比較的身割れしやすい時期のメジナを使った津本式血抜きで仕立てして、
何名かのところにお分けしましたが、
1週間後でも歯ごたえのある状態だと絶賛の評価を受けています。
水の量だけではなくその後のメンテナンスもしっかりすれば問題ない。
食べるまでにメンテナンスをする時間がなければフリフリとこの動画くらいの水の量に留めておくこと。
つまりは食べるまでのストーリーを組み立てて仕立てをすれば1番旨いタイミングで食べられる。
と思います。
以上、ファンサイトとして書くべきか悩みましたが正しく理解いただきたいので記載しました 津本式が出る前は血を水で押し出す発想なんかメジャーじゃなかったよね？
そういう意味ではこのやり方を広めたパイオニアなんだから、非や誤りは素直に認めたほうがこれ以上キズがつかないから良いと思うんだがなぁ >>680
追記
アンチだから最終的にどうなろうがいいんだけどw
単純に功績となる部分もあるんだから、勿体ないわ コメントに対して誠実に対応して津本式が向く魚向かない魚まで丁寧に答えてたお寿司やさんに比べて、終始キレ気味の動画をアップして検証等は他人任せの津本
これが人柄の差か >>683
は？突っ込みどころ満載で寧ろアンチが勢いづく内容なんだがwww 音かみなり
4 時間前
あれ？いつものように切断した尾っぽ側の骨から水道水がぴゅーぴゆー出て無いし血あい肉もいつもより赤いし、ホースの当て具合を調整して見割れしてないようにしてませんか？
究極の血抜き津本式/Tsumoto
2 時間前
どうやっても言われる もうぱぱちぇるがTMTに対しての動画出さないと踏んで調子乗ってめちゃくちゃな事ばっかり言うてるな。 え、この蛍光写真の2枚目の画像の塗料の分布さ、ぱぱちぇるのホース注入で醤油が身割れして入った分布と全く同じやんwwwwwwwwwwww 自ら身割れしたと証明しやがったwww
皮目の塗料はぱぱちぇるの実験と同じで全部身の弱いところぶち破って皮目まで行っちゃった水なwww >>689
頭、大丈夫？
冗談は顔だけにしてくれw
どっちが滅茶苦茶か判断できねー信者はここで玩具にされてりゃいいんだよw あ～
これ身割れの証明になっちゃったよ。
余計な事したな。 津本式の血が抜けていない論拠となっているぱぱちぇる氏などの動画の検証精度、有効な検証サンプルとしてのデータ量から考察して、津本氏本人への誹謗のみならず津本式の血抜きを否定することは早計ではないでしょうか？ >>688
やはり皮目の血が抜けるのはでかいな
アジで津本しているが、しないと5日も寝かすとかなり臭くなる
皮目の血が主因なんだろうな >>697
皮目には血液量の多く含まれる血合い肉の他に皮下脂肪もあります。
魚の不飽和脂肪酸は酸化しやすく血液の酸化と共ににおいや腐敗の進行を早めます。 >>699
津本するしないで、皮を剥いだときの血合いの色がぜんぜん変わるんですよね。
なんとなくやったほうが臭みがでないなとは思ってたけど確信がもてたよ。 信者でもアンチでもない立場としては血が抜けるでも抜けないでもいいからちゃんとした検証データが欲しい、はっきりしてほしいってのが正直なところ
いち魚屋が「うちではこうやってます！評判はいいですよ！」ってただ言ってるだけならそれを真似するかどうかはこっちの問題だけど、金とって講習会やったり道具売ったりと商売にするなら発信販売者側がきちんと第三者に研究検証させて提出してほしいわな >>701
津本式の技術公開→津本氏の自由
講習会参加、道具購入→参加、購入は参加者、購入者の自由
津本氏が商売すること→津本氏の自由
発信販売者側が第三者に研究検証させる義務はどこにあるのでしょう？ 99％血が抜けてると謳ってるんだから証明は必要だわな。
最初から単に「美味しくなる」とだけ言っておけば良かったのに。 >>701
魚の処理は色々あるし味覚は人それぞれで検証しても無意味じゃね？
色々ある処理の中で自分に合うものを選んですれば良いだけの話じゃねーかな >>703
何に対しての99%と謳っていましたか？ >>702
別に義務ではないし買う買わないは消費者の自由だけど消費者が根拠を求めるのは当然では？ >>704
官能試験だけだとそうなるね
だからもめてるわけだし
ただ身に残った血の量と熟成による成分の変化は数値としてデータが出せるんじゃない？ >>706
「根拠を求めるのは当然」
あくまでも消費者の声に過ぎません。
応じるか否かは発信販売者に委ねられるべき事案です。 >>709
706への返答ですよ。
で？もへったくれもございません。 全部消費者庁が明らかにしてくれるから真実知りたいやつはどんどん消費者庁に情報提供を >>710
消費者が商品の効果に根拠を求めるのは当然
→応じるかどうかは発信者販売者次第です
なんでわざわざ当たり前の話をレスしたの？ >>696
「衆院法務委員会は１８日、インターネット上の誹謗中傷対策として「侮辱罪」を厳罰化することを柱とする刑法改正案を、自民、公明両党などの賛成多数で可決した」
だそうです。
696にある通り根拠希薄なソースを元に勇ましいコメントを多数見かけますが、すぐに身元のわかる匿名という貧弱な盾ごときで発言するほど価値があることでしょうか？
津本式に携わって生計を立てている方も多いでしょうし、それら関係者も多く掲示板を見ているのは事実です。
現状で誹謗中傷を伴う「津本式は血が抜けていない論」は声高に発信するのは双方にとって得策ではないように感じます。
それでもという方は
「お気をつけて」 >>714
多くの津本式実践者が根拠を証明すると思いますよ。 だから消費者庁に全部丸投げしたほうがいいって！
そうすれば信者もアンチ納得する結論が出るでしょ？
信者さんも同意見だよね？ どうも津本式でおいしくなりそうだというのはアンチも認めざるを得なくなったか
99％抜けるのかが争点になってんね 狂気は津本式の魚は水っぽかったと言ってるし、お互い違う主張してるしどっちを信用するかじゃね？
まぁ俺は言う事がころころ変わる津本より一貫してる狂気の方が信用できる これ黒いの毛細血管そのものの色だよ
いくら血を抜いてもこの黒いの取れないし、血が残ってても濃くならない
なんでこれが少なくなったからって血が抜けたって判断してんの？血抜きとは無関係だよ 美味しくなるかは高橋先生も予防線張っているからなぁ
魚食革命『津本式 究極の血抜き』完全版の中で科学的な視点からの解説をしました。
https://seafoodscience.jp/tsumotoshiki-book/
あ、ちなみに高橋は津本式で魚が美味しくなるかも(弱気か笑)とは思いますが、それが全てとは申しません。熟成も同じです。特に美味しさに関しては人それぞれ、
津本式が好きな方も、熟成が好きな方も、そして、そうでない方もいるでしょう。それでよいと思います。
海洋大の水産研究者として、率直に書けば(誤解を恐れますが笑)、美味しい不味いというのは二の次、三の次で、その使命は現在、そして将来への水産物の安定供給であり、
有効利用なのだと心得ます。 >>719
養殖魚筋肉中のメラニン沈着抑制用飼料およびその方法
https://patents.google.com/patent/JPH1175713A/ja
養殖マダイのメラニンの沈着は、体表だけにとどまらず、筋肉中にも現れる。マダイを刺身にしたとき、養殖マダイでは、身の中に黒い筋が
はっきりと認められる。この黒い筋は天然マダイの刺身には認められない。 個人的につり鮮のが受け付けないけどな。
アパレル笑立ち上げとか舐め過ぎ。
無駄に洒落っ気付いたVlogユーチューバーのパクリみてえなカメラワークもきしょい。
潰れちまえ。 最新の動画だっさいしなw
手ブレ半端ないし、テトラポッドをズームズーム！！センスがないし、きもい 誹謗中傷はいけませんよ！
ちゃんとした根拠を持った批判で人格攻撃を伴わないものは誹謗中傷にはあたらないと認められているのでちゃんと根拠を示しましょう。 毛細血管に沈着したメラニンをまるで血液が残っているかのように言っているのか。酷すぎるな。 >>721
津本やっているが、入れ過ぎると確かに多少水っぽくなるよ
本筋は長期熟成だから当日刺身なら塩振ってリカバーするのもめんどいし津本はやらない >>719
津本式が血が抜ける証拠として動画のコメントに記載されてたのがこれだったがやはり主張がおかしいのね >>728
ぱぱちぇるの養殖真鯛血抜き
内臓も完全に血抜き出来ているから身に残っている黒い筋はメラニンで間違いないね
https://youtu.be/cgeMd1lRARE?t=736 あのキュウセンやキスでも見られるの
あれメラニンだったん？ しゃばだばグルーヴマスター君分かった？
あれメラニンだって
SHABADABA GROOVEMASTER
5 時間前
@雪月風花 さま
ぱぱちぇる氏の身割れ醤油動画の分布と同じと5ちゃんで沸いているようですが、他に蛍光液に染まっていた身は皮目周辺部分、腹部の一部と見受けられます。
「血管に入っていれば?身全体に蛍光色に染まる」とありますが、その根拠はいかがお考えでしょうか？
また、某水産会社の実験で津本式と潮氷放血血抜きした魚の比較実験もなされておりますが、画像処理ソフトにて黒色線として表された津本式の毛細血管血液残存は1/3との結果が出ております。
本動画のみをサンプルとして津本式の血が抜けていないと発言なさっているとの理解でよろしいですか？ ,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜ ちょ、ちょっとまって！逆に考えると津本式はメラニンまで抜けると言っても良いのではないか？
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
| | ＼ / |
＼ |＿__＞＜ / ヽ >>730
まさかの津本式パーカーに津本式Tシャツが存在したとはw
Assassinクソだせえ笑笑
魚屋がアパレルって意味分からん >>739
背骨と神経、血管の穴のデザイン
ずっと見てると女〇器に見えてくるぞ >>740
そういやスーパーなぶらさんが
インスタで1番弟子アピールしとったな
法則？ >>719
メラニン沈着を血液だとかとんでもないこと言ってんなこの会社
そんでこれも赤坂水産だったぞ
魚の血液には、臭いや腐敗の原因となる成分が含まれています。
通常の血抜き処理 では、50％の血しか排出することが出来ません。
「津本式究極の 血抜き」は血管に水を流し、99％の血を洗浄、排出する技術 です 。
津本式により毛細血管レベルで血抜きした 魚は、長期保存が可能となるとともに、
血の臭み、苦味がなくなり旨味をより感じやすくなります。
https://akasakasuisan.co.jp/tsumotosiki/ 99%抜けるって数値化したのは悪手だな
それこそデータが必要になるし
言い出したのが津本氏なのかその赤坂水産なのかはわからんが 赤坂水産が売ってる津本式で仕立てた鯛を買って、血が残ってるか見てみたいわ 養殖真鯛には紫外線によるメラニンの生成で血管を覆う黒い筋が確認されますが、それが赤坂水産の実験の場合、津本式によって1/3まで減少している理由はなんですか？ SHABADABA GROOVEMASTERっていう人もたぶん信者のふりしたアンチだわ 個体差でしょ養殖の中でも多いやつと少ないやつが居るだけ
津本式関係ない 津本式を施した赤坂水産の半身画像では血液の残留が認められませんが、黒い筋は全てメラニンで津本式処理の個体は偶然メラニン生成の少ない個体だったということですか？ 津本信者はマジやべーのしかいないなぁ
津本も圧かけ過ぎなんよ、とかドヤ顔で言ってるが
圧かけちゃダメな事に全く気づかない(無視？)してるのが成長を感じさせないな。
マジ頭おかc >>751
魚を美味しく仕立てるという点において水圧をかけてはダメな理由を説明していただけますか？ 長谷川水産 津本式 究極の血抜き
通常の血抜きと言えば、およそ50%以下の
血抜きしか出来ない事をご存知でしょうか。
しかし、津本式考案の「津本式 究極の血抜き」
であれば、骨の隙間・血合肉を含め、ほぼ完全に
血を取り除く事が可能となります。
それにより、長期熟成が可能になり、旨味が
ぐんと深まります。
熟成は、圧倒的な旨みと深みを醸し出す
「究極の味」です。
長谷川水産では、この「究極の血抜き」を施した
海鮮丼をお客様にご提供します。
他では味わえない究極の旨味を是非ご堪能ください。
http://miyazaki.fool.jp/blog/wp-content/uploads/2020/02/1582253446529.jpg
http://miyazaki.fool.jp/blog/?p=19883
赤坂水産
魚の血液には、臭いや腐敗の原因となる成分が含まれています。
通常の血抜き処理 では、50％の血しか排出することが出来ません。
「津本式究極の 血抜き」は血管に水を流し、99％の血を洗浄、排出する技術 です 。
津本式により毛細血管レベルで血抜きした 魚は、長期保存が可能となるとともに、
血の臭み、苦味がなくなり旨味をより感じやすくなります。
https://akasakasuisan.co.jp/tsumotosiki/ >>753
50%、99%と書かれていますが、何に対してのパーセンテージなのか説明してもらえますか？ >>754
確かに細かいこというならそう返せるなw >>754
99%の血を排出と書いてあるんだからその魚が持ってる血液全体の中の99%だよな >>754
その説明をしないといけないのは本来津本式なんだけどな（笑） >>756
その前に「必要とされる血抜きの」と入れて読んでみては？ >>758
書かれてない文章を妄想で追加すると言う事ですか？笑 >>759
元々何に対してのパーセンテージかが書かれていないと申しております。ですので不当表示にも該当しませんよね？
わかります？ >>760
私不当表示なんて言ってませんけど？
「必要とされる血抜きの」を妄想で追加するという事でokですか？ 反論できなくなると失笑とか爆笑で逃げるんだよな
信者ってこうゆう奴ばっかなの？笑 >>763
煽ってるつもりですか？
当方の言うべき事は既に書いてあります。
文脈とその真意を理解できない低脳加減に爆笑し、会話を重ねる無駄を省いたまでですよw 確かに、魚が持っている血液の50%、99%とは書いていないので不当表示にはなりそうにないな。
消費者庁に通報された方、お疲れ様でした。 なお、「著しく優良であると示す」表示か否かの判断に当たっては、表示上の特定の文 章、図表、写真等から一般消費者が受ける印象・認識ではなく、表示内容全体から一般消 費者が受ける印象・認識が基準となる。
不当景品類及び不当表示防止法第７条第２項の運用指針
基準は文章として明言されてるかどうかじゃなくて、消費者に誤解を与えるかどうかです。
あとこの紙面だけの表示じゃなくて、グッズを宣伝してる他の広告媒体の内容も併せて判断されます。 >>766
なるほどー
通報数によっても判断が分かれそうだね 〇〇と文章で明言してないから僕に罪はありませぇーんw 勘違いしたそっちが悪いですーw
ってのが横行した時代があったから、それもダメですよってことで今こんな指針になったんじゃなかったかな 赤坂水産
魚の血液には、臭いや腐敗の原因となる成分が含まれています。
通常の血抜き処理 では、50％の血しか排出することが出来ません。
「津本式究極の 血抜き」は血管に水を流し、99％の血を洗浄、排出する技術 です 。
津本式により毛細血管レベルで血抜きした 魚は、長期保存が可能となるとともに、
血の臭み、苦味がなくなり旨味をより感じやすくなります。
https://akasakasuisan.co.jp/tsumotosiki/ ところで仮に指導があったとしても津本式商品であれば記載内容の変更で終了。
調査→指導→弁明機会の付与→措置命令→弁明機会の付与→課徴金納付命令 と各ステージで内容改変は容易に思えますが、消費者庁に通報する意味はどこにあるのでしょう？ 指導が行って、消費者に誤解を生じさせないような文章に変わればいいんでね？
普通に読めば、魚の血液が臭いや腐敗の元が血液で、従来50%しか排出できないところを99％出来るようになるから、総量は書いてなくとも魚の血の100%なんだろうし。 >>773
どなたか「消費者に誤解を生む内容だ」とご本人や長谷川水産、赤坂水産に伝えたのでしょうか？
クレームとして3者にあげた方が結果は早く明快に出ると思いますが。
津本式消費者の声が消費者庁を動かすまで働きかけた方がよいのでしょうか？ 今まで散々雪月風花のおっさんとかいろんな奴が本人に言ってきたやないかお前は何を見とったんや >>775
なるほど。
では消費者庁が動くのを待つしかないですかね。 【寿司?】熟成鮨 万 (よろず)：熟成鮨に偏見がある人必見！一貫に膨大な時間と労力をかけて作られた鮨の結晶と大将の熱い想い！【IKKO'S FILMS】【品川イッコー】
「毛細管レベルでしっかりと血を抜いてあげる」
「皮目の下の血が取れる」
https://youtu.be/67UNHw1SWhI?t=624 津本式信者はあんな面倒な手間と道具買うのを辞めて魚を3枚におろしたら水道水でジャブジャブ洗ってキッチンペーパーで拭いて食えよ。
それでも美味しいて言うだろw >>778
これ冗談でなく真理なんじゃないの？
マルのままに拘らず、フィレにして塩水で洗ってキッチンペーパーで包んで寝かすのが結局手軽さと効果のバランス最強なんじゃねーか？
ついでに昆布で巻けば狂気の灌流処理みたいな面倒なことしなくても旨味追加できるし
っていう一周回って昆布締め最強説あるで 魚の熟成どころか、捌いた事すらないようなのが粘着してて笑うわ 美味しければ正解の方向で押し進めるなら熟成方法と日にち全く同じでエラ切りorフリフリと完璧な津本式でブラインドで食べ比べしたらええやん。
圧倒的な差がなかったら味は一緒でもコスト考えたら不正解だからな 血抜き前後で魚の重さ比べる実験されたら言い訳のしようがないよな。
魚は1kgあたり60mlの血液量なので、3kgの魚で180ml＝約180gの血液がある。
このうち9割が抜けて水道水と一緒に排出されるとすると、血抜き立てかけ後に162g重量が軽くなるはず。
こうならなかった場合、血が抜けてないか水が魚に入ってしまったかのどちらかしかない。反論のしようがない。 >>784
それは自分でやってみたらいいですよ
って言われるだけだよ
津本式は信者しか相手にしない方向に舵を切ったって事だよね
美味しくないと思ったなら津本式をやらなければいいだけって暴挙に出だしたしね 色付きの水でやれとか醤油でやれとか言ってるやつは馬鹿なんだろか。液体の質量変わったら、流し込んだ時の圧力も魚体にかかる負担も増えるだろ。質量差だけで醤油は水の1.2倍あるんだから、これが圧力に乗算されるよね。だから水で津本式やった結果と同じになるわけがないでしょ。食紅とかで色つけても質量変わるんだから同じ。
ばかちぇるほんとに歯科医なんだろか。 >>789
バカいうてるけど自己紹介かしら？
圧かけたら血管破裂して終わりだろ
キモい粘着信者も現れたし燃料もっとくれw じゃあ>>780の写真みたいに比重の違う醤油と蛍光の液が全く同じ身割れパターンの入り方してるのはなんで？笑
2Lの水道水に5g(1瓶丸ごと)の食紅入れると、2Lの水道水との比重比は0.997だけど、そんな小さな差で液体の入り方に差が出るとする根拠は？笑
あと醤油の比重が1.2倍になればそれが圧力に乗算されるってどういう計算か教えて？笑 ごめん今気付いた君本当はアンチやな
そうやって煽ってまたぱぱちぇるに津本式検証やらせる気だろ 津本式って食紅を入れただけで影響があるレベルに繊細な技法なんだ…ホースから出す水の勢いもかなり繊細に調整する必要がありそうですね 魚の血液の比重しらんが、人間の血液がだいたい比重1.05（血に対する水0.952)。仮に尺アジの体内動脈の長さが大体20cmくらいとして、これを0.5秒くらいで流れると仮定。血流速度がだいたい秒速50cm（時速1.8キロ）で、だいたいそれくらいの流体に耐えられるように魚の血管できてると考えると、水道水の速度10km/hくらいだから、質量0.001くらい変化しても結構な負担だと思うけどね。ホースの長さにもよるけど
まあ醤油は論外だろ。こういう雑な実験やるやつ医者だと思わないわ まず血管が破れる破れないは中を流れる液体の流速じゃなくて血管の内圧が閾値を超えるかどうかだからね笑
管の端を開放した状態で水を流し込むと流速を3倍にしても内圧上がらないから管は破れないけど、管の端をどんどん狭めたり閉じたりすると、流速はどんどん遅くなったりまたは０になるけど、内圧は上がり続けて管は膨らんでいつか破れるね笑
で、君の流速で血管破れる理論だと醤油じゃなくても水道から水を入れると血管が耐えられずぶち壊れて身割れするのを自分で証明してしまってるよね笑 そもそも津本式ダメってことになるよね笑
で、比重の違う蛍光液と醤油がどっちも同じ入り方になることが説明できてないね笑
比重が0.001違うとなぜ大きな差が生まれるのかと、醤油が何故論外なのかも正しい計算で詳しく説明してね笑 まあそのぱぱちぇるは狂気の血抜きで塩水や醤油、味付き水で身割れさせずに灌流処理してるんですけどね
醤油じゃ上手くできない手法です！ってどっちにしろ津本式のダメ出しじゃねーか >>794
ベルヌーイの定理とパスカルの原理あたりを勉強するといいと思うの >>789からの流れでコーヒー吹いたわwww
味方にトドメ刺される津本式 職場近くの料理屋に津本式の血抜きをした魚扱ってます！
みたいなのぼりがあったんやけど、結構世間で認知されてるんですかね？ >>800
普通に沢山いるよ
知り合いの遊漁船もそれが売り 狂気の血抜きの暴れないように殴ってエラ切。コレって暴れても安全にエラ切できる手練れなら殴る必要なくね？ 血管の耐圧とか関係ないよ。だって血管にホームやノズルで水道水入んないもん(笑)
かにゅれーしょんしないと無理です。絶対です。入ったらノーマル賞とれます(笑)
物理的に無理。 血管の耐圧とか関係ないよ。だって血管にホームやノズルで水道水入んないもん(笑)
かにゅれーしょんしないと無理です。絶対です。入ったらノーマル賞とれます(笑)
物理的に無理。 魚屋や遊漁船が解剖学かたるって。マジで研究者にケンカ売ってる。科学者馬鹿にしすぎ 最新動画見けど、津本式ありなしで比較しないと意味ないよな
市場で血抜きしてる個体だし、なんか主張したい事とやってることが合ってない気がする イライラしながら動画出してるのも意味わからんしな
高圧的な態度で相手が黙ると思ってるんだろう >>807
ホントだ最初に書いてあるな
だからか、ノズルやホースで水を入れてもほとんど血が出てなくておかしいと思ったよ
血が100％ある魚体で脳天締めからやらないと何の検証にもならんのに >>809
有名になったからでは無く根拠がないから 市場で血抜きして血を減らしておいて津本式で血が少なくなったように見せかけてたのか 処理をしなかった場合より最終的に美味しくなるなら良い
処理をしなくてもしなくても最終的に美味しいなら処理をする手間と時間が無駄なので意味なし
良い悪いに関わらず科学的に間違っていることは言うべきではないし宣伝に用いてはならない。最終的に美味しくても途中の理論が肯定されることには全くならない。そこをはき違えるな >>813
ホルモンまさるくんオンスイの動画でこんなこと言ってる
ホルモンまさる
3 週間前
狂気の血抜きのぱぱちぇるが
YouTubeで同じような血抜きをしていますが、貴社の
特許を侵害していませんでしょうか？
https://www.youtube.com/watch?v=77s17C-LZ4k&lc=UgyFiSfX9wV-zaLavqN4AaABAg 遊漁船で津本してレギュレーションまでつけた糞遊漁おるなー
金払って釣りに行って鯛は3枚までしか持ち帰れないとか…
津本信者はアホばかり >>817
どうゆうこと？プールして
おでこでも3匹貰えたりするとか？ 津本式はともかくレギュレーションは自主的に資源管理でやっているらしいからおかしくないのでは？ 理屈の通じない信者も困ったもんだが自分の気に食わないことを全て津本式のせいにするアンチもちょっと冷静になるべき 令和２年（ワ）第７４８６号 特許権移転登録手続等請求事件
https://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/980/090980_hanrei.pdf
対象特許：特許第6633229号
発明の名称：高圧水の弓門内噴射による魚体内の血液の瞬間除去装置および方法
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2018-554796/75993A7D5D7DBD4EFEFC1E17E9B64F521A4921B517F176702917ABEB9495B515/10/ja
(1) 当事者
原告は、水産会社に勤務し、活魚の処理業務を日常的に行っている者である（甲20 ３０～３３、３７、原告本人）。
被告は、バーテンダーとしての勤務を契機に魚の処理に興味を持ち、これを研究していた者である（乙９、被告本人）。
ｃ 原告は、同月１４日、YouTube に「釣り場に持っていけるＰ１式血抜きマシーン（テスト）編 vol.36」と題する動画（甲２２）をアップロードした。
この動画内で5 切断された魚の尾部に血抜きのために刺された器具のノズルは、針状の極細ノズルである。
また、原告は、同月２４日、YouTube に「Ｐ１式工具の質問に答えてみた編 vol.38」と題する動画（甲２３）をアップロードした。この動画内で示された器具のノズルは、
針状の極細ノズルである。 消費者庁がちゃんと動いてほしいな。セーフかアウトか。
俺はアウトだと思うけど日本の法律でオッケーならアンチは黙るでしょ。
明日もめげずに消費者庁にメールしようー セーフと判断されるには津本式器具では血が抜けるとも身割れしないとも言っていないと証明しないといけないよ。そんなこと証明したらアンチの主張の正しさがついでに証明されてしまうからどっちみち津本式の負け。 注意点
※「●●という方法が正しい！」と結論づけるためには、２つの方法を比較する実験が必要となります。しかし、魚の処理について厳密な比較実験はなされていないのが現状です。一部、事実ではなく推察が含まれています
※人の体の構造に基づいて推察している内容も含まれます。 人と魚で生理学的特徴や解剖学的特徴が異なる可能性があります。
https://tsumotoshiki.com/sample-page/ 消費者に問い合わせたけど、消費者がどう受け止めるかが1番みたいよ。
雪月花のオッチャンまたスイッチ入っってるよ。なんでそこまでやるのかな 血抜き道具を返金させて津本式部屋作った費用も回収したいんだろ 身割れの件は置いといたとしても、素人ながら考えてみたら動脈と静脈ってそれぞれ一方通行なのにあんなざっくり脊髄のとこと尻尾と二箇所も切ったらホース突っ込んだだけでどうやって水が循環するのよ？って疑問は出るな >>688
これ身割れしてるんだってｗ
津本 光弘
西林 敦志 血が固まった日にちが経ったアジに、光を当てると光る 蛍光塗料のような溶液で圧迫してます。
血が固まった状態でもきっちり皮目まで入ると言う事ですね。
ただ、魚の個体が古いので、破損はありとの事です。
先日、学会にも発表され、津本式が証明されましたよ
https://www.facebook.com/groups/145440249471727/posts/385780115437738/?comment_id=386007325415017&reply_comment_id=386041505411599 >>833
ぱぱちぇるの実験と同じことになってるのかな 津本式グループで狂気の動画が話題になった時の会話
Yasuhiro Gunji
2020年12月13日 ・
津本式とは直接関係ないですが
魚の血管の勉強になります
面白い実験ですね。
【血抜き】ドブシーバスの血管に醤油を流す・完全版【味付け】
津本 光弘
やっぱり間違いでは無かったですね
ハピソンの器具が出来たらこの実験をする予定になってます
松原 庄一
田野辺さんから貰えば早い検証結果が･･･
津本 光弘
松原 庄一 実はもう、答え出てるんですけどね
松原 庄一
津本 光弘 さん
もちろんです
私も信者ですので。
知らない方に早く検証結果を伝えた方がいいかな?と出すぎました
津本 光弘
松原 庄一 ハピソンが作ってるので、出来てから実験動画ですね
深谷 真
津本 光弘 津本さんやさしいな。醤油入れ、塩入れ。随分前に答えだしてはるやん....浸透圧の話にしても既存やし。後出しではなく、だいたい検証済みなはずw
津本 光弘
深谷 真 一応、鹿児島の水産大学の人とハピソンさんが実験して検証するみたいなんで、そちらのほうが正確で人も納得してくれると思うので >>835
こんなに自信満々だったのに何故結果を公開しないんだろう？
自分達に都合の悪い結果でも出たのかなと考えてしまうよね 美味しければ正解なんだとしたら、もっと美味しくなる方が大正解だよねぇ
否定してる人たちの意見を真摯に受け止めて正すべきところは正すのがいいと思うけどなぁ
少なくとも、99%の血が抜ける→ホントに90%以上の血を抜いたらこうなる（狂気の真っ白魚）→血は抜けばいいってもんじゃない、この言い訳はちゃんとすべき 意地張って間違いを認めないことに何か意味があると思ってんのかねぇ もう引き返せないんだよ。
スタップ細胞はありまーす。と一緒。 狂気はオンスイの血抜きに触発されたと言っているのに自意識過剰じゃないか？
深谷 真
柏田 修一郎 どれだけ本作る最中に議論、確認してきたか。結局、新しい情報もありましたが、過去の検証結果の確認がどれだけ多かったか。
狂気の人の指摘は、ほぼ私程度で指摘して、潰されてきた話のぶりかえし。つまり過去に議題に上がったものばかり。ヲタクなめるなよw
それ以前に津本式の本質を間違えてるので、津本さんは放置でよいかと。僕らで必要とあらば相手にしますから。前に進んでくださいませ。
津本 光弘
深谷 真 DMでやたら聞いてこられたんで、ええ加減説明するのめんどくさなりましたわ（笑）
Yasuhiro Gunji
指摘ではなく、否定から入るのは良くないと思います。
検証しているなら
検証、実験結果を出せば何も問題ないことかと。
色んな人がいて、色んな考えがあると思います、生産者は簡単に価値あるものを、消費者は美味しく食べれて
水産業界の底上げが出来れば良いんでは無いかと…
津本 光弘
Yasuhiro Gunji 完全に否定されてても、それじゃあ良くなった理由はなんなの？ってなるよね。
個々の実験はいいとして、他人の功績を否定して、自分のが正論だとばら撒かられたら、信じてやってる人が不信な気持ちになります。
明らかにやって良くなる事をあかんと思い込ませるのはいかがなものかと。
ってかね、あれは人として失礼ですよ。
僕の血抜きなかったら絶対やって無いでしょって話し。 津本式で99%の血が抜けるなら鰹の血を抜いて身の色が変わるのを見せてくれれば終わる話なのに何故やらない？津本式の無血鰹は身が真っ赤だったけど… >>840
>それじゃあ良くなった理由はなんなの？
だからそれを訊かれてるんちゃうんかいw
自分だけでやってるうちは何となく良くなってる気がするからやってます！でいいけど商売にするなら訊かれたら説明せーよ おまじない効果と爽快感で良くなった気がしただけととっくに結論出ただろう >>840
狂気の血抜きは科学的裏付けを元にした血抜きをやっているだけで、自分の功績を否定された。人として失礼とまで言う方が失礼だと思う
信じてやってる人が心配になるって考えるのであれば津本氏が実証すれば良いだけのこと 客観的事実を元に検証されただけの結果を自分の功績を否定しやがって！こいつは無礼だ！とかますます宗教じみてきたなTMT
まさに宗教じゃねぇか 消されるかな？
海坊の食材ラボ
10 時間前（編集済み）
ちょっと気になりコメントさせていただきます。
醤油灌流等の立証をコメント主に自分でやれとか色々書いてますが、水道水を使用し血抜き器具を用いて血抜きをすると、魚臭くならない、鮮度維持ができる、殺菌ができる、血が毛細血管レベルまで抜ける等、それらを立証する義務は器具を販売した本人又はそれを立証する第三者に義務があると思うのですが？
景品表示法、本法第7条(第4条)第2項の
商品や器具等の効果や性能に関する表示が優良誤認表示に該当するか 否かを判断するため必要があるときは、当該表示を行った事業者に対し、 期間を定めて、当該表示の裏付けとなる合理的な根拠を示す資料の提出 を求めることができ、この場合において、当該事業者が当該資料を提出し ないときは、消費者庁長官等が当該表示について実際のものとは異なる ものであること等の具体的な立証を行うまでもなく、当該表示は優良誤 認表示とみなされる。
と、ありますが、この辺りの説明をどう考えてるのか知りたいです。
https://youtu.be/RYsyHs_Ow2s >>846
これはぐうの音もでなくなるレスそっ閉じTMTやなw 醤油で検証します！発言からの
検証しろ→自分でされればいいんやないですか？
検証しろ→研究者がしてくれるんちゃいますか？
検証しろ→俺の功績を否定して失礼だな君
究極の逃げと究極の論点ずらしがすごい >>850
で実際に自分で検証してもやり方が悪い魚が悪い、津本式の理解が足りないと本人、信者から文句を言われると >>850
で実際に自分で検証してもやり方が悪い魚が悪い、津本式の理解が足りないと本人、信者から文句を言われると 法律関係のコメントや言い返せないようなコメントはほぼ消されるな
雪月風花のおっさんのコメントもいっぱい消されてる これも削除されるかな？
NN
23分前
海坊 食材ラボさんのコメントを非表示か削除されました？？？ どう回答されるのか気になっていたので残念です
https://youtu.be/RYsyHs_Ow2s あれだけ信者に担がれたら、
自分はカリスマと思い込むのも当然か 魚を金属バットでどつき回そうが最終的に美味しかったら正解なん？ >>857
まぁ俺はやりたくないけど、食の追求という意味では一つの正解ではあるんちゃう？ 魚を馬糞の山に一瞬突っ込んでよく洗って丁寧に料理して何も知らない人に食わせたら、元々美味しい魚ならたぶん美味しい。
美味しいなら正解ということはこういうことやぞ。
馬糞の山に魚を突っ込むという行為が正解なのか？ 馬糞の山に突っ込んでより美味しくなるならそれも正解やろ
金属バットの話はそういうことを言いたいんでしょ 俺は例え美味しく食べられても馬糞の山に魚を突っ込むのが正解とは思わない
これを正解と言うやつとは一生分かり会える気がしない あん肝の崩壊する論文書いていた下北ブランド研究所の松原さん、元々FBの津本式グループにいたみたいね
狂気のしょうゆ潅流動画見て血管の水が漏れ出てるの気づいたみたいで
これがあの水道水はダメよの論文につながったんだな >>862
間違いに気づいて検証し正しいやり方を模索する姿勢が素晴らしい
自分の功績が否定された！失礼だ！と検証もしないのとは大違い 一般人に検証させて自分のやり方が否定されたら「やり方が悪い」だの「魚の鮮度がー」とか言うだけのさもしい人間にはなりたくないなw 都合が悪い書き込みを血抜きTMTとかもう結論出てるやん 神経抜きだけはしない方がいい気がする
血抜きの仕方は
生きてる内にエラハサミで切って泳がすほうが良くない? 狂気の人が提案してたよ
魚体を半分に切って片方神経抜き、片方そのままにして官能試験
味に違いが出たら神経抜き意味あるって 昨日包丁の材質で味変わるとか言ってたけど頭おかしいのか？ 確証バイアス
自分の主張を通したいときに、自分の考えや仮設に合う都合のいい情報や思い込みを正当化する情報を無意識に集める。反対意見など異なる思想に対しては抵抗感から無意識に排除、無視する。
バンドワゴン効果
大勢の人が選択している判断は、個人の判断よりも正確と思い込んでしまうバイアス。多くの人が選んでいるものなので無根拠に良いものだろうと認識する。
自己奉仕バイアス
成功したことは自分の能力のおかげ、失敗は自分にはどうにもできない要因によるものと考えしまう傾向。
認知的不協和
自身の認知とは別の矛盾する認知を抱えること、その際に不快感を抱くこと。矛盾する認知の定義を変更したり、過小評価したり、態度や行動を変更する。
例:新興宗教に膨大な金銭的・時間的投資を行っていたにも関わらず、教えの内容に矛盾があったり教祖の予言が外れるばかりであったとする。投資した事実や自らの思想を否定する現実に対する解釈を変更したり、過小評価することで認知的不協和を解消しようとし、ますます狂信的になり脱会することが出来なくなる。 それは本焼き青二ガーとかかな？
まあ藤原さんも鋼や研ぎで食材の味が変わる言うてるし >>870
材質によって切れ味も変わるから味も変わるだろ ルアマガの奴
津本式は恐らく静脈にしか影響与えていないことわかってて血が完全に抜けると本とか出してるんだな
https://i.imgur.com/MoM2Zi5.jpg 消されそうなコメントはここに魚拓取っとかないといけないな >>876
身割れにビビって血合い肉の血を抜けなくなってる癖に説明文は相変わらずだな 圧かけまくって身割れさせまくっても皮目に身割れして水が入るだけで血合肉の血は抜けてないけどな 鮮度がよかったら血合肉とかアクセントになって
ある方が割と好きやけど tmt美味しくならないから失敗w
tmtやらなかったら美味しいから正解w チガヌケタ
っていうおまじないをかけてるだけだよ
本当に血を抜いてるわけじゃない つり鮮はアパレルだの商売っ気出すの早すぎるやろ
再生数伸びてるのも締め方の説明だったりの動画だけなのに、訳分かんねぇ釣りコラボだの自分たちの需要がどこか全く理解できてねぇんだよな >>888
元々の路線でも10万はいったと思うんだけどねぇ
アパレルとかは10万超えてからくらいが良かったね
魚のこと全然やらんし、このままじゃ勘違い芸能人風で終わりそう
釣り人には鬼締めが一番馴染むと思うんだけどなぁ つり鮮と言えば、ペットボトル氷を海水に入れてキンキンに冷やすとか言ってるけど、ペットボトルの熱伝導率悪くてそんなに冷えなくない？ >>891
氷が溶けて真水が混ざるのを防ぐのと冷海水だと冷えすぎるみたいな理由だったはず
冷海水に入れて持って帰ると確かにガッチガチに冷えてる >>891
これは俺も思った
かといってポリ袋やダイソーの水筒バッグだとすぐ破れるから手軽さと頑丈さでペットボトルしかないんだよな >>891
それ
小物1,2匹ならさすがに冷えると思うが、小アジでもつ抜けしたら冷えるのか怪しい
ましてやブリクラスになると使いもんにならんでしょ ペットボトルと冷海水なんてすぐ試せるのにそんな事すらせず否定するレベルの集まりだったのかここ 否定したいだけのアホは邪魔だから黙っててくれよ
俺はamazonで安物温度計をクーラーボックスに両面テープで貼り付けてるが、ジップロックに氷入れて海水にドボンだと水温5度前後で安定してるな。
直接氷放り込んだり保冷剤入れたら1℃下回るくらいになるから、温度的には袋に入れて海水にドボンがちょうど良さそう。
だが、上でも出てるが結構袋に穴が開くのが問題だな。ジップロックとかの丈夫な袋でも、結構魚入れてるとヒレとかで穴開くんよね。 >>901
安物の温度計は狂っている場合が多いよ
魚の量と氷の砕き方で温度は変わる
氷が溶けて塩分濃度が薄まっても身に水が入ることはないし血が混ざったらなおさら。
ペットボトル氷は魚の量によっては冷えにくくなるだけだからやらないほうが無難。 つり鮮はアパレルやりだして直ぐ登録解除したわ。
急に気持ち悪くなって残念だ 不凍液混ぜた水ペットボトルに入れて凍らせて使うのはあり？ 結局真面目に魚の処理のことだけを考えてるのが狂気だけになってしまいました >>855
見て
こっちから見て、な？わかるやろ？
ほら〇〇やろ？？
はいってしか言えんような気がする >>902
流石に安物温度計をそこまで過信してないから大丈夫。まぁ家でちゃんとした温度計とセットでテストしたら、±1℃くらいには収まるから釣行先での目安としては十分かなっと。
ただ、袋氷と氷ダイレクトの違いは正直俺もよく分からんｗ自己満のレベルで氷を袋に入れるくらいは対して手間もコストもかからんから俺はやっとるけど。
身に水が入らないっていうのもだけどなるべく氷に直接魚体を当てたくねぇし、0.1mm程度でかわるかどうかは分からんが自己満やな。 >>907
氷袋なら直接と冷却能力は大差ないかもしれない
ペットボトルは厚みがあるからね。冷却能力は落ちるが氷持ちはいい。
5度で管理できているなら問題ないと思う。 >>904
車用のクーラント？
万が一漏れたらヤバくね？
俺は塩水にして凍らせてる。真水よりは持ちは良い！ >>906
あの弟子ってイエスが言えれば誰でも良いんだよな 津本さんはエラそうな態度を改めた方がいいと思う
でも魚屋さんってあんな人多そうですね TMTは既に究極とは、「究極に楽であること」とかやり過ぎたらいけない、意味はない。等 身や血管内部の血抜きが出来てない事については認めて諦めてるでしょ。
一、二年前は大学と研究してるだとか、真水の殺菌効果だとか好き勝手言ってたけど今言ってないし 研究や検証はしたけど思ったような結果が出なかったんだろうね。
それでも先走っちゃったもんだから引くに引けなくなって言い訳ばっかり繰り返してるんだろ。 キヨシマツモト
1 日前
久しぶりに動画見ましたが、コメント欄に批判する人がいるのにびっくりです。
津本式はやり方を覚えれば「誰もが簡単に美味しく魚を食べることが出来る」と言うことだと思います。
私の妻はハマチが苦手だったのですが津本式で処理をすると食べられるようになりました。
私は一回の釣行で5本～20本は持って帰るので、津本式で素早く処理が出来た上、美味しく食べることが出来るというのは画期的で
いい方法だと思います。
批判をしている人は時間をかけてカテーテル使ってやってるんですかね？
魚の処理はスピードが大事だと思うのですが、間違ってますか？
究極の血抜き津本式/Tsumoto
16 時間前
わかる人がわかってくれたらいいんですよ??
後は面倒なんで消しますね（笑）
https://www.youtube.com/watch?v=RYsyHs_Ow2s&lc=UgwUxS9BxHFd3ZPE4GB4AaABAg.9be1E_3aVRw9bgOkwyvux5 毎回20本って。。。
舌がバカな奴は頭もバカなんだな。 >>917
津本式は血の味が薄まるから良くも悪くも食べやすくはなるね
長期保管が可能になる点のほうがメリット大きい 雪月風花
1 か月前
科学的根拠のない血抜き、内臓の水洗いは身割れするだけで何の意味もないと思うのですが。
ああ
1 か月前
@雪月風花
私も行ける日は毎日釣り行って津本式してますけど、割れたことはないなー
もちろん周りの人も欲しがるのであげていますが、恐らく割れてないと思います。
なぜならみんな今から捌いて食べるわー言うて三枚卸の段階などで写メくれるからですね
北海道の太郎らも
3 週間前
@ああ もし可能なら津本式熟練者による着色した水道水での血抜きを成功させて動画でアップしていただけませんか？目に見える液体で究極の血抜きをするとだいたいこうなって
https://youtu.be/b1t8lSp-Aow?t=418
身割れし、水分が身に入り水っぽくなります。
ああ
6 日前
@北海道の太郎らも
私はめんどいからやりませんし、自分で釣ってちゃんと食べてやりたいのに、そんな遊びで無駄にすることしたくないですねー
https://www.youtube.com/watch?v=3T_UTd9fqfo&lc=UgzFFTshKJtqHoksKEx4AaABAg 血抜きも言ってた通りにできないし、魚も身割れするってことが判ったのなら器具の返品はしなきゃだめだろ、無視するなんてもってのほか。他の企業でも商品に不具合あったなら回収するなんて当たり前にやってるのに。 苦手な魚を毎回5～20本も持って帰って来られて身に水入れて味を薄くしてなんとか食べられるようになったというお話 狂気の釣り人（ぱぱちぇる）の師匠はひたすら血抜きやり続けた結果
身の血を抜いたところで味は上手くならないし熟成度合いもそこまで変わらないものが殆どって結論なんだから
津本は狂気の血抜きを、目の敵にするんじゃなくて津本式と普通の血抜きの味比べをするべきなんよ 抜きすぎても良くないとか？
血は旨味にも臭みにもなり得そうな気がするけど 批判されてるのは魚に対して悪影響があるかもしれないと言われてるのに、やると言った検証の結果を出さずに次々と動画を出してるからでしょ
正しいのなら結果を出せば良いし、間違ってるのなら訂正すれば良い話なのに何故か絶対にやらない https://m.youtube.com/watch?v=p6gx4Qa4NTU
この辺の動画と、最近の津本の動画はほとんど同じこと言ってるんだけどな。
ある意味究極のネーミングセンス、狂気の値段設定の通販さえしてなければ分かり合えた関係性だったろうな >>891
35~60Lのクーラーに海水+2Lペットボトル氷3~5本でやってますが、海水の方は手をつけると痛くなるぐらいまで冷えますのでヒラマサ、ブリでも十分かと思います。
クーラーもう一個いるのでめんどくさいですが…
ケンサキですと冷えすぎで墨だらけになります。 >>929
891です。ありがとうございます。私がやったのとはペットボトル氷の量が違いますね。一度冷えてしまえばその温度をキープ出来るのは分かるのですが、熱伝導率が低くてまず海水が冷えるまでに時間がかかる。そして時間をかけて海水が冷えたとしても大物や、小物でも多数入れると冷えるまでに時間がかかって、その間に味が落ちるのではないかと思って質問しました。その位いれればそんなに冷えるんですね。もう一度試してみようと思います。 2Lペット3～5本て釣り専用冷凍庫でも持ってないとできないよ… >>932
釣った魚用に家庭用冷蔵庫とは別に冷凍庫持ってるけど、そんな特別なことじゃないと思ってたわ
30Lに500mlペット2本でもキンキンに冷えてるよ、伝導率とかめんどくさい事言ってないで海水より冷えてりゃいいんじゃないの？ 津本式の家庭用ポンプならほとんど血が抜けてないが魚が劇的に美味しくなる
狂気の血抜きでは確かに90%以上血が抜けるが、エラ切り血抜きと見分けがつかなかった。
世の中には不思議なこともあるんやなぁ～ >>933
めんどくさかったなら申し訳なかったけど、冷えるのにかかる時間の話もしたかったんですよ。到達温度は氷と海水と魚の量と温度次第ですけど。 >>933
冬場だけじゃね？
夏場は1Lの氷だと一晩も持たないよ で冷凍されたペットボトル売ってるからそれでやればいいだけだろ >>937
今から8月までヒラソウダ釣れるんで毎年行くけど何年も前からペットボトルで冷やしてるわ
2時間かけて帰るけど500ml3本で全く問題ない
帰っても普通に氷残ってる
どうせ安いクーラー使ってんだろそれ TMT そんな訳のわからん高いもん買って毎回血抜きするんかい？（アサシンナイフ38,500円）
https://m.youtube.com/watch?v=o1nAdB4awG0
狂気の血抜き 総額10000円以内。 >>939
ペットボトル桑折を否定するわけじゃないが氷が残ってるのはなんの証明にもならんぞ…
熱伝導率が悪いから冷えないんじゃない？って疑問だから氷が溶けないのはむしろ海水を冷やせてない可能性もあるし
もちろんきちんと冷やせたうえでクーラーボックスの性能が良くて溶け残ってるのかもしれんけどさ >>942
だからペットボトルくらい試せよ
そんな事すらできない、しない奴の机上の空論とか誰も興味ない ペットボトル氷はクーラボックススレで使えないってのは結論がでているんだけどね >>943
そういう話はしてない
溶け残ることと冷やせてることは＝じゃないよって言ってるだけなんだがちょっと難しいか？ まずお互い使ってるクーラーうpしろよ
かたっぽがフィクセルとかプロバイザーで
もう1人が汎用なら無意味だし >>946
そういう問題じゃなくて、ペットボトル氷は氷に比べると容積効率悪い、冷却能力低いで保冷剤と変わらず良いところない。
違いは潮氷と違い海水が薄まらないこと。
でもそこに拘る必要あるの？ってところが論点。
潮氷で薄まったとしても浸透圧で身に水が入るわけでもないしな。 ぺっとぼとる氷でも保冷材でもどんなクーラーボックス使っても
食べ比べたら違いなんか絶対わからんのになんでそんな一生懸命になってるの？ >>947
鬼締めはそこにこだわってるんでしょ
海水魚に真水は絶対ダメ、現地の水で冷海水作って釣った魚をすぐ冷やせと
そうなると今のところペットボトル氷で冷海水を作っておくってのがベターなのではないかな 海水に直接氷を入れると塩により凝固点降下が起こり氷の凝固点がさがる、つまり氷が溶ける、外部からの熱によるものではない為、氷が溶けるとその融解熱(潜熱)は海水の温度を下げる
海水温度がマイナスとなると魚が凍ってしまう
それを防ぐために氷を直接海水に入れないのではないですか？
小学2年生くらいの時に氷に塩をかける実験しましたよね >>951
かち割り氷で魚が少ないならマイナスにもなるし、板氷のままで魚が多いなら5度を超えることもある。
釣り人以外の人も混じってる？
潮氷も作ったことのない人もこのスレにいるのかね？ >>952
ペットボトルの氷で海水がマイナスになることはないでしょ
顕熱はしれているので >>953
冷えずに魚がゆるゆるになったりするね。 >>955
うん。>>933みたいに専用冷凍庫があって大量に作れて庫内を5度に保てるなら問題ないと思うよ。
氷ならそこまでしなくていいというはなし 温度上がりすぎてどーしよーってくらい魚いっぱい釣れたんだったらリリースしようぜ！
俺はそうしてる！ TMTは言う事がいつもコロコロ変わるから信用できないw
都合の悪いコメ嫌なら始めから消しとけってのwww
もう大勢に真実を晒されて今更消しても遅いけどなwww 雪月風花はブロックされたか？
他の動画のコメントも消されてるな 【本人登場】"最新版"〈津本式 究極の血抜き〉 魚の旨さを100倍引き出す方法がこちら！！（番外編）
https://www.youtube.com/watch?v=KgyW5ZCB2rk 500のコメントめっちゃ消えてる？？
コメント凄い減った気がする。 2020年に出た津本式の本を見てたら高橋先生の記事があり、どこまで血が抜けてるかは今後検証を行うと書いている
しかし同じ本の最初の方で津本式の革命のひとつは完全な血抜きによる美味しさの向上とあり、何をもって完全な血抜きと主張しているのか分からない 魚食革命 津本式と熟成 目利き/熟成法/レシピ ルアマガbooks
津本光弘
アスワンハイダム さん 読了日：2021/09/17
「データによる確証を得られていない」「あくまでも想定」「科学的にはなんとも言えない」「正直分かりません」「と考えられているから」「文字で確実に伝えることは不可能」とまあ、こんな感じの逃げ口上が並ぶテキストでした ブロックされたということは雪月風花の勝ちで雪月風花の言ってることが正しかったということです 自分たちでやったとしても、やり方が間違ってるで逃亡する無敵スキル持ちやぞ 消費者庁とかどうでもいいよ。
アホ発見器ってだけ。 「マゴチの血抜きはしない方がいいの？」問題を検証してみた！
https://oretsuri.com/about-magochi-chinuki
東京湾のマゴチの専門船に乗るとよく聞くのが、「マゴチは血抜きをしないほうが美味い」という話。
血は雑味にもなりえるが、きちんと熟成されれば旨味にもなる―というのがその根拠として語られます。それを聞いた私はこれまで、
血抜きなしのマゴチを食べるたびに「旨味が強いなー」と感じていました。
では血抜きの有無によるマゴチの味の違いはどうでしょう。
ここまで引っ張ったのですから、それなりの差が出ることでしょう！
・・・
・・・
・・・
ん？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
…か、変わらない。
どちらも熟成の効いた、美味しいマゴチです。
血抜きをしないマゴチの方が強い旨味を感じられると思っていたのですが…。それに、血抜きがないからといって血生臭さが
出るようなこともありません。
血抜きしようがしまいが味は変わらないのか。それとも、今回は、6日と長い熟成期間を取ったので、血抜きしていないマゴチも
十分な旨味が出たのか。はたまた、私の味覚が鈍感なだけなのか…。
すぐに絞めて保冷できるような環境下であれば、わざわざ血抜きはする必要がないのかなー、というのが今のところの結論です。 >>977
敵「あれこれ言わんと実際にやったらわかります！」→「わからなかった」→敵「やり方が悪い」「わからないお前が悪い」
これ最強だろ… 問いに対してキチンと向き合うのではなく問うて来る奴を悪に仕立て上げて消しさるという手法に出たか。
男らしくないな 向こうの立場としては何度も同じ質問するのは荒らし行為の何物でもないからなぁ >>980
『あなたの言うとおり血はほぼ抜けませんし6秒水を入れると身の弱いところと皮目に身割れして身に水が入りますよ。あと臭みを消す効果も無いと実験から判明しました。』
これを正直に言うだけでアンチは何も言わなくなるし質問も来なくなるのになんで言わないの？ そら、質問に対してちゃんと答えればそれ以上同じ質問しないでしょ。
別にこれはYouTubeもSNS何も関係なくリアルの仕事でも何でもそうだと思うけどね。 もう津本式が正しいのかどうかとっくに結論は出たのに 批判コメント消しまくるの、見てると想像以上にかっこ悪いから普通に辞めたほうがいいよ だーいし @rinkoharuo (2022/06/03 16:23:11)
国会で、魚の血抜きが議題に上がる。
血抜きをした魚は欧州の基準ではNGになるから何とかすべきだと言う話だったと思います。
これぞ国会、国益に関わる良い議論。
#津本式
#魚
#鮮魚
#釣り
https://pbs.twimg.com/media/FUT5UzuaQAAgOU2.jpg
http://twitter.com/rinkoharuo/status/1532623916543639554
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これ見たら半日柵を漬け込んでも表面しか浸かってないね
狂気の味付けは数分で中まで浸かるけどどっちが旨いのかはよくわからん笑
https://youtu.be/H3Kp7UHJSm8 >>989
パパちぇるによると土佐酢で味付けした酢サバは魚が好きではない奥さんも絶賛
まったく新しい食感らしい
https://youtu.be/8Wjm_GqT2D0?t=874
ちなみに津本式グループにも投稿していてコメント欄がちょっと荒れるｗ
世界初かも
血管還流で〆鯖を作りました
生なのに中まで均等に味が入っててめちゃくちゃ美味しかったです
https://www.facebook.com/groups/145440249471727/posts/743779519637794/
ジョ 兄
別に荒らすわけではないけど、これは〆サバではなく酢の味がするサバと思いますが....
〆サバって酢につける前にきちんと塩をし脱水し身を引き締めてミオシンを凝集させるんですよね...
柏田 修一郎
管理者
一応何年も前に酢や醤油、カルパッチョ液等、公にしてないだけでやってますよ。
その時の話がグループの過去ログに残ってるはずです。
Yasuhiro Gunji
柏田 修一郎 さん
趣味でやってるんで先にやった後にやったはどうでも良いかと。公にしてないなら尚更。
管理者の方なら過去ログ貼ってあげても良いかと。
大和 全
柏田 修一郎 さま
たぶん、全然意味合い違うと思います??
矢尾さんの動画は腹大動脈もしくは背大動脈からカテーテルを挿入し、
心臓を経由して
腎臓などの臓器、最後は静脈から液を出す還流という手法なので
過去投稿にあったソミュール液などを津本式の方法で流すのとは厳密には違うような、、
柏田 修一郎
管理者
大和 全 さん
いえいえ、菌の繁殖、増殖の問題や、諸々あるって事です。 血管に液体を流せない津本式で魚を醤油とかで染めたりは出来ませんよ
なんで柏田って人嘘ばっかり言うん 津本式でもできますよ。
圧をかけて血管突き破って身を破壊すればいいんです。 >>990
>いえいえ、菌の繁殖、増殖の問題や、諸々あるって事です
笑った
反論できないからふわっとした言葉でごまかそうとするめちゃくちゃ典型的な敗北宣言やないか ジョ兄一回噛み付いたけど一撃で論破されて黙り込んでもたやん 要は血も旨味だから雑菌の増殖抑える方法考えればいいなら
紫外線当て続ける装置使えば熟成できるんじゃない? 今日初めて狂気の血抜き器具が届いてやってみたんだけど、次元が違ったわ津本式とか血抜きでも何でもない 普通の刺身の味だった(笑)
あとかんりゅう液の味がほんのちょっとした >>1000ならツモちゃんが現実を受け入れてくれる このスレッドは１０００を超えました。
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