【渓流】北海道の釣り 34匹目【湖沼】
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>>1乙
自分の行く場所では今年は不思議と雨後増水が不発
今回の雨もあんまり期待してない 最近の支笏湖どうよ
雷魚やナマズはどんな感じですか？ 皆さん GWの予定は？
道東遠征して釣り旅行行きたいけど
昨年のように地元外ナンバー見たら
攻撃対象になるのも嫌だしなー
昨年ほどではないと思うけどさ >>6
そんなの一部のキチガイだけだろ
それでも心配ならレンタカーで行けば？ 道東民だけど阿寒湖行ったときに札幌ナンバーの知らないおっさんに
俺が付けてたルアーにそんなスプーンじゃ小物しか釣れねえよとかダメ出しされた事を思い出した 熊除けスプレーって、もう少し安くならんのかなぁ
確かにいのちは惜しいけど、ちょっと高くないか？ >>9
気持ちは解るけど１万程度で殺られるリスク減るんだから頑張ってポチろうぜ！
(￣(工)￣)／ 実際にスプレーで熊から逃げられた猛者っているのかな
効いてますって海外の動画はあるけど実際にそういう話聞いたことが皆無だわ そりゃ命の値段と言われりゃ安いモンだけど
そもそも熊に出逢う事自体希なワケで
結局「御守り」みたいな物なんだよな
それに１万出せるかと言われると・・・ それ以前に、熊と出くわす事あんのかなー。
もちろん俺はないけど、廻りでも聞いたことない。釣り人がクマに襲われたって話も、桂沢の動画事件以来きいたことないしなー。 まあイザと言うときに備えるのも必要だけど
皆さん釣りに行ってクマ見たことあります？ >>13
知人は川の対岸に熊がいたとか車で走ってたら併走してきたとかあってそれらの動画も見た
自分は釣りじゃないけどむかし昆布干しのバイトしてた時に
森から熊がちょこっと出てきてたのを見た
バイト先の漁師一家の婆ちゃんが一喝したら帰っていった
最近で近場だと先週くらいに山菜採りの人が厚岸で襲われて亡くなったし
俺は熊と遭遇するのが非現実的だとは思わないなぁ
ただスプレーの有用性は疑問 以前、羅臼の瀬渡しでカラフトマスを釣りに行ったときに熊が出てきて近寄ってきたんだけど、
その時は船頭さんがゴルァ～！って一喝して石ぶん投げて追い払ってくれたよ。
スプレーの有効性云々は解らないけど、なんにも無しの丸腰で挑むよりは良いかなとは思うよ。 スプレーは絶対に効くと思う。
相当なもんでしょ
でも最近のブームで激辛好きなクマがいるかも 釣り仲間のおじさんが言ってたけど
支笏湖はそれこそクマが相当いたらしい。 怖くて釣りにも行けなかったって
今は通れないけど、オコタンと美笛をつないでる林道を走れば、高い確率で会えたらしい 知り合いの「らしい」話はどうでもイイわw
車に乗ってて見掛けたことなら何度か有るけど
釣りしててってのは無いな
てか襲われて亡くなった人って、交通事故で亡くなる人より少ないよねぇ？
なんならコロナで亡くなる人より少ないと 出くわしたら棒立ちになって動くなって言う学者の人とかもいるじゃん
スプレーで撃退しようとするのとどっちが良いのかなって スプレーは熊が襲ってきてスプレー到達距離に近づいた時の最終手段じゃないの 持ってる熊スプレーの使用期限が3年くらいすぎてるんだけど期限すぎると出なくなるのかな？
処分するにしてもどうやって処分するか悩む 一応道道78号線。
昔は一時期通れたので支笏湖は周回できたんだよな。オコタンペ湖経由だしあそこだけ道は極端に悪かったけど。
でもクマは見たことなかったな。 スプレーはお守りで良いんじゃない？ 確かに高く感じるかもしれないが、命あっての物種だしね。
誰かが言ってたけど、丸腰じゃそもそも勝負にならんしね。
どう考えるかは、あなた次第です。 勝負しようという発想がすげーよと思っちゃう
動物園の温厚な熊を見ても対峙したときにスプレーなんて取り出す余裕を想像できない 俺も川で熊に会ったことあるけど咄嗟に熊スプレーとか無理だわ。さらに風上に回ってなんて。 本州の話しだけど登山中、クマとばったり出くわして慌てて熊よけスプレー噴射したら逆風で自爆
あまりの痛さに叫びながらのたうち回ってたら
クマ(な、なんやコイツマジでこえぇ)とびっくりして逃げたそう
そして本人は目がやられて1週間の入院w 熊との遭遇は3回ほどあるけどいずれも声出してこっちの存在に気づかせたら向こうから逃げてくれた
一般的にはこの対処法で良いんだけど、警戒心より好奇心、敵対心が勝るような熊もいるからそういうのが接近してきた時にはスプレーを撃つしかない
自爆の危険もあるがそれでも選択肢がゼロよりは良いと思ってる
もちろん鈴、笛、爆竹などでアピールしてまずは出会わない。が最優先だけど 俺の釣りの師匠は
クマに会ったら 闘え！ と言ってた まあ皆が行くような釣り場はクマ出たって話ほとんど聞かないな
山菜採りはよくクマ見た話を聞くしこの前もひとり殺られたけど
独自のルートとか持ってる人が多いからなのかね 基本的に、人の気配感じれば熊の方が離れてくからな
その為の鈴なワケで
対峙してから鈴鳴らしたって無意味な事
とにかく「此処に人が居まーす！」ってアピールする事が肝要 鈴ってどこのお爺ちゃんだよ
今は鈴はつけるな！だろ
東北で軒並みやられた人は全員鈴つけててクマを呼んだと言われてる >>33
人が居るのに寄ってくるクマは異常な
クマ。そうそういるもんじゃない 内地だと人がいるキャンプ場に食べ物を狙って熊が現れた例とかあるんだよな
そういう音に慣れたどころか音で食べ物があると認識するような熊とは
北海道の熊は違うと思いたいけど釣り場行くと未だにカップラーメンのカラとか落ちてるし
油断出来ないかもしれん >>33
鈴で近付いてくる熊なら、人の気配だけで寄って来るわ
てかそんな例外持ち出してまでマウント取りたいか？ でも爆竹の残骸と同じ場所に食べ物のゴミ落ちてるのとかも見るし
毎度毎度同じ場所で爆竹鳴らして食べカス捨ててたら
北海道の熊も異常化するんじゃねえのと怖くなることが俺はあるわ
さすがに鈴が逆効果までなっちゃうような場所はごくごく稀だと思うけども まぁ熊の異常化は人間のせいだからね
その熊に襲われるのは自業自得とも言えるな >>36
誰もそんなこと言ってない
お前も小せえ野郎だな 強大な力を前にすると小心者たちの内紛が始まる
そんな流れ 友達は鉢合わせでお互い逃げたって言ってたけど
今時期の子連れはダメだな増水してるしヤマメ禁漁だから釣りしてるの余りいないからヤられるのは
山菜採りの連中ばかりだけどな >>14
>>15
某NHKで見たけどマジで怒鳴っててワロタ
そしてクマもちゃんと離れていくという 武井壮的に、言うと
突進に合わせて下に潜り込み巴投げで
ひっくり返してからマウントパンチを
連打したら、勝てる気がする。 テレビで話題になった羅臼のクマに怒鳴るやつも見た目は感動的だけど
あれが他でも通用するかというと違うしな
番組内で漁師の人も長年かかってこうなったって言ってたけど それ武井壮のネタじゃん。 マジに受けとめてどうすんのw 人類の歴史もまあまあ長いんだからそろそろクマに肉弾戦で勝ててもいいよな >>47
ボケにマジレス。気持ち悪い
君、コミュ障で 車はアニソン全開かけてるジムニーでしょ
釣り場で挨拶されてもオドオドして
なんて返せばわからない。
そういう奴だろ君は >>50
はいはい
正論返されて言い返せないのねw >>51
もういいよ こんなことくらいで
顔真っ赤にしてキー押して反論しなくたってw たかが、お遊びだからさ
ごめんね興奮させちゃってw
俺が悪かったよ ネタ放り込んでさw 爆竹ってさ どの時代の人？
異次元のバカが鈴って言ってるのと同じで草
現在は絶対使うな！
鹿撃ちハンターが内臓落としていくから
火薬臭＝とっても美味しいご飯
ダッシュで寄ってくる >>55
鈴は標準装備だろ
爆竹は使い所を間違えなければ普通に有効
逆にあなたのヒグマ対策はどうなってんの？ >>57
バカが煽ってるだけだから、構わない方が良いよ 音だしてこっちの居場所教えたら寄ってこないよ
子連れの時期は子供がちょろちょろして親も必至だから山に入らない 熊の話はもうイイだろ
アイツが喜ぶだけだ
自演の疑惑も無いわけじゃないけど ここもいつの間にか変な奴が増えたな。
意味もなく煽ったり、いちゃもんつけたり。
みんな釣りいこうぜ！ 熊ごとき怖くて釣りができるかよ
熊なんて牛刀でクビチョンだよ まあ いいや
明日は支笏湖行ってくるぞ
ここだけの話 今年は海を含め6回釣り行ってるけど一尾も釣れてない。
明日こそ！ あと一週間で５月かぁ
来週中にもう一度ヤマメの塩焼き食べなきゃ まだまだ雪代が多いなあ。とても立ち込めない水位だった。 >>67
ヤマメ釣りに行くって事？道北は4月までOKだったか 土曜日晴れで日曜雨のパターンほんとやめて
土日休みの上流階級への嫉妬で狂いそう 最近、あちこちの河原に茂った樹木を切り払ってるなぁ
スッキリするのは良いけど、陰が無くなったせいか魚が居ねえ
これは何の事業だ？ 浦幌で熊と会ったで、50m先の対岸のボサから川に向かって出てきた
こっちに気付いて逃げてったけど、実際に出くわすと固まってしまうわ
後はデントコーンが食い散らかされてるの見ると存在を案外身近に感じるよね デンコードーはケーズデンキに食い散らかされてるやん？
見直してみたら違ったわ >>74
俺も先週斜里でヒグマに会ったわw
所持金全部置いてなんとか逃げてきた、、
命があるだけ安いもんだわ 美笛キャンプ場からニナル川に湖畔沿いに歩くと車転がってるじゃん？あれっていつからあそこにあるの？
美笛オコタン間が廃道になる前に事故って落ちてきたってのは想像つくけど >>78
そんなのあったっけ？
湖沿い？ 気づかんかった 湖沿いに歩いて行ったら崖側に車落ちてるんですよ
ニナルからオコタン方面だったかも >>78
場所は>>80が正解
確か古いローレルだったと思うけど30年前には落っこちてた ニナルオコタン間だったか、失礼
30年前から転がってるのか
あそこの道路廃道になったのググったら98年みたいね
やっぱあれ運転してた人死んだんだよね クマ対策には折り畳み傘も持っていくと良いよ
傘をパっと広げると本能的にビビるみたい 百貨店勤務で大型連休とれたから、今日夜大洗からのフェリーで苫小牧だわ(*´-`)
取り敢えずレンタカーで知床目指す道中で釣りしまくって知床渡って羅臼で昆布とかホッケ採って最後は帯広辺りのジャガバター食べて、ばんえいで馬に蹴り入れるの見て泣いて帰るかな～
笑あり涙ありの旅行にしたいわ！ >>83
ニナル～オコタン間でしたか
ニナルまでは歩くけどそこから先に行く体力も根性もない。そっちはトラウトパラダイスなんですかねー
クマもそうだけどそれなら幽霊のほうが怖い。 ちなみに昨日もニナルまで行ったけど
ボツでした。 デカブラウンは跳ねてるんだけど、何投げても食わない。
今年中に支笏湖で釣れないような気がしてきた。 >>85
折り畳み傘でも撃退スプレーでも
結局は冷静に対処出来るかどうかだろ >>92
釣れるよ時期的には悪くないただ人が多いのが問題。
時期的にルアーの方が断然有利。 >>92
上中流は村の要請通り自粛。まともな奴なら下流でも控える。
https://ameblo.jp/itounokai/entry-12670524554.html
往来自粛の札幌民、本州からの遠征組は論外だろ。 ところでさ 皆さんルアー回収機なるもの使ってる方いますか？
バス釣りではよく使われてる様子ですが
、川とか湖などで効果あるんですか？ >>97
ルアーリターンとルーバ使ってる
ルアーリターンは届く範囲ならけっこうな確率で回収できるから持っておいても損はないと思うよ
ルーバは湖だと根がかったルアーまで届かないこと多いし、流れの強い川だと流されて届かないから回収率はあんまりよくない カケアガリ近かったら回収機使えそう。
支笏湖とかでシンペンやスプーン遠投して引っ掛けたら回収不能だよね。
貴重なトライデント90を何個、湖の藻屑にしたことか。
地形知り尽くした連中はまず引っ掛けないんだろうね 今から猿払遠征行ってくるわ
天気めっちゃ悪そうだけどなんとか一本頑張る 別に河口付近は自粛区間でもないやん
というか禁止ではなく民間団体だかなんだか知らん奴がやってるだけで強制力はないやん
好きにしたらええ 自粛って言ってるんだから強制力なんてある訳ないでしょ
こういう看板が設置されてる意味を考えたまえ 本当は禁止としたいところ民間だから自粛としてるだけ
道やら支庁が金山湖みたいに禁止期間を決めれば良いのに 俺も初猿払行くかどうか天気予報見て迷ってたけど、要するに民間団体のアホが立てた看板のとこで釣れるっちゅーことでしょ？
ポイント晒しありがとーwって感じやなw もうちょい暖かったら、道東にでも
遠征したかったけど、自粛を無視してまで行く気にもならんな。 昨年も札幌ナンバーを標的に貼紙されたとか自粛警察のような基地外もいたらしいからなー
今年は近場の支笏湖あたりに入り浸るわ >>109
ポイント晒しも何もあの看板がある場所は…
あ、初猿払かw 今年のGWの猿払なんて増水、濁り、ゴミ、寒さ、風だぞw 5/1から阿寒の解禁だから、本州からも釣り人が押し寄せるんだろうな
本州アングラーって何故か阿寒が大好きだからな まあ本州民からしたら60センチ級のニジマスとか
ニュージーランドとか行かなきゃならないようなレベルの話だし
阿寒なら空港の位置的にも羽田から3時間とかで釣り場まで行けるわけだから
それころ道央民が猿払とか行くより手軽だし >>115
札幌から阿寒まで５時間
羽田から向かったほうが早いって
なんだかな～ >>114
今日の夜、大洗からフェリーで北海道入りするわ！阿寒湖と神の子池、網走湖でやる予定。
スピアヘッドリュウキ20本買って行くぜぃ >>117
やっぱ 来るんだなー
でも 神の子池って言ってる時点で
釣りっぽいけど 正直スプーンの方が良く釣れるよね
ミノーは楽しいけどさ >>118
前スレで釣り禁止の看板画像出されて撃沈した奴じゃね？ スプーンのフックを交換し続けてたら疲れたわ
何かスプリットリングが開き気味だし・・・
VANFOOKのワンタッチフックって外れないのか？
https://www.vanfook.co.jp/products/snap_on_expert_spoon/ >>116
家から羽田出発まで1時間
レンタカー手続きで30分
札幌のほうが手軽 >>126
阿寒湖ってマリモ以外なんもないやん
昔、マリモルアーに引っ掛けて飛ばして遊んでたわw 札幌から行くんなら朱鞠内の方が楽でいいかなニジマスはいないけど 朱鞠内湖は一応イトウの釣果がツイッターにあったけどまだ湖面バリバリ凍っててほとんど釣りにならんと思う、渡船もまだだし
そこら辺は朱鞠内湖漁協のブログチェックして見極めて 朱鞠内湖でも熊の足跡あったみたいだけど熊スプレーって意味あんの？
自分が風下にいたら自爆するしググったら3〜4mくらいの距離からかける必要あるとか書いてるし、そんな近くだったらスプレーやる前にタックルされてワンパンでやられると思うけど スプレーは最後の手段だよ
カナダのプロのレンジャーは年に何度も熊に遭遇しスプレーで助かってる スプレーが効果なかったって報告は上がってこないと思うよ 使って効果なかったら食われてるからな
死人に口なし カナダのプロのレンジャーの10分の1以下の能力しかない俺らじゃ厳しいと思う >>135
うむ。ひ弱な日本人と屈強なカナダ人と比べられてもな。 ニナル行ったら 熊やばいべか？
見たことある人いる？ ヒグマの強さは格闘家で言うとどれぐらいですか？ヒョードル全盛期より強い？ ヒョードルが全身毛皮を着てアイアンクローを付けて倍の体力があるくらいじゃね？ >>129
親父が去年の秋にイトウ釣ってたな
人生初だって喜んでたよｗ 今日阿寒川行った人が子連れの熊を見たってさ
俺も明日行く予定だったのに…… ヒョードルより強いなら闘う事も諦めます。アイヌはどうやってヒグマを仕留めたのかな？弓矢？ワナ？白兵戦の戦い方はどうしたんだろう。渓流行きたいけどクマで萎える そうだ！ウチの実家のボーダーコリーを連れて渓流行くかな 多分っていうか勝ったしな
でもあれはツキノワグマだっけか クマ情報もあるし風強いしで明日は海に行くわ
っぱ川海両刀よ ウチのボーダコリーはビビるとうずくまっちゃうから足手まといだわ(笑)
というか、マジレスすると、訓練してないと、怖くなったら飼い主のところに戻ってきちゃうから、熊つれてきちゃうだろw >>138
俺らが那須川天心だとしたら、ヒグマはメイウェザー
そのぐらい強さに差があるよ！ >>147
向かってきたら、犬っコロを熊の方に蹴飛ばして襲わせている間に逃げるんだよ。 40km/hのスピードで突進してくる体重20kgの犬を熊がいる方に蹴飛ばすなんて俺には無理ぽいw
だいたい、熊からすると蹴るために止まってる人間の方が簡単な獲物、、、 道東で川釣りしてる時500mくらい下流にヒグマいたけど
ちょっと寒気がしたわ >>151
その距離でもヒグマなら10秒有れば襲ってくるよ 熊には勝てないなもしれんが
クマンコより女を昇天させる自信はある 俺も夕張川で30メートルくらいの距離に熊出たことあるわ
川の反対側だったからなんもなかったけどびびった >>152
さすがに10秒は無いｗ
クマはどんどん下流に向かっていったからよかったけど
獣臭のあるところは要注意だね 時速60kmで
1km進むのに1分かかるとして
500mだと、その半分やね 朝、猿払下流でまだ薄暗い時に車から降りてションベンしてたら
数十メートル先でクマが普通に道路横切ったので、やる気失せた
ちなみに去年の春な >>158
釣り歴長くても全く会わない人もいるし逆もある。会ったことない人からするとそう思うのかもしれないね。 >>159
俺は会った事あるけどな
でも20年前だわ 最近思うんだが、支笏湖の釣りのユーチューバーとかSNSでみんな、やたらと釣っているが、そんなポンポン釣れる湖か？
なんか釣具屋の陰謀臭い と思う
以上 陰謀論者の呟きだ >>163
釣れなくても毎回正直に更新してる人は釣れてなくね？
一応メインフィールドとして通っていてもその程度
まあそんな釣り場だと思う。 たまに平日でも仕事前に朝まずめだけやってる基地外おるよな
平日休みで水木金あたり釣り行けると強いよな、土日で一気にプレッシャー入るから木曜前後が1番いい
月曜とかで雨降るとさらに状態いいね >>168
先輩、了解しました！
明日、有給とって行ってきます！
ところでどこに入れば釣れますか？
支笏湖はようわからん 釣りはしなかったけどオホーツク側の川はもう平水に近かったな 今時期なら丸駒・伊駒温泉とこの駆け上がりがいいかも
あの辺水温高いから春先調子いい >>171
ありがとうございます
明日見てきます
ところであの辺って 車は止める事できるんですか？ 伊駒も丸駒も途中車止めるとこあるよ
伊駒のほうは昔のコンクリ舗装されてる道路降りて行けるけど結構坂キツイ >>173
あざーす！
支笏湖に釣り行くのって三年ぶりくらいかな
楽しみになってきた。 興奮してきたわ はじめて然別湖の予約したけど担当の人めちゃくちゃ良い人でビビった 渓流やってみたいけどヒグマがほんとうに怖くて無理
駐車場がすぐ近くとかならいいがポイントまで歩かないといけないとかなら嫌だわ >>176
そのほうがいい
遭ってから後悔しても遅い 何だかんだ釣り人が川でクマに襲われて死んだって話ほとんど聞いた事ないんだけど
俺が釣り仲間少なすぎて知らないだけなの？
山菜採りとかの人が殺されるのはよく聞くけど 交通事故で人が亡くなったってニュースは連日の様に聞くけど
熊に襲われて亡くなったってニュースは年に数回だよ >>178
山菜は互いに予期せぬ遭遇パターンでクマがビックリして攻撃してしまう
川だとそういうパターンはほぼなく川に水分補給しに行こうとしたが、人間がいるのを見て引き返してる場合が多いと思う
人間が確認できなくてもクマは認識している >>179
そりゃそうでしょ
山に行く人と行かない人の数が違いすぎる >>181
そりゃ車に乗ってて熊に襲われる確率ならそうだろうな 車に乗ってて事故死する確率と
山に行って熊に殺される確率の比較の話をしたいって事？
何が言いたいのかわからん 174だが 今朝朝一で丸駒入ったが
ピクリともせず。南岸に移動してランガンしたが、全く反応なし。
途中何人かと挨拶したが釣れてる人は
いなかった。やっぱ相変わらず釣れる湖ではない。 でも平日にもかかわらず人がいっぱいきてるし釣れなくても
風景だけで幸せになれる。ドMになる心境わかる気がしてきた。 しばらくM男になってみようと思う。
情報くれた方あざーす！ 何年か前に小樽内川で釣り人が熊に襲われて、喰われて、さらに穴掘って貯蔵食よろしく埋められてたってあったね。 >>183
熊に襲われるなんて事、ほぼ無いって事だよ ほんと景色が気に入った湖って釣れなくてもいいやって思っちゃうからタチ悪いよな >>187
那須川天心に夢見てるみたいだが、亀田と闘っても負けるよ！バックドロップ喰らってね。 クマに襲われるのは仔熊がいる今の時期がほとんど
釣り人は禁漁と増水で山奥へは行かないし河原でクマからは見えていると思う
山菜とりは山の中でバッタリだから襲われる >>194
仔熊の喉元にナイフを当てて後退りながら逃げるって方法もあるって確か服部文祥が言ってたような、、、 上ノ国の湯ノ岱天の川によく行く友達は何度か見たことあると言ってたな
スプレーと鉈を携帯してるらしい
クマに銃以外で有効な打撃を与えるには口に硬いモノを一発入れるしかないみたいで鉈が一番良いと言ってた >>184
それは アングラーズハイってやつだたな
釣れなければ釣れないほど楽しくなってくる >>190
勝手に歩いてるだけで、襲われそうな状況じゃないな
>>192
単なる威嚇行動
刺激しなければ去って行く
>>193
群馬～w まぁ鉢合わせじゃなきゃ大丈夫なんだろうけどヒグマを確認して正気でいられる気がしないわ
一度渓流やってみようと思いバス釣り用のロッドとベイト買ったけど1度も使ってない
車には常に積んでるけど
YouTubeで動画を見れば見るほどヒグマのテリトリーにしか思えないし
道路脇の渓流でも恐ろしいわ 支笏湖の丸駒は昔今時期フライでよニジマスく釣ったな～
もちろん昼間
バックがとれなないドン深の駆けあがりを回遊してるよ。
棚はべた底ルアーだと何個ロストするかわからない釣りになる。
あの辺でブラウンは釣った事がないな。
ルアーで釣った人見た事はない。
人気の無い場所波がある日
小さめ黒シェルの小さめのスプーンをデットスローでひくと
釣れるような気がする。 簡単に大丈夫とは言えないけど
子供の頃からから山奥の町で更に奥深くまでオショロコマ釣りに行ってるけどクマに遭遇した事は
ないね 糞や足跡などの痕跡は見ないほうが珍しいぐらいだけど未だに遭遇したことない
鈴付けてるし熊のほうから避けてくれてるんだろうな >>202
美笛だけどパラシェルの黒5gデッドスローで60ニジは釣ったことはあるよ。
いつも一投目だけ当たりがあって一瞬で合わせないと二度と来ない。
最近同じ手法でやってみても何故か来なくなったけど。 >>205
これ見ると黒シェルで釣ってる。
https://www.youtube.com/watch?v=CuUqf6dt7cg
支笏湖のブラウンやニジは
底のタニシを拾い食いしてるからだと思う。 >>206
この動画54秒のとこで立小便のあとあるの毎回クスッとくる >>206
１日に1度あるか無いかのヒットが黒アワビってかなり実績高い証拠だね。
Ｄ3スプーンの7g黒アワビも凄いアタリがあったけど乗らなかった。
タニシパターンでは荒れた日にアタリの多い黒のクランクも結構お気に入り。
まだ釣れたことないけど。 朱鞠内の情報は漁協のブログ見てください
釣果、天候、熊などなど記載されてます 今支笏湖のyoutubeみたが本当に釣れてる人いるんだね!
どうして俺には釣れないんだ？ はや起きしないからかい？ ネタバレすると針つけてリリースして釣ってるように見せてるだけだよ >>211
早朝ってルアー追って来るんだが意外と釣れない。
日光で表層が温まってターンオーバーして湖流が発生する9～10時頃のほうが意外とヒットするわ。
まぁ、波立ってても釣れない時もあるけど。 >>212
それ一昔前のテレビの釣り番組だろ
フッキングとファイトシーンは別撮りとか普通だったと聞いた >>215
支笏湖はフライでも釣れるのは9～10時だった早朝は意外とダメ
水温が上がりはじめる7月初旬～は早朝が良いみたいだけど。
>>216
島牧で某社のフィールドテスターの弟さんにあったけど
ＴⅤ放送ではアレで釣れたように撮影してるけど
実は釣れたのはK-TENなんだよって笑ってたよ。 タネ明かししようか
実は最初の一尾はイクラつけてブッコミで釣る。これはわけなく釣れる。
その後、フックをルアーに付け替えて、
いかにもルアーで釣れたように見せる。 これがタネ明かしだ
あったりめえだろ それじゃなかったら、あんな釣れない支笏湖で連発できるわけ無いだろ！ >>219
イクラで釣れなかったら その辺の
石ひっくり返したら、タニシや川虫が
いくらでも採れる 支笏湖なんかウグイの泳がせ釣りで爆釣やん
オタクら餌釣り嫌いだよな >>221
それもやったぜ
ブッコミならデカいの釣れるわ
70～80釣ってる奴はみんなブッコミで釣ってその後、ルアーとかフライにつけかえてネットにアップしてんのさ
俺もそうだが YouTubeでヒット前から録画してるのは本物。
でもルアーで全く釣れないわけではないけどね。 >>223
ルアーでせいぜい釣れても40が限界
大きい魚はルアーに食いつかないからデカくなれた。 もしくわ学習して二度と食わない。 ルアーに食いつくのはまだ学習してない幼魚だけよ
編集でいくらでも本物に見せられるぞ
俺がそうだからw そんな釣れない支笏湖だが
昔はそこそこは釣れた。 どうして釣れなくなったかというとフライのスペイキャストが流行ったせいだと思う。
魚の泳いでいる、ところまで立ち込んで
カケアガリの真上でラインをパシャパシャやるから魚はドンドンスレてくる
フライは美笛河口限定でやってもらいたいもんだ 餌にイクラに川虫？ タニシ？ マグロの赤身が最高だと思ってたよ。 >>225
自分フライだけど同意。確かにスぺイは静かな湖では禁止してもいいわな。 とりあえず ヘタクソスペイは来ないで欲しい。 周りが釣れなくなる。
特に、ペリーポークっぽいダブルスペイ。俺は杉坂キャストと呼んでるが
プレキャストより本キャストの方が飛ばせてないしバシャバシャ荒らしてる。
杉坂かぶれで気持ち悪いんだよヘタクソが！ 北海道フライマンの半分が
この杉坂キャストをやっている。そして全く飛ばせていない 慣れないうちはスペイもどきのキャストよりも、ジャンプロールキャストのほうがよっぽど飛ぶし静かかもね
まあ確かにシンキングラインを水面から剥がすのに一手間かかって、そこで音が発生してしまうが >>224
それはあるね、今年はとくに30くらいのブラウンがウジャウジャ群れててルアーで釣れた。
デカイのは足元まで追って来るけど見切って食わない。
ほんとデカマスは賢いよね。 >>226
ブドウ虫も良いらしいけど。
ウグイが居る時期は入れ食いになるから使えないけどな。 >>228
まぁ、キャス練でもしてるの？って思うほど頻繁にバシャバシャしてる人も見るけど、
雨の日に足音だけでもスーっとデカマスが逃げていくのが見えるくらいだからな。 正直あまりにも釣れないことが続くと釣れなかったら使おうと
たまーにスケベ根性でエサ持っていく事あるけど
そういう時はエサ使っても結局釣れねえ >>233
フライ釣りガールなんて会ったことある？ テンカラガールはあったことあるけど
もしそんな釣りガールがいたなら
俺様の巨大マドラーヘッドぶち込みてえぜ！ 女は渓流やらない方がいいでしょ
生理の血の臭いでオスのヒグマが寄ってくる可能性あるんだから 承認欲求を抑えられず画像アップしてるブロガーや釣果が伴わないと契約切られるテスターも怪しいもんだけどな >>236
まあ ドスケベのジジイで結構だが
海釣りとか行ったら、目の色変えて
ホッケとか釣ってるババアはいるがな
晩飯のおかず釣るのに必死なんだろうな
思い出したが 前に阿寒川で釣具メーカー主催のツアーかなんかでおっさんに囲まれて若い女が竿振ってるのを見たわ そんな魚より俺様の竿ならいつでも振って、ヒイヒイ言わしたるぜ >>237
クマも 血の匂いで寄っくるんか？
鮫はモロに寄ってくるから
サメいるところでは生理中の女は海入ったら駄目みたいけどな
クマはどうなのかな？ クマンコを使ってる女は知ってるが >>240
オヤジエロネタ挟まないと会話出来んのか？
周囲はドン引きだぞ
ま、リアルでは弁えてると信じてるけど・・・
で、ヒグマが血に反応するのか？ だが
車に轢かれた動物の血に寄って来ない所をみると
血の匂いに寄ってくるってのは疑わしいよなぁ >>241
そう オヤジネタを入れないと会話できない満たせれない男なのさ。
熊は嗅覚はいいが、血の匂いにまでは
吸い寄せられないだろう 鹿の死体に齧り付いてるけどな。 そいえば家の母ちゃん昨日ウド採りに苫小牧の山の中に入ったらクマのウンコ見たって
騒いでいた。 >>242
クマンコとはアダルトグッズの一つで
腟内と同時にクリトリスまで刺激できる、超機能的な道具 >>234
昔は支笏湖の旧有料道路でガードレールに竿乗っけてる、ブッコミオヤジをよく見たが、最近見なくなったな。
ようやく通行の邪魔になると気づいたのだろうな。 >>245
オヤジネタ忘れてるぞ
通行の邪魔とか気にしてるワケねーべ
単に飽きたか、くたばったんじゃね？ >>246
そうだなもうくたばってかもしれないな。 わりいけど魚持ち帰る老害ども早く死ねばいいのにな
さっき北広島行ったらハルゼミがちょっと鳴いてた。 もうすぐ支笏湖でも
シーズンインだな。んで支笏湖のハルゼミってみんなフライ？ルアー？ 俺は両方やるけどルアーでは釣ったことない。
つうよりルアーで釣れる気がしない。
でもみんな釣ってるよなー
あーセックスやりてえ >>240
知床では山の中に入りツアーする場合ガイドが必ず女性に生理かどうかの確認をする
サメと違い捕食の為ではなく性処理の為にメスを探すから 緊急事態宣言になるので特に札幌の人は他の地域に来ないでほしい。
たいして感染者の居ない地域にもバラ撒かれたらたまらんからね。 >>252
たかが釣り場に行ったくらいで
感染しねえよ >>252
なんで札幌の人間が感染してる前提なの？ >>247
セミルアーはでかいのは釣れない。
魚はセミの周りを廻ってから確認してから食いつく、だから学習能力のある、
大物は簡単に見切ってる。フライなら違和感なく食いついてくる。
まあ 下手な奴はいつまで経っても釣れないけどな。 セミルアーは釣れるっちゃ釣れるけどテクで釣れた気にまったくなれない感じだわ セミルアーってロッドティップ高く上げてラインを水面から離すと釣れるよな。
やっぱライン見えてるんだわ。 ラインが見えていようが、フックが見えていようが、
当の魚がそれを危険な物と認識していなければ何の問題も無いじゃろ >>260
まぁ16ポンドリーダーでも釣れる時は釣れるからな。
1回足元でバカデカいの掛かってぶち切られたけど。 >>262
釣れる所にセミの時期に行けば釣れるでしょ。
まぁちょっとしたコツはあるけど。 コツも何も、樹の下に落として待つだけだろ
変に誘うとかえって釣れない セミルアーも良いけど、今年はバッタルアーも試してみたいな >>264
ヒント1
大マスの通る道があるので、その上でピクピク動かす。 >>268
昔は良く生きてるバッタを針に掛けて太いニジマス良く釣ったもんだが、
まさかルアーでそれやるとは思わなかったな。 >>267
俺はニジマスには結構動かすよ。
確かにブラウンは動かさないほうが出るけど。
ブラウンは賢いのか一周ぐるっと回ってから見切ってジャンプして飛び越えて行くだけってのが多いな。
あれはまるで湖の茶色いカラスだな。 >>265
釣れる所は自分で歩いて探そうよ(笑)
YouTubeで場所バレしたポイントは翌日車凄いから(笑) https://goo.gl/maps/491oJS2B7ttpyX6M9
>>ここで風が少し吹いていて、さざ波が立ってるときに
セミルアーを’微妙’な力でちょこちょこ動かしてると釣れるよ 神の子池ムズイなぁ
人が来たらさっと道具片付けないといかんし忙しい 支笏湖のテトラ帯はどうしても釣りする気にならん
後ろの車も怖いしすぐドン深かの駆け上がりだし年取って運動能力落ちてそもそもテトラ歩くのが危ない ＞ドン深かの駆け上がり
だから釣れるんですよ
＞テトラ歩くのが危ない
テトラとテトラの切れ目の低い場所でも釣れますよ 今日はポンポンとニジマス釣れて満足
釣れる日はなぜか考えた作戦が次々にハマるんだがな >>279
考えた作戦が次々にハマるから釣れるんだろ 水温上がるとニジマスの反応が良くなるよな。
まだ細いけど。
表層水温18度までは深めの棚でゆっくりスプーン曳いてくると足元までバカデカいニジのチェイスが見れる。
まぁ滅多に釣れないけど(笑) >>280
アングラーズハイというかZoneというか
バイトがあったらそのパターンの時はコレも出るはずってのが体で覚えていて
自動的に釣れるパターンを組み立ててしまう時ってあるよね。
ちなみにウグイやちびアメが出たらルアー選択とか真逆の事をしていかないとそいつらしか釣れなくなる(笑) アングラーズハイって色んな意味がありそうだな
ヒグマの恐怖心があっても入渓してしまうと何故か大丈夫そうと奥にドンドン入ってしまう >>277
もう少し幌美内寄りのテトラが切れた浜にも駆け上がりが近いところはあるけど、浜だし足場は良いよ。
去年の6月頃にセミで50ブラウン釣れた。
親切にも釣人が道路とブロックの間に流木を渡して降りやすくしてくれている。 >>283
そうそう、俺もそれでヒグマの親子出て来て凍りついたっけ。
それ以来渓流には行かなくなった。 美笛で島牧で釣れる白っぽくて太い古いリリース痕のある65海アメ雌がスライドで釣れたんだが、
海アメダービー検量終わってそのまま持ってきてゲリラ放流したりする人っている？
ライン50mくらい出されて色も形も引きも島牧の海アメそのものだったわ。
繁殖するほど数は少ないだろうけど、在来種と交ざれば生態系に影響するかもな。 一人で行くので 札幌近郊のヒグマの心配無い里川で釣りしたいのですが 何処か良い所を教えて貰えますか? 餌釣りで小さくてもヤマメとか釣れるといいのですが どうでしょう? >>289
漁川(中流～茂漁川合流点)、島松沢(36号付近)は小さいけど一応ヤマメが居る。
真駒内川同様、小規模で放流してないので持ち帰るとすぐ絶滅する。
リリース前提でバーブレス使っても針先が目に刺さったり、飲まれて太い血管切れたりして死ぬのも多いけど。 >>287
こういうパターンはどうなんだろう
マス類は淡水と海水を行ったり来たりしてるので、水への対応は可能でしょうけど、徐々に慣れていくと思う。
いきなりはキツいんじゃないかな。
まさか島牧で釣って支笏湖で放流する奴もおらんだろう。 >>287
尻別川辺りで釣ったヤマメを美笛川へコツコツ撒いたのが支笏湖のサクラマスのルーツと聞いたことがあるけど
川に入った魚ならともかくさすがに海アメをいきなり淡水に放流はないでしょう
美笛の河口で釣ったなら遡上する古つわものを釣ったということでは 土日は風全くなくて相当厳しかったようですね
場所によってはワカサギすらいなかったとか 湖って正直釣れる気がしねぇ
ま、当たればデカいんだろうとは思うけど
それまでが苦行でしかない（オレにとってはね） >>295
湖は確かに川より釣れないけど、大物へのロマンがある。 俺は湖のほうが好きだな >>296
それは否定しない
人それぞれのスタイルだからな >>291
支笏湖ではブラウンがシートラウト化するのと同じように、シコアメも海アメ化する？
シコアメは昔から黒くて腹が金の個体しか見たこと無いよ。 >>298
おれがモーラップで釣った30アメは銀ピカ白腹だったなー
何種類かいるのかね シコアメってどうして大きいのが釣れないんだろ。 どこの湖行っても40くらい簡単に釣れるのに、支笏湖は大きいのが釣れない。 ブラウンに食われて大きくならないのかなー 支笏湖でヤマメって釣れないの？サクラマスじゃなくてヤマメね >>300
シコアメの40オーバーは沢山いるよ。
フライでもルアーでも簡単に釣れる。
教えられないけど岸よりする時期と場所がある。
腹が黄色いやつな食べても不味い >>301
湖に下ったら銀化しちゃうけど、
パーマーク消えかかった奴なら釣ったことある。 アングラーズハイって興奮状態だから、背後から熊に肩に手を掛けられても払い除けるぐらいを言うらしいよ！
釣りしてんだから邪魔すんな的な 何の変化もない湖はすぐ飽きる
次から次へとポイント攻める川がオレには合っている 川も湖も両方好きだけど、初めて訪れる場所が一番興奮する。知識と経験と妄想の引出しをフル動員させるのがたまらない。 >>305
釣りバカ日誌か何かでそんな話あった気がするな
おれは今は息子を連れてく事が多いから湖の方が落ち着けて好き
川だと幾度となく危険な目にあってるので
カヤック使ってるがみんな川下りしてるけど湖にプカプカ浮かんでる方が好きだわ >>311
ミーンミーンじゃないよな ハルゼミって 表現が難しい鳴き声。
強いて言うなら ギョーゲー ギョーゲー ケケケケケケー って感じ？ 支笏湖はまだセミで出ないな、やっぱ本物のセミの味を味わってないから形だけじゃ騙せないのか。
結構大きめの羽虫も落下してたけど、あれは何？
クマ蜂か、春セミの雌かも。
この暖かさなら来週の雨後には「ＴＨＥ ＤＡＹ」が来るかもね～ >>307
それだ。何か新しい釣り場、釣魚ばかり狙って、道具ばかり増えていく。
最後は脚力も無くなってフナ釣りで釣り人生終わるんだろうけど。 >>302
美笛だけどシコアメのデカいやつは群れで浮いてるよね。
ボトム用のジグ投げてたらシコアメの群れが表層に居て、
着水音に驚いて10匹くらい一斉に飛び跳ねて散っていった。どれも50はあったかな。
白っぽかったけど細長いから多分シコアメだわ。 蝉ルアーみんな何使いよるん？
うち大美蝉使ってる
もうちょい飛ぶのがほしい >>318
やっぱ福蝉がいいような気がするけど
ようわからん セミルアーは総じてフッキングが悪いと思う。
俺、フライもやるけど、セミはフライのほうが釣れる。
やっぱナチュラル感があるのかなあ
何れにしてもセミの釣りは興奮が止まらん。 楽しみだなー 9月に屈斜路湖でセミルアーを投げたら、ウグイ爆釣
ゆえに封印 >>320
ウグイって淀んだところに多いから、岬の先端でやれば大した影響ないよ。 >>318
ふくセミシャローの小さいほう。
大きいほうはかなり飛ぶけどまだ釣れたことが無い。
釣れるカラーはもうどこも売り切れて無かった。
仕方なく他の色を買ったが特定の条件で爆発するのかしないのか知らんけど。 >>319
セミルアーは小さいトリプルが二つ付いてるから30cmくらいのニジでも1回でフックが曲がる。
シングルバーブレス向き変えて2つ付けるとシルエットが蝉の足みたいになるしバラシも減る。 シングルフック、バーブレスが俺のポリシーだが
セミルアーにそれをやったらフッキングが悪くなる。
なんかいいものないかなあ 今日も支笏湖異常なし！
だんだんウグイがうるさくなり始めたなー 湖はほんと波風立たないと何も釣れないよね
雨降っててもきつい 先週は某湖で風と波なくて前日の雨で濁ってるコンディションで3人でニジマス14匹釣れた 今年は季節の進みが早くて雪代は早く終わるとか言われながらなかなか終わらなくないか？ >>328
ベタ凪の時はボトムを征する者は湖を征すって誰か言ってた。
支笏湖だったらチビアメの猛攻に遭うけど最近はチビアメも減ったな。
巨大ブラウンに食われてるのかどうなのか知らんけど。 >>327
今ブラウン駆除してるみたいだからウグイ増えそうだね。
ブラウンだけ悪者になってるみたいだけどウグイもエッグイートしてるんだけどな。 >>331
ニナル、美笛も水多かったな。
天気が良かったから放射冷却で夜間の気温が低かったのかもしれん。 目の敵にされるブラウン
ヒメマスだって外から持ち込んだ魚なのに 道北で131ｃｍのイトウが釣れたね、凄いわ。
ただあのブログの文章が前から大嫌いなので素直に羨ましがれない・・・ >>339
のむ子とかいう人のブログ。
テスターだったのか以前はルアーがほぼラパラだったけど
切られたのか最近は他のルアーばかり。
釣果はなかなか素晴らしいのですが・・・ 今時期の朱鞠内湖ってどうすればイトウとアメマス釣れるかな？
サクラマスばっかりきてらつらみ >>344
遠投から沈めるパターンだとサクラの回遊層に当たる
イトウは岸際のブレイク下を通るから
フローティングミノーでゆっくりストップ&ゴーしてれば来るよ。 取らぬ魚の皮算用なんだけど
万が一80センチとかすごくデカイニジマス釣れたとして、それを食べるのって釣り人的にはご法度？
めちゃくちゃでかいやつはあえてリリースするとかそういうマナーはあるのかな >>347
好きにすれば良いんじゃね
喰うか放すかは釣った人の自由だろ
ただ、80cmの虹鱒は喰う気にはならんなぁ
なんか味の想像が出来んけど
もっと小さい方が旨そう 道東だけど年に1匹だけ釣ったニジマス食ってるけど毎年必ずマズイわ
処理もあれこれ試すんだけどダメ
むかしは美味かった気がするんだけど
俺の舌が変わったのか魚が変わったのか
てか食うよりも剥製に興味あるわ >>341
あの計りかたで131cmって騒ぐのは切られたのもわかる気がする。 ニジマスとか捕食している物によって味が違う
虫とか食っている奴は不味い >>348
それはなんとなく思うw
けど好きにしていいなら一度は興味本位で食べるかな（釣れないけど） ニジマスは身の色がピンク系はそんなに美味しくない
食べるならオレンジ系
エビ系を食べてるとオレンジ系になるとのこと おととし釣った53cmのニジマスは全然ファイトしないわすぐ衰弱して硬直するわでキープした
腹割いたら卵があと1回分くらい残ってた(産卵中でも食ってくるんだな)
身は真っ白でまるでタラみたいだった
食べたらうまくないというよりまずくてちゃんと食べて供養できなかった 高校生のとき嵐山でキャンプしながら適当に釣りしてたら釣れたニジマスは
BBQで焼いたらやたら美味かった記憶があるんだけどな
当時貧しすぎて美味く感じた可能性もあるからよくわからん ニジマスをおいしく食べるためには、天然ものでも養殖ものでも臭みを取りのぞくことが重要。臭みは水分に隠れているので、パリッと焼いたりサクッと揚げるなど水気が飛ぶような調理方法だと、よりおいしく食べやすくなります。下処理では内臓を必ず取り除き、包丁や塩でヌメリを落とすといいですよ。 >>350
131ともなれば単なるメーターオーバーじゃなくて一大事だからね、さすがにあの写真はないわな。 >>358
そういう事全部やった上でマズイ言ってるんだよ 俺は食ったことないがアメマスは不味いってよく聞くな
イワナだと美味いのにね 無理して淡水の魚食うことない
どんなに美味しい淡水魚でも海水魚の一番まずい魚にすら勝てない ソイツ何食ってもマズいとしか言わねーんだから構っても無意味だぞ ヤマメも美味いっちゃ美味いけど
海もやる人間としてはわざわざ食うもんでもないなって思っちゃう 海魚には海魚の、川魚には川魚の美味しさがある
どっちが美味しいかの議論はナンセンスだよ
そして、如何に美味しく食べるか工夫し調理する
それこそ人間の知恵というもの
何も考えずに、ただ焼いて食って美味しいの美味しくないのと言ってるのは
人間としての知恵や工夫を放棄するのと同じ事だ 日光で養殖物だけど炭火焼きのヤマメは食ったことあるけど旨かった。
一本1000円だったけど高いと思わなかった。 ヤマメの雌は一回も釣ったことない
釣れたら珍しいんで新聞載ったことあるらしい 北海道のニジマスとかいう不自然な魚の食い方で人間の知恵とか言っても
それこそ知恵と工夫で美味くしたのが海面養殖のサーモンだからなあ 個人的にはニジマスは処理は周囲で言われてる下処理とか
内地の鯉の泥ぬきみたいな方法とかあれこれ試して
料理方法も親族の寿司屋とか仲良い居酒屋の料理人に頼んだりしたけど
せいぜいまぁ一応食える程度にしかならなかったから
私たちの知恵ではちょっとお手上げです
内地の管理釣り場のニジマスは美味いというけどねえ クマが食っても川魚はまずいって感じるだろうな
けっこうグルメだからあいつら みんな舌が繊細なんだね（皮肉ではなく）
ニジマスは焼けばそれで美味しく感じてたよ >>376
ちなみにどこのニジマス？
俺も美味いニジマス食いたいんよ皮肉でなく 屈斜路湖のニジマスはオレンジの身のやつ多いよ
まぁ俺はニジマス食べるより、そこで内田ザリガニを採って持ち帰り
オリーブオイルと塩コショウで焼いたのが一番ビールが進君 >>378
屈斜路のニジマスもあれこれ試したけど俺はダメだったわ
でも屈斜路って竿大量に出したトローリングおじさんとか
大量に釣ってたけどあれはやっぱ食ってたんだろうか 川魚はあんまり食べると居なくなるから食べなくても良いやーって人は食べない方が良い 解禁近いな。
すでに川入ってる釣り人も居るけど、ヤマメ狙いじゃないからって理由なんだろうか？
イワナ狙ってても新子ヤマメはスレて掛かるよな。 カメムシの時期のニジマスはカメムシの匂いがするけどな。
海でベイトがイワシの時期に釣ったサクラマスがイワシ臭いように。
ワカサギ食ってるニジマスは旨い。
つまり自分が食って旨いと思う物を食ってる魚はだいたい旨い。 ヤマメとかニジマスは腹の中から外まで塩振って15分くらい置いて
水分出してから小麦粉まぶして揚げ焼きにしてるな
30cmくらいまでは頭から丸ごと食えるのでカルシウムたっぷりである >>384
唐揚げじゃなく揚げ焼きというのが美そう。
今度釣れたらやってみよう。 支笏湖ボート多いな。
なんか調査名目でトローリングでブラウン捕ってるらしい。 >>388
そこは度胸だろ
人目を気にしてちゃ楽しい釣りは出来ないぞ 猿払のイトウって上流はどの辺まで釣れるんですか？
下流は河口とかポロ沼とか有名だけど上流の話を聞いたことがない ヒグマもそうだが鹿も最近ヒトを怖がらんからな
車ガンガン通ってる道の端っこでのんびり草食って寝てやがる 支笏湖って都市圏に囲まれてる湖なのに
珍しく漁業権がヒメマスを除き設定されてない。 ワカサギを含め放流事業、流入河川の保護を行い漁業権を取ればいいのに。 そうしたら付近の経済活性にもつながるのに。
でもヒメマスだけでいいと思ってる、漁協の頭の固い奴には思いつかないだろう ショアブリでボウズでも平気な俺なら湖は向いてるかな
川は熊が無理だし >>397
北海道って遊漁料払ってまで鱒釣りする人はまだ少ないのよ。
海サクラや海アメ、秋シャケ、カラフトのほうが圧倒的に人気があるしな。
もともと、盆栄養湖だからプランクトン少ないし。
放流しても一時的に数は増えても定着化しない。
投資費用だけが莫大に増えて回収できないというのが誰もやらない理由だわな。
今は必死にブラウン駆除してヒメマス増やそうとしてるけど、
餌のプランクトンの量が限られるので結局無駄。
まぁメリットはブラウンにヒメマスの仕掛けぐちゃぐちゃにされないというだけかな。 金払って釣りする習慣って道民にはないからな。
特に阿寒湖、川なんて道民もなんて行かんわな。
阿寒好きな奴って俺的には気持ち悪いイメージ
SNS等でモンカゲモンカゲって大騒ぎ ハッチがどうしたこうしたってw
阿寒川では鰭のない顔のまん丸な放流したてのデカイぼろぼろレインボウを
誇らしげに抱えてドヤ顔で ネイティブとかワイルドとか吠えてる素人本州民
マジ見てて痛々しいわw
まあ北海道に金いっぱい落として行ってくれw >>402
川サクラを本州みたくきちんと遊漁料取ってとか思ったけど…
それを管理や取締るマンパワー考えたら無理だわなー 観光客とかアウェー釣り師向けの方向性にしようって発想はわかる
しかし阿寒はウエルカム的な取り組みが何も無く放流して金とってるだけの単純な構造にしてるだけ
そこからホスピタリティと自然保護に好循環で取り組んでる他所を見習って欲しい >>408
流入河川の整備もしないでアホみたいにデカいレインボー放流してるだけ。
ただの釣り堀だな それに騙せれてる、アホな観光なんちゃってアングラー
T代とかS坂とか 阿寒サイコーなんて言っちゃったりしてる。 その取り巻きもキモい まあ その点まだ朱鞠内湖はしっかりやってると思う。 トップの考え方なんだろうな。 金さえ入ればいいやつと、
地域のことまで考えてる奴と そらアカンなってボケる奴が誰もいない時点でどうかしてるぜ 天塩川ってエレキボート乗り入れて釣りしてもいいの？
上流から流してイトウ狙いたいんだが >>413
ハイパワーエレキならいざ知らず60ポンドとかだと自殺行為だろ 流される前提でやってみたことあるよ
釣りあがりの場所に車を置いてた
釣り開始する場所にボートをおろす
車で釣りあがり地点まで移動
そこから折りたたみ自転車でボートの場所へ
ヤブに自転車を隠して釣り開始
釣り終わってボートを車に積んだあとに自転車を回収しに戻る
めんどかったから一度しかやってない おとなしく朱鞠内や金山みたいな湖でボート浮かべた方がいい
川だと流されてピックアップポイント過ぎたら終わり 金山湖って7月くらいまでいとう釣りだめなんだっけ？
川も落合橋から上流はイトウ禁止時期とかあったような
あの辺色々ルール細かいんだよね >>377
おそくなってすまん、普通に支笏湖だよ。
炭火でじっくりやっただけ。 天気悪くて春セミ出て来ないな。
梅雨みたいになってるし気温上がらない。
来週あたりはカラッと晴れるから期待できるな。 昨日行ったけど、支笏湖は寒くてセミはまだまだってかんじだな
アワビで50茶釣れた。
ウグイやちびアメが水面賑わすようになってきたな。 俺はデカマスより水面ピチャピチャのチビアメを釣りたいんだけど釣れたことがない
6グラムの小さめのスプーン表層巻きしてるけど、あいつらはどうやったら釣れるの？ >>426
変わった奴だな
ちびアメなら北東岸にいっぱいいる
6gならデカくて可哀想 メッチャ小さい渓流スプーンで普通に引っ張ってたらいくらでも釣れるじゃん
でもオススメはフライだな。 ４番程度のロッドでソフトハックルなら一投一尾で釣れる。そんなに投げんくても釣れるし。 チビアメ釣って5匹くらい家の水槽で飼いたいんや
渓流用の小さいスプーンと言ったら1gとか2gの管釣りみたいなやつでいいんかな？
フライもテンカラもないから小さいスプーン買うかな スピナーも2～3gのヤツあるじゃん
あとはバッタとかのトップウォーター系
ポチャンとキャストしてほっとけは、水面ギリギリ割って出てこない？ あー、スピナーは持ってないけどティムコのバッタロウあるわ
あれでチビアメ釣れるんか
餌だとブドウ虫、ミミズあたりかな？
ペットボトルでお魚キラー作って猫の餌入れといたら捕獲できるかな >>433
水槽用のクーラーあるよ
めっちゃ結露するけど 渓流魚は冷水維持しないといけないから、飼うのはちょっと大変だね ちびアメもブラウンに食われてるのか随分減ってきたな。
昔はジグで遠投してボトムに着く前に食って来てボトムが取れないことが多々あったもんだが。
ブラウンにとっては腐るほど居るウグイは不味いのか、素早すぎて食うの諦めてるのかな。 人間のみ味覚では、ウグイなんかよりチビアメ(イワナ)の方が美味しいけどな
ブラウンの味覚は判んねーわ
ただ、代わりにブラウンが釣れてるかって言うと・・・ ブラウンってあれヨーロッパの方だと高級魚らしいね
いつか釣れたら食べてみよ >>445
外来魚だし釣れたらムニエルやアクアパッツァにして食ってるわ
普通に旨いけどなぁ 以前、支笏湖で釣れた80オーバーのブラウンのルイベを食べさせてもらった事があるけど、
脂が乗ってて超美味かったけどな～。 燻製にしてもイケるよ
ま、ヤマメやイワナみたいに塩焼きで食べたって旨い魚じゃないわな >>445
そんなん言い出したら欧州だと鹿だって高級だからなぁ 岩魚とかは大きくても食べるけど
大きいブラウンは逃がしてたわ
柄とか気持ちわるくて >>450
侵略的外来魚こそ食って生態系の保全をww 支笏湖の調査って船外機ボートが行ったり来たりしてるけど、引き網？トローリング？
なんか湖岸に緑色の網の破れた切れっぱしがいっぱい流れ着いてたな・・。
今度はゴミ袋持って行かないと。 ブラウン釣れたら、河原や草村に捨てて帰ってる
（たまに食べる事もあるけど）
数分で野鳥のエサになってるな
まぁ自己満なのは判ってる
これで生態系が戻ると思えるほど脳内お花畑でもないし 支笏湖の調査って明日までだよね
新聞に出てた。
この間行ったとき、投げてる側まで
船来てた。だから釣れんかったんだな
今週末は天気荒れそうだから釣れる予感ビンビンだ 朝シコ異状なし。
もうミノーやシンペンでは出なくなったわ。
セミが多くなるとミノーは追わないのかな？ さっき 支笏湖で２時間くらい竿降ってきた。
名前わからんが黒いハチみたいな虫が
メッチャ湖畔で飛んでた。
あれ餌になるんかな。 だとしたらフライやっぱ釣れそうだな。 あれが落ちて水面でクラスターを形成すると地味な小型スプーンで連続ヒットするんだよね
30cmに満たないガキアメちゃんだけど >>461
ちびアメ狙いのスプーンでもたまに30くらいのニジが掛かるから焦るよな。
だいたいテイルウォークか三段跳びでフック伸ばして外されるけど。 >>462
マイクロスプーンに使うスーパーファインワイアーのフックだって、30ｃｍ位の魚に伸ばされる事なんてまず無いだろ。
硬過ぎるロッドや太過ぎるライン使ったり、タックルバランス合ってないんじゃないか？ >>463
どんなにタックルあってなくても30のレインボウにフック伸ばされることはあり得ん
断言！ あしたあさつの支笏湖は間違いなく釣れる！ 緊急事態宣言の最中、札幌から来てブログやSNSで釣果報告するアホってなんなの？
あくまでも往来自粛要請だし釣りしたいのはわかるけど、せめてひっそりやれよ。 政治家の宴会→OK
石かいの宴会→OK
オリンピック→OK
外国人の入国→OK
これで釣りがNGな理由が有れば教えてくれ つまりそこでしょ。
釣りが良いならゴルフも良い。
ゴルフが良いなら屋外スポーツも良い。
屋外スポーツが良いなら屋外ＢＢＱも良い。
ってなるからな。
そういう連鎖反応で、結局何でも有りになるのが駄目な理由。
自粛警察が釣り板に出るとは意外だったけど。一度釣果がupされると翌日は車の駐車密度がすごいからな。 >>464
雨の中ご苦労様です。
釣れたら教えてください！ 下級民・中級民の自粛は上級民の自由ってのが
やっと世間に認識されてきたんじゃね？
おれはもう自粛しないよ ＞そういう連鎖反応で、結局何でも有りになるのが駄目な理由。
＞自粛警察が釣り板に出るとは意外だったけど。
＞一度釣果がupされると翌日は車の駐車密度がすごいからな。
結局コロナのせいにしてても
この人の本質は釣りをするのに駐車密度（人が多くなると釣りがやりにくい）が困ってるだけ 釣った魚に対してありがとうって言う風習はどこから生まれたん
針ブッ刺しておいてありがとうはサイコパスでしょ、普通ごめんねだよね ごめんねと言いつつ針刺しに行くのもサイコか‥
なんて言うのが適切なのか >>470
複数でワーワーしゃべくりながらやるから感染するんだよ
だからゴルフも屋外スポーツもBBQも駄目
一人でクルマ移動の釣りとは全然違う
釣り場が混雑してたら駄目だが 人と接したくないから一人で釣りに行ってるのに
釣り場でやたらと話しかけてくる奴には凄く嫌悪感を感じる すんません。
初心者なんです。
ついつい話しかけてしまいます。 コロナ禍で無ければ話しかけられるの気にしないのだが ホッケ？サクラマス？狙いなのか堤防の密度ドえらい事になってるとこあるな
ありゃトラブル起きそうで嫌じゃわしは >>479
それはあるな。
せっかく挨拶して話しかけて来てくれてるのに手短に会話を終わらせちゃったりする。
この前駐車スペースで会った人、無愛想に思ってたらごめんなさい。m(_ _)m >>475
「悪いことしたな、もう釣られるなよ、ちゃんと卵産むんだぞ！」と言って放してる。
謝罪、注意、将来への希望が込められている。 「しばらくほかのヤツには釣られるなよ
もっと大きくなったらまた勝負しよう」
かな。 洞爺湖解禁するのかな。
そんなことしたら札幌から毎日どかっと人が押し寄せることになるのだが・・ 朝、幾品川でいいサイズのオショロコマ釣れた～
帰ってオショロコマチャーハンとオショロコマの味噌汁でも作るべんさ(〃ω〃) ワイ猿払民、緊急事態宣言中にも遠征してくるアホ共をどうにかしてほしい。 一年以上続いてるコロナ渦
いまさら何が「緊急」なんだろうか >>488
緊急事態宣言中じゃなきゃ許してくれる？ 大丈夫
何処に行こうが何をしようが
PCR検査しなきゃ感染者にはならないから 子供がYouTubeで見て渓流やりたいと言って困るわ
流石に子供をヒグマの生息域に連れていくのは怖い
支笏湖もヒグマは出るけどキャンプ場もあるしそこで満足できないのかな 朝シコ異状なし。
朝イチ蝉に小ブラがちょっと触って来ただけであとは何も無し。
飽きたので3gブラックシェルをデッドスローに巻いてると、ちびアメが掛かったがそれっきり。
日が昇ったらライズすら無くなって終了。
これぞ支笏湖という感じだった。
寝るわ。 >>492
尻別川なら熊出ないぞ。
ただし、ローソン裏にある淵の山側では一度だけ見た。 むしろ同和出身者の方が遊んで昨日然別川行ってきた
ニジマスばっかりだな もうこの気持ちで突き進むしかないよ
『選手村釣行』
＞ 千夜釣行って昔あったけど
＞ 今だと選手村釣行って宣言すれば遠慮なく
＞ 釣りに行っても良いんだって！
＞ これマジで国のお墨付き
＞ 一年以上続いてるコロナ渦
いまさら何が「緊急」なんだろうか
＞ 政治家の宴会→OK
＞ 医師会の宴会→OK
＞ 知事のBBQ→OK
＞ オリンピック→OK
＞ 外国人の入国→OK 150m以上200m未満の熊だと
ガンダム（18m）やウルトラマン（40ｍ）でも退治するのに
苦戦しそうだな 熊に全力で突進されたらスプレー構えてる余裕は無いけどな。
最悪ヤられても余計な怪我を少しでも減らすには耐刃性のジャケットやグローブなんかあっても良い。
それでも咬まれれば粉砕骨折だろうけど、余計な出血を減らす事で生存率は少しは上がる。 確かにな！
俺は生前、熊が突進してきたからビバホームで買った熊スプレーをビニール袋から取り出そうとしてたらやられたわw 俺なんか風下で噴射して激痛にのたうち回ってたら更に追撃がきてやられたわ >>492
尻別川も最近ニセコ界隈で熊出るので滅多な事はないが気をつけた方が良い 百均で蛇のおもちゃが売ってたので体に3つくらいくっつけて歩こうかと思う
なかなかよくできておる 熊なんて恐るるに足らんなどと言うつもりは無いが
必要以上に恐がってても楽しめないっしょ
重要なのは、正しく恐れる事だろ ヒグマに鈴って意味あるの？
みんな鈴つけてるからクマも慣れて気にしてないだろうし鈴聞いたことないクマは何の音だろう？って気になって寄ってくるんじゃないかと思うけど 意味ないよ
水流の音で鈴なんて聞こえてない
山菜の方が聞こえそうだが川の方がエンカウント率が低そうなのは場所だろうな だよね、やっぱ意味ないよね
鈴耳障りだからやめて欲しいわ
千歳川の高架下でも鈴つけてるやついて何なのこいつらって思う 熊に鈴は有効だろ
福岡大学ワンダーフォーゲル熊事件でも鈴鳴らしたり投げたりしたら一瞬怯んだらしいぞ！
その後皆殺しされたけど 蛇のおもちゃとかロープは有効だとは聞くな、アイヌも紐持ってたらしいし
ヒグマが蛇の抜け殻に腰抜かして逃げる動画があったよーな 土日と支笏湖偵察してきました。
２週間ぶりでしたが季節か進んだ感じです。天気悪かったせいかセミは出でいません。名前のわからない黒い足の長い虫、ガガンボ、それとカメムシが大量に落ちてました。ライズはカメムシへが多かったです。 大きいライズが結構ありましたが沖目でした ルアーフライ両方でやりましたが、フライは僕の腕では射程圏外です。 ルアーは届きますが大きいせいか食ってきません。
小さいトップのカメムシルアーなら食って来るような気がします。 岸近くでは何投げてもミニアメ、ウグイが入れ食いでした。 天気が悪くなり昼近くになるとそれもありませんでした。
今週天気いい日にまた偵察行ってきます まさかとは思うけど
熊が鈴の音を嫌って避けていくと思ってないよな？ なんかヒグマいるところにロケット花火打ち込みまくったらウンコ漏らして逃げたとかブログに書いてる人いたけど
山火事になるから流石にやめようね 鈴の音に興味を示して寄って来るとか、例外中の例外だろ クマ関連で質問だが
支笏湖の虹鱒橋や大崎やトンネル下といった南岸で釣りしてたら半数は熊鈴付けてる。あんな国道と湖の間に熊なんて出るの？ 美笛とかニナルオコタンなら話分かるが。 糞とか足跡も見たことないわ。 ところで
＞水流の音で鈴なんて聞こえてない
＞鈴耳障りだからやめて欲しいわ
思いっきり矛盾してるんだが？ ２０日午前４時ごろ、北海道羅臼町にある羅臼温泉野営場にヒグマが現れ、北見市の女子中学生（１２）らが寝ていたテントを襲った。ヒグマはテントを外から押し続け、中学生が内側からキックで応戦すると、ささやぶに逃げたという。テントは約５０センチ裂けたが、中学生にけがはなかった。
同町などによると、家族５人でキャンプに来た中学生は寝ぼけていて、テントを押すヒグマを妹（１０）のいたずらと勘違い。手で押し返していたが、あまりにしつこいのでキックしたという。そばにいた母（４０）の目には、テントのシートの向こうにヒグマの影が見えていたという。
当時はテント二十数張りに約５０人がおり、目撃者もいた。体重７０キロ前後の若いヒグマとみられる。
最初はシカの親子を追っていたが、においをかぐようなしぐさでテントに近づいたという。若いと人間の怖さを知らず、対処を誤れば非常に危険。町職員は「ヒグマだと思って大騒ぎしていれば危ないところだった」と話した。
（２００８年７月２１日 朝日新聞 朝刊） 女子中学生でさえヒグマにキックで応戦できるというのにお前らときたら >>531
マジレスすると
妹だと思ったから応戦したんだろ？
クマにしたって、女子中学生じゃなく
テントに攻撃されたんだからな クマも焦っただろうな
無機物かと思いおもちゃのつもりで遊ぼうとしたら攻撃されたんだから >>527
熊も深夜に道路渡ってるだろ。
島牧行く時に深夜の時間帯に支笏湖通るから結構見るよ。
朝方には山側に帰って行くから日中は心配ないけど。 北海道で渓流釣り好きな奴は少しおかしいと思うよ
ヒグマが作った獣道を丁度いいとか言って進んでいくんだろ
ヤバいわ >>527
姫鱒橋下は熊出るらしい。
多分枯れ沢の山側に熊の付き場があるのかな？
虹鱒橋と大崎では聞いたことない。
大して離れてないのにね。 >>536
それエゾシカが作った獣道だね
ヒグマはそんなに決まったルート通らないよ お前ら潮干狩りやる時の熊手あったら持ってけよ！
アレは熊と同等の力出せるからアレを両手に持ってれば熊とおんなじようなもんだから マトモな対応策が出てくると
大喜利に移行するのは何故なんだろう？ >>537
納得 姫鱒橋の下は山と湖を結ぶヒグマのルートになってるってわけか
にしても本当にいるのかなー
いるとしたら、カッブラーメンとか
おちおち食ってられんな
湖畔でヒグマ見かけた方いますか？ 姫鱒橋から湖畔降りる時ってみんなどっからおりてるの？
橋の下からおりたら崖の連続でロープに捕まりながら降りるのしんどすぎで一回行ってからやめたけど、楽に降りられるルートあったりする？ >>541
276から美笛へ入る道の交点付近のワンドの林の奥の方は熊道。結構頻繁に足跡があるよ。
初雪の頃はくっきり跡が付くので分かりやすい。
夏場、ニナル岳付近で過ごした熊が美笛～支寒内を通って樽前山南側(白老側)で冬眠してるので必ずそこを通る。
移動中の熊は執着しないので距離を取ってじっとしてれば向こうから去っていく。 >>536
その獣道の途中に鹿一頭が入りそうなでっかい穴があったんだが、アレってやっぱり熊さんが掘ったのかな。 釣りしてて熊は目撃談はよくあるけど
危険な目にあった話は言うほど聞かないけどなぁ
というか個人的には聞いたことない そら大概の人は被害にあわんだろうけど、万が一の場合に備えるものだからなぁ 危険度でいうと水難とか遭難のほうがヤバいと思うんよね
まあそれにしたって釣り人の事故はほとんど聞かないけども
海では知り合いが11月に防波堤から落ちたけど >>537
30年以上前だけど虹鱒橋から降りてすぐの所でやってたら後ろからクマが降りてきて咄嗟に水に入ってにらみ合いになったって話を聞いた
ウソかホントか道路から降りてすぐのコンクリ管から顔を出すとか
クマも怖いけど車上荒らしも怖い 熊に酷い被害にあったとしてそのまま死体出てこなけりゃ行方不明扱いで熊と関連されないのでは？
物音でふり返って巨大ヒグマ居たらもうなにもかも諦めそう >>549
居るだけならまず攻撃して来ないよ。
攻撃して来る時って明らかに殺気立って全力で突進してくるから。 ヒグマの仕業ならほぼ痕跡残るよ
身内が誰もいなくて捜索すらされてないとかではない限り必ずヒグマと結び付くものが出てくる
でもどうせならライオンとかのように完全に仕留めてからにしてほしいよな
身体押さえつけて生きたままで食べはじめるんだから恐ろしいわ クマの話って結局話してる奴の99%が知ったかぶりで
分かったような事を主張するから埒が明かないんだよな ほんと生きたまま食われるのはむごい
爆竹とスプレー意外に携帯出来る有効な武器はなんだろう
ナタ持ってて職質なんかされたら終わりだし そう言えば。去年の事件は被害者が発見されてないよね。
ーーーーーーーー
2020年5月18日（月）午後7時56分 更新
5月15日、古平町の山林にタケノコ採りに入った７１歳の男性が戻らず、その後、動物にかまれたような痕のある男性の所持品が見つかりました。警察はクマに襲われた可能性が高いとみて、町とともに付近の住民に注意を呼びかけています。 >>552
知ったうえで、あえて恐怖心を煽ってくるバカが居るから埒があかないんだと思う >>553
防犯ベル。
動かなくても電池が無くなるまでずっと大音量で鳴り続ける。 >>553
百歩譲ってスプレーは武器になるとしても
爆竹は武器じゃない
クマの目の前で鳴らしても
怯んで逃げて行くか、パニクって襲ってくるかの賭だぞ 道南の林道でヒグマと遭遇した友達は死を覚悟したと言ってたな
歩いてたら舗装されてる道を正面から歩いてきて逃げられないと思い道から逸れて竹やぶに入り道を譲ったらデカいヒグマがチラ見しながら小走りで逃げて行ったと言ってたわ
相当デカかったと まぁクマだって目に付いた生き物を手当たり次第に襲ってるわけじゃないからな
大概はスルーされる
それ以前に、こっちが気付く前に人間の気配を察知して避けて行くとも聞いた ヤマベ解禁ｷﾀ―――(ﾟ∀ﾟ)―――― !!
だけど週末また天気悪いらしいね。 >>559
道東でも竹やぶあるぞ
他の植物が育たなくなるのでいろんな人が伐採してくれてるから目につきづらいだけで 解禁日か
エサ釣りの爺どもが根こそぎ持っていく日だな 別にジジイどもに禁漁とかそんなの関係ないしな
川で鮭捕獲したり何でもありだよ 爺も大概だけど今日佐幌の奥に山菜採り行ったらサホロ湖で禁漁って看板あるのにルアー竿持って湖に入ってくやついたぞ。 釣り百景#85 北海道・釧路川 アメマスをカヌーから狙う！
って動画で村田基が釧路川を漕ぎ手1人いてカヌーで降りながら釣りしてるけどこれ帰ってどうしてるの？
下流でおりて車で戻る感じ？
さすがに流れに逆らって上流まで漕いでもらうなんてことないよね？ >>575
撮影だろ？
帰る事無く撤収に決まってんだろ
機材全てスタッフが片付けんだよ 撮影時での話ではなく一般的にはカヌーやカヤックで釣りする時はどうするの >>578
釣り百景って言ったべや
後から「一般的」って・・・ 山に釣り行くなら絶賛羆出没中だからみんな気を付けてな
おれも一昨日対岸で唸られたし
可能なら熊スプレー持ってけよ >>571
ただし、鹿だって熊に喰われてる時は鳴きまくるけど、熊はそんなのお構い無しにむさぼり喰うからな。
周囲の人に気付いてもらえたら助かるかもというだけ。 釣りやってたらいきなり後ろから襲われるパターンが一番どうにもならない気がする
後頭部にお面でもくっつけていった方が良いかもしれん 羆は自然界に無い音は気持ち悪がって嫌うらしいね
だからブザーの音も効果はあるのかもね
いろはすのペットボトルをグチャグチャ潰す音とかもいいらしいよ
匂いに敏感だから香取線香とかタバコとか
それも自然界に無い匂いだよね
全部 らしい だからあくまでも知識程度に 1999年の木古内川の渓流釣りの人がヒグマにやられた話が怖いな 釧路川や天塩川にはカヤックステーション（陸揚げ場）があって
そこの近くにはたいてい駅がある
ツアー以外（お迎え付き）は電車に乗って車を取りに行くのがデフォ >>585
概ね真実だと思うよ
ただクマだって個体差はある
当然そこにイレギュラーだって生じる
そのイレギュラーを持ち出して
「○○なんて効果は無い！」
とか言い出す奴は、ただのレス乞食 あ、でも>>585はクマに出逢わない様にする予防策
鉢合わせで攻撃体制に入ったクマには全て無意味
唯一対抗出来るとすればスプレーくらいじゃない？ スプレー以外なら鉈
動物のケンカとか狩りを見てるとほぼ狙うのはクビか鼻
他は有効打にならないのは自分が知ってるからなんだろうな
クマ同士も鼻に噛みつき合ったりしてるわけだし鉈で一発当てることができれば怯んで逃げていく可能性は高い
ただ空振りしたら詰み フクロナガサ(棒にくっつけて槍に出来るやつ)買おうか結構真剣に悩んだけど買わなかった
お値段スプレー3本分くらいするんだもの ヌンチャクならそんなに嵩張らないし
鼻狙いはしやすいと思う >>589
その通りだね
如何にバッタリ遭遇の確率を下げるかが課題だろうね
鈴・スプレーはマストとして鈴なんて川の流れる音でかき消されちゃうしね
最悪最終手段にスプレー＆ナタで如何に抵抗するかで生存率も変わるだろうし
彼らのテリトリーで遊ばせてもらってる事を忘れちゃいけないね 鉈はなぁ・・・
間合いに入る前にやられそう
ま、対峙しちゃえばイチかバチかの勝負に出るしか無いわけだが
勝率は期待出来ないよなぁ >>597
何がどう強いの？
まさか投げつけるわけじゃないっしょ？ 熊に襲われそうになったら
防御姿勢になった時に頭皮や耳を噛みちぎられないようにジャケットのフード被るの忘れるなよ。 >>592
COLD STEELの ブッシュマンなら安いぞ >>598
会う前に鳴らしまくればはち合わせすることはないだろう >>594
川の流れの音と鈴の音の周波数が違うから羆には聞こえるらしいぞ。知らんけど。 確かに、人には聞こえないからって
熊にも聞こえないと思うのはおかしいよな 熊鈴は熊に人間の存在を伝えるもの
熊は本来警戒心の強い臆病な動物だよ >>609
何度と無く言われてるのに、何故か勘違いしてる人が後を絶たない あと会ったことがないというがヒグマの方から人間を避けている点を無視して熊鈴は意味がないというのは危険だと思うが
積極的に人前に出てくる個体はどうにもならん なんだかんだ効果があるのは爆竹だと思うわ
クラクションとか意味がないと感じたし鈴とか笛とかざ意味あるのかと思う
餌がなく人里に降りてくる個体も増えて、過疎化により個体数増え生息域も拡大してるようだし 餌が無かったりで積極的に人前・人里に出て来るって
いくら増えたとはいえ例外なんだよ
確かに、その例外・万が一を考えるのも結構だけど
まずは一般的な対策をするのが先決でしょ
で、一般的な対策をした上で
その万が一に備えて鉈やスプレーを装備ってんなら話は解るけど
例外を引き合いに「鈴なんて役に立たん」とか言ったら話にならん
挙げ句に「鈴なんて逆効果」だの「だから有効な武器が必要」とか論外 >>578
ウチは子供と一緒に下るけど釧路川は上に車置いてカヌーで下って
目的地のカヌーポートにカヌーを置いておいてJRで上に戻って
車に乗ってカヌーを回収してる
釧路川は各駅の近くにカヌーポートがあるから余裕 俺の親父は昔よくタケノコ採りに行ってた時は携帯ラジオ持っていってたな おいらも携帯ラジオを持っていったことがあるけど、実際は渓では電波入らないんだよね。 電子ホイッスルって言ってた人居たけど
熊には聞こえて人には聞こえない周波数なら
高出力で鳴らしても耳障りにはならなくて良いかもね 知り合いはヒグマ用スプレー腰の左右と胸のあたりで計3個くっつけてるけど完全にあぶねー奴みたいだ ぶっちゃけ突進してくる熊の動きを止めるには、地面を使うしかない。
でも道具が無いと出来ない。
うまく行けば勝てるけど、負ける確率のほうが高いし、
一生で一度出会うかどうかの熊の為に重い道具を持って歩くのもどうか。
結局熊スプレーしか無いか。 >>622
既出どころかテレビニュースでやってたぞ
ニュースになるほど希な事例って事だ
解る？
それも例外って事だぞ ヒグマの成体見た事有る？
熊牧場とかで見るヒグマと野生のヒグマって全然違うよな >>626
あぁ、キミならワンパンだろ
丸腰で大丈夫だよ ナタはもうヤケクソで対峙するまでになってしまった場合はね
何もしないよりは運がよければというもの ヒグマのチンポはでっけえし骨があるんだぜ
あれ見たら勝てるなんて思えねえよ 高枝切り鋏持って釣りに行くのか？
そんな奴おらんやろ～ チッチキチーやがな～！ オレはスプレーと共にサバイバルナイフ携帯してるがコレはいざという時の自決用
生きながら食われるのはイヤ 沢登り用のヘルメットやプロテクターで各所を防御しながら丸まってクマが去るまで待つというのはどうだろう 少林寺拳法を習いなさい。
打たれても噛まれても痛みを感じない最強の武術だよ 煮詰まってくると大喜利に移行する
いつものパターンw 俺も生きたままボリボリ喰われた時はもう死んだと思ったわ >>639
いや、あんたもう死んでますよ。自覚してください。 俺も生のまま熊親父にガンボリされた時はもう死んだと思ったわ 俺なんて熊に喰われて土に埋められちまってよ、その時の体験生かしてオーディション受けたら通ってさ
マイケルの右斜め後ろ２番目は俺なんだぜ トラやライオンや家猫に殺されたときは楽に死ねたんだが（・(ｪ)・）だと中々の死ねなくてキツかったわ >>648
本流は無理だね。
支流の上のほうのプールにはデカいのが登ってるかも。
湖も水が引くまでは渋いかな。 日高と言えば
いま沙流川ってどうなの？
道路からは良い感じに見えるけど
あの洪水の影響から立ち直ったのかな？ 昨日久々の平日休みで釣り行けてよかったわぁ
毎週毎週週末に雨降るってサンデーフライマンには厳しいよね
昨日はいいの出たぞ～ >>655
昨日は57のニジ出たよ
他にも50✕2だった
明日は川選べば爆発するとこは沢山あるだろうね うわ、最高ですねー！
ちなみに、道内ざっくり右？上とか？でしょうか。
自分左下端なんでなかなか笑 朝駆けしてきた
水量はやや多めだったけど川一面にミロが流れてた
草についてた雨露に濡れてきただけだった
これから寝る >>657
道東道北行けばもっと釣れただろうけど今回は道央圏内だよ
道南でもデカイニジ沢山いる川けっこうあるからあとはタイミングだろうね 虹鱒橋蝉でブラ70出た。
このサイズになると人の姿見たら急に走り出すんだよな。
6ポンドだったから焦ったが、ドラグファイトで何とか捕れた。
今年はこれでもう釣り行かなくて良い。 オシンコシンの滝を登攀して源流で釣りしてたんだけど小さなオショロコマしかいないわ、、、
せっかく苦労したんに >>661
そもそも大物が居そうな川じゃないっしょ 天気は良いけど風が強い。なかなか上手くいかないね～。 支笏湖ヒメトロをゴムボートの一馬力エレキでやってみたいけどパワー的に可能？バッテリーは何時間くらいもつだろう 支笏湖でルアーのボート打ちって釣れるの？
岸釣りの人が居ようが居まいが船外機付きボートでかなり岸近くまで来て
数投してはエンジン前開で場荒らして去って行ってくれるけど、
どんな気持ち？ 支笏湖の船外機付きボートはヒメマス解禁時期に事前に申請を通したものしか使えないけど、そんなやついるの？みたことないわ >>661
わざわざ滝を登攀しなくても滝の上に行ける道あるよ。小さいのしかいないけど。何年も前に行ったきりだから今行けるのかなぁ。
知床河川は魚影濃い分型は小さい。羅臼側の川の方（大きめの川）が型が良い気がする。 道央圏の変態サンデーフライマンだけど今日も63のニジ出たぞ～
どこも増水してたけど引き出しから引っ張り出した川が当たったわ
やっぱり新規開拓と歩き通すってのは大事だと思ったよ >>667
同じこと思ったよ…何か考えがあってのやり方なのか知らないが… >>668
うん、岸釣りの人はあんな事されたらみんな覚えてると思うよ。
湖岸の端から端までボート打ちしても釣れてなかった様子だけど。 年20回ぐらいは支笏湖行ってるがエンジン付きボートでランガンしてる奴なんか見たことないな
つか使っていいのかね
琵琶湖ではバスボでもアルミでも、またジェットスキーでも日常茶飯事だったが 週末２days支笏湖に刺さってきた。
２日で65筆頭に5バイト3キャッチ
ニジ一匹混じった。
ルアーフライ両方で 全部フローティングの釣りで
今 メチャクチャスイッチ入ってるな支笏湖。チビのライズも凄いし、デカいのも物凄いライズしてる。アチコチに蝉やらカメムシも浮いてる。今週好条件だから
一週間会社休んで毎日行ってきたいくらいだわ アピールとか自慢とかアホか
そもそも釣りの話しなんてほとんどそんなのばかりだろw
素直に状況いいんだなって受け取っておまいも釣ってこいよ >>673
ヒメマス解禁時期に事前に漁協に申請している動力船のみに限りエンジン付ボートは可能
手漕ぎボートやカヤックとかなら年中可能 >>677
気に入らない自慢、ブログ、YouTubeを全て自己顕示欲で片付ける人達だから何言っても無駄ですよ。 道央圏の変態だけどブログもYou Tubeもやってないしなw
自慢は自慢だけど刺激になるだろ？
どこの川か知りたいなら一緒に釣り行ってコッソリ教えてあげるしね
正直止水の回遊待ちの話しは眠くなるしね >>669
滝を登攀したら展望台でなかった？
普通は気付くハズなんだけど・・・ 別に自慢じゃないだろ
ただ、今状況がよくて釣れてるから、
支笏湖て苦戦してる人は行っては如何ですか って言いたかっただけだろ
２日で三匹なら自慢でもないだろ
よほど釣れてなくて人が釣れてるのが
許せなくて、絡む輩だろ
どんだけひねくれてるんだ
お前も行って修行してこいよ >>673
私も20以上行くけど初めて見たな。シルエットが長めなスプーンかジグ、ジグミノーのような金属系のルアーで一生懸命ストップ&ゴーしてたよ。
ゴムボート+船外機(速度から2馬力)も見たよ。
動力船の許可取ってるのかこっちの方が気になったな… >>674
釣ってる人だから聞くけど、今年のセミパターンって特定のカラーでしか釣れないような気がするんだが気のせい？
カラー当てるまでかなり待ったし苦労もしたけど、一度当てたらそれだけで何本も釣れ続ける。 >>685
そう？
釣れるカラーが年によって違う ってのはないと思うけど。
俺が使うのはリアルに頭黒、ボディは
オレンジっぽいの使うけど。 >>687
よく 長沼運河でルアー投げてる兄ちゃん見かけるけど、あれってナマズ狙い？ ブラウントラウトはリリースしちゃダメ！
フライにして食べましょうー >>686
そうなんだ。
今年はなぜか黒アワビ蝉が全然効かない気がする。
春先の鉄板ルアーの黒アワビスプーンに馴れちゃって見切られてるのかな。 >>683
あの日は前日の大雨と強風で濁りに浮遊物が沢山あったから、あれが正攻法だな～と見てて思った。
ただ、あれだけ湖の端から端までボート打ちしても一本も上げてる様子は無かったのには正直驚いた。
さすが支笏湖異状なし。 >>681
俺が行ってた時はなかった。かなり前だし。 >>691
あの日は期待したが状況好ましくなかったね…
同じ方面で釣ってたようだね、いつかポイントで会ったら宜しくねー 湖は釣れる時はものすげーサイズのが釣れるけど本当に釣れない
だがきっとどこかに主がいるだろう 普段ルアーでしか釣りしてないけどフライフィッシングって簡単ですか？
簡単なら支笏湖でやってみようかななんて思っとります >>697
簡単には出来ないよ
初期投資も大きいし >>697
ルアーと違ってキャスティング、タイイング、ラインシステムとハードルも高いし
ズブの素人なら簡単ではない。
ロッドがまともなモノは高価でお金もかかる。
しかし支笏湖でニジマスを釣るならルアーよりズットヒットする確率はあがる。 フライはほんとうに金かかる。
タイイングもやり始めたら、ゴルフ以上に金がかかる趣味だと思う。
俺もどんだけ金かかったことか。
でもこの趣味は人生を豊かにしてくれていると確信してるよ。 >>697
俺はルアーもフライも両方やるけど
支笏湖をとったら、１月から５月まではルアーが有利だと思う。でもそれ以降はフライが断然有利。手返しを考えても。
ストリーマーとミノー比べてもストリーマーのほうが釣れると思っている。
今の時期の蝉もルアーよりフライのほうが断然釣れる。
でもこうやって書いたらルアー派から
怒られるかもね。 でもどっちもメリットデメリットあるよね フライのこと全然知らんけどラインを飛ぶのに変えたりしたかったら
ロッドとリールもそれ用のが必要になるって聞いてドン引きした >>703
んだね
例えば、渓流で20cm位のヤマメやイワナ釣るのに揃えた道具
湖で50cmオーバー狙おうと思ったら全部揃え直さなきゃなんない なるほど、そんな敷居高いとはしらず、、、やめとこw
テンカラも同じくらい難しいかな？
テンカラが簡単なら川でテンカラで我慢するw >>705
テンカラはそれ程敷居高くないよ
極端に言えば、竿・糸・毛鉤だけ有れば成立する
その他の小物類も、フライと比べたら極端に少ないよ >>706
れ？ 支笏湖でやりたいのでは？
テンカラってやったことないけど、湖じゃできないんでしょ
散々いったけど別に敷居なんて高くないよ。奥深いだけ >>694
おっと、レスくれてたんだな～宜しく～。
つか支笏湖また熊出たの？
まぁあの辺なら毎日出てるのか、というより住んでるのか。我々が気づかないだけで。 支笏湖用フライタックル
1990年代
9ｆｔ 6番（ドライ、初夏） フローティングとタイブⅡのシューティングヘッド
9ft 8番（強風、厳寒期） シューティングヘッド Ⅰ～Ⅳ 状況に応じて
今現在
9ｆｔ 6番（ドライ、初夏）
13ft 8番 ダブルハンド （強風、厳寒期）
タイイングツール＆マテリアル
10～20万 支笏湖用にブラスあと3セットあれば北海道のフライフィッシングは
何処行ってもだいたいは楽しめます。
渓流用フライタックル（ヤマメ、イワナ）
7.6ｆｔ 3～4番
尻別川や渚滑川用フライタックル（レインボー）
9ft 5番
海アメなどのショアトラウト、イトウ用フライタックル
15ft 10番 ダブルハンド フライはラインも5種類くらい使ったりするしなぁ…2種類で十分って人もいるが
何より出来る場所が限られる
川幅あって振るスペースが有って頭上に木が生えてない藪が周囲にないとか >>712
それだよ
初心者にしてみれば
いきなり３セット揃えなきゃならないと思ったらやる気無くすわw
まず何処で何を釣りたいか決めとかないと散財する事になる >>713
これね、これで諦めた
管釣りでやるのが1番楽しいかも 朝シコ異状なし。
フレナイ表層水温12度でバラシ2回で終了。
蝉ルアーそろそろスレて来たかな？本物のセミはバコバコ食ってるのだが。
スレ対策として次はシングルのテールのみワンフックでやるしか無いのかな。
つか、朝道路の切れ目付近のニナル側の道の崖の上から、姿は見えなかったけど熊に2回唸られた。
下で釣りしてる時も遠吠えしてた。声の質からちょっと大きめの大人の熊さんかな？
明らかに縄張りを主張してきてるからそこ通る人は気を付けてね。 >>716
Twitter見てたら熊ばっちり撮られてたな。
今は支笏湖行くのはやめた方がいいのでは...
熊の行動範囲かなり広かったよね？ 今時期ニナル川いくときキャンプ場横切ると怒られる？ 熊が怖いなら犬を連れていけばいいと言ってた
犬にめちゃくちゃビビると聞いたぞ 糠平湖の上流でオショロコマと遊んだ帰り
これから三国峠を越えようってハイカーに出会った
野宿しながら稚内を目指してるとか
単独徒歩での峠越えに敬意を払い
「くれぐれも気をつけてね。これ使って良いから」
と言って爆竹を渡してあげた
数分後、早速爆竹の音が響いてた
楽しい旅を 豊平川上流のヤマメポイントがDQNのバーベキュー場になっててワロタ
市内の河川敷閉鎖されてるからってこんなとこまでくるんだなｗ >>723
定期？
ゴメン、ちょっと何言ってんのか解んない >>724
ネットスラングの死語すら知らない老人乙 >>725
ネットスラングに詳しいんですね
ブフッ 死語って、知らないのは若者で
年寄りほど覚えてるもんだろ >>722
あいつらゴミそのままにして帰るもんな。
喜茂別川の河川敷もBBDQNのゴミだらけ。 >>729
厚別川の滝野公園近くでも川原でBBQしてる奴等がいた。 なんだかな～ ゴミを持ち帰るって当たり前のこと浸透してないよね北海道 >>731
一部の保守派が仲間を作ってゴミ拾いを推奨してるけど、
そういう辛気臭い話を出せば動画再生数が延びないしゴミも減らない。 >>730
あのへんは、某飲料水メーカーの取水地なんだがな・・
我々はBBDQNの塵カス糞尿を濾過して飲料水にしているのだろうな・・ >>719
まぁ、6月20日まで蔓防で利用停止だからな。
それ以降なら500円払えば通してもらえるそうだが、
早朝は支払い不可能だから、帰りに払えば良いでしょ。
熊との遭遇リスクは林道歩くよりも皆無に等しいのは言わなくても分かるよね？ タバコのポイ捨てとかするやつの神経がわからない
突風で飛んでしまった！とかならわかるけど意図的にそのへんにポイだものなぁ 数年前は虹鱒橋のポイントにソーセージのパッケージが等間隔で5本分きっちり捨ててあったわ。
しかも通り道にウ◯チまでされて放置されてた。
こちらはゴミを出さないようにとラインカットした切れ端までポケットに入れて持ち帰ってるのにな。
ビジターの仕業だろうけど、ホームでやってる人達は胸を痛めながらいつまでも覚えてる。 昨日明らかに初心者だろうと思うゴミがあった
ブドウ虫のケースとサシの袋に台紙にマスって書いてある仕掛けセット（2個未使用で残ってた）
急流で餌だけ流されて諦めたんだろうなと思った
昔はゴミ箱も結構設置されてたし、分別も楽だからそんなに気にしないけど
今じゃ家に持ち帰って分別してでイラついちゃうよね やっぱ他の先進国家と同じく釣りは免許制にしないとダメでしょ。
車の免許と同じく罰則や免許停止を有りにして。
車の免許と違うのはコンビニで誰ても取得できるようにして。 >>740
違反すると何処でも釣りができなくなる。だから皆ルール守ってる。 どんなルールを作ろうと、道民がおとなしく従うとは思えないな ゴミが気になるならもう竹竿に植物性の釣糸に骨で作った針で釣りすればいいじゃん >>746
キープの引数制限、例えば１日１匹までとか。
場所の制限、例えばこの橋から上はキャッチ＆リリースのみ、だとか。
釣り方の制限、餌釣りはつれすぎるから疑似餌釣りのみ、とか。 >>749
例えばって意味わかる？？
やっぱり道民はこんなのが多いのか 虹鱒放流しまくって野生化させたり、イトウを乱獲して尚且つゲームフィッシュと言い張ったり
ゴミは捨てまくり
喫煙率高い
ポイ捨て率も高い
ホントに同じ日本なのか？と思うくらい 朝シコ異状なし。
洞爺湖や渓流に人が流れたお陰で大分空いてきたな。
ニナル～フレナイ間歩き通しの蝉縛り。
陽が出てないから蝉は鳴いてなかったが、ウグイが何度か釣れてそれっきり。
ニジもブラもヒメマス追いかけて沖に出てるのか岸極には居ない感じだな。
でもトローリングのボートは結構岸近くを流してるから魚探には反応出てるのか？
さすが支笏湖とにかく釣れなかった。 >>751
ジャップなんて北から南までそんなもんだぞ？
いつまで夢見てんだ？www >>753
君んとこの半島なら北の方はマシなんじゃない？
捨てるようなもんないだろうし >>750
例え話かよ
そんなくだらないルールなんていらんわ
ルールに縛られたきゃ釣り堀でも行っとけ >>754
ジャップは北から南まで山から海までゴミまみれの外来種まみれだもんなあ
人間も外来種に駆逐される定めジャップwww >>757
お得意のフレーズいただきましたwww
で、やっぱニジマスにも帰れって言ってるの？www ニジマスは東洋の在来種！
ロシアではイワナともヤマベともオショロコマとも共存してる。
問題なし！ ロシアとか関係ないやろ
訳のわからんハイプリッドみたいなのつれて困惑するわ >>761
大坂なおみとか小泉純一郎のセガレとかディスってんの？ ニジマス駆除の必要性を説いて行政にリリース禁止を働きかける道はないだろうか >>765
そもそもニジマスとかわざわざ持ち帰って食べたくないしな。
スーパーでマグロの刺身買って食ったほうが旨いし。 でもみんな虹鱒とはしらんで養殖したの買って食ってるよな ニジマスにしてもブラウンにしても（ブラックバスもだよな）
リリース禁止にしたら処分に困るだろ
河原に放置しても問題有りそうだし
何処だかみたいに回収ボックス置くにも限度あるし、費用も掛かるよな >>766
マグロよりサーモンの方が人気らしいぞ
>>767
あっ！ >>768
まぁ草の根運動的に行政に働きかけてリリースするやつは釣りできない状況に持っていくしかないだろうなあ
虹
議員に陳情するにも紹介状とか色々ハードル高い
何年かかるかわからんが頑張るわ
俺 自治体やら大学の研究やら公的機関がバラ撒いて来たからね、今さら
ブラウンも洞爺湖に研究で放流してたような この前ブラックバスを海に逃してシーバスにする実験もやってたの見たからなw
大学の研究のやつらは、、、 さっぽろ湖で小学2年生が溺死
親子でサクラマスでも釣りに来てたんかな
展望台から湖に降りる道立ち入り禁止になってた気がするけどどうやって入ったんだろ >>751
天皇自らブルーギル放流してるんだがあいつは日本人じゃないわけ？w 陛下を「あいつ」呼ばわりする奴も日本人じゃないだろw >>771
洞爺湖の魚でっかいよね。
毎日網で水揚げされてるのに減らないし。
ポテンシャル高いわ。 昨日今年始めて川入ったけど反応薄かったな
まだ川冷たい？雪解け水か水も多かったし >>780
餌釣り師が魚抜いただけだろ。
ブドウ虫の包装至る所に棄ててあったわ。 >>774
水遊びってなってたな。
そもそも立ち入り禁止場所で水遊びって時点でフラグ立ってるけど。 ヒグマのテリトリーで立ち入り禁止区域に子供連れていく神経が終わってるわ 8月の天塩、猿払のイトウってどうですか？デカイの釣れますか？
それとも小さいの数釣りみたいな感じ？ イトウなんて釣っても美味くないからなぁ
この前ぬか漬けにしてみたけど、臭くてかなわんかったわw >陛下を「あいつ」呼ばわりする奴も日本人じゃないだろw
お爺ちゃんお婆ちゃんで天皇陛下に恨み持ってる奴いっぱいいるからな >>786
なんで？
立ち入り禁止区域に入る奴こそやめろよ
アホだろ >>791
立ち入り禁止区域でも普通に入って行く釣り人は多いよな。
みんなやってるから良いかという感じなんだろうな。 >>785
釣れなくはないけど、瀬に付いていると思う。
今時期が一番良いのだけど、札幌ナンバーなら今はやめた方がいい。 >>791
あんたが釣りしてるところの殆どが関係者以外立ち入り禁止だよ 俺は関係者のひ孫だからOKだろ
北海道は網走にいた爺さんが開拓したようなもんなんだからな(*´-`) >>793
瀬についてるってことは逆に狙いやすいかな？
札幌ですが8月にはオリンピックの関係で緊急事態宣言明けてるから大丈夫と踏んでの８月です >>779
魚は一回絶滅してるんだぜ。今いるのはその後放流したやつの子孫。
北電が責任取ってなんとかしる 昔、猿払のイトウは牧場が川に糞や尿を垂れ流すからし尿臭くて食べたら不味いって聞いた。 You Tubeのつり部会ってやつ阿寒の遊漁料ちゃんと払ってるのかな？ >>796
8月は水温高いし、瀬もそうだけど落ち込みの泡の中に居るんだよね。
朝イチの涼しい時間にワンチャンでミノーでゆったりダウンクロスか、
重めのスプーン底石に当てながらゆっくりシャクって転がすのも良いかな。
ミノーはラパラ11JD、スプーンはマスケグ18gが良い。 >>796
数字をきっちり見ればコロナはインフル未満
特に若い世代には
ガンガン釣りに行こう >>801
まぁ、自分だけなら大丈夫かもしれないが、田舎の高齢者には移さんでくれよ？ 鹿追の近くに住んでるなら鹿追やまべ園に通うから釣りしなくてもいいなあ
元も子もない話だが >>805
釣って刺身にしてもらう
札幌から行くには往来自粛が解けないとならんから無理だけどね >>806
釣る目的のみじゃなくてね
どのみち今はヤマメ禁漁だから釣り堀行くしかないけどね 鹿追に行くのはニジマス目的では
今日はシューパロに行って来た
段々水が減っては来ているが >>774
展望台の先の立ち入り禁止じゃなくて、詳しくは書かないがもっと上流の方だよ。実際俺は事故の2時間前にそこで釣りをしていた…そこは立ち入り禁止では無いが子供の水遊びをする場所では全く無いね…なぜ子供をそこに釣れて行ったのかが疑問だ しかも湖がいつもより60cmは増水していて、以前地面が露出していたところも完全に水没していた。
どうしても子供を水辺で遊ばせたいなら親水公園とか海浜公園じゃないとだめだね。 >>810
ダム湖ってシャローとか無くて、山の地形がそのままドーンだもな。
もし落下しても服が体に張り付いて泳げないし、真空パックみたいになって締め付けられるので
長くは動けない。 >>803
各都道府県のこの1年超のコロナで亡くなったとされてる人数知ってるか？
50人未満が16県、100人未満が25県、200人未満が37県だ
毎年70代以上は120万人弱逝くんだぞ、コロナの何が怖いの？
マスゴミの報道鵜呑みにすんなし 今、コロナが怖いのは、必要としている医療が受けられなくなっちゃってることだと思うけどな >>815
確かに問題ではあるけど、健康な人にはそれも関係無いんだよね
（持病有る人はゴメン） また大雨だね。明日釣り行こうと
おもーてたのに。 川も暫くダメか
支笏湖でガマンすっか >>816
俺は健康だけど、交通事故にあったときには早く救急車に来て欲しいし、受け入れ先が見つからないなんてのは真っ平ゴメンだけどなー >>819
？
救急車普通に来るし、病院も普通に受け入れてくれるよ
逼迫してるのはコロナ対応病気だけ
他の病気は平常運転してるよ コロナの後方支援で「まだ退院させられないがベッドを空けるため」の転院は結構受けてて結構きつい。
救急搬送うちがもし断ったらごめんな。 朝シコ異状なし
かなりデカいニジかブラがイルカジャンプしてたが、100m程沖なので終了。
蝉ルアーはウグイとちびアメのみでニジ、ブラは食ってこない。
ウグイは大きな群を作り始めたからそろそろ産卵かも。 >>825
もうそろそろ支笏湖春の陣も終わりって感じかな。
引っ張っても浮かべても、チビしか食ってこない。
腕のせいと言われればそこまでだけど 6月22日から24日にかけて札内ダム放流するから札内川水位上がるよ。
行く予定の人はやめた方いいよ。 >>826
何時もながら蝉シーズンてほんと一瞬だったな。
蝉ルアーにスレたなら、
何しても無駄という感じしかしない。 >>828
明日が支笏湖春の陣の最終日にする。
行ってもどうせ釣れないだろうけど
でも支笏湖でロッド振るのは、セックスより気持ちいい。 >>829
今時期は旧有料下が良いらしいな。
ドン深のテトラ下をジグで探る。
デカいのにぶち切られたという噂を聞くのはだいたいここ。 怖いな
住宅街にヒグマ出て襲われてるのに山に行くなんて恐ろしすぎる 麻酔で眠らせて山に返すとかできんのか
もともと熊の住むところに人間が移住してきただけなのに熊が可哀想だ 人間を襲っても全く余裕だってことを知っちゃった個体を山に戻しても、山で事故が起きるだけ。 >>834
無理だと思う危険過ぎる
ニュース見てわかる通り銃で撃たれても即死は有り得なく結構動ける
ハンター返り討ちの話とか最近でもあったはず >>834
麻酔って難しいんだよ。
人間の場合は専門の麻酔科医がいる。
体重と麻酔の強さを計算する。
全身麻酔だと、手術後定時になれば顔面をひっぱたいてでも一度起こす。
そうでないとそのまま行ってしまう事もある。
暴れる熊に吹き矢で麻酔針を打ち込めるとは到底考えられない。
熊の頭蓋骨は鉛のサボット弾ならへばりつくだけで効果がない。
ライフル銃のように回転させて撃ち抜くくらいの強さがいる。 麻酔で捕獲は難しいんですね
浅はかな考えでした
すみません 猟友会だって熊への対処は慣れてるわけではないからな
友人は10年近く鹿撃ちやってるがクマは遭遇したことないと言ってた ライフル撃ちの爺さんはどんどん引退してくし
今年から始めた人ごライフル使えるのは10年後だ 熊に襲われたらバットで鼻をぶっ叩いてみなよ、慌てて逃げていくから >>842
是非、気性が荒くなったヒグマを目の前にしてやっていただいてどうぞ。可能であれば動画撮ってYouTubeなどに載せていただければと。 >>832
毎週のように熊の居る山の林道歩いて藪こぎしてるのに、
まだ一度も熊に遭った事がない。
でも俺もいつか必ずこうなるんだろうな。 知床で車の渋滞できてるなと思った親子のヒグマが歩いてたのを見たことがある
山に入らずこっちに歩いてきてかなり至近距離で見たけど迫力凄かったな
当時の彼女もいて俺がカッコいい、怖いとか言ってたらボソッと臭そうと言ってた 熊にとっても出てきた場所が最悪だったな
身を隠して気を落ち着かせる場所がなさすぎた 熊が可哀想とか言うやつは、自分の家の前に出てきてうろうろされても可哀想と言えるんだろうか？
言えるなら大したもんだよね。 人を襲わず避けてる熊なら可哀想もわかるが、人を襲った時点でアウト。
双方食うか食われるか、人間に直接危害を与えた熊は徹底的に見せしめしなきゃいかんよ。 見せしめって、、、駆除に出没抑制の効果があるんですか？ ないね
でも人を襲った、自然は食うか食われるか
駆除しなきゃ又人を襲う、一度でも人を襲った熊は人を恐れず餌と認識するから殺すしかない。
話し合いが通じる相手ではない。
羅臼の熊は現れても人ん襲わないからころさない、もし襲ったら即座に射殺 >>853
ごもっとも
けど今回は対応早かったな
やっぱ誰かが襲われないと駆除出来んのかね？ 可哀想言ってる人種は牛豚鳥食べてるのに屠殺場見せたら泣き出す女とおんなじだべ >>855
基本襲われないと駆除はしないだろうね。
襲わないなら捕獲して放すだけでいいしょ、殺すまでしなくても
人を襲ったら話は別次元 >>857
捕獲しても放したらまた戻って来るのにね
可哀想とか寝ぼけた事言ってる奴への配慮なんだべか？ さっさと北海道から出ていけよ
もともとはクマの土地なんだからさ 駆除は仕方ないが可哀想って気持ちを持つのも普通だと思うけどな
ざまぁなんて全く思わないわ
渓流好きな人は絶滅してほしいとか思ってるのかな マジレスするとアイヌは熊（キムンカムイ）と共存の関係。
射殺は仕方がないにしても熊には同情する。
飼い主の制御不能が原因で他人を傷つけた犬が保健所送りになるのもやるせない気持ちになる。
社会のせいにして凶悪犯罪とか犯すアホは遠慮なく死刑にしてほしい。 >>864
共存って・・・
殺して喰ってただろ
まぁ現代と違って「駆除」ではないけどな 豊平川に明らかにサクラマス狙いだと思われる
ゴッツいロッドでミノー投げてたり
遠くからでも分かる太さのペにリーダー付けてスプーン投げてる人居るけど
海終わって鮭までのつなぎ？ >>869
生き物の世界には生態系ってのがあってね、弱い者と強い者で数のバランスが取れてなきゃ環境は変化して種が生き残るのは難しいんだよ。
例外は人間。 ドンコとか川カジカ釣りたいんだけどどんな仕掛けで釣れば良いの？ あっちがステゴロでくるならこっちもステゴロで戦うべきだな
銃使うのは卑怯だぜ >>867
今頃釣れたサクラ喰っても脂が落ちて美味くないだろう
イトウ狙いじゃないの？ >>872
堆肥の下の太いドバミミズをクリーニングしたら付いてくる針金ハンガーを分解して伸ばした先に通す。
大きめの石の隙間に針金に通したミミズを出して誘うと居ればすぐに食いついてくる。
ちなみに釣り針は必要無いけど水中ゴーグルみたいのがあればやりやすい。 一人で釣りしてると職場の人間関係の嫌な事ばかり思い出して全然楽しくなかった。
でもクタクタになって帰って来たら辛かった思い出はいつの間にかどうでも良くなって消えてる。
これが心の洗濯ってやつか・・
なんとも不思議な釣りでした。 1人でやってると気持ちを整理する時間も自然と作れるからね
釣れくてもいいんだよ 朝シコ異状なし。
セミルアー完全終了か？ウグイとちびアメ以外まったく食う気無し。
フライにはブラウン出てたみたいだか。
ミノー、スプーンも風が無いとヒットまで持ち込めず終了。
ジグでボトム探るもお決まりのちびアメのみで異状なく終了。ホントに支笏湖難しい。 本当に暑い日は、ウェーダー履いて釣りなんかやってらんないって素っ裸になって、川で泳いだりするよね？
渓流釣りあるあるだよね？ 彼女に、上はフィッシングベストだけ、下は尻肉はみでるホットパンツ履かせて
ウェーディングシューズだけで釣りした事有るわ
虫刺され酷くてスグ止めたけど 週末2D支笏湖全く異常なし
フライだけど朝一、二投目でゴンと来てなかなかいい引きしてたけど上がってきたのはデブウグイw それっきり
チビライズ以外なし。もう春の支笏湖も
終わりかなー。寂しいなー
川に行く気にもならんし10月までシーズンオフかな。でも来週もパトロール行ってきますわ >>883
はじめまして！そしてよろしく！
それは次いつ何処でやるんですかー^_^ 北海道でウェットウェーディングできる期間ってやっぱり短いですか？ 蝉に飽きた初夏の支笏湖パターンて
やっぱサーモクライン前後を探るディープミノーか
10gスプーンでカウント10のデッドスローだよね。
まれに丸々太った60くらいのデブニジがチェイスしてくるけど、
アタリがあったのは数年前の一度きり。合わせ遅れて掛けられなかったが・・。
7月までのこの時期、10中9.99ボウズだけど水温18度まではマズメのみチャンスあるから頑張れよ。 >>889
ネオプレーンウェーダーでも11月半ば以降～3月間は北海道人でもキツいですよ。 >>862
アイヌはオホーツク人に謝らなきゃいけないね >>889
その日の気温とか行く場所の環境次第だけど6月後半～9月前半くらいじゃね >>892
アイヌは縄文人とオホーツク文化を作ったオホーツク人のmixだぞ。
知らんけど。 >>894
オホーツク人って、いわゆる千島アイヌだろ >>891
>>893
ありがとうございます。期間が本州と比べて長くないので、導入されたするかどうか悩んでいまして。
ブーツはあるので、ネオプレーンのソックス、ゲータータイツ、ハーフパンツで始められますか？ >>890
いま時期に支笏湖行って釣れる確率が
0.01％？ そこまで低くないべー
そりゃあセミ浮かべても食わんと思うけどそんなに低かったら誰もいかんだろう
。 体感的には確率20％くらいじゃない？ それでも十分低いとは思うけどさ つり部会のあのジジイはちゃんと阿寒川の遊漁料払ってるのかね
毎日毎日切られて何にも学ばないよなあの下手くそジジイ >>900
あのオッサン
釣りの方は庶民的で良いんだけど
（上手けりゃ面白いワケでもない）
喋り方がカンに障るんだよなぁ >>894
オホーツク人も擦文人も突然歴史から消えてアイヌが出てきた
12世紀位にな 北海道は弥生時代がない
縄文人の末裔と言われている
アイヌは12世紀位以前の痕跡はないんだよ
アイヌは文字を持たないのだから無関係だ http://www.okhotsk.org/news/oho-tukujin.html
５～１３世紀にオホーツク海沿岸などで独自の文化を発展させたオホーツク人の遺伝子を解読することに北大の研究グループが成功。オホーツク人のルーツには諸説あるが、現在の民族ではサハリンなどに暮らすニブヒやアムール川下流のウリチと遺伝的に最も近いことがわかったというもの。また、アイヌ民族との共通性も判明、同グループはアイヌ民族の成り立ちについて「続縄文人・擦紋人と、オホーツク人の両者がかかわったと考えられる」と推測している。謎に包まれたオホーツク文化が解明されることでオホーツク地域の魅力がさらに深まりそうだ。 >>906
ガキの頃、黒曜石の矢尻、実家の畑にいっぱい墜ちてたなぁ
今なら見つかる前に作業機械で粉々になっちゃうかも >>909
レキシかっ！w
今年もライジングサン、中止になりましたね。
北海道釣り遠征とセットで行ってたのに...残念！ 初めてベイトフィネスタックル揃えて川で投げてみたんだけど、まぁ難しい。スピニングと全然違うんだねぇ。
思ったところに飛ばないしバックラッシュするしw
練習が結構必要だね。 >>914
家の前で延々とキャスト練習して、やっとこリールのブレーキ設定とサミングの仕方がわかってきた。
軽いルアー投げる柔らかい竿の使い方にも少し慣れて、ルアーが飛ぶようになってくるとめちゃくちゃ面白いね！ >>915
慣れてきたところで、今一度スピニング投げてみ
ベールを起こす作業がなまら面倒くさいから(笑) 支笏湖の林道のヒグマは崖の上から良く唸るけど、
人前には出てこないんだよな。
こないだも釣友二人で歩いてたら話し声が煩かったのか
異状なく重低音で唸られて鳥肌立って全力で走って逃げた。
今年3回目だから多分顔覚えられたかも。 近年、羆が多発してるからな
鈴もスプレーも、気休めの御守りにしかならない
命が惜しけりゃ釣りになんて行くなよ
釣り堀で我慢しとけ 支笏湖に秋の朝まずめに釣り行くと熊と鹿が喧嘩してる声すごいよね 釣り人が死ぬ確率としては熊より川でコケるとか遭難するとかのが圧倒的に高い思うんだけど
そっちの恐怖はあまり語られないよな
先月白糠の山奥行ったら地面がぬかるみまくってて
足埋まって本気で脱出できないかと思って血の気が引いた 一昨年の夏、渚滑川に比較的新し目のクマの足跡があって計ってみたら横幅１８ｃｍ。
小せえなと思ったけど、後で調べたら体重２００ｋｇ超と分かってゾッとした。 >>920
今年はやたら子鹿の死骸が多いよね。
熊に追われて崖から落ちたのか、駆除で独り身になって餓死したのか知らんけど。 今年の夕張も足跡多いね
いるモンだと思ってはいるけどさすがに親子の足跡見つけちゃうと怖じ気づいちゃうわ >>921
そりゃコケたり遭難するのは、本人の不注意が要因だからっしょ けど熊と鹿の血統はたまに鹿が勝つから面白いよなw
まぁ、穏やかな心を持ちながら激しい怒りによって目覚めた伝説の鹿なんだろうけど 最近は自然観察も楽しくなってきた。たまに釣りそっちのけで観察しちゃうわ。年取ったかな… >>929
わかる～。
支笏湖のハナカジカ飼育してるけど見てるだけで楽しい。 >>932
緊急事態宣言解除されたからまた始めるんじゃね？ 千歳でGOの爺さんも水溜りボンドの飲み会参加してて、これから自粛するんじゃないかな？ 支笏湖、完全終了ー
もう10月までお休みだ
もうチビアメしか釣れんわ。 同じく朝シコ異状なし。
ニナル～フレナイ間歩き通してヒット無し。
蝉、ミノー、シンペン、スプーン、ジグの一軍ヒットルアー達を全投入したが、ちびアメとウグイのみ。
表層～ボトムまで探って本命のアタリ無し。ブラ、ニジは完全に岸を離れたな。
支笏湖前半戦終了～～ありがとう支笏湖！！ >>936
おつカレー
今年の支笏湖春の陣は厳しかったナー
秋までお互い充電しましょう
って言っても来週からは本流だ
釣り人に休みはない！ >>939
本当にお疲れ様でした。(^o^)/
今年はタックルやルアー微妙に外して釣れなかった、でも最後の蝉シーズンで70ブラＣ&Ｒできたんで
悔いは無いです。
自分はヒラメとブリジギングに渓流フィネスちょっと挟んでシーズンオフを楽しみます。
ではまたお元気で！ 支笏湖スレじゃないんだから、お元気ではねーだろ
これからもここに居ろよクソが >>937
温泉前の川でオショロコマ釣れる。みんな釣るから数は釣れない。奥に行けば釣れるよ。羆の糞結構落ちてるけど。 >>944
屈足くらいは楽しいけど、減水が酷くなるかな。熊の心配はないけどさ。 十勝地方でオススメの本流釣りできる川ないかなー。春から北海道に来たんでまだ全然詳しくない。十勝レインボウを釣ってみたい。 ルアー、フライどちらもやります。 >>946
十勝川くらいしか無いべな
ま、何処でもポイントになるんだけど
何処がポイントか判り難いんだよなぁ >>944
ありがとうございます。
good情報です。 >>946
マジレスすると十勝川水系全部
上流から河口まで、本流から支流まで全て
爆釣のポテンシャルを秘めている
あとはシーズン、水量、天候で状況判断すればよろし
3番フライロッドでも、高番手スペイでも、スピニングロッドでも、ベイトロッドでも、全て出番があるのが十勝の良いところ >>944
雨でもないのに酷く濁ってた
何処かで工事でもしてんの？ >>951
マジで？
ブラウンが多いって事はあるけど
ヤマメやニジマスも混ざる所しか知らんな
あ、一定区間にブラウンしか居ないって事かな？ ありがとうございます。
聞いたイメージでは十勝の川って濁ってるイメージがあります。
そんな中でも釣れるんですね
行ってみます。 >>953
単なるイメージだわ
水深1mでも余裕で底石見えるよ 十勝川水系って禁漁河川が分からないから恐いよな。
知らずに釣ってて30万円罰金とか目も充てられん。 シューパロ湖でカヤック乗りたいんだけどカヤック乗り入れ出来るような場所ある？ シューパロ湖の展望台？手前に昔の旧道が湖に向かって水没してる所があるから、そこなら入れるかもだけど、最近見に行ったら流れ着いた流木が結構溜まってました。 >>957
十勝川水系はほとんど規制なし。釣り自体周年禁漁は然別湖に流れ込むヤンベツ川くらい。
漁業権の関係でサホロ湖に流れ込む佐幌川と一の沢（新得町に確認要）は時期により禁漁。禁漁河川でないが糠平湖に流れ込む音更川と糠平湖（行かないので詳細は知らない）は規制あり。
日本海側に多いさくらます保護の禁漁河川はなかったと思う。
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/sr/ggk/ggs/turi-r-m/rule-manner.htm
参照又は漁業権者に聞いてください。 十勝地方の河川って帯広以南は釣れる気がしない。 アメマは別として。
昔は戸蔦別川とか札内川とかウホウホたつたんたけどな >>962
そんなことないよ。確かに戸蔦とかはその通りと思うけど南も侮れない。 十勝のブラウンしか釣れない川へ行ってきた
早朝の出勤前の2時間で20cm前後のチビ7匹キャッチ
最小は12cm位
最大は32cm位
フライフィッシング 然別川の偵察してきた
小一時間で20～25cmくらいのニジマス５匹
まぁ安定してるね
ただ、河原の草木が酷い
掻き分けて入んなきゃなんない
今年は特に酷く感じる
>>971
それ何処の川？
畑の中の超有名な所？ 先週、十勝川覗いてきたけど清水町辺りは凄い濁ってた。 多分上流も下流も濁ってると思う。魚釣れる気がしなかったなー 佐幌川は綺麗だったけど >>973
トムラウシから濁ってる
工事でもしてるのか？ >>975
そうなんだ また意味のない工事してんのかなあー
ホロマン湖はやばいやつじゃん
あそこは熊出る。 十勝方面は数年前の洪水関連の工事を未だにやっている
人も亡くなっているので意味ないとか言わないの >>960
レスくれてたんだね、ありがとう。参考にします。 南富良野とか占冠の方面って釣れる？何回か行ったけど、あまり恵まれなかった。 日高方面で型いい虹鱒いる川ありますか？
クマが怖いのでいったことないですが、気になってます。 今年は河原の藪が深いな
かなり躊躇したけど強行突破
みんな避けてるみたいで、藪の奥は天国だったわ 然別川ってヤマメも居るんだな
ま、支流に居るんだから当然っちゃ当然なんだけど なんと！ニジマスの歌をみつけたよ。
♪虹鱒よ 身重の身体で
♪虹鱒よ 川を逆のぼり
吉田拓郎『虹の魚』
https://youtu.be/Mp4ODDvQapc >>985
深いね。高湿度が続いてるからかな？
河川敷入ると藪のおかげで車が傷だらけ。 >>941
はい呼ばれたのでまた来ましたよ。
6月30日尻別川、喜茂別町民公園付近。
20cm～25cmの可愛らしいニジマスが6匹ほど。
ルアーは鉄板のスピアヘッドリュウキとＤコン。
サイズは支笏湖で言えばちびアメと遊んでいるようなものだが、
スーパーウルトラライトタックルでダウンクロスだとドラグがジージー出て楽しかったす。
ふと思ったけど、やっぱこの川ブラウン居ないよね。 >>990
ダムの絡みで区間と某有名支流に多く居る
基本虹鱒多めだが増え過ぎないか心配だ 街中の小川でマスが釣れるって
北海道だけの話なのか？ >>994
北海道だけなのかは知らんが、北海道だと何故街中でも釣れるかと言うと、低地でも水温が低いから >>992
991-992
㌧クス。支流でピーンと来ますた。
美笛川なんかも淵の大場所にはブラが居座っていて、瀬の速いところにヤマメがちょこっと >>995
水温、水質は川を覆う木々と川原によって左右されるよね。
河川改修して護岸工事、川原が無くなった河川は街中でも田舎でもマスは少なくなってやがて消える。
でも、北海道の場合、上流域が山深い渓谷になっているところが多いので、水温、水質が安定し
街中でも上流から下ってきたマスが釣れたりするからかな。 >>998
そもそも魚を食べたくないのにリリース禁止にされてもな。
釣りの後は焼き肉に限る 。(異論は認めません。) このスレッドは１０００を超えました。
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