【渓流】北海道の釣り　30匹目【湖沼】

**名無し三平** · 2019/09/29(日) 01:43:05.94

北の大地北海道の淡水の釣り

前スレ
【渓流】北海道の釣り　27匹目【湖沼】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1529725770
【渓流】北海道の釣り　28匹目【湖沼】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1540628269
【渓流】北海道の釣り　29匹目【湖沼】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1560929439/

**名無し三平** · 2019/09/29(日) 16:16:21.45

いちおつ

**名無し三平** · 2019/09/29(日) 19:00:49.02

前スレ最後が気になった

＞今って1番釣れない時期なんですか？
冬は除いて

**名無し三平** · 2019/09/29(日) 21:20:05.81

エギングしたい

**名無し三平** · 2019/09/30(月) 12:09:07.78

まだ釣れんわなー

**名無し三平** · 2019/09/30(月) 12:17:31.42

支笏湖は釣れなくはないけど10月中頃から調子良くなるかもね

**名無し三平** · 2019/09/30(月) 22:16:38.33

川はふつうに釣れるけど
落ち葉がじゃまで行かなくなる季節
今は湖でストリーマーが楽しい
12月に入ったら洞爺湖のサクラマス

**名無し三平** · 2019/10/01(火) 13:30:00.54

この時期はサケを放流して捕獲してない川がいいね
漁協か何かのオッサンが監視で回ってきて｢お前サケ釣ってるだろう！(決めつけ)｣と怒鳴られるから｢だったら捕獲場で漏れなく回収しろ！｣って言いたくなる
まぁその川は河畔林皆伐されてからしばらく行ってないけど

**名無し三平** · 2019/10/01(火) 14:58:52.90

>>8
そのくらい密漁が多いんだろ

**名無し三平** · 2019/10/01(火) 16:08:33.89

猿別川か

**名無し三平** · 2019/10/02(水) 10:54:26.87

この時期ナマズまだ釣れる？

**名無し三平** · 2019/10/03(木) 07:21:51.37

前は河口に架かる橋の下に鮭も釣り人も沢山いたのに最近はどっちもいなくなった
監視もきつくなったし罰金も上がって更に上がるって話だし
鮭はブリが沢山いるぐらいだから水温高くて少なくなったのかな

**名無し三平** · 2019/10/04(金) 15:59:40.46

確かに知床とか行けば、街中の川でイワナ釣れるよな
街中に羆も出るけど

**名無し三平** · 2019/10/04(金) 16:00:41.89

あ、誤爆した

**名無し三平** · 2019/10/06(日) 08:11:24.81

そろそろかな？　そろそろ支笏湖、美笛川の河口で投げサビキしてくるかな。

**名無し三平** · 2019/10/06(日) 19:38:12.88

ちなみに支笏湖で投げサビキって、何釣るんだい？

**名無し三平** · 2019/10/07(月) 15:06:59.47

十勝川下流のアメマス、ここ数年激減してたけど、
今年はどうなるだろうか…

**名無し三平** · 2019/10/07(月) 21:47:21.18

千歳川でデカいブラウンがいるのってどのへんですか？
最大でも25cmまでしか釣れたことありません

**名無し三平** · 2019/10/08(火) 06:43:36.36

千歳川は高速道路下で43cmを釣ったことある
いつでも人が多いから運が良かっただけなんだろうけど

**名無し三平** · 2019/10/08(火) 07:41:22.71

25cmなら近所の小川で釣れる

**名無し三平** · 2019/10/08(火) 15:08:35.98

まだ雷魚は釣れますか？札幌は変な雷魚マンとかいたりします？

**名無し三平** · 2019/10/08(火) 19:17:16.65

出張で帯広いくけど、市内でアメスつれますか？
移動は車借りる予定。

**名無し三平** · 2019/10/08(火) 20:25:38.15

アメスってなんですか？

**名無し三平** · 2019/10/08(火) 21:34:53.75

お前は知らなくていいよ

**名無し三平** · 2019/10/08(火) 22:45:42.00

アヌスなら2丁目

**名無し三平** · 2019/10/09(水) 00:27:43.10

通販で買ったロッド今開封してみたら
よく見たらバット部分に爪にひっかかる微妙な傷が約1.5㎝
艶消し塗装なので光の当て加減で見えない事も
ブランクまで到達してなきゃいいが・・・・

クレーマー扱いされるのも嫌だし
返品手続きするべきか否か

**名無し三平** · 2019/10/09(水) 02:36:02.22

ティップじゃなきゃ気にしないな
バットなら多方向にプライしてるから全然気にしない

**名無し三平** · 2019/10/10(木) 17:43:37.04

>>27

http://iup.2ch-library.com/i/i2018886-1570696754.jpg

因みにこんな感じで写真で見ると傷というか塗装に異物が混入してる様な
ロッドはワールドモンスター

**名無し三平** · 2019/10/10(木) 21:08:21.70

>>28
女々しいやつだなあ
どうせ何回か釣り行ったら汚れて気にならなくなるだろ。

**名無し三平** · 2019/10/10(木) 22:02:39.01

そんなの気にならねーけどなぁ
飾っておくようなもんならともかく実用品だぜ？

**名無し三平** · 2019/10/10(木) 23:05:51.42

高い竿ならともかく安い竿なんだからそんなもんだろ
大事な買い物だったんなら現物見て買わなきゃだな

**名無し三平** · 2019/10/10(木) 23:26:29.01

ニマスでもいんですが、帯広でつれますか？
釣具屋さん、いきます。

**名無し三平** · 2019/10/11(金) 00:09:16.86

>>28
これね
トップコートのときにホコリがのったんでしょ

めったにないけど
高温の車中なんかに放置して
ブリスターが起きたあととすると
あちこちにあるはず

**名無し三平** · 2019/10/11(金) 00:16:09.88

どっちにしても問題なし
ブリスターなんて
昔のカメラなんかの滑り止めにする絞り塗装と同じだからね
木製漆塗りでもないかぎりｗ

**名無し三平** · 2019/10/11(金) 03:19:41.28

２万位の竿ならこんなもんだろ

**名無し三平** · 2019/10/11(金) 05:23:14.14

>>28
ほぼ塗装ミスと思って間違い無いでしょ
実用性はには全く問題無いと思う
けど、せっかく買ったロッドがキズモノってのは面白くないよね
それが例え千円のロッドでも、使ってボロボロになるの判っててもね

**名無し三平** · 2019/10/11(金) 05:24:29.80

>>32
ニマスは知らんけどニジマスなら釣れるぞ
ただ、市内じゃサイズは期待すんなよ

**名無し三平** · 2019/10/11(金) 09:20:49.90

>>28
気になるならここで言うより購入元にクレームなり相談なりするよろし

**名無し三平** · 2019/10/11(金) 10:44:05.92

ダイワでもシマノでも今はメイド　イン　チャイナなんだから
新品なんだから品質管理の面から言ったら絶対ダメだろ。

**名無し三平** · 2019/10/11(金) 18:18:25.80

26=28は、これを購入元に伝えた時、クレーマー扱いされるレベルなのか否かを知りたいんだろ。まー最終的には本人の気持ち次第だろとは思うが。

**名無し三平** · 2019/10/11(金) 19:07:35.24

普通に交換して貰うだろ
明らかに製造過程での欠陥なんだから

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 09:22:03.75

交換はしてもらえると思うけど、鑑賞用でもない実用品で器のちいせー男だなあとは思う。
そしてこんなちっせーことの積み重ねが巡り巡ってコストの増だったり管理費のかかり増しなんかで、値上がりっつー形で最終的に自分に返ってくることを想像できねー奴なんだろうなとも思う。

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 09:24:31.38

世間は知らんけど俺はクレーマーだと思って見下すな

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 09:35:57.40

安モン買って
クレーム付けまくる貧乏人って嫌いです
でも、キリンさんは好きです

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 09:53:07.60

お前らみたいのが居るから、粗悪品売りつけて「安いんだからイイだろ」って業者が増えるんだろ

まさかその業者か？

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 10:10:42.40

塗装面に他人の陰毛が混入してたら嫌だろ普通。

フライロッドならいざ知らず新品のルアー竿で2万前後の竿は高いと思う。
道民は随分金持ちなんだな。

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 10:19:50.61

安物だとも粗悪品だとも言ってねーよ。
みんなして重箱の隅つつきだしたらその値段でそのクオリティの物なんて買えなくなるよって話。
で、クレーマー扱いされんのかって聞かれたからそう扱うし俺は見下すよって話。

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 10:28:45.27

じゃお前は、塗装がハゲてようがガイドが曲がってようがリールシートが錆びてようが
使用に問題無きゃだまって使うんか？
それが器のデカい男だと思ってんのか？

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 10:43:41.05

それで他の新品製品と同じスペック出せて問題なく釣りになると思ってんなら釣りより先に精神科いってこいや

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 11:12:06.66

>>49
ほら、やっぱり交換してもらうんだろ？

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 11:18:26.68

>>50
ダイワの新品で開封していきなりそんだけ喰らってたら、絶対なんかしらのトラブル喰らってるから勿論交換よ。
そもそも店でしか買わねーし、購入時のチェックでそんだけイッテたら店員が気がつくだろ。
フィッシュランドで1500円の竿買ったってちゃんと見てくれるぞ。

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 11:20:51.29

でも>>28程度なら余裕で笑って済ますだろうよ。
今はその話をしてんだよ

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 11:22:21.68

こと塗装に関しても
ハゲてたら新品製品と同じスペック出せないって認識なんだろ？
で>>28のロッドだ
塗装ミスで耐久性が下がってるのは明らか
当然すぐハゲる＝スペックダウン
それが判ってて「まぁイイかぁ」と目を瞑るとか
器云々以前に、ただのお人好しだろ

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 11:31:25.57

まぁアウトレットで買ったんなら「仕方ねぇなぁ」で済ますわな
けど、新品製品買ったんなら無いわぁ

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 11:34:40.54

>>48
バカ発見ｗ

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 11:36:29.75

>>53
バカは寝てろｗ

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 11:41:28.54

>>53
あれを見て耐久性が下がっててスペックダウンが明白と判断したんなら、あんたとはもう話すことはない。
どうしても話したかったら会ってやろう。
こんなスレ見てんだ、道内なんだろ？俺は今帯広市に居るよ

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 11:44:10.46

同じ商品を同じ価格で買う以上、同品質なのが当たり前だろ
片やキレイな塗装で、自分のは失敗塗装
それを笑って済ます方がバカだろ

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 11:44:30.64

>>57
誰だお前？

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 11:46:26.31

>>59
いいから会おうよ。
もう、みんなな迷惑してるわ。

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 11:46:58.94

>>59
きみ、今どこに居るの？

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 11:47:23.41

>>57
一応答えとくが
最初に「塗装に関して」と断ってるよな？
耐久性も塗装に関してのはなしだぞ？
その辺理解出来てる？

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 11:48:15.02

>>61
だからお前誰よ？
突然しゃしゃり出てきて何なの？

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 11:50:37.81

つか会って何話すの？
笑って済ませるボーダーライン？

なら、とりあえず>>28はムリ
　　　　　　　　　　　　　以上

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 11:59:03.13

あー、IDがコロコロ変わってるんだな。
55.56以外は俺かな。
こんな細かいことネットでグチグチやる奴の顔一回見て見たいんだよね。
で、お互いやってる釣りの話でもしよーよ

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 12:05:26.78

会うという展開には絶対に発展しない前提での啖呵切りなんですけどねっ

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 12:10:14.41

お店で今すぐメーカーの営業を呼べ！
ってのがクレーマー

塗装だけの傷なら大丈夫ですがブランクの傷なら、その部分が弱くなってますから強い負荷が掛かると、その部分から折れる事はあります。
塗装の傷なら白い傷、ブランクの傷なら黒い傷になってると思います。
カーボンは傷に弱いですし、折れる時はビックリする程モロいです。
傷から水が入ると周りの塗装が浮いてきたりします。
かすり傷程度では折れないのが普通ですが、中には折れるロッドもあります。
ブランクスに自然に出来た傷があれば、まずそこから折れます。
折れるまえにささくれてきます。

折れる時は新品の状態でも折れます(経験談)
折れないときはどんだけ粗末に使ったっておれません(笑)

やっぱり当りハズレありますよね。当りのロッドならかすり傷なぞ問題ない。
ハズレロッドならかすり傷が原因で折れるかも・・・。

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 12:18:38.44

通販で買ったんだべ？
交換の手間暇考えたら目をつむるレベルだけど面白くはないな
メーカーに画像添付して出荷許容範囲なのか確認くらいはするかな
クレーマー？
そんな事気にしてたら通販なんて利用出来んわ
店舗で買ったとしても、その場で見つけたんなら絶対買わない

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 12:24:52.74

一度使用してしまうと免責修理になりお金がかかります。

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 12:27:24.09

>>69
いや流石にその議論は誰もせんでしょうw

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 12:31:25.59

>>67
それを考えると、やっぱり交換して貰うべきだと思う
まあ大丈夫だろ　なんて高をくくってポッキリ折れたんじゃ笑えない

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 16:30:30.53

みんな話題に飢えてるのかしら

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 18:18:43.32

みんな貧乏が悪いんや

**名無し三平** · 2019/10/12(土) 23:29:39.73

ま～だやってるのかい？　ヒマだね～w

**名無し三平** · 2019/10/13(日) 11:01:49.55

もうシーズンオフだからねぇ

**名無し三平** · 2019/10/13(日) 14:07:03.18

湖はシーズン開幕だろ
川は枯葉ひっかかってきてウザいから終わりだけど

**名無し三平** · 2019/10/13(日) 16:00:22.16

秋の支笏湖難しいね

**名無し三平** · 2019/10/13(日) 17:09:40.89

>>76
んじゃ湖ネタよろしく

**名無し三平** · 2019/10/13(日) 17:22:36.92

夏の支笏湖よりは今時期のが釣れるべ

**名無し三平** · 2019/10/13(日) 22:53:41.09

狙う時間帯で印象は違うべさ
夏の夜釣りする強者なら夏も釣りやすい

**名無し三平** · 2019/10/13(日) 23:42:28.58

先輩が「ラトル音するミノー使うなよ」
「釣れないしスレるから」って

もう俺のハスキージャーク、火吹けないの？

**名無し三平** · 2019/10/14(月) 01:28:57.62

アメマスには効くよな
ブラウンもたぶん

**名無し三平** · 2019/10/15(火) 07:14:09.02

ラトル音するのって釣れるの？先入観だけどオレは好きじゃない
重心固定か重心移動でさえマグネットで固定されないと嫌だ

**名無し三平** · 2019/10/15(火) 10:33:23.35

>>83
効果があるかどうかは分からないが、普通に釣れる。

**名無し三平** · 2019/10/15(火) 10:36:13.26

ごめん訂正
昨日はラトル有りの方が釣れた。
たまたまかも知れんけど

**名無し三平** · 2019/10/15(火) 11:08:13.45

鮭釣りしたいのですか、人がごった返したところではやりたくありません
あんまり釣れなくてもいいので人が少ないところって札幌近郊だとどの辺でしょうか？

**名無し三平** · 2019/10/15(火) 11:54:56.10

豊平川

**名無し三平** · 2019/10/15(火) 12:47:18.13

暗いところが好きな系ｗは
目より振動や音だから効果があるよ
真闇でもラトル入りバイブでブラックバスは釣れるし
真夏の湖だと日の出前、日の入り後に
ルアーが落ちる音でアメマスが群れで集まって来て釣れる

**名無し三平** · 2019/10/15(火) 13:42:43.76

補食か威嚇かでラトルの効果も変わるでしょ
川ならラトルは邪魔にならない事が多いけど
ラトルが効果あったとも言いにくい。
止水の場合は最初に書いた通り。
トラウトでという前提だけど。
まあ着水音とラトルを結びつけるのは論外として
絶対ダメってことは無いと思うよ。

**名無し三平** · 2019/10/15(火) 14:05:03.31

好きなほう使えばいい。
真っ暗闇でカタカタ音が聞こえるようなクランクも釣れるが
細いワームのただ巻きでも釣れるんだからさ。
自分が効果的と思うほうを投げればいいし、釣れたら自信になる。
自分の勝手な思考やネットで拾った意見なんて意味なし。

**名無し三平** · 2019/10/15(火) 14:21:50.91

>>90
自分の考えも、仕入れた知識も関係ない
あなたって餌を付けずに魚を釣る太公望か仙人ですか？

**名無し三平** · 2019/10/15(火) 14:38:56.45

ラトル入でひんしゅくを買ったって話なのに
バカなレスするの恥ずかしくないんかね

**名無し三平** · 2019/10/15(火) 16:03:39.83

>>91
知識より経験が大切って読み取れたけど
何故太公望やら仙人の話になるの？
>>92
ひんしゅくって、何処に書いてあるの？
ザッと読み返したけど、ひんしゅく買ったなんて件見当たらないけど？

見えない敵と戦ってる危ない人？

**名無し三平** · 2019/10/15(火) 17:04:12.77

>>93

90ですが、ね？簡単に釣れたでしょ、>>91が。
釣りって簡単なんですよ。

**名無し三平** · 2019/10/15(火) 19:56:50.92

わぁすごい
はい、次。

**名無し三平** · 2019/10/15(火) 22:31:15.47

>>93
見えても見えないても、自分と考えが違うとみんな敵なんじゃ・・w

**名無し三平** · 2019/10/16(水) 03:02:35.58

>>96
世界を敵にまわしてんだなwww

**名無し三平** · 2019/10/16(水) 07:18:14.15

ミノーの重心移動が出てきた時は衝撃的だった
それまでは飛ばない重心を後ろにすると泳がない
初めてＫ－ＴＥＮが出てきたときはびっくりした当時値段もびっくりだったけど

**名無し三平** · 2019/10/16(水) 14:18:47.04

すごい
魚の量　駅からすごい

**名無し三平** · 2019/10/16(水) 23:30:54.96

ぽっかいどー
店のはんぶんが、トラウトルアーでひびった
聖地だ
見たことないメーカー、スプーン、スピナーがーいっぱい。

**名無し三平** · 2019/10/16(水) 23:59:55.08

昔は見たことない海外メーカーのルアーがもっとあったりして楽しかったよ

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 00:00:29.69

どの店行ってもルアーが多い。フライは端の方にチョコっと
つまりそういうことか

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 00:11:05.74

小渓流でスピニングにフライ結んで無理やり投げて釣ることはたまにある

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 00:20:20.16

>>102
フライ関係の小物は地方じゃ揃わない物もあるからねぇ
フィッシュランドじゃ置いてないし釣具センターもほぼない店がある
苫小牧なんて20年前はプロショップが2軒あったのに今は見る影もない

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 01:02:43.81

ルアーとフライを比較すると
フライのメリットって魚がスレにくいorロストがほぼ無いことだもんな
あとはタイイングしてる時間が楽しいとかくらいか

フライじゃ難しい川も多いしルアーマンが増えるのも分かる気が

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 04:53:03.82

バックスペースが無くなってるんだよ
昔はどの川でも広い河原が有ったのに
今じゃ草木が生い茂って、何処からキャスティングして良いのか判らない
あんな水害の後に言うのも不謹慎だが
定期的に洪水で洗い流さなきゃダメだよな

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 06:42:49.01

>>106
今の行政は洪水起こした箇所は護岸でしか治水できんから洪水起こる度にツマラン川になってく

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 06:45:40.00

洗い流すレベルの洪水くると河川敷周りに大規模工事入って釣り環境復帰に時間かかるで
洪水とは別だが近場の川で農道整備の一環か片面がっつり雑木伐採されポイント入りやすく
小虫もまとわりつかなくなってこりゃ釣りやすいと思ったらお魚さんもいなくなってたわ
そりゃそうだって話だけど

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 07:17:36.10

河畔林ないとダメだね
有ると無いじゃあ夏だと水温が全然違う
川を覆って生えてるような川は真夏でも涼しいくらい
川の中も水面も空中も虫が豊富

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 08:18:57.76

河畔林と礫河原のバランスでしょ
川を覆う樹木ばっかりじゃ問題だと思う
理想は河原ごと覆う大樹かな？
もう山奥にしか無いだろうけど

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 09:41:12.74

フライマンは嫌味な人ばかりだから

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 10:21:56.05

あぁ、嫌みな人多いな。
なんでなんだろ。
もちろん中には気さくでいい人もいるけど、割合的には多いように思う。

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 13:17:20.67

オレ、フライマンだけど釣り場でイグジストやステラを使ってるルアーマンに遭うと

「わー随分良いリール使ってますねー」と社交辞令的なお世辞を言うけど

「たかだかルアーフィッシングでそこまでのリール必要かよ？スティタスなの？」

といつも内心では子バカにしているわ。

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 15:35:06.32

以前ミッチェル4410Zを使ってたら鉢合わせたルアーマンに｢この人何か変なリール使ってる｣って目で見られたことがある
自意識過剰じゃなくて何度見もされた

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 18:05:20.57

>>114
いや、「カッケー」っ思ってたんじゃね？

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 19:12:15.83

>>113
釣れますかｗ

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 19:33:47.29

やっぱフライやってる奴って性格悪いなｗW

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 19:56:44.30

環境への意識の高さが釣り場のゴミ問題程度に向いている分にはよいんだけど
一部のリリース主義や釣法押し付け果ては魚の痛覚とか語りだす頭の湧いた
おかしな奴らのせいでフライマンの評判落としてるよね

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 20:34:15.69

実際フライフィッシングって、日本では衰退してきてるらしいね。
そりゃそうだよね。　面倒な事ばかり言ってるスカした連中なんて煙たがられて当たり前。
ゴルフにせよ、フライフィッシングにせよ母国では貴族のたしなみ？なんて言われてる物に限ってこの国ではヤクザな連中がやってるよねw

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 21:05:56.77

シムス大好きフライマンw

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 21:47:18.55

フライフィッシングって師弟制度ない？そこが苦手w

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 21:47:31.60

後から来て近くでスペイ始める数人組のおっちゃんとか
腹立つこともあるけど、綺麗なな風景でキャスト上手くて
服装もバシッと決めてる人のは見てて感心するなぁ

**名無し三平** · 2019/10/17(木) 22:12:28.84

スペイやってる人って沢田◎一郎の信者でしょうね。
ハンチングにオイルスキンジャケットにヒゲでサーモンフライ巻いたり
アマノとかゴーグラウンドの店主さんが信者だったな懐かしいな。

**sage** · 2019/10/18(金) 05:10:27.27

フライフィッシングの人とか、
オールドタックルに固執するトラウトルアーマンとか、
オリジナル国の伝統を偏愛して固執してるつもりか知らんが、
実際には、現実の伝統国のモードを見ているわけではなくて、
自分が知った特定のモードに固執してるだけなんだよ。
よく、白人で「ニッポンの精神性」とかに固執する奴がいるが
あれ「現実の対象としてのニッポン」を見てるんじゃなくて、
「自分のファンタジーとしてのニッポン」を見てるだけ。
フライフィッシングの人やオールドタックル派はちょうどその逆バージョンで、
「自分のファンタジーとしてのトラウトフィッシング」に固執し、消費してるだけ。
だから現実のイングランドが発展することは認めないし、
アブやミッチェルが進化することも認めない。

少女が女性に成長することを認めない変質者と基本的に同種の精神構造で、
自分自身のファンタジーに閉じ篭って現実を抑圧してる。
だから他人から見るととても息苦しく、腐臭を放ってる。
ただの単なるコスプレに過ぎないのにね。

**名無し三平** · 2019/10/18(金) 05:20:10.57

おつかれ

**名無し三平** · 2019/10/18(金) 05:42:24.23

早い話が白人忍者の違和感ね

**名無し三平** · 2019/10/18(金) 06:13:46.66

>>124
いや、趣味なんだからそれで良いんじゃないか？

**名無し三平** · 2019/10/18(金) 06:23:43.50

典型的な道民思考で笑う

**名無し三平** · 2019/10/18(金) 07:32:09.67

>>128
結局フライマン云々じゃなく釣り人キメーに落ちついちまうよな

**名無し三平** · 2019/10/18(金) 07:40:54.08

俺がフライをはじめた理由はスタイルじゃなくてルアーじゃ釣れなかったから。
支笏湖のニジは7～18gのスプーンじゃ全然釣れなかった。
水生昆虫が主食なのかもしれない。
今はマイクロスプーンやセミやバッタルアーetc・・・・
そういったルアーを遠くに飛ばせる細く（0.8～1号）強いナイロンライン
高価なフライタックルを揃えなくても金銭的技術的にも敷居の低いルアーで充分。
だからフライの人気がなくなったのでは？

**名無し三平** · 2019/10/18(金) 08:10:14.72

フライの魅力なんて、ドライにアタックしてくる瞬間だけだろ

**名無し三平** · 2019/10/18(金) 11:48:19.62

>>129
勘違いすんな
キメーのは５ちゃんねるに粘着してるヤツだ

**名無し三平** · 2019/10/18(金) 14:50:01.89

キメーキメー超キメー

**名無し三平** · 2019/10/18(金) 19:29:27.84

よぉそこのキメぇの
俺の言うことを聞いてくれ～ぇえぇぇ

**名無し三平** · 2019/10/19(土) 07:16:02.26

フライやってたときはタイイングするのも楽しかったし、それで釣れるのは楽しかった
今じゃお手軽にできるルアーしかしなくなった
年かな

**名無し三平** · 2019/10/19(土) 07:38:29.20

フライの何が面倒くさいって、フライのケアだよな
乾かしたりフロータント塗ったり型くずれ直したりと、いろいろ手間がかかる
その手間を楽しめる人じゃなきゃフライに向かないよね

**名無し三平** · 2019/10/19(土) 08:46:28.23

？？？「スペイキャスト教えてやる」

**名無し三平** · 2019/10/19(土) 09:12:55.92

フライ安いから好き～

**名無し三平** · 2019/10/19(土) 10:49:51.04

フライマンより雷魚マンの方が閉鎖的な思考だと思う。

バーブレスフックにする。
フロッグゲームオンリー。
釣り場をネットに絶対公開しない。
8号以上のPEラインを絶対使用する。
水をかけて草の上で針を外す。

幻の魚イトウより過保護な扱いを要求される。

品揃え見るとマイロッホの店員はラッティツイスターの高井さん信者なのかな？

**名無し三平** · 2019/10/19(土) 11:14:21.90

雷魚なんて外来種、駆除対象だろ

**名無し三平** · 2019/10/19(土) 12:27:58.03

>>140
おやおや？
北海道には激レアな在来種雷魚が生息しているのをご存知ない？

外来種雷魚は絶滅してどうぞ

**名無し三平** · 2019/10/19(土) 14:44:47.67

>>141
そんな激レア在来魚なら釣っちゃダメだろ

**名無し三平** · 2019/10/19(土) 15:05:22.26

>>140

・外来生物法　

問題を引き起こす海外起源の「特定外来生物」から雷魚は外されました。

**名無し三平** · 2019/10/19(土) 15:14:44.31

どっちにしても雷魚なんてイラネ
キモい上に釣ってて面白くもないし

**名無し三平** · 2019/10/19(土) 19:20:55.95

>>144
釣った事あるの？

**名無し三平** · 2019/10/19(土) 19:44:04.80

>>145
釣った事もねーのに面白くないとか言えねーべ

**名無し三平** · 2019/10/19(土) 21:39:15.06

上川盆地は山に囲まれてて色々選択肢あっていいんだがイワナがいねえ。
唯一の不満点だ。
それらしいの釣っても、釣り名人に写真見せるといつもアメマス認定されちまう。

**名無し三平** · 2019/10/19(土) 23:19:35.54

>>146
すげー面白そうに見えたから来年から雷魚始めようと思ってるんだけど…

**名無し三平** · 2019/10/20(日) 04:26:59.80

>>148
面白さは人それぞれなんだから
面白そうだと思ったらやってみれば？

**名無し三平** · 2019/10/20(日) 08:19:05.42

おもしろそう興味本位ではじめても釣れないと思う。
ガチの雷魚タックルを揃えてからやれよ。

**名無し三平** · 2019/10/20(日) 08:28:17.09

まぁ何かの外道としてヒョッコリ釣れる事も在るんだけどなw

**名無し三平** · 2019/10/20(日) 10:18:29.87

今年の9月頃札幌市内某所20代前後の孫とそのお爺さんと思われる2人組
服装は2人とも作業着でガチの雷魚タックル
爺さんの方が沙悟浄みたいな2ｍ位の柄のデカイ釜持って歩いてた。
あれで藪を伐採して手つかずのポイントに出るんだろうな。
気合入ってたな。

**名無し三平** · 2019/10/20(日) 10:27:25.70

だって雷魚キモいじゃん？

**名無し三平** · 2019/10/20(日) 10:57:46.18

>>152
釜持って歩いてたって、飯でも炊くんじゃねーの？　www

そこまで気合い入れるって、そんな魅力的な魚かね？
オラには理解できねえわ

**名無し三平** · 2019/10/20(日) 11:11:59.08

ガチ装備にビビッて自分は手が出せないから、ネットでつまらんとかキモイとか
陰口叩くのがせいぜいなんだよ、察してやれ。

**名無し三平** · 2019/10/20(日) 12:52:41.92

ガチの雷魚マンタックルでも迷彩柄のアンバサダー使って人とか
ハスキーのKOZ+カルコンで腕にはパワーストーン大久保幸三を意識してる人とかダサイ。
ラッテイのライムカントリーなんて海部郡の用水路向けで道内のフィールド向きじゃないだろ。

道内の雷魚ハンターは質素な人が多いからブログやヨウベツ見ても
テールウォークとかメジャクラせいぜいブラックレーベル程度の安ロッドばっかや

ま、何年やって1匹もつれない人が一番ダサイんだが

**名無し三平** · 2019/10/20(日) 12:57:02.69

雷魚って本土ではバス釣りの外道だよ
気持ち悪いからよく棄てられてるの見る

**名無し三平** · 2019/10/20(日) 13:23:02.50

中島公園駅近くでも雷魚釣れるで

**名無し三平** · 2019/10/20(日) 18:08:36.07

>>150
とりあえず来シーズンに備えて三万いくらの雷魚と戦えるロッドは買った。リールは物色中。

**名無し三平** · 2019/10/20(日) 18:17:21.87

>>154
雷魚って形が古代魚みたいで格好良くない？

**名無し三平** · 2019/10/20(日) 18:20:12.01

ピラルクみたい

**名無し三平** · 2019/10/20(日) 19:48:04.64

>>157
チョッチね～ｗ

**名無し三平** · 2019/10/20(日) 23:27:57.25

北海道、特に道北の雷魚は、
渓流の流心に潜んでいたり、
明らかに外来種のカムルチーと違う
古来から道北に棲む、ロシア系の
カムルチー亜種かもしれない
貴重だ

**名無し三平** · 2019/10/21(月) 06:51:39.36

北海道での淡水釣りといえば鱒類でしょ
それ以外は外道

異論は認める

**名無し三平** · 2019/10/21(月) 07:54:01.40

それ僕は貧乏ですってアピールをしてタックルやルアーを人から恵んで貰ってる
ブロガーの記事だからあてにならないと思うよ。

**名無し三平** · 2019/10/21(月) 07:59:24.94

>>164
同意。
でもマス類だけど外道扱いされてたアメマス釣りも今やメインディッシュになったから雷魚も雑誌やこの釣りスゲーって有名人が叫べば格好から入るやつから流行り出すことあるかもよ。
雷魚釣りって引きとかはどうなんですか？やったことある人教えて。

**名無し三平** · 2019/10/21(月) 08:34:46.81

>>165
千歳川でも遡上してる個体結構いた。
去年川の泥にまみれて越冬してる雷魚みたし

**名無し三平** · 2019/10/21(月) 08:42:54.99

>>166
引きは重たくて少し暴れるだけ。
藻とか草と一緒にランディングすることが多いから引き味は楽しめない。
ただ、トラウト釣りにないタブーな感じが面白い。
最盛期に１、２か月だけやる箸休め的な釣りかなぁ

**名無し三平** · 2019/10/21(月) 12:11:14.20

みんな　ホント雷魚好きねー

**名無し三平** · 2019/10/21(月) 12:25:07.93

千歳川の長都橋のとこにもでっかい雷魚おるよ

**名無し三平** · 2019/10/21(月) 17:24:27.50

雷魚の話なんてこのスレも落ちたもんだ

**名無し三平** · 2019/10/21(月) 18:29:57.64

全くだ。
という私は釣り1年生

**名無し三平** · 2019/10/21(月) 18:59:28.10

てか、まだ雷魚釣れるの？

**名無し三平** · 2019/10/21(月) 19:57:05.54

本当に？　本当に雷魚なんて釣りたいの？

**名無し三平** · 2019/10/21(月) 21:25:04.29

ネタだよ

**名無し三平** · 2019/10/22(火) 04:43:32.31

わいの近所の川でヨシノボリだがダボハゼみたいな小魚を雷魚の子供って喜んで釣ってた爺さんが居たなw

**名無し三平** · 2019/10/22(火) 08:18:08.92

>>165
アルファさんディスっと名寄的に回すぞ！

**名無し三平** · 2019/10/22(火) 11:19:08.25

>>177
名寄的？
的に回す？

ちょっと何言ってるのか解んない

**名無し三平** · 2019/10/22(火) 12:01:30.43

>>166
40クラスで雷魚タックル使用ならホッケ釣ってる感じかな
そのクラスならナマズの方がひくね。
数年前茨戸某所でとんでもなくでかいやつをかけたけど
竿さえ立てれずバレてしまった
その後見なくなったから漁師の網に掛かって駆除されてるかも

**名無し三平** · 2019/10/23(水) 23:36:45.95

ライギョって本当に在来種なのかな？
もし在来種ならアイヌ語で呼び名がありそうだけど見当たらない。
まぁアイヌ語の呼び名ないからって在来種じゃないとは言えないが。

100年位前の北海道で釣りしてみたいよ、どんな世界だったんだろうな？

**名無し三平** · 2019/10/24(木) 05:11:33.62

100年前だとニジマスいないのか...

**名無し三平** · 2019/10/24(木) 06:47:38.41

>>180
オオカミも居ただろうしな
熊も肉食傾向強かったり
川で鮭釣っても違法じゃなかったり
ほとんど河川も整備されていない
ワクワクじゃねーか

**名無し三平** · 2019/10/24(木) 07:02:39.10

>>180
96年前の８月下旬に今の幌新ダム辺りで釣りしたら胸熱だよ。

**sage** · 2019/10/24(木) 08:46:31.67

その頃にはレインボーもブラウンもいないんじゃ。

**名無し三平** · 2019/10/24(木) 09:10:46.26

アメマス、鮭、ヤマメ、オショロコマ、イトウ…
サイズは間違いなくデカイからゴツいタックルで

**名無し三平** · 2019/10/24(木) 09:19:54.47

アメマスやオショロコマはリリースしてるけどニジマスとかブラウンは持って帰ってる
燻製にしたら保存できるし

**名無し三平** · 2019/10/24(木) 09:20:04.23

アメマスやオショロコマはリリースしてるけどニジマスとかブラウンは持って帰ってる
燻製にしたら保存できるし

**名無し三平** · 2019/10/24(木) 11:55:38.49

ブラウンって燻製にすれば食える？

いや何やっても食えはするたろうけど、あんまり美味しくない
燻製にすれば美味しく食べれるのかな？

**名無し三平** · 2019/10/24(木) 12:22:20.57

湖のブラウントラウトはうまいよ
ザリガニ食ってるのか身もピンクだし

**名無し三平** · 2019/10/24(木) 20:24:39.37

>>189
湖行かねーんだろなぁ
　　　（知らねーって？）

小川で20～30cmのブラウンと遊んでると
どうしても同サイズのニジマスと比べちゃうんだよなぁ

**名無し三平** · 2019/10/24(木) 20:31:04.02

基本リリースだけど、目やエラ刺さってしまったら魚種問わず持って帰るな。
燻製やトバにしたらアメマスやブラウンだって旨いし、もう少し先の時期のニジマスは刺身でも行ける。水質にもよるだろうけど。

ウグイも傷付けちゃったら持ち帰って鮭や投げ釣りの餌に加工してる。

**名無し三平** · 2019/10/24(木) 22:03:04.50

ブラウンはキホン洋食の味付けがうまいと思う

**名無し三平** · 2019/10/24(木) 23:25:38.82

支笏湖で釣れた80オーバーのブラウンのルイベを食べさせてもらった事があるけど、
脂がのってて大変美味しゅうございました。

**名無し三平** · 2019/10/25(金) 07:38:47.52

支笏湖は水綺麗だからウグイでもうまいぞ

**名無し三平** · 2019/10/25(金) 08:20:02.60

参考までに尻別寒別辺りだとラインどれくらの使ってますか？
オレはＰＥ＋ナイロンリーダー6lb大物もかかるからこれ以上落したくはないんですが

**名無し三平** · 2019/10/25(金) 09:55:04.73

>>195
自分はPE0.8にFGでフロロorナイロン8ポンドです
今のところ70以内までは明らかなドラグミス以外ではラインブレイクありません
むしろフックが伸びる事が多いです

**名無し三平** · 2019/10/25(金) 11:20:21.86

支笏湖　釣れだしてます

**名無し三平** · 2019/10/25(金) 13:26:12.94

渓流のドライフライはもう終わりかなぁ
雪降るまでイケるって人も居るけど、寒くて心が折れる
せっかく１番ロッド買ったのに、まだ使えてない orz

**名無し三平** · 2019/10/25(金) 17:37:01.68

オービス･ワンウェイトとCFOⅡ(バーストック)とDT-1F、買ってから20年くらいく経つのにまだ1回も使ってない
そういうタックルを使うような川に行かないんだよなぁ何で当時買ったのか

**名無し三平** · 2019/10/26(土) 11:15:02.62

なんでフライマンは近づいて来るんだよ