シマノリール総合スレ52

2021/03/16(火) 11:20:28.09

前スレ
シマノリール総合スレ51
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1613890850

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/03/28(日) 14:08:28.75

アルテとヴァンフォってどっちもロングスプールだから互換性あるんだろうか？
あるならアルテ買っても良いかな
ヴァンフォの予備スプール代に6～7千円足せばリールごと手に入ることになる

2021/03/28(日) 14:40:00.71

>>592
ないんだな、それが
今はアルテグラだけ独立状態や
ストラとヴァンフォは互換性あるみたいなんやけどねえ

2021/03/28(日) 14:57:29.76

>>591
そんなに体感差なくね？

2021/03/28(日) 15:24:44.76

次期ナスキーサハラ互換になりそう

**名無し三平** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-EdRx [1.79.87.4]) · 2021/03/28(日) 15:48:45.93

分解動画見た感じメインシャフトが違うからねぇ
互換性はないよ

2021/03/28(日) 16:01:56.65

>>590
ダサいよ
色が古臭い

2021/03/28(日) 16:34:57.97

サーフで青物、ヒラメを狙う場合下のチョイスならどれがオススメでしょうか？CI14に越した事無いとは思いますが、、、因みに他2つととどこまで違いが有るのか想像が付かない位の初心者！

ストラデイック　4000XG
20 エクスセンス　BB 4000MXG
18 エクスセンスCI4+ 4000MXG

2021/03/28(日) 16:46:38.81

>>593
贅沢だよな
やっぱアルテグラは値段は安くともビッグネームなんだな

2021/03/28(日) 17:12:28.05

>>ストラディック

2021/03/28(日) 17:13:19.67

>>598
ストラディック

2021/03/28(日) 17:15:22.55

>>592
マジか～
じゃあストラでも買うかって考えるとそれならもう少し出してヴァンフォもう一台でも良くね？ってなってそれはそれでつまらなく思えてきたり
約七千円の予備スプール購入検討から始まって最終的に3倍の値段で同じリール買ってたら馬鹿みたいだなとか

2021/03/28(日) 17:29:02.48

ツインパXDとかステラ揃えてたけど、俺の釣り頻度だとサステインで十分だと思えてきた
てかサステインの出来が良い
最初はツインパ以上と比べてドラグの出が悪いので不安だったけど、何度か大きな魚をかけて試したら安心して使うようになった

2021/03/28(日) 17:39:14.57

>>598
エクスセンスCI4
剛性感まったくないが
軽さと感度が圧倒的にいい

2021/03/28(日) 17:40:40.66

>>604
旧式のミドル機新品で買うとか罰ゲームかな？

2021/03/28(日) 17:45:20.49

そうだな～今はロングストロークスプールとかサイレントドライブついてるリールじゃないと買う気せんな

2021/03/28(日) 17:54:58.85

AR-Cエアロと違ってエクスセンスのci4はガチ青物じゃなければ問題ないでしょ
今年からヒラスズキで使ってるけど軽くて感度いいのは楽しい

2021/03/28(日) 17:58:32.14

ヒラと青物は同サイズだと引きが全然違うしな～

2021/03/28(日) 19:17:36.88

>>607
エアロメーターブリ普通に上がるけど

2021/03/28(日) 19:41:01.13

>>600,601
何故にそのチョイスなのでしょか？

2021/03/28(日) 21:04:51.54

>>610
糸巻き量、剛性、巻きスピード

2021/03/28(日) 22:37:56.39

村田っていつも14000XGとかで強引にジギングやってるけどもっとスマートにやったらいいのにって思う
魚小さいのにゼイゼイいってるし

2021/03/29(月) 00:13:10.22

>>612
フィッシングデモンストレーターだから
ドラマチックを演出してる。
簡単に釣ってたら番組として面白いか？

2021/03/29(月) 00:17:00.30

沢山ポイント付いても、ソフトバンクユーザーはその倍くらいポイント付くから、比べると損した気になって買うか迷ったけど、ギリギリでアルテグラ買った

2021/03/29(月) 00:19:15.68

息切れはもうおじいちゃんなんだから許してあげて…

2021/03/29(月) 00:51:24.51

21アルテグラってスレではあんま評価よくないね
値段なりでワゴンリールよりちょっといい感じ？

2021/03/29(月) 01:22:09.70

>>591
ヴァンフォードって二年くらい前に出た赤いやつ？

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd9f-/Aj7 [49.106.204.116]) · 2021/03/29(月) 02:59:59.10

>>610
エクスセンスってシーバス用のイメージがあるんだけど、単純にロングストロークスプールという技術特性が入ってるからストラディックがいいんじゃないかと。あとは好きな色で買えばいいんじゃないかな。

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd9f-/Aj7 [49.106.204.116]) · 2021/03/29(月) 03:07:31.24

LSJするならいい感じのハンドルついてる
5000XGでもいいと思うけどね。

2021/03/29(月) 06:04:37.42

>>616
拗ねてるんだよストラディック買った層辺りは
ベアリング数とハガネボディかそうじゃないか位の違いしか無いしね

2021/03/29(月) 06:37:46.61

>>620
＞ハガネボディかそうじゃないか

これかなり大きい差だと思うのだが

2021/03/29(月) 06:40:35.98

>>616
スプールがストラディック以上の機種と差別化されてるのが痛い。
俺も最初はアルテグラサブ機に良いなと思ってたけど、ストラディックとかとスプール互換が無いならやめるわ、と思った。

2021/03/29(月) 06:41:08.93

実用上は大差ないがマウントポイントとしては大きいね

2021/03/29(月) 07:37:45.88

ストラとスプールの流用が出来ないのは地味に痛い

2021/03/29(月) 07:45:12.43

スプール受けを替えればストラに安いアルテスプール使う事は出来る
アルテはスプールシャフトと受けを準備すればストラ以上のスプールを使用出来る

アルテ買う位ならストラ買うけどな

2021/03/29(月) 07:50:09.41

スプール受けもアルテはかなり安もんだよね

2021/03/29(月) 08:36:42.61

アルテグラ、１万前半としてはかなり良くできてると感じた

2021/03/29(月) 08:46:26.17

下からアルテを評するか
上からアルテを評するか

立ち位置によって評価は大きく異なるな

2021/03/29(月) 08:52:50.27

>>628
確かに
アルテグラは初心者が買うには充分な一台だよね
中級者のサブタックルにもなりえる

2021/03/29(月) 08:54:31.92

ステラだツインパだセルテだって人には無縁だろうね
でも低価格はDAIWAって言われてたのを覆すくらいの機種ではあると思う

2021/03/29(月) 09:07:06.45

いやアルテグラの出来は同価格帯じゃ抜きん出てる
あの価格帯でのCI4+乗せるとか今までじゃ考えられん
17アルテグラが勝手に自滅してフリームスが良くなってたけど、21アルテグラはかなり良くなった
21アルテグラはもっと値段高い21カルディアよりも性能が良いんで、ダイワはかなり焦ってるはず

2021/03/29(月) 09:35:24.98

>>617
ヴァンフォは去年出た。
2000番は11月だったか12月に出た。

2021/03/29(月) 09:38:02.59

21アルテグラは性能良いと思うんだけど
あのカラーリングで台無し。
あのカラーだけは上から見ても下から見ても評価低いはず

2021/03/29(月) 09:42:31.29

12アルテはフル強化プラだが
どうして9年も経ってるのにこれの進化版を作らないんだよ
12に比べたら今のアルテなんてクソ以下だと思う

2021/03/29(月) 09:49:16.60

ちょっと何言ってるのか分かりませんね

2021/03/29(月) 10:09:06.23

12アルテはci4+ローター＋強化樹脂ボディ
現行は強化樹脂ローター＋ci4+フット＆強化樹脂ギヤボックス

2021/03/29(月) 10:12:10.70

現行アルテはボディが半ci4＋ボディってのがケチくさいがワンピースベール積んだのは評価出来る

2021/03/29(月) 10:13:41.27

カタログスペックじゃなくてできたものをちゃんと評価してやろうぜ

2021/03/29(月) 10:35:20.24

21はハガネギアってのも魅力的だぞ！あと中間ギアもいいやつ使っている。

12は確かにいいが亜鉛ギアで実際初動としては回転重めだしハガネギア交換前提って感じ。

2021/03/29(月) 10:50:42.39

実際回してきたけどよかったわ
カラーも別にそんなダサいと思わなかったけどなあ

2021/03/29(月) 10:59:51.94

俺も21アルテグラがダサいとは思わない
お盆のセールでC3000買お

2021/03/29(月) 11:03:25.41

半ci4＋ボディなのか！？ダイワもザイオンXとかわざわざ微調整してくるよな

2021/03/29(月) 11:05:14.55

カラーで言えばヴァンフォもダサいからな
内容は良いんだけど

2021/03/29(月) 11:09:59.14

ダイワのザイオンVは実質DS6だからカルディアは完全にボディ劣化してるよ

2021/03/29(月) 12:02:13.69

アルテグラは恐らくこの後で派生してくるBBシリーズとの互換よね

2021/03/29(月) 12:19:12.46

せやね
エクスセンスBBがアルテと同じスペックで真っ黒ボディで出たら売れるだろうな！

2021/03/29(月) 12:31:39.08

ザイオンVとザイオンってコストどれぐらい違うのかね。低価格ユーザーにモノコックをアピールしたいけど、ルビアスとの差別化で無理やりダウングレードしたのかと勘ぐってる。大体Vとか無印の上か下か分かりにくいからザイオンチープとか別のにしてくれ。

2021/03/29(月) 12:43:10.14

ザイオンてマシンカットしてるて昔聞いたけどな
VはDS5を更にカーボンまぜまぜしたやつじゃないんかね

シマノも次くらいからCI4+のランク分けしてきそうだな

2021/03/29(月) 12:48:07.56

ただの強化樹脂ってよりもザイオンVみたいに名前つけたほうが1万以下のリール買う層には刺さりそうだよね
その価格帯はもともとダイワのが強いけど

2021/03/29(月) 13:32:33.73

DS5も元々カーボン樹脂だったけど、どうも強度不足の失敗作だったような。
そこで改良したのを作って、名前も新たに大々的にアピールってとこじゃない。
DS5はお蔵入りになるんじゃないかな。

2021/03/29(月) 13:54:14.66

>>611,618
ありがとうございます、色で選ぶとCI4ですが、一旦ストラディック試してみます

2021/03/29(月) 14:32:56.37

ペイペイ祭りで21ツインパワーsw6000hgが4万切るぐらいで買えたよ。

2021/03/29(月) 14:33:42.06

>>650
DS5製のレガリス弱過ぎだからな
ザイオンVとCi4＋が剛性は良い勝負か
https://youtu.be/MF2i4J9acSE

2021/03/29(月) 14:57:06.76

噛ませ犬にしてももうちょっと何か無かったのかと思ってしまうくらい貧弱なレブロス

2021/03/29(月) 15:09:05.03

>>653
さすがにザイオンVよりはCI4+のほうが良い
ザイオンとCI4+だと個人的にはザイオンのほうが良い

2021/03/29(月) 15:44:45.61

流れぶった斬りですみません。
スピニングのスプール互換の事で教えて下さい。
スプール互換のある機種（例えば1000SとC2000S）の場合、スプール組だね交換で問題ないのでしょうか？
ドラグツマミも交換必要でしょうか？

2021/03/29(月) 16:05:54.89

>>656
該当機種のメーカーが指示している通りに従うのがセオリー
互換表見ても分からなかったら、機種と年式・番手をしっかり明記してから質問すれば
ちゃんと答えが返ってくると思うじぇ

2021/03/29(月) 16:06:36.12

ツインパXDが近所の釣具屋で在庫処分29000円だから買っとくか悩むわ
使うかわからんけど

2021/03/29(月) 16:13:48.81

使うかわからんのに買うのか…

2021/03/29(月) 17:10:56.64

スプールって何でこんなに高いんや。。。
餌ルアー兼用したいのにこの値段でナスキー買えるべ

2021/03/29(月) 18:01:04.61

スプール付け替えるようになるとリールが売れなくなるから無駄に高くしてるんだろう。昔はツインパにスペアついてたとかついてないとか。

2021/03/29(月) 18:07:25.12

パーツで儲ける商法だからアルテグラと中上位機種のスプール互換切ってるんだろうね
互換スプール出してるメーカー僅かしかないけど、シマノとダイワの許可得ないと無理で、安いスプール出すのは認めてないんかな

2021/03/29(月) 18:13:23.06

21ツインパワーSWに13ステラSWのハンドルとスプールって付くんかな？

2021/03/29(月) 18:26:58.98

エギング用に21カルディアと思ってたけどヴァンフォードにした
いうほどデザイン悪くないよ！ないよ！

2021/03/29(月) 18:34:14.04

いやヴァンフォードかなりいいリールだよ
樹脂だの低剛性だの言う奴いるけど間違いなくいいリール
ただスプールのフォントがダサい

**名無し三平** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-EDck [1.72.3.22]) · 2021/03/29(月) 18:35:49.13

>>665
ドラグがスムーズじゃないって聞くけどどうなん？

2021/03/29(月) 19:46:01.93

>>666
個体差と個人差あるからなんとも言えねえが俺のは必要十分にスムーズだし強いよ
ヴァンキもあるけど値段程の差はない

最強がいいならステラヴァンキだがこいつらも完璧じゃないしミドルクラスでヴァンフォード、ストラディックとか確実によく出来てるリール

このスレじゃハイエンド以外総叩きだか迷ってるなら買っても後悔しないと思う

2021/03/29(月) 20:12:14.27

>>666
ドラグは全然問題ないと思うけどなぁ。
褒めるほどのドラグを知らないからかもしれんけど。

2021/03/29(月) 20:57:15.93

リジサポは本当にスムーズだけど
そこまでの性能が必要かといえば
どうかなとは思う
ないよりはあった方が良いけど
なきゃないで別にどうという事もない

2021/03/29(月) 21:09:57.91

安っすい銭のリールで妥協しとるねんから少々のドラグの糞詰まりくらい気にしたらアカンわｗ
ドラグとかその辺の細かい性能求めるんやったらせめてリジサポの機種とかステラとかバンキ買わなあかんよ
シビアな調整せんねやったら安っすい非リジサポ機でドラグ緩めで使うたらええがなｗｗｗ
のうｗ

2021/03/29(月) 21:13:00.76

17XD投売りどころか値段上がってるわwww

2021/03/29(月) 21:13:06.72

さすが12アルテグラだけを使い続けてる人の言葉は重い

2021/03/29(月) 21:16:07.70

3lb以下、特に1lb台使う時はリジサポあった方がいいかな

2021/03/29(月) 21:19:50.77

何ポンドでもリジサポあった方がええに決まっとるがなｗ

2021/03/29(月) 21:31:03.73

小物釣り前提だけど、リジサポはなくても度を超して弱いライン使わない限りまず困らないよ。突き詰めていって細いラインでどうしても釣りたいんだと思うならドラグも拘るべきだと思う。高級品ってのはそういう拘る人こそ使うべきだと思う。

2021/03/29(月) 21:40:07.19

実際必要充分だよヴァンホで

2021/03/29(月) 21:49:34.45

ヴァンホに適した小型のサイズなら問題ないでしょ

2021/03/29(月) 21:59:31.45

非リジサポ機はベアリング＋スプール上位に付け替えでええやん

2021/03/29(月) 22:00:20.41

>>656
ドラグノブは、同じ世代系統なら流用できる。
1516ストラディック15ツインパ16ヴァンキとそのバリエーションは使える。
その前のモデルも世代が同じなら大体いけるはず。
金型流用するからね

2021/03/29(月) 22:02:59.81

>>678
非リジサポもアルテグラ以下は全然別物だから
シャフトから交換になるよ

いじってリジサポにできるのはストラディック以上から

2021/03/29(月) 22:04:36.28

バンホまたベールが途中までしか戻らなくなった
ドラグはクソだしいい所は無いしとても人には勧められん
https://i.imgur.com/X6ZqUOu.jpg

2021/03/29(月) 22:10:20.48

こういう人のリール使用時のベールの戻し方見てみたいな
糸巻いてないのも怪しいけど

2021/03/29(月) 22:15:25.78

>>678
やり方教えて？
例えばヴァンホのスプールにベアリング追加出来るスペースあるの？

2021/03/29(月) 22:20:21.80

>>683
スプールを上位機種に変更ってことやぞ

2021/03/29(月) 23:23:13.23

リジサポ欲しさスプール受けにベアリング追加とか上位機種のスプール付けるとかアホやんｗ
最初からリジサポ機買うたらすむ話やがなｗ
貧乏人ほど無駄な銭使いよるわなｗｗｗ

2021/03/29(月) 23:53:06.44

どうしてもリジットにするならメインシャフトベアリングガイド(ツインパワー以上のやツ)
ベアリング
対応のスプール
の三点が必要になるので釣具やさんにでも行って注文してね

2021/03/29(月) 23:56:22.17

>>681
ハズレ品はベール開閉に引っ掛かりあるよな
正月にショーケースのリール触れる釣具屋あるから触ったが個体差がかなりあった

2021/03/29(月) 23:58:51.04

>>686
ベアリングガイド変えないとやっぱぐらつくよね
CI4+の派生モデルもベアリングガイドは元のままだからぐらつくし

2021/03/30(火) 00:09:25.02

15ストラとかはカラーをベアリングにしてもぐらついたりしなかったけど
今の奴はぐらつくんだ

2021/03/30(火) 02:50:54.18

なんちゃって上位機種、究極の自己満だな～

2021/03/30(火) 04:31:52.66

ヴァンホのリジサポ化やったことある
https://i.imgur.com/Y4GHSYq.jpg

見た目もヴァンキっぽくなるがスプール高杉ワロタｗ
ﾜﾛﾀ･･･

これの色違いが次期セフィアCI4+になるんやろね

2021/03/30(火) 05:32:56.53

バンフォードと21アルテなら剛性はアルテが上?