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シマノリール総合スレ52
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0004名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-CTjc [1.72.7.69])
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2021/03/17(水) 00:25:13.84ID:IAyPiStLd
記念ステラ出ないの確定したら
18ステラのC3000買う気でいたけど
バンキの同サイズと40gも違うのな
40g軽くて2万円高いなら喜んで買うけど
このサイズでプラか金属の耐久性の違いが
必要とも思えないし、重くても補って余りある
満足感があるのかな
あるなら予定通り買うけど直前で躊躇し始めたw
0011名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr49-lGXT [126.208.177.202])
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2021/03/17(水) 09:06:21.83ID:mycbZZvur
軽量が良いんならヴァンキで良いんだろうけどほぼ樹脂だしヴァンフォで良いかなってなるわ
ステラと比較するもんではないよ
ステラはフルメタルボディメタルローターだし
0012名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7589-CTjc [106.73.73.128])
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2021/03/17(水) 10:47:35.07ID:faOpxq5g0
>>11
19バンキは大きいサイズ持ってて同じの買ってもな
と選択肢に入れてなかったんだけど170gと知り驚いた。

でもまあシルバーのデザインカッコいいし
とりあえずステラ買って重さが気になるようなら
売った金でバンキは買えるだろうけど
逆は余計に金かかるからステラで良さそうだな
0013名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMc9-3sSZ [36.11.228.90])
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2021/03/17(水) 11:15:27.69ID:tr7okt1nM
主にシーバスでヴァンフォ3000使ってるが別c3000でも良かったかなぁ・・・
なんて思ってる
3000の200gでも十分軽いけどc3000の180gだとまた軽いんだろうなぁ
ロッド含めてのバランスとか抜きで味わってみたい
0014名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-wWtj [106.129.200.79])
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2021/03/17(水) 12:33:38.99ID:G6l79ULMa
コアソリッド4000番の場合、重量はストラディック以下で大体同じ。
18ステラ　255g
20ツインパワー　255g
19ストラディック　280g
21アルテグラ　275g
20エクスセンスBB 280g
17アルテグラ　285g

ダルさってのは重いところから来てるんだろね。
シーバスタックルだと10ft以上なら重い方が良いとかありそうだけど。
0018名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-wWtj [106.129.200.79])
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2021/03/17(水) 18:07:41.80ID:G6l79ULMa
ナスキーの上、21アルテグラの下あたりの価格なら間違いなくお買い得なんだけど、そんな在庫処分されるくらいならとっととモデルチェンジしてブランド大事にして欲しい。
0031名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d24-+G40 [126.95.91.185])
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2021/03/17(水) 23:07:25.85ID:Z+FJYG4p0
コストカット言うて泣き叫ぶんはステラユーザーだけでええねんｗ
もともと安っすいパーツの寄せ集めのステラ以外のリールにコストカットもクソも無いがなｗ
オウ？
0033名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a31d-Btzf [211.15.209.41])
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2021/03/18(木) 00:28:59.66ID:xrtwAZIb0
汎用のドラグノブって2500と4000って同じサイズなの？
0034名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-JjB3 [60.153.235.200])
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2021/03/18(木) 03:47:04.39ID:Vejmmk3m0
文盲がおるな
0035名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-tUEg [1.75.231.74])
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2021/03/18(木) 10:25:39.37ID:cu3Y8Bk2d
OHから返ってきて交換パーツリスト見てたんだけどさ12バイオFCってなんだ？
シマノの海外モデル向こうでのレアニウムの別名？18カーディフの交換だったんだけどGフリー前後でギアそのまんま？
0038名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa79-PDYb [182.251.57.213])
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2021/03/18(木) 18:20:25.54ID:+Aru1pIWa
海アメ、海サクラ、ヒラメ狙いのリールでHGかXGかで悩んでます。21ツインパワーXDの4000XGを購入予定でしたが、友人がステラc5000HGを売りたいみたいで、ジグよりミノーやシンペンを多く使う自分にはHGでも良いかなと思っております。皆様はどう思われますか？
0039名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa79-PDYb [182.251.57.213])
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2021/03/18(木) 18:21:10.91ID:+Aru1pIWa
書き忘れましたが、サーフ、堤防メインでたまに磯に行くくらいです。
0040名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-G6s+ [106.154.131.237])
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2021/03/18(木) 18:30:09.30ID:JW/qAgp5a
>>38
俺ならxgにしておく。
ミノーやシンペンならどちらでも良いが、
後でジグメインの釣りをしたくなった時の為。
釣りはそーいう事が良くあるし。
そもそも状況次第でジグとシンペン使い分けするし。
0042名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa79-PDYb [182.251.57.213])
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2021/03/18(木) 20:21:44.84ID:+Aru1pIWa
>>40
なるほどですー！
とても参考になりました。
確かに自分の性格もありますが、
釣りしてるとあれこれやりたい&欲しいってのがよくありますね。
0043名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa79-PDYb [182.251.57.213])
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2021/03/18(木) 20:24:00.85ID:+Aru1pIWa
>>41
そうですよねー。
ちなみに友人のステラは半年前に新品購入した物で、友達価格とか言って45000円で売ってくれるみたいです笑。店で売るよりは高く売れるって感じでしょうか笑
0044名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ad10-cmek [118.157.173.231])
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2021/03/18(木) 20:31:17.91ID:BvTGYYiS0
>>19
おまえの今までのレスで一番草
0048名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7510-FlIu [106.166.193.57])
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2021/03/18(木) 23:16:49.68ID:buJQYCIs0
>>19
それ、会社の同僚も言ってたわ
0053名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0610-lAgG [113.156.98.191])
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2021/03/19(金) 08:36:04.68ID:xzHndGhU0
>>52
バスワンXTとかダイワのXはリールもロッドも入門用なんだから張り合わなくても。
XRは根魚、ショアジギング、タイラバ向けのロッドがあるし、入門用ではないのもわかるけど、バス、トラウト、エギング、アジング向けには採用無い。わかりづらいなあ。
0055名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b21d-dCCq [211.15.209.41])
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2021/03/19(金) 11:42:10.00ID:C7pvRGzj0
Rはライト？
0067名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-lAgG [106.129.205.97])
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2021/03/19(金) 16:17:43.68ID:b8nYYgpea
汎用リール価格帯
18ステラ　　　　　2500SHG 81,900
4000MHG 83,000
18イグジスト　　　LT2500-XH 69,000
　　　　　　　　　LT4000-CXH 72,000
19ヴァンキッシュ　2500SHG 58,000
4000MHG 59,000
21エアリティ　　　LT2500-XH 57,900
　　　　　　　　　LT4000-CXH 60,900
19セルテート　　　LT2500S-XH 48,500
　　　　　　　　　LT4000-CXH 49,500
21ツインパワーXD C3000HG 47,000
4000HG 48,500
20ツインパワー　　2500SHG 44,000
4000MHG 46,000
20ルビアス LT2500-XH 38,900
LT4000-CXH 42,400
19バリスティック　LT2500S-XH 37,300
LT4000-CXH 38,300
17サステイン　　　C3000HG 36,000
4000XG 37,000
20ヴァンフォード 2500SHG 31,000
4000MHG 33,000
19ストラディック　2500SHG 26,000
4000MHG 27,800
21カルディア　　　LT2500S-XH 23,200
　　　　　　　　　LT4000-CXH 24,700
19レグザ　　　　　LT2500D-XH 20,500
　　　　　　　　　LT4000S-CXH 21,000
21アルテグラ　　　2500SHG 17,300
4000XG 19,500
21フリームス LT2500-XH 17,300
　　　　　　　　　LT4000-CXH 19,000
16ナスキー　　　　2500HGS 12,500
　　　　　　　　　4000XG 13,500
18レガリス LT2500S-XH 10,500
　　　　　　　　　LT4000D-CXH 11,200
17サハラ　　　　　2500HGS 9,000
4000XG 9,500
20レブロス LT2500S-H 8,900
　　　　　　　　　LT4000-CH 10,300
2500番ハイギアの定価でソート
0068名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-lAgG [106.129.205.97])
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2021/03/19(金) 16:36:27.68ID:b8nYYgpea
同価格帯の競合はヴァンキッシュとエアリティ、フリームスとアルテグラくらい、意外に棲み分けできている。
各社30,000円台が手薄。
ステラは孤高。
ナスキー、サハラにテコ入れ必須。
0072名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-dCl1 [210.148.125.43])
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2021/03/19(金) 18:19:58.42ID:pmfXD7VhM
レガリスとレブロス捨ててアルテグラ買うぜ
0073名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-IKb+ [36.11.228.111])
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2021/03/19(金) 18:32:34.73ID:VtWPMqnJM
捨てんなやw
0076名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-lAgG [106.129.205.97])
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2021/03/19(金) 19:55:45.80ID:b8nYYgpea
18ステラ　　　　　4000MHG 83,000 255g
18イグジスト　　　LT4000-CXH 72,000 205g
21エアリティ　　　LT4000-CXH 60,900 200g
19ヴァンキッシュ　4000MHG 59,000 205g
19セルテート　　　LT4000-CXH 49,500 235g
21ツインパワーXD　4000HG 48,500 245g
20ツインパワー　　4000MHG 46,000 255g
20ルビアス　　　　LT4000-CXH 42,400 215g
19バリスティック　LT4000-CXH 38,300 210g
17サステイン　　　4000XG 37,000 285g
20ヴァンフォード　4000MHG 33,000 220g
19ストラディック　4000MHG 27,800 280g
21カルディア　　　LT4000-CXH 24,700 230g
19レグザ　　　　　LT4000S-CXH 21,000 275g
21アルテグラ　　　4000XG 19,500 270g
21フリームス LT4000-CXH 19,000 235g
16ナスキー　　　　4000XG 13,500 295g
18レガリス　　　　LT4000D-CXH 11,200 245g
20レブロス　　　　LT4000-CH 10,300 255g
17サハラ　　　　　4000XG 9,500 295g
0083名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-oJXI [60.140.241.140])
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2021/03/19(金) 20:48:53.90ID:vUYfup8k0
>>58
俺も雑に扱うリールとしてアルテグラ候補になってたけど、ストラ以上の機種とスプール互換が無いと知って萎えたわ。
0088名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0610-lAgG [113.156.98.191])
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2021/03/19(金) 21:08:11.03ID:xzHndGhU0
軽量特化のリールを除けばステラの次はセルテートだから、買われて当然。巻きが軽いの欲しいならmglのXDにすれば良い。無印は価格帯違うし番手のバリエーションがあるから。。
0090名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-Dsdu [126.95.91.185])
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2021/03/19(金) 23:51:14.82ID:wFGc3Pf90
貧困アングラーはアルテグラに飛びつくんやろな
スペック的にはええねやろうけど過度の期待は禁物やでｗ
今まで底辺の１００００以下の銭のリール使うてた層はアルテグラにしたらええわなｗｗｗ
0103名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM7f-dCl1 [134.180.140.230])
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2021/03/20(土) 08:15:02.60ID:MOuYN4ayM
レガリスとアルテグラって2000番だとアルテグラの方が軽いのに
4000番だとレガリスの方が軽いのな。
っていうか、アルテグラが4000番で急に重くなってる。
0105名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM7f-dCl1 [134.180.140.230])
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2021/03/20(土) 10:01:14.76ID:MOuYN4ayM
アルテグラも急に重くなり過ぎてる気がするんだけど
3000番が軽過ぎるって事かなぁ
0106名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-wyBo [49.97.107.126])
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2021/03/20(土) 10:13:41.06ID:6qSsOCVed
20エクスセンスDCSSにSLXDCのスプールを
ポン付けで使えますかね。
スプール径は34mmで一緒、
スプール幅がDCSS25mm SLXが22mmでちょっとナローなんですよ。
0111名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-IKb+ [36.11.228.111])
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2021/03/20(土) 13:45:05.87ID:DYGY8EDoM
軽さばっかりだなお前らw
0116名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-IKb+ [36.11.228.111])
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2021/03/20(土) 14:21:19.86ID:DYGY8EDoM
>>113
スペック病だよお前w
0125名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 52fa-UY+V [59.84.61.73])
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2021/03/20(土) 15:25:01.27ID:c554JQIs0
じいさんが重いからと軽いタックルを好む傾向はある
タックルバランスもあるから軽すぎても違和感ありありだけどな
突きつめると非力さをうんちくで誤魔化してるだけなんだよなあ
0129名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-PDCb [118.159.0.137])
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2021/03/20(土) 15:47:27.32ID:qiPCe4Lu0
リスペw
0132名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-GPNw [126.152.27.68])
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2021/03/20(土) 17:35:52.41ID:iOaXcsjcp
>>121
馬鹿なのどんな釣りでも感度ある方が良いでしょ、感度悪いほうが良い魚いるの？
0133名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d310-IKb+ [106.166.193.57])
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2021/03/20(土) 18:41:42.21ID:dt1tKUeg0
そもそも軽いと感度良いの？
0134名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 434c-chwm [58.70.7.221])
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2021/03/20(土) 18:55:20.98ID:JT/jc8Ex0
リールの巻き抵抗と慣性が小さいほど
巻いてるときに力を抜いて回してるから
ルアーが受ける抵抗が小さくても変化がわかりやすい
潮目に入ったとか抜けたとかリアフックに藻がついてルアー動いてないなとか
重いと力入れて巻いてるから小さい変化はカットオフされてる
0136名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM7f-dCl1 [134.180.140.230])
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2021/03/20(土) 19:14:28.96ID:MOuYN4ayM
リールが軽くてロッドが先重りするのを緩和したい。
のでリールをリールシートの前の方にセットできる方法無いかなぁ
と思ってリールシートの後ろ側に、リールが外れない程度に少し詰め物してみるぜ
0137名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-Dsdu [126.95.91.185])
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2021/03/20(土) 19:14:57.09ID:poWEhje30
安っすい低所得者用のリールやと自重の重さとかローターの重さで少々感度悪いくらい我慢せんかいなｗ
ステラバンキみたいなハイエンドクラスと同じに考えたらあかんわｗ
ストラ以下はコジキクラスのリールやとちゃんと理解して高望みしたらアカンどｗｗｗ
0139名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-Pz7z [60.112.96.188])
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2021/03/20(土) 19:19:43.86ID:KCZ7BA230
アルテはc3000以下が良さそうだな
シーバス用にくたびれたストラci4の代わりに買おう
リールは小物釣りならストラとアルテでもう十分だわ
良い時代になった
0143名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d310-IKb+ [106.166.193.57])
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2021/03/20(土) 19:35:09.33ID:dt1tKUeg0
で、軽いと感度良いのはホントなの？
0148名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-IgCI [1.75.210.158])
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2021/03/20(土) 20:18:31.02ID:E1Wti0JVd
ストラディックにディアルーナからヴァンキッシュにブルーカレント85にしたら流石に感度めちゃくちゃ上がったよ
軽いルアーが水中でどんな動きしてるかわかるようになった
0149名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-wEp9 [36.11.228.178])
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2021/03/20(土) 20:18:33.88ID:ETIqNzkjM
21アルテ釣具屋に並んでたから触ってきたけど
めっちゃ良くなってるなw
ステラもバンキもあるから要らないけど、初心者には充分過ぎるわ
ていうか上級者でも充分だわステラいらねえ
0151名無し三平
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2021/03/20(土) 20:50:56.71
>>150
それを否定はしないが、「事足りる」を条件にリーリ選ぶ奴は居ないんじゃない？
趣味の道具なんだし、ステラ・ヴァンキでも事足りると考えては如何
0152名無し三平
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2021/03/20(土) 20:51:30.67
○ それを否定はしないが、「事足りる」を条件にリール選ぶ奴は居ないんじゃない？
0153名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-ucJ6 [60.65.44.49])
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2021/03/20(土) 20:53:24.53ID:oWRpwUmo0
それ言うたら番手を間違えなきゃFXやアリビオでも事足りる
事足りゃよいかと言うとそうでもないのが釣り人の業の深さよ

でもそれで良いとも思うけどね
0154名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-5olu [126.179.253.13])
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2021/03/20(土) 21:38:26.16ID:MwKjPjHPr
>>146
何が体感しろだ、えらそーに
材質によっても感度なんて変わるだろ
軽くなる＝感度がよくなる
ではないぞ
あっ、それは体感できないぐらいどんくさいんですね、わかります
0155名無し三平
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2021/03/20(土) 21:48:17.20
>>154
だったら、ニュートンの運動3法則を覆してみな
0159名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 434c-chwm [58.70.7.221])
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2021/03/20(土) 22:24:28.31ID:JT/jc8Ex0
ステラもヴァンキももってないけど
軽くて感度がいいだけだと
等速でスムーズにまき続けるということには不向きだから
ちょっとした抵抗で巻き取り速度が変わって扱いづらいリールでもある
感度が良ければ道具として最適かというとそうでもないよね
0160名無し三平
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2021/03/20(土) 22:32:45.18
>>159
コアソリッドの頂点ステラ、クイックレスポンスの頂点ヴァンキ
この違いが理解できているなら、そんなバカな発言はしないと思うよ
0161名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM7f-dCl1 [134.180.140.230])
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2021/03/20(土) 22:36:07.08ID:MOuYN4ayM
>>159
持ってないヤツが語るなよw
0162名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03c9-hWcb [122.22.65.140])
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2021/03/20(土) 22:37:29.39ID:7OPxA0z60
ヴァンフォード試投してきたけどめっちゃ軽くて良かった
ただマイクロモジュールギアの割にそこまでヌルヌルじゃない？
バサー のツレが持ってた16メタニウムとかヌルンヌルンだった印象だけど巻き感じさについてはそこまでの感動は無かった
0167名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-xXrY [106.128.120.224])
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2021/03/20(土) 23:38:58.60ID:fTS9oK/ia
>>165
おい関西弁 御主がヴァンキユーザーなら教えてほしんだがヴァンキ4000mhgや5000hgはサーフでガンガン使える？主にジグヘッドやシンペンを投げる
0168名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-Dsdu [126.95.91.185])
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2021/03/20(土) 23:54:42.91ID:poWEhje30
>>167
サーフやとバンキで十分やろｗ
5000だけアルミハンドルやからガンガン使いたいんやったら５０００買う方がええわなｗ
まあシンペンとかジグヘッドやったら4000でもええやろ
ちなみにわしのバンキはＣ３０００やで
0170名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-Dsdu [126.95.91.185])
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2021/03/21(日) 00:01:47.45ID:B3uulTOC0
>>169
4000やったらステラの方が無難やわなｗ
せやけど軽い方がええんやったらバンキでもええわなｗ
ステラのＣ３０００から下はバンキの方がええから役立たずやと思うでｗｗｗ
0175名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-wEp9 [36.11.224.64])
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2021/03/21(日) 02:50:38.99ID:Pc6Q97yeM
>>162
ヌルヌル系はステラを頂点とするコアソリッドの持ち味だもん
ヴァンホ含むヴァンキ系のクイックレスポンスは初動の軽さが売りのリールだからヌルヌル求めて買うリールじゃないよ
初動軽くてノイズは少なかったでしょ？それが正解
0176名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-wEp9 [36.11.224.64])
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2021/03/21(日) 02:55:10.06ID:Pc6Q97yeM
>>170
完全に同意だわ
4000〜の釣りにはステラで軽さが欲しけりゃヴァンキ
3000以下の釣りにはステラの強さより
ヴァンキの軽さの方が武器になる釣りばっかだわ

ツインパは4000番以上ならありかも知れんけど
完全上位互換のステラがあるんだからステラ買えば良くない？
一番中途半端なリールやわツイン
0177名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-Pz7z [60.112.96.188])
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2021/03/21(日) 04:05:21.70ID:+26dp3jo0
ステラを実際に所有すると高額なメンテ費用が重荷になってくる
それが嫌で売って 19ストラ に変えたらとても気楽になった
そして目に見えて釣果が良くなったんだよね
何が合うかは人それぞれだけど高い道具使っても別に釣れませんわ
0179名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-oJXI [60.140.241.140])
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2021/03/21(日) 06:41:43.60ID:MUb3spuf0
>>177
ん？メンテ費用って？
オーバーホール代？
0181名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-xx53 [60.139.161.166])
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2021/03/21(日) 07:18:34.72ID:rrtdKFgx0
秒の桁までカウントダウンしといてこれはちょっと痛いな
0182名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b21d-dCCq [211.15.209.41])
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2021/03/21(日) 07:26:34.41ID:yOjAd87x0
>>176
ステラは3000番だけの為にある機
c3000以下ヴァンキ
4000とかc5000はツインパ、ストラ

釣りもので使い分けるならね
0186名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f29-Fn0r [118.104.4.204])
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2021/03/21(日) 09:10:19.50ID:/6cnL9XY0
記念写真集wwww
あほくさ
0193名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-xx53 [60.139.161.166])
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2021/03/21(日) 09:58:09.78ID:rrtdKFgx0
まぁリール出してもどうせ転売ヤーの餌やしな
それよか特設サイトはシマノ信者ならなかなか見応えあるで
0195名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-Dsdu [126.95.91.185])
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2021/03/21(日) 10:16:10.92ID:B3uulTOC0
>>177
ステラのメンテオーバーホールの銭程度ビビるんやったら身の丈に合うとらんリール言う事やなｗ
ストラで気楽になったんやったらワレにはステラは重荷なんやろなｗｗｗ
0196名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-NI8U [49.98.219.215])
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2021/03/21(日) 10:17:14.83ID:Sv1x7H2Td
>>193
記念写真集高値つくと勘違いしたし転売ヤー殺到して爆死しねえかなあ
0197名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-oJXI [60.140.241.140])
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2021/03/21(日) 10:23:58.68ID:MUb3spuf0
>>195
いや、その前に俺もステラ、ヴァンキ、ストラと使ってるけど、結構潮を被る釣りしてるからリール自体がベトベトになるし、少し放っておくと潮がみするんで、村田信者じゃないけどドボン洗いしてる。
ステラ、ヴァンキはそれで殆ど問題は起こってないんだけど、ストラは巻心地とか明らかに悪くなって釣具屋に持って行ったらステラやヴァンキはそれでも良いがストラ以下は駄目だと言われた。
だから結局ストラの方がメンテ費用が掛かってる。
んで出番も少ない。
0199名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-Pz7z [126.199.31.226])
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2021/03/21(日) 10:39:31.87ID:enpeWO9bp
>>195
それを言ってるのに鬼の首でも取ったかのようにはしゃぐのがお前よな
頭悪すぎてキモいからアンカつけるなよ
0202名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-xx53 [60.139.161.166])
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2021/03/21(日) 10:45:41.93ID:rrtdKFgx0
短期的な価値はなさそうだけど60年後くらいに普通に価値持ちそう
0203名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d310-IKb+ [106.166.193.57])
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2021/03/21(日) 10:50:52.92ID:cII/qh1X0
散々、絶対出ないと言ってたのに100周年記念ステラに期待してたクソバカ哀れ過ぎて笑える
0204名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-Dsdu [126.95.91.185])
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2021/03/21(日) 11:01:26.13ID:B3uulTOC0
>>177
みたいな「高い道具使っても別に釣れませんわ」」みたいなんは高いステラに萎縮しとんねんｗ
ステラをガンガン使える経済力あったらストラよりステラの方が感度もドラグもええし釣果は上がるわなｗ
無理してステラ買うた典型的なリールに負けとるええ例やわｗｗｗ
0205名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-focV [116.0.235.51])
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2021/03/21(日) 11:22:44.08ID:+rxJ10Qh0
納品に来ました〜
　┏━┳━━┳━┓
　┣ヽ￣ /(･ω･)┫
　┣━━╋━╋━┫
　┣､ﾊ,､＼( ＼ノ┫
　┗┻━━┻━┻┛
　　　　　ズコープラモ

完成図
　　　ヽ(･ω･)/　ｽﾞｺｰ
　　 ＼( ＼ノ
　､ﾊ,､　￣
0208名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-Pz7z [126.199.31.226])
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2021/03/21(日) 12:04:04.27ID:enpeWO9bp
>>204
XDを詐欺詐欺言い続けるお前みたいなキチガイには分からんよ
金持ってるアピールする奴は例外無く資金繰り苦しい
0213名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdf2-tzGo [49.97.104.42])
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2021/03/21(日) 12:59:02.88ID:GtNg1M47d
こんなのやこんなのじゃなくステラ出して欲しかった
↑
出ないって言ってたじゃん←わかる

あんなのもこんなのも出しません
当選したラッキーな奴に写真集は売ってやるけどね←想定外
0214名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-oJXI [60.140.241.140])
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2021/03/21(日) 13:08:33.85ID:MUb3spuf0
>>209
ストラ以下って言われたからツインパは良いんだろうね。
ツインパ持ってないから俺は知らない。
0217名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5615-dCl1 [153.144.202.173])
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2021/03/21(日) 13:21:15.84ID:eJvDKKSl0
シマノに対する期待度が高いね
何かしてくれるだろうと。
企業としては功績を書籍化という形にした

個人的にはギアのミニチュアキーホルダーが欲しい
0222名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-eVmT [106.133.50.129])
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2021/03/21(日) 15:03:56.16ID:O1VWJsxCa
自分でオーバーホール出来るなら安く済むで

というかケチだからオーバーホール出来るようになった
簡単だからやってみ？楽しいで
0223名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-FOxB [106.129.210.141])
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2021/03/21(日) 15:12:54.18ID:6/6MTHEba
ステラってオーバーホールに出していくらくらい掛かるの？

時計はオーバーホールに出すけど、リールは出したことないわ。
全然相場がわからん。。。
0226名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-ysC+ [49.98.171.83])
垢版 |
2021/03/21(日) 16:42:25.76ID:oRs8xwkTd
自分でオーバーホールやってみようかな
グリス類ってiOSが評判良さそうなんだけど、シマノ純正がいいんかな
0230名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d7f9-p96P [180.28.182.210])
垢版 |
2021/03/21(日) 17:40:32.94ID:IfICqwgT0
柔らか目のグリスはノイズでストレスたまるから硬めがいいよ
0233名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-Dsdu [126.95.91.185])
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2021/03/21(日) 17:57:52.11ID:B3uulTOC0
分解せえへんからギアにグリスなんか塗らんがな
ステラは水洗いしてラインローラーとハンドル外してオイル入れるだけのメンテで十分やで
それだけで5年くらい十分使えるわなｗ
0238名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-eVmT [106.133.46.176])
垢版 |
2021/03/21(日) 18:28:31.37ID:KdzHe5/2a
>>229
悪いことは言わん、絶対やめろ
タフコンでの油脂切れすぐ起こすし成分分離するし
オイルは絶対リール専用、調べれば分離とか性能の違い出てくるで

ダイソーのミシンオイルはステラのメインシャフトに毎回綺麗にしてぬって防錆潤滑に使ってるけど、自分でメンテナンス出来る前提
結局シャフト伝って内部に入るからそれが悪さしたら意味ない
結局今はライトデューティー塗ってるけど、ダイソーミシンオイルで1年丁寧に使っても不具合は起こらなかったよ、メインシャフトのみなら
0240名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-eVmT [106.133.46.176])
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2021/03/21(日) 18:32:17.87ID:KdzHe5/2a
>>226
Iosギアグリスもボアードデルタもかっちりするし硬くなるね、なんかギアが密に噛み合ってる感覚
純正はやっぱり優秀、柔らかいからしっとり滑らか。
とはいえ感覚なんて人それぞれだしな、鵜呑みにしないでね(^^;

ただドラググリスは絶対純正ドラググリスか専用ドラググリスな、普通のギアグリス使うとどんなに締めても滑るからね。
でもダイワのトーナメントドラググリスもアルティメットトーナメントドラググリスも性能はごみだからそれだけはやめろ
ATDみたいなの好きならシロクマかな、シロクマは最高やで
0245名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-oJXI [60.140.241.140])
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2021/03/21(日) 19:51:10.01ID:MUb3spuf0
>>223
https://www.shimanofishingservice.jp/maintenance/course.php

コース次第。
リールによってαとβに分類されてるけど、そんなに違わない。

例えば基本コースのBコースの場合、α分類のステラは3960円。
β分類のストラディックは3410円と500円違うだけ。

ただそこから交換部品代が上限11000円まで発生する。
それ以上の金額になる場合は見積もりが来る。
0247名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-gp92 [202.214.230.84])
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2021/03/21(日) 21:16:20.56ID:OsaCgqDmM
>>200
えっ？あんなものに150万も投資しちゃったの？w
0248名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-gp92 [210.138.6.133])
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2021/03/21(日) 21:22:43.18ID:5U7mo7PqM
+2000円出してもいいから
オーバーホールを1週間で戻してくれたらなぁ。。

なんで1か月とかかかるんや？
0257名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM7f-gp92 [134.180.140.230])
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2021/03/22(月) 08:50:03.28ID:71ly0hheM
ヴァンホをオバホに出したいけど1か月で帰ってこないとなるとやはりもう一個リール必要になるなぁ。
アルテグラで妥協できるんかなぁ
ヴァンホもう一台にしとくべきか
0259名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM7f-gp92 [134.180.140.230])
垢版 |
2021/03/22(月) 09:39:11.85ID:71ly0hheM
2000番だから重量差は35g
ヴァンホだと先重りしてバランス悪かったから
大丈夫だと思いたい。
0261名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-Dsdu [126.95.91.185])
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2021/03/22(月) 11:07:48.94ID:wENI6VLE0
シマノも安っすいリールＯＨ受け付けんかったらええのにのう
しょうむないリールＯＨ出すから込み合うんやから安もんのリールはＯＨ出さんといて欲しいわな
ツインパ以下のリールを1万のコースに出すとかアホな奴もいとるからかなんわｗｗｗ
0263名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-ucJ6 [60.65.44.49])
垢版 |
2021/03/22(月) 11:31:24.64ID:rlIxkw1T0
まだオーバーホールが必要じゃない状態でも出さないと気が済まない奴がいるのかな
たいして使ってもいないのにどうにかしないと気が済まないとか
要不要関係なく何かすることによって安心感や達成感、上級者感を得てマウントの材料にするとか
0266名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 522c-W+Yv [123.222.120.1])
垢版 |
2021/03/22(月) 12:24:40.14ID:TlQpT2oo0
ヴァンフォって10月頃だっけ？
それでOHってブリでもかけたんやろなぁ
0271名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-gp92 [202.214.230.34])
垢版 |
2021/03/22(月) 12:47:21.22ID:/BDfrASCM
>>260
3か月だな。
汚ねえ池に水没したからやっておこうかなと。。
0275名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-gp92 [202.214.230.34])
垢版 |
2021/03/22(月) 13:10:56.03ID:/BDfrASCM
それにしてもスゲ〜言われようだなw
オーバーホール出す前から俺のせいで混み合ってるみたいな話にされてんのか
0279名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-gp92 [202.214.230.34])
垢版 |
2021/03/22(月) 15:02:49.53ID:/BDfrASCM
>>277
半プラはネジ締めのトルクとか分からんし
暇人じゃねーから俺は専門家に任せるわ。
毎年出すつもりも全然ないけど、
ヴァンホ水没実験動画で結構浸水してたのも影響ある。
0290名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-/Rr2 [49.96.14.93])
垢版 |
2021/03/22(月) 16:32:57.73ID:pF4ygV/Hd
>>281
適正トルクが個体差で変わる
これはちょっと笑ってしまった。変わったら大変な事じゃないかw
0293名無し三平
垢版 |
2021/03/22(月) 17:03:28.27
リールの組立では規定トルクと適正トルクは全く別物、常識だろ
0295名無し三平
垢版 |
2021/03/22(月) 17:11:36.41
>>294
最近はそれ程シビアではないだろうね
誰が組んでもそれなりに仕上がるのが、ウェーブワッシャを多用したサイレントドライブ
0296名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd12-6gfT [1.66.100.45])
垢版 |
2021/03/22(月) 17:11:56.11ID:c3bfIDyod
>>273
俺のはメインピニオン共に欠けや変形極端な劣化がない限り元々のギア使ってくれってメモも一緒に送ったのに総入れ換えされたわ
そのくせ返ってきてギアピッカピカでやんの
0297名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93e7-lAgG [170.249.124.216])
垢版 |
2021/03/22(月) 17:12:38.05ID:bHXrmqE+0
19ストラディック4000XG使用中です。
今、LSJ用にPE1.5巻いてますがシーバス用に4000MHGの替えスプールに0.8か1号巻こうかと考えてます。
もしトラブル等考えられるものがあれば教えて欲しいです。
0307名無し三平
垢版 |
2021/03/22(月) 19:14:40.76
ボディ固定ボルト3本も回転を診ながらテンションを微調整する、常識だろ
0309名無し三平
垢版 |
2021/03/22(月) 19:28:50.33
ハンドルノブも然り、ワッシャ・ウェーブワッシャでギリギリまで追い込んで、最後は締付トルクの微調整、常識だろ
0312名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-Dsdu [126.95.91.185])
垢版 |
2021/03/22(月) 19:39:29.14ID:wENI6VLE0
オンドレらは小さい事ばっかり気にして金玉ついとるんか？
分解なんかせんとステラとかバンキを注油だけで使うてたらなーんにも問題あらへんがなｗ
コジキ用の安っいリール買うから細かいとこ気になって分解してみたりするんやろｗ
ええのん買えええのんｗｗｗ
0313名無し三平
垢版 |
2021/03/22(月) 19:43:06.71
>>312
ステラ・ヴァンキをベストコンディションに保つためのメンテ・調整だぞ
0314名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-Dsdu [126.95.91.185])
垢版 |
2021/03/22(月) 19:45:40.37ID:wENI6VLE0
ステラの分解動画とかあんまり無いやろｗ
安っすい中途半端なリールを分解してるのんばっかりやがなｗ
ステラ買うたら分解なんかする必要もあらへんからなｗｗｗ
0322名無し三平
垢版 |
2021/03/22(月) 20:12:17.54
>>320
リールで一番面白いのが自己メンテ・調整だろ
0323名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd37-JrRc [110.163.12.27])
垢版 |
2021/03/22(月) 20:19:05.24ID:2iY/ZxSZd
せっかく細かいパーツまで売ってくれるシマノ使うならメンテやれた方が楽しいとは思うけどこればかりは人それぞれ
0328名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-gp92 [202.214.230.34])
垢版 |
2021/03/22(月) 20:53:05.28ID:/BDfrASCM
>>316
いつもお前らって悪意ある受け取り方しかしないよな
0329名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-gp92 [202.214.230.34])
垢版 |
2021/03/22(月) 20:54:06.15ID:/BDfrASCM
アリビオってオーバーホール代と本体価格どっちが安いん？
0330名無し三平
垢版 |
2021/03/22(月) 20:57:13.70
>>328
悪意なんかねーよ、潮来釣具センターのチェックが尋常ではないだけだぞ ジム
0334名無し三平
垢版 |
2021/03/22(月) 21:56:37.18
>>332
単なるリップサービスで、シマノと遺恨を残す様な事をすると思うか？
国内で一番ステラ・アンタレス・ワーシャを販売してるのは潮来だぞ
全て強い信頼関係あってこそ、メーカーと潮来・潮来とユーザー
0335名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-Dsdu [126.95.91.185])
垢版 |
2021/03/22(月) 22:02:05.06ID:wENI6VLE0
>>334
アホやなワレｗ
遺恨どころかそれで販売数増えるんやったらシマノも嬉しいやろｗ

よう考えてみいそんなうるさい釣具屋に出荷するのに検品も念入りにするやろ普通わｗ
のせられすぎやでワレｗｗｗ
0336名無し三平
垢版 |
2021/03/22(月) 22:03:57.49
>>335
それでも2割返品なんだぞ ステラ、言ってる事わかるだろ？
0337名無し三平
垢版 |
2021/03/22(月) 22:11:01.16
潮来チェックをパスした8割のステラにも当然序列がある
自分のステラを その序列上位個体並のベストコンディションに常に保つ、それが自己メンテ
0340名無し三平
垢版 |
2021/03/22(月) 22:17:48.01
シマノスタッフがステラを必死にフォロー
0345名無し三平
垢版 |
2021/03/22(月) 22:31:50.99
そのライブ会場が潮来釣具センター
0347名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-JrRc [1.79.86.96])
垢版 |
2021/03/22(月) 22:45:23.28ID:7V79/dLid
あのオッサンの求心力は30代以下にはもう通用せんよ
0348名無し三平
垢版 |
2021/03/22(月) 22:46:54.88
賛否両論あって正解、カリスマってそんなもんだろ
0352名無し三平
垢版 |
2021/03/22(月) 22:54:38.04
>>350
世界中駆け回って最も多魚種釣ってる日本人だろうな
0353名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b21d-dCCq [211.15.209.41])
垢版 |
2021/03/22(月) 23:01:04.41ID:eijXWGbV0
ぶったぎって悪いが、シマノのサイト変わったの知ってた？
0355名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b21d-dCCq [211.15.209.41])
垢版 |
2021/03/22(月) 23:10:05.70ID:eijXWGbV0
>>354
新しい情報は一切なかったよ
0356名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM7f-gp92 [134.180.140.230])
垢版 |
2021/03/23(火) 08:00:10.98ID:XwAvUZ30M
>>336
2割返品くらい念入りに見るのは2000番前後だけで
上の番手は1割返品程度。
それに大雑把に10台に1台くらいという表現なんだから
1割未満の可能性もある
0360名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-/Rr2 [49.96.6.180])
垢版 |
2021/03/23(火) 14:20:42.20ID:PsoIe4Rkd
>>358
よかった俺だけじゃなかった。どう考えても見にくいよな？
おしゃれだとは思うけど
0361名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff24-xx53 [60.139.161.166])
垢版 |
2021/03/23(火) 14:39:42.64ID:8e+m2e9M0
スマホからだと見づらいわ
昔のダイワくらいみづらい
0369名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-BiJr [126.194.204.150])
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2021/03/24(水) 14:17:15.10ID:jTyXKe30r
今年特別なステラが出ると思って18ステラ買うの我慢してたけど、もう来年新型だろうから来年まで待って買うわ
昨年の時点で今年出さないって言ってればとっくに買ってたのに
今年ステラ買わない代わりにステラSWを買う
0371名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-gp92 [210.148.125.208])
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2021/03/24(水) 17:46:35.87ID:eE+uP4nPM
>>369
潮来店長は出ないって言ってたじゃん
0374名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d389-tzGo [106.73.73.128])
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2021/03/24(水) 20:24:38.70ID:No7amVj+0
>>369
>>372
俺も一緒でステラじゃなくても何か出るかな
と待ったけど出ないし来年はサイクル的に確定だろうから
今から18は…とも思ったけど今のシルバー好きだから
近々買う予定だよ
新型のスペック微増、デザインが好みじゃなければ
そのまま使い続けるし、スペック、デザイン共に
新型が良ければ売って買い替えるつもり
0375名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d389-0mdj [106.185.150.212])
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2021/03/24(水) 20:25:11.11ID:j7vWDYU40
アルテグラの新しいやつってもう発売されたの？
0377名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-4Ddi [126.234.123.208])
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2021/03/24(水) 20:51:52.54ID:qlfv/fVvr
シマノ21アルテグラを徹底インプレッション

滑らかな巻き心地とともに、巻き重り感が目立ちにくいのが21アルテグラを含めたシマノ製リールの特徴でもある。
ダイワのマグシールド入りのリールと比較すると、特にゆっくとリールをただ巻きした時の巻きのねっとり感が目立ちにくいのは明らかで、
ハイギアリールを使っても巻きの重さが目立ちにくいのはメリット。

手元にダイワの21カルディアがあるが、巻き出しの軽さ自体はアルテグラの方がやや軽い位だ。
ただし、巻きの軽さを重視したシマノのヴァンフォードなどと比較すると、巻きの軽さについてはワンランク重たい。

巻き心地自体はなめらかで巻き重りも比較的少ないが、ハンドルを回した時の巻きムラ・ブレ・ガタ的なものは価格なりというのが率直なインプレッションかな。
リールを巻いた時に微妙にカチャカチャとした遊びがあるのが分かり、リールを巻くと若干ブルブルとした振動がある。
特にリールを速巻きした時に微妙なブレが目立ちやすい感じで、上位機種のような安定案のあるカッチリとした巻き心地には及ばない。
https://fish-beginner.com/21ultegra-impre
0381名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-gp92 [210.148.125.208])
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2021/03/24(水) 21:20:36.76ID:eE+uP4nPM
>>377
何番買ったんだ？
0385名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e15-f+Ao [223.216.33.115])
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2021/03/24(水) 21:53:01.12ID:24SxAhOs0
>>378
買おうと思って釣具屋に行ったけど実機の色見て買うのをやめた
0388名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-PHcq [106.133.132.26])
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2021/03/24(水) 22:49:12.96ID:92hCB4Nja
ツインパswとステラswで悩んでるけど、所詮鰤までなら実釣に差が出るのってスプールリングの耐久性ぐらいかな？
ステラ買えば不満がないことは分かってるんだけど、ツインパで十分な気もする…
0389名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-rtiD [126.217.102.50])
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2021/03/24(水) 22:55:53.71ID:/rpEx0vQ0
私はお金に余裕ないしツインパ行こうと思う。ステラいいよね。でも2個くらい買うだろうからツインパでいいや。先日釣具屋でカルティバ触ったらステラもいらないと思えたわ。巻きごこちは最高峰だよ。
シマノ信者だからツインパ買うは
0393名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-/Rr2 [106.154.131.200])
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2021/03/25(木) 06:41:55.07ID:PwS6fUTSa
>>392
一万ぐらい
0394名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM7f-gp92 [134.180.140.230])
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2021/03/25(木) 08:24:01.28ID:FzMqj4KUM
18000円くらいちがう
0396名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 434c-chwm [58.70.7.221])
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2021/03/25(木) 09:32:47.73ID:IKFWPR7q0
ボートでブリ釣り海水飛沫ジャブジャブかぶって
ジャークはジャカ巻き基本で多用して
サーフで投げ釣りやルアーもするなら
ストラかアルテがええよな？
ルアー専門ならバンフォ５０００ほしいけど　
0397名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-gp92 [210.148.125.81])
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2021/03/25(木) 09:34:12.13ID:oaqesms4M
アルテグラって2000番までと2500〜でハンドルの色違うの？
2500〜黒っぽい金属のハンドルになってるのかなりダサいんだが
0399名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9201-Uu4i [221.185.138.233])
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2021/03/25(木) 10:41:46.89ID:rJLbp7ZX0
36アルテグラが楽しみ
0400名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-NI8U [49.98.219.14])
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2021/03/25(木) 11:33:36.31ID:jO9jJZ/Ld
アルテグラ買うならもうちょっと出してストラディックにするか
ストラディック買うならもうちょっと出してヴァンフォードにするか
ヴァンフォード買うならもうちょっと出してツインパワーにするか〜
で最終的にステラ買うことになるんだから迷わず最初からステラにしたら良いんだよ
0402名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-ysC+ [49.98.171.83])
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2021/03/25(木) 11:47:40.15ID:x/PT6N7id
ツインパってほんと中途半端になってしまったよな
0403名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d217-V411 [219.98.199.223])
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2021/03/25(木) 11:57:54.03ID:Ya6esDn80
俺は21ツインパワー XD C5000予約したよ
ジェノスS110MH/Rに合わせるリールをどうするか悩んで
手持ちの18エクスセンスci4+4000と13バイオC5000と13ステラSW5000で試用してみたらバイオくらいの大きさ重さが使いやすかった
半端なのが良かったりもする
0404名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-BiJr [126.194.204.150])
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2021/03/25(木) 12:08:20.30ID:HTvS4mvir
21秋にサステインでないかな
17ツインパXDとサステインを使ってたら、大型出るとこ以外サステインでいいやってなって、性能面でかなり気に入っている

え？21ツインパがサステイン？いやいやそんなバカな
0406名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-gp92 [210.138.176.182])
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2021/03/25(木) 12:20:24.17ID:0cYTy7mAM
>>401
その通り。
でもヴァンフォとの価格差とコスパ考えたらヴァンフォでいいや。ってなるかも
0412名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d73c-xkl9 [180.24.143.243])
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2021/03/25(木) 14:42:48.73ID:da8XyDTx0
ヴァンフォード巻きいいし軽いし剛性も悪くないし微妙な撓みが分かる一流の神経質なアホ以外は買って後悔しない確実にいいリール
ただスプールのフォントがダサい
0420名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-gp92 [210.138.179.137])
垢版 |
2021/03/25(木) 16:46:23.94ID:6XpMXJy6M
ヴァンフォのドラグに不満ある人ってコスパ考慮してない人じゃないかな。
0422名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-gp92 [210.138.179.137])
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2021/03/25(木) 16:55:36.18ID:6XpMXJy6M
>>419

ストラディックCI4+はMGLローター、コアプロテクト

ヴァンフォは新型MGLローター
サイレントドライブとかマイクロモジュールギア2とか
Xプロテクト

ハンドルノブにベアリング追加

あとロングストロークスプール採用

自重10g軽量化
0423名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM1e-z/H+ [133.106.93.232])
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2021/03/25(木) 17:05:27.04ID:KSM7Mzn7M
バンフォのドラグが寧ろ一番良い
初期設定値強めでテンション掛かったときだけドラグが出るな
シマノ以外は常時ドラグ出しながら
ランディングでドラグ固めた場合
魚のツッコミ＝ラインブレイクがATD
シマノは暴れてラインが出るから
取り込みに時間かかってもブレイクはなしとの戦い
0428名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-gp92 [210.138.179.137])
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2021/03/25(木) 18:05:44.09ID:6XpMXJy6M
>>426
お前が>>419じゃないなら黙ってろ
だ。
0430名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-hWcb [49.98.43.78])
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2021/03/25(木) 18:09:57.36ID:iviJcrQhd
初めて中堅以上の機種と思ってヴァンフォード買ったったけど軽さ以外のメリットは今のところ見出せてない
結局こだわりたい人と釣れたらいいやな人で価値観違いすぎて議論にならないよね
0431名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMa7-ucJ6 [36.11.224.177])
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2021/03/25(木) 18:17:24.26ID:WFLCICm8M
>>430
そう？
ナスキーと較べて軽くて巻きも軽くて滑らかで
ハンドルはガタつかないしロングスプールだから数%飛びが良くなってるはず！とか倍以上の値段差に見合ってるか？と言われれば微妙だが満足度は高いけどな
0432名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-W2ka [49.96.23.11])
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2021/03/25(木) 18:20:00.83ID:BMUZ0d4Ad
もともと軽さのみで使用感そこそこの機種だし
ただ18系の設計で1番恩恵受けたのもヴァンフォードだと思う
多少ガタが出てもベアリング増やせばもうちょい良くなりそうな気がする
0434名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0663-XRXP [113.20.228.106])
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2021/03/25(木) 19:13:57.74ID:QCyjrpFN0
イカメタル、ティップラン、ブラックバスでストラci4＋のC3000使って何一つ不満が無かった俺はヴァンフォードC3000買った
オモリグだと100gくらいのシンカーをワンピッチでジャカジャカしゃくるけど2シーズンやって何の問題もなかった
ハンドルノブだけはゴメの38mmに変えてる
0438名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd37-JrRc [110.163.12.70])
垢版 |
2021/03/25(木) 19:49:22.83ID:sLlDn+Old
理由も挙げず個人の感想垂れてる奴の書き込みを相手にしても何の意味もない
0439名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-gp92 [210.138.179.137])
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2021/03/25(木) 20:46:03.03ID:6XpMXJy6M
>>435
中堅以上は中堅も入るんだから何も問題なくね？


>>436
赤ストラの方が良かったって言うから明らかにヴァンフォの方が勝ってる部分書いてやったのに
じゃあどう反応したらいいんだよ？って言われてもねぇw
じゃあどう反応したらいいんだよ？ってのはこっちのセリフだよ。
0442名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c724-mixI [126.209.58.166])
垢版 |
2021/03/25(木) 21:36:55.85ID:ycqFVmxy0
09セフィア　c3000s
商品詳細

ギア比：5.2
実用ドラグ力（N）／（kg）：34.3／3.5
最大ドラグ力（N）／（kg）：98.0／10.0
自重（g）：215
スプール寸法（径mm／ストロークmm）：46.5／14.5
PE糸巻量（号−m） ：0.6−200、0.8−150、1−110
最大巻上長（cm／ハンドル1回転）：76ベアリング数S A−RB／ローラー：9／1
ラピットファイアドラグ
2セットドラグ
AR−Cライトスプール
ポジティブ＆フリクションベール
CI4ローター
DLCラインローラー
シーリング設計
新機構軽量Mgダブルハンドル
新形状EVAハンドルノブ
リールスタンド標準装備
ボルトレスマグネシウムボディ
超々ジュラルミン冷間鍛造（CF）ドライブギア
S A−RB
スーパーストッパーII
0446名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d310-Lpdl [106.174.70.178])
垢版 |
2021/03/25(木) 22:57:40.47ID:Ll7NVTSG0
>>444
ベイトユーザーってスズキとかスバルの車乗ってる人っぽい

都合の悪い他人の言葉に一切耳を傾けず自分の車がいかに素晴らしいか連呼するガイジのイメージ
今はスピニングもベイトも性能が上がってお互いのメリットデメリットの差が少なくなってるから実釣で不自由なければ好きなの使えばいいし実際リアル釣り場ではベイトユーザーも結構見る
だがネットではキモい
0448名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b15-hI9T [114.191.37.146])
垢版 |
2021/03/25(木) 23:26:08.99ID:2cEWzV130
>>440
全くもって同意や、額面基準が一番選択しやすい
0449名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-/Aj7 [49.96.8.76])
垢版 |
2021/03/26(金) 00:27:33.06ID:Awhp7SX5d
ほとんどオフショアしかしないけどベイトもスピニングも両方持っていく。
オフショアのベイトはもう頭打ちよね。強いて言うならドラグ性能の向上くらいしか無いよね。
ショアならキャストもあるからまだまだ進化するのかな？
0450名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM93-3y3u [134.180.140.230])
垢版 |
2021/03/26(金) 00:36:18.06ID:u3xSnevqM
>>444 >>446
ベイトユーザーの多くはバス板に居る事くらい想像つかないもんかね？
0451名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-yF// [180.24.143.243])
垢版 |
2021/03/26(金) 02:49:40.57ID:QB8Kec6v0
DCもノーバックラとか言うけどショアジギで40-60フルキャストじゃ余裕でバックラするからその辺はまだ進化の余地あるか
まあスピニング使えやって話だが
0452名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Eyqs [49.98.161.31])
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2021/03/26(金) 04:03:42.62ID:Sgfyzv0cd
>>446
なんで？
漁師じゃないんで実釣とか興味ないからただ好きだからベイト使うって人がほとんどだと思うんだけど
実釣がー適材適所がーって絡んでくるガイジがいるから争いになるんじゃないの？
0459名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-QF0B [113.20.228.106])
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2021/03/26(金) 09:35:27.26ID:TEKz1MoR0
海のベイトリールといえばオフショアのジガーやオシコンあたりだと思うんだが、このジャンルのダイワは何故駄目なんだろう？
ソルティガベイトも使ってる人ほとんどいないし、キャタリナの黒いやつ？なんて一度も見たことがない気がする。
スピニングでダイワ使ってる人はそこそこいるのに。
0461名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-4kT6 [126.194.204.150])
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2021/03/26(金) 10:47:31.64ID:LhcHFXb/r
>>459
俺はソルティガベイトとオシアジガー持ってるけど、性能は正直変わらない
ソルティガベイトも新型はスプール固定できるしね
ただし、ソルティガベイトがほぼドラグ音ならないのに対し、オシアジガーははっきりドラグ音が出て楽しい
あと、これが大きいと思うけど、ソルティガベイトは韓国製
オシアジガーは国産
0462名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb2-e9+l [222.230.26.154])
垢版 |
2021/03/26(金) 10:57:32.18ID:lba2X1VV0
みんなターゲット話さずに良い悪い言ってるけど、トラウトなのかオフショアなのか遠投なのかとかで全然そのへん違うんでないの、って思うんだけど、そんなこと無いのかね
0466名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-gS09 [1.79.88.213])
垢版 |
2021/03/26(金) 13:01:30.60ID:D7J8si7td
次期セフィアSSが21アルテに新マグナムライトローターとラピッドファイアドラグ積んで実売1万円台というほぼほぼ理想のお買い得エギングリールになる可能性
0469名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-Iowc [211.15.209.41])
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2021/03/26(金) 14:50:21.42ID:sNeinw/m0
ちょっと意見ちょうだい！
15ツインパと19ストラならどっちが優秀かな？
釣りもので違うとかの話も出そうなので、4000番での釣りとでもしておきましょう。
ハンプラ＋新機能群vsフルメタ＋リジッドってなると悩むなーって。
0470名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-Xsu3 [36.11.225.52])
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2021/03/26(金) 15:02:01.48ID:OdhXk6ZnM
ツインパに一票
やっぱ剛性は全然違うし
4000番でそれなりの魚かけたらって考えたら
フルメタルとリジサポが良いよね
ロングストロークスプールは欲しいところだけど
0475名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-S29p [126.209.37.186])
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2021/03/26(金) 16:15:34.19ID:cxMOQT0V0
ストラとステラはぱっと見見間違えるから違う略称ほしい
0476名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-wH3b [125.13.186.92])
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2021/03/26(金) 16:30:34.04ID:+/atgxgl0
ディックでいいだろ
0477名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-yF// [180.24.143.243])
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2021/03/26(金) 16:55:57.98ID:QB8Kec6v0
ゴウセイガーって言う敏感タイプなら15ツインパだろうな
そうじゃないなら圧倒的に19ストラディック
0484名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-ARuw [126.95.91.185])
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2021/03/26(金) 18:05:03.07ID:RzYqay6e0
コジキはステラ使うた事無いからシルキーとか言うても分からんねやろなｗ
バンキはスカスカ言うたらスカスカの巻き心地やさかい空回しとか店で回したら違和感もあるわな
ちゃんと買うて糸通して使うて判断したらんかいなｗｗｗ
0487名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-yXVd [125.30.79.134])
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2021/03/26(金) 18:17:17.90ID:JKVBXxKu0
>>486
巻きの軽さとシルキーかどうかは関係ないじゃん、シルキーって意味分かってる？
シルクのような感触を指して言われてるんだよ？
麻や絹と違ってシルクはサラサラスベスベしてる、滑らかな感触を指すんだよ、シルキーの反対はザラザラ
0490名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dfd9-QF0B [120.74.46.194])
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2021/03/26(金) 18:48:18.00ID:rg8az1GR0
>>461
韓国製で敬遠されてるのか
あとはダイワがスローにあまり力を入れてこなかったのもあるかもしれんな
湾内のライトジギングなんかは頑張ってるけど、中深海や流行りのトンジギなんかは完全に出遅れた感あるよね
0496名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-4kT6 [126.194.204.150])
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2021/03/26(金) 19:57:10.84ID:LhcHFXb/r
やっぱシルキーの意味違ってるっぽいな
俺にとってシルキーはステラ無印のみ
20ツインパもシルキーに近くなった
ヴァンキッシュはスカスカという印象
例えば19ストラとかも巻心地がシルキーって言うなら、ダイワのグリスたっぷりのLTリールもシルキーの類に入る
シルキーは未だステラだけの特権なイメージ
0497名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-OYS/ [49.96.37.86])
垢版 |
2021/03/26(金) 20:09:24.25ID:Ew2xKD+td
16ヴァンキがシルキー19はミルキー(notママの味)、ヴァンフォードはゴム
シルキーといえばステラだったけどあのツルツル感にはもうちょい違う表現が合いそう
0503名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df15-udmE [114.191.37.146])
垢版 |
2021/03/26(金) 20:44:35.18ID:Hvv7Zb/b0
ステラがヌルヌルならバンキはスルスル、ツインパはクルクル、バンフォはチュルチュル、
こんなイメージ
0504名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM93-3y3u [134.180.140.230])
垢版 |
2021/03/26(金) 20:50:52.78ID:u3xSnevqM
>>500
洗ってもなかなか落ちにくいからあまり好みではない。
アネロスには純正のが使いやすい。
コスパ悪いけど。
0505名無し三平 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-1CUD [219.100.28.202])
垢版 |
2021/03/26(金) 21:13:29.27ID:IKOA31A5M
>>500
ホモおつ！
0508名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-NJbv [106.128.126.180])
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2021/03/26(金) 23:43:26.93ID:mRveOHjUa
>>484
げさくなやつだなwww
0514名無し三平 (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-1CUD [219.100.28.213])
垢版 |
2021/03/27(土) 01:30:03.77ID:ET5Jng0eM
そうなの？
0515名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-yF// [180.24.143.243])
垢版 |
2021/03/27(土) 01:30:50.64ID:b47xffVl0
19ストラ
21カル、フリ
あとは見た目で選べ
0517名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-QF0B [180.92.28.91])
垢版 |
2021/03/27(土) 03:21:09.39ID:H+Lx9cMe0
ステラ4000xgかヴァンキッシュ4000xgかでめちゃくちゃ悩んでる....どっちがいいと思う？
ライトショアジギングとシーバスとサーフで使う予定なんだが
0518名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-KK80 [123.198.62.228])
垢版 |
2021/03/27(土) 03:27:58.49ID:yYgq7fcp0
>>511
管釣りリールは巻感度が命だから、ローターとハンドルが軽くないと意味ないよ。
候補で出てるのはローターは全部重いけど、その中だとメタル製でも割とハンドルが軽いダイワの2機種かな。
ザイオンvローターは名前だけでザイオンほど軽くないようだけど。
お薦めはバリスティックFW。
0519名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-QF0B [180.92.28.91])
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2021/03/27(土) 03:36:27.23ID:H+Lx9cMe0
21エクスセンス4000xgもいいな！
0522名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df18-p3yF [202.238.36.190])
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2021/03/27(土) 06:56:10.79ID:KKzQOrQI0
>>520
どっちも持ってるけど何で？
0524名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM93-3y3u [134.180.140.230])
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2021/03/27(土) 07:42:49.26ID:uCPaJ0/zM
>>511
あと3000円足してヴァンフォ買う
0525名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df18-p3yF [202.238.36.190])
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2021/03/27(土) 08:22:58.82ID:KKzQOrQI0
>>523
モス北西スペ
ネッサ　1002M
ネッサ　1002MH
コルトスナイパー100H

サーフで使うロッドはこんな感じ。
北西やコルスナに合わせるのにはSWのリールを合わせる。
主にステラやヴァンキと使うのはネッサ。
特にヒラメ狙いの時なんかヴァンキで良いと思う。
青物が混じってくる時はステラにするけど。

あと俺のヴァンキはオールメタルの16ヴァンキって事も追加しておく。
0527名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df18-p3yF [202.238.36.190])
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2021/03/27(土) 09:51:38.25ID:KKzQOrQI0
>>526
ヴァンキ使う時はヒラメ狙いがメインだから8〜14グラム迄のジグヘッドやミノーが中心だよ。
勿論ヴァンキでも青物が掛かった事はあるけどアブコサイズまでだね。

ワラサが混じるようなシーズンになるとSWに変える。
0528名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df18-p3yF [202.238.36.190])
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2021/03/27(土) 09:52:23.63ID:KKzQOrQI0
ああ、メタルジグ投げるのか。
メタルジグ使う時はSW使うわ。
0529名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-54xe [49.98.153.130])
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2021/03/27(土) 11:06:56.67ID:yVU6/EfAd
7.1ftの竿にツインパSW4000つけたらデカかったw
0530名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-4kT6 [126.204.237.162])
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2021/03/27(土) 11:09:41.94ID:tUpgUyMfr
>>517はリール一つで色々兼ねようと思ってるだろうから、それならステラだと思ってね
サーフでヴァンキッシュはロッドバランス崩れやすいし、コアソリッドより巻が重いことが多々ある
0533名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-MAcL [153.238.74.1])
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2021/03/27(土) 12:27:07.60ID:HycWRvf40
>>524
おれもこれかな


一度だけ付き合いで管釣り行ったけど
ステラ使ってるいわゆるガチ勢ってイキってる印象だったな
レンタルのマスレンジャーとナスキーでもデカ虹釣れて店の人もびっくりしてたけど
0534名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa3-3y3u [202.214.230.79])
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2021/03/27(土) 12:28:03.85ID:SFhAsAf4M
>>511
そんなエリア見たことねーぞ。
タックル沢山持ち込んでる割りに下手くそは多いけど。
0539名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff41-bJuj [223.165.83.116])
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2021/03/27(土) 15:48:42.86ID:pI+XUbdd0
つか、エリアトラウトって一回だけ行ったことあるけど、何がぉもろいのかまったくわからんわ。渓流、湖のネイティブトラウト狙いはすごくおもろいなと思うけど。
0546名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-QF0B [182.251.102.229])
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2021/03/27(土) 17:48:50.26ID:LAjZRtLOa
そこに魚がいるか？ってところから考えるのが俺にとっての釣りなので管釣りは釣りっていうよりゲームって認識だな
0548名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df89-Fmj1 [106.73.73.128])
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2021/03/27(土) 18:46:59.72ID:v5IOu5xv0
>>538
楽天までが精一杯でペイペイはついていけてないんだけど
事前に適用倍率増やしてた人が祭フィナーレブーストで
更にポイントいっぱい還元されますよって話？
今日か明日ステラ買おうと思ってるんだけど
楽天より得なのかな
0551名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-3y3u [163.49.212.110])
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2021/03/27(土) 19:29:25.59ID:4AJAHtaaM
管釣りは、答え合わせが楽しい感じかなぁ。
このルアーのこのカラーで、レンジはこれくらいで速度はこれくらい。
みたいなのがピタッとハマると良い当たりが出るし連発する。
再現性のある答え合わせ。
その答えも時間と共に変わっていくし、上手い下手の差がハッキリ出る。
0552名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-p3yF [60.140.241.140])
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2021/03/27(土) 19:29:40.68ID:hovSs51a0
>>530
ああ、なるほどね。
517をよく読んでなかったわ。
ってかサーフというよりLSJやるって書いてあるな。
それならステラだわ。
0554名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-QF0B [180.92.31.79])
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2021/03/27(土) 19:37:53.25ID:LWHnaIf40
21エクスセンスかヴァンキッシュか買おうか迷ってるんだけどどっちがいいかな？
0556名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-3y3u [163.49.212.110])
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2021/03/27(土) 20:09:33.14ID:4AJAHtaaM
>>554
何釣りするか次第だと思う。
シーバスやるならエクスセンスで良いと思うけど
0557名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-ARuw [126.95.91.185])
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2021/03/27(土) 20:21:19.23ID:3I4GpDpX0
低所得者は安っい銭で性能のええリールばっかりアホみたいに考え過ぎるけど
銭に対して性能は比例するさかいに無駄に無い知恵絞らんかてええがな
銭出したらどんどん性能上るさかいにオンドレの経済力で選んだらええわなｗｗｗ
0559名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-QF0B [180.92.31.79])
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2021/03/27(土) 20:43:56.81ID:LWHnaIf40
>>556
シーバスもやるしライトショアジギングとサーフもやる
0562名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM93-3y3u [134.180.140.230])
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2021/03/27(土) 21:23:20.67ID:uCPaJ0/zM
>>559
俺が選ぶならエクスセンス
でも真っ黒が好きじゃないならヴァンキ
0564名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-VDm7 [36.11.228.70])
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2021/03/27(土) 21:51:45.72ID:4X0nzyN/M
ハンドルの差くらいだしエクスセンスでもヴァンキでもどっちでもええやろ
ヴァンキのが安いし軽いからヴァンキでええわとエクスセンスでるの待たずに買ったわ
0566名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-6pRM [221.191.161.9])
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2021/03/27(土) 22:21:43.89ID:6lnzlkd/0
>>434
同じような使い方でセフィア ci4 c3000sdhは20回160時間でメインギヤベアリング終了
15TPC3000、14ステラ2500、18ステラC3000は同じ使用環境でびくともしない。
内部耐水性にあからさまな差がある模様。
0571名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-JwoL [49.98.216.134])
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2021/03/28(日) 01:38:46.06ID:075WCIBKd
推定10キロ弱て計って無いの？
0578名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM33-B0/k [36.11.225.175])
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2021/03/28(日) 07:22:21.61ID:3CDv98QTM
外道でエイとかサメとかでニワカってのがわからん
エイは泳がせやってれば良く掛かるしホシザメはイソメに食いついてくるし
ボラも臭くて厄介だな
70センチ台とかだとかなり重い
0579名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-6pRM [221.191.161.9])
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2021/03/28(日) 10:47:05.61ID:QvQBO0/b0
>>570
ヘビーユーザーだったとして2ヶ月ごとにメインギヤと
ベアリング交換はさすがに駄目だろ
修理出したらなぜか無償修理で帰ってきたな。

15TPで25000円修理費かかるなんて驚きだ。
ギヤとベアリング全交換なんだろうけどそこまで
悪化するまで普通は放置しないな。
0580名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-6pRM [221.191.161.9])
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2021/03/28(日) 10:47:06.24ID:QvQBO0/b0
>>570
ヘビーユーザーだったとして2ヶ月ごとにメインギヤと
ベアリング交換はさすがに駄目だろ
修理出したらなぜか無償修理で帰ってきたな。

15TPで25000円修理費かかるなんて驚きだ。
ギヤとベアリング全交換なんだろうけどそこまで
悪化するまで普通は放置しないな。
0582名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-QF0B [113.20.228.106])
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2021/03/28(日) 11:21:02.38ID:m8XnRTkt0
>>579
すまん、20回の釣行、イカメタル便8時間として160時間、と理解したけど違ったか？
2ヶ月で20釣行なら相当な頻度だし、そういい人ならステラが結果的に安上がりなんじゃね？
俺なんてイカメタルは年5回くらいのもんだから4年も使えれば十分かなと思ったわ
15ツインパSWのギアが突然おかしくなって、オーバーホール出した時が確か2万5千くらいだったわ
その時何台かまとめてシマノに出したから、勘違いだったらすまん
0583名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM93-3y3u [134.180.140.230])
垢版 |
2021/03/28(日) 11:36:40.47ID:ZrHuaK8iM
シマノのカタログ眺めてたら
リールによってベールの角度が全然違う事に気づいたんだけど
どう言う設計なんだこれ？

ステラ→ほぼ平行だが若干捻り
ツインパ→ほぼ平行だが若干逆捻り
ヴァンキ→かなりベール上がり
サスティン→平行
ヴァンフォ→かなりアーチ状
ストラデ→若干ベール上がり
アルテグラ→ヴァンキとストラデの中間くらい
ナスキーとサハラ→ヴァンフォと同じくらいのアーチ
0585名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-mUmy [49.98.134.250])
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2021/03/28(日) 11:57:50.71ID:fvFx/KpXd
そら通常のツインパのギア全交換ベアリングやっても25000もいかないわな
16ヴァンキでメインピニオンウォームシャフト周りピニオンベアリングで12000だものそれにメイン支えてるベアリング入れても25000はないやろ
0589名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df89-J3Dm [106.185.150.212])
垢版 |
2021/03/28(日) 13:43:46.36ID:ohKSAgIX0
>>376
ありがとう。
落ち着いたら買いに行く！
0590名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df89-J3Dm [106.185.150.212])
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2021/03/28(日) 13:48:24.46ID:ohKSAgIX0
>>378
実物見るとイマイチ？
まだ実物目の前で見ていないんだよね〜

2012版のアルテグラは見た目好きだけど
0592名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-B0/k [60.65.44.49])
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2021/03/28(日) 14:08:28.75ID:0PuCK9n+0
アルテとヴァンフォってどっちもロングスプールだから互換性あるんだろうか？
あるならアルテ買っても良いかな
ヴァンフォの予備スプール代に6〜7千円足せばリールごと手に入ることになる
0594名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa3-3y3u [202.214.125.2])
垢版 |
2021/03/28(日) 14:57:29.76ID:IVOxJhQTM
>>591
そんなに体感差なくね？
0597名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-Iowc [211.15.209.41])
垢版 |
2021/03/28(日) 16:01:56.65ID:a6FAsWD00
>>590
ダサいよ
色が古臭い
0598名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-tqDZ [106.133.46.251])
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2021/03/28(日) 16:34:57.97ID:7TN2zR+Ia
サーフで青物、ヒラメを狙う場合下のチョイスならどれがオススメでしょうか？CI14に越した事無いとは思いますが、、、因みに他2つととどこまで違いが有るのか想像が付かない位の初心者！

ストラデイック　4000XG
20 エクスセンス　BB 4000MXG
18 エクスセンスCI4+ 4000MXG
0602名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-B0/k [60.65.44.49])
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2021/03/28(日) 17:15:22.55ID:0PuCK9n+0
>>592
マジか〜
じゃあストラでも買うかって考えるとそれならもう少し出してヴァンフォもう一台でも良くね？ってなってそれはそれでつまらなく思えてきたり
約七千円の予備スプール購入検討から始まって最終的に3倍の値段で同じリール買ってたら馬鹿みたいだなとか
0603名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-4kT6 [126.204.237.162])
垢版 |
2021/03/28(日) 17:29:02.48ID:oT9XbE7Wr
ツインパXDとかステラ揃えてたけど、俺の釣り頻度だとサステインで十分だと思えてきた
てかサステインの出来が良い
最初はツインパ以上と比べてドラグの出が悪いので不安だったけど、何度か大きな魚をかけて試したら安心して使うようになった
0613名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MM93-3y3u [134.180.140.230])
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2021/03/29(月) 00:13:10.22ID:xRiwEml1M
>>612
フィッシングデモンストレーターだから
ドラマチックを演出してる。
簡単に釣ってたら番組として面白いか？
0614名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-UUyU [126.204.166.99])
垢版 |
2021/03/29(月) 00:17:00.30ID:Zbiqk0xWr
沢山ポイント付いても、ソフトバンクユーザーはその倍くらいポイント付くから、比べると損した気になって買うか迷ったけど、ギリギリでアルテグラ買った
0617名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df89-J3Dm [106.185.150.212])
垢版 |
2021/03/29(月) 01:22:09.70ID:5XV+sNmU0
>>591
ヴァンフォードって二年くらい前に出た赤いやつ？
0618名無し三平 (ｽﾌｯ Sd9f-/Aj7 [49.106.204.116])
垢版 |
2021/03/29(月) 02:59:59.10ID:ae8X8ngOd
>>610
エクスセンスってシーバス用のイメージがあるんだけど、単純にロングストロークスプールという技術特性が入ってるからストラディックがいいんじゃないかと。あとは好きな色で買えばいいんじゃないかな。
0621名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-ykxu [106.129.212.147])
垢版 |
2021/03/29(月) 06:37:46.61ID:oAFIeTfAa
>>620
＞ハガネボディかそうじゃないか

これかなり大きい差だと思うのだが
0622名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df18-p3yF [202.238.36.190])
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2021/03/29(月) 06:40:35.98ID:sSBOxTOE0
>>616
スプールがストラディック以上の機種と差別化されてるのが痛い。
俺も最初はアルテグラサブ機に良いなと思ってたけど、ストラディックとかとスプール互換が無いならやめるわ、と思った。
0625名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-PzoK [182.251.225.47])
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2021/03/29(月) 07:45:12.43ID:PikiTM28a
スプール受けを替えればストラに安いアルテスプール使う事は出来る
アルテはスプールシャフトと受けを準備すればストラ以上のスプールを使用出来る

アルテ買う位ならストラ買うけどな
0631名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-4kT6 [126.204.237.162])
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2021/03/29(月) 09:07:06.45ID:qJMJVEvsr
いやアルテグラの出来は同価格帯じゃ抜きん出てる
あの価格帯でのCI4+乗せるとか今までじゃ考えられん
17アルテグラが勝手に自滅してフリームスが良くなってたけど、21アルテグラはかなり良くなった
21アルテグラはもっと値段高い21カルディアよりも性能が良いんで、ダイワはかなり焦ってるはず
0632名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa3-3y3u [202.214.231.214])
垢版 |
2021/03/29(月) 09:35:24.98ID:rEwq0FsLM
>>617
ヴァンフォは去年出た。
2000番は11月だったか12月に出た。
0633名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa3-3y3u [202.214.231.214])
垢版 |
2021/03/29(月) 09:38:02.59ID:rEwq0FsLM
21アルテグラは性能良いと思うんだけど
あのカラーリングで台無し。
あのカラーだけは上から見ても下から見ても評価低いはず
0639名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-9N/k [126.194.194.124])
垢版 |
2021/03/29(月) 10:35:20.24ID:6IsswfLUr
21はハガネギアってのも魅力的だぞ！あと中間ギアもいいやつ使っている。

12は確かにいいが亜鉛ギアで実際初動としては回転重めだしハガネギア交換前提って感じ。
0647名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-2aO+ [182.251.68.92])
垢版 |
2021/03/29(月) 12:31:39.08ID:4NDXqI/4a
ザイオンVとザイオンってコストどれぐらい違うのかね。低価格ユーザーにモノコックをアピールしたいけど、ルビアスとの差別化で無理やりダウングレードしたのかと勘ぐってる。大体Vとか無印の上か下か分かりにくいからザイオンチープとか別のにしてくれ。
0648名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-i6iw [49.98.80.124])
垢版 |
2021/03/29(月) 12:43:10.14ID:qxuY5QELd
ザイオンてマシンカットしてるて昔聞いたけどな
VはDS5を更にカーボンまぜまぜしたやつじゃないんかね

シマノも次くらいからCI4+のランク分けしてきそうだな
0650名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-KK80 [123.198.62.228])
垢版 |
2021/03/29(月) 13:32:33.73ID:PedFfjcL0
DS5も元々カーボン樹脂だったけど、どうも強度不足の失敗作だったような。
そこで改良したのを作って、名前も新たに大々的にアピールってとこじゃない。
DS5はお蔵入りになるんじゃないかな。
0654名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-2aO+ [221.54.9.137])
垢版 |
2021/03/29(月) 14:57:06.76ID:w17SdiTj0
噛ませ犬にしてももうちょっと何か無かったのかと思ってしまうくらい貧弱なレブロス
0656名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-/Aj7 [126.193.116.161])
垢版 |
2021/03/29(月) 15:44:45.61ID:TeX/dKMgp
流れぶった斬りですみません。
スピニングのスプール互換の事で教えて下さい。
スプール互換のある機種（例えば1000SとC2000S）の場合、スプール組だね交換で問題ないのでしょうか？
ドラグツマミも交換必要でしょうか？
0657名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f39-6pRM [60.56.163.40])
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2021/03/29(月) 16:05:54.89ID:pus7+otj0
>>656
該当機種のメーカーが指示している通りに従うのがセオリー
互換表見ても分からなかったら、機種と年式・番手をしっかり明記してから質問すれば
ちゃんと答えが返ってくると思うじぇ
0661名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-2aO+ [221.54.9.137])
垢版 |
2021/03/29(月) 18:01:04.61ID:w17SdiTj0
スプール付け替えるようになるとリールが売れなくなるから無駄に高くしてるんだろう。昔はツインパにスペアついてたとかついてないとか。
0662名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-e9+l [133.106.192.165])
垢版 |
2021/03/29(月) 18:07:25.12ID:iimovEJBM
パーツで儲ける商法だからアルテグラと中上位機種のスプール互換切ってるんだろうね
互換スプール出してるメーカー僅かしかないけど、シマノとダイワの許可得ないと無理で、安いスプール出すのは認めてないんかな
0665名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-yF// [180.24.143.243])
垢版 |
2021/03/29(月) 18:34:14.04ID:ucD4q1tw0
いやヴァンフォードかなりいいリールだよ
樹脂だの低剛性だの言う奴いるけど間違いなくいいリール
ただスプールのフォントがダサい
0666名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-EDck [1.72.3.22])
垢版 |
2021/03/29(月) 18:35:49.13ID:bW0/38a5d
>>665
ドラグがスムーズじゃないって聞くけどどうなん？
0667名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-yF// [180.24.143.243])
垢版 |
2021/03/29(月) 19:46:01.93ID:ucD4q1tw0
>>666
個体差と個人差あるからなんとも言えねえが俺のは必要十分にスムーズだし強いよ
ヴァンキもあるけど値段程の差はない

最強がいいならステラヴァンキだがこいつらも完璧じゃないしミドルクラスでヴァンフォード、ストラディックとか確実によく出来てるリール

このスレじゃハイエンド以外総叩きだか迷ってるなら買っても後悔しないと思う
0668名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-3y3u [163.49.215.198])
垢版 |
2021/03/29(月) 20:12:14.27ID:Ws//CtWkM
>>666
ドラグは全然問題ないと思うけどなぁ。
褒めるほどのドラグを知らないからかもしれんけど。
0669名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-FmuE [59.129.132.78])
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2021/03/29(月) 20:57:15.93ID:7WMsHN7B0
リジサポは本当にスムーズだけど
そこまでの性能が必要かといえば
どうかなとは思う
ないよりはあった方が良いけど
なきゃないで別にどうという事もない
0670名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-ARuw [126.95.91.185])
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2021/03/29(月) 21:09:57.91ID:OlsdttOl0
安っすい銭のリールで妥協しとるねんから少々のドラグの糞詰まりくらい気にしたらアカンわｗ
ドラグとかその辺の細かい性能求めるんやったらせめてリジサポの機種とかステラとかバンキ買わなあかんよ
シビアな調整せんねやったら安っすい非リジサポ機でドラグ緩めで使うたらええがなｗｗｗ
のうｗ
0675名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-2aO+ [221.54.9.137])
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2021/03/29(月) 21:31:03.73ID:w17SdiTj0
小物釣り前提だけど、リジサポはなくても度を超して弱いライン使わない限りまず困らないよ。突き詰めていって細いラインでどうしても釣りたいんだと思うならドラグも拘るべきだと思う。高級品ってのはそういう拘る人こそ使うべきだと思う。
0678名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Iowc [49.98.146.111])
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2021/03/29(月) 21:59:31.45ID:LqkDUyeCd
非リジサポ機はベアリング＋スプール上位に付け替えでええやん
0679名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff71-Ah1V [153.161.45.110])
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2021/03/29(月) 22:00:20.41ID:UyX4Dvcx0
>>656
ドラグノブは、同じ世代系統なら流用できる。
1516ストラディック15ツインパ16ヴァンキとそのバリエーションは使える。
その前のモデルも世代が同じなら大体いけるはず。
金型流用するからね
0685名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-ARuw [126.95.91.185])
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2021/03/29(月) 23:23:13.23ID:OlsdttOl0
リジサポ欲しさスプール受けにベアリング追加とか上位機種のスプール付けるとかアホやんｗ
最初からリジサポ機買うたらすむ話やがなｗ
貧乏人ほど無駄な銭使いよるわなｗｗｗ
0686名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-EdRx [1.79.82.94])
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2021/03/29(月) 23:53:06.44ID:D39gFQBXd
どうしてもリジットにするならメインシャフトベアリングガイド(ツインパワー以上のやツ)
ベアリング
対応のスプール
の三点が必要になるので釣具やさんにでも行って注文してね
0693名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1d-Iowc [211.15.209.41])
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2021/03/30(火) 06:34:12.83ID:wfWAMzqv0
>>685
わざわざ買わんがなww
持ってるステラとかの流用やろww
もちろんアルテなんか買わんからストラの話や
あんたならわかる話かと思うてたわww
0695名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-B0/k [60.65.44.49])
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2021/03/30(火) 07:23:26.48ID:WeThc4Mh0
ヴァンフォのドラグってなんか問題ある？
昨日メーター超えのレンギョ背中に引っ掛けてしまったがなんとか上げられた
瞬発力は今まで釣ったなかで一番だ
めっちゃ早い
0697名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-mUmy [49.98.7.198])
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2021/03/30(火) 08:32:35.72ID:syAMAFoId
ci4機は前から直でネジ切ってたろ
だから下手なのが開け閉めするとすぐネジ穴ガバガバになる

ツインパからはOH基本的に自分でやるけどci4はめんどうくさいからシマノ送りにするわ
0698名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-PLI9 [106.129.204.130])
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2021/03/30(火) 10:25:02.82ID:W0ASrwq9a
シマノ汎用リールは3万円台の層が薄いけど、魚種別リールでカバーするからなんね。
ダイワでいうとルビアス対抗くらいで、両者ともスプールベアリング搭載はここから。
0701名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-2aO+ [221.54.9.137])
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2021/03/30(火) 11:22:43.96ID:T5zfz+ng0
セルテートやルビアスは拘る人はベアリング買ってポン付けしてくれってことなのかも。簡単にグレードアップできるし好みの入れられるから俺は値段上げるぐらいならブッシュでもいいな。
0708名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-NP07 [49.98.166.48])
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2021/03/30(火) 14:37:26.68ID:j6G5BZiBd
>>706
俺が使ってる19ストラC3000XG.C5000XGが両方ともゴリって来たからどちらもノーマルギアに変更したわ、青物シーバスに使ってるが巻が軽くなって良かったわ、この先XGは選択肢に入らなくなるな
0710名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dffa-1Bu9 [42.127.50.175])
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2021/03/30(火) 15:06:52.38ID:2G2Mu19p0
>>708
俺の場合は専らナイトゲームでそんな早巻きする事がないしハイギアは必要ないと思えてきた
手返し良かったり魚かけた後のテンション抜けが防ぎやすいのはメリットだけど
数十っセンチの巻取り差ならローギアで良いかなって
0711名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dffa-1Bu9 [42.127.50.175])
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2021/03/30(火) 15:16:03.86ID:2G2Mu19p0
サーフだと陸地に上げる時にテンション抜けが高まるからハイギアも良いとは思うけどな
あのタイミングは魚が浮くから波に押されてバラすケースも多い
0715名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-KK80 [123.198.62.228])
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2021/03/30(火) 15:50:38.05ID:FnmtYe1q0
俺もリッジサポじゃないリール使ってるけど
初動では切れないレベルに余裕を持って設定してるから大丈夫なんだけど
ジーって走られてる途中に切れる事があるんだよね。
ドラグの滑り面の摩擦熱の影響なのか、あるいは別の理由なのか、、、
0717名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-3y3u [210.138.176.215])
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2021/03/30(火) 17:14:55.71ID:495wUt/LM
>>713
それは下手くそ過ぎだろ
ATDじゃあるまいし
0719名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-3y3u [210.138.176.215])
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2021/03/30(火) 17:18:24.24ID:495wUt/LM
ライン切れたら全部ドラグのせいかよw
エステルの扱いに慣れてなくて切れた事はあるけど
ドラグキツ過ぎなんじゃね？
0723名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-2aO+ [221.54.9.137])
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2021/03/30(火) 18:57:48.60ID:T5zfz+ng0
海外製品のbbの多さはすごいよな。粗悪すぎてブッシュ以下とかいうオチはないんだろうか
0731名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-2aO+ [221.54.9.137])
垢版 |
2021/03/31(水) 14:55:36.37ID:os0vGvLd0
激安リールは玉袋は１１個あっても玉も１１個かもな
0732名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-PLI9 [126.23.166.164])
垢版 |
2021/03/31(水) 17:16:57.79ID:3j72zv3S0
SHIMANOのWebページが見れんのですが、俺だけ？
0734名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-2aO+ [221.54.9.137])
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2021/03/31(水) 18:04:18.34ID:os0vGvLd0
コアソリッドとして見た１７アルテの問題ってベールだけ?
0735名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-BP7D [126.193.8.66])
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2021/03/31(水) 19:37:11.33ID:PvlqWMwHp
別スレで相手にされなかったから質問なのですが

通販でオシアジガーFカスタム買ったら裸でリール箱に入ってました

ステラはリール袋に入ってたし、グレーのリールポーチのリールでもポーチに入らずに透明のナイロン袋に入ってるもんだと思うんだけど…

ジガーは裸がデフォですか？
0742名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-MAcL [153.238.74.1])
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2021/03/31(水) 22:05:40.76ID:GIlM9YiX0
21アルテは現時点の廉価版最強じゃないかな
ビギナーからのステップアップにナスキーサハラ買うぐらいならアルテ買えってなる

けどアルテ買うならストラディックヴァンフォード買うよね

こんな感じの縮図
0743名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-2aO+ [221.54.9.137])
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2021/03/31(水) 22:09:27.02ID:os0vGvLd0
１８カルディアと性能同等なら低価格最強の称号をどうぞ。どっちもさわったことないのでとりまルックス点をカルディアに
0744名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-2aO+ [221.54.9.137])
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2021/03/31(水) 22:10:18.52ID:os0vGvLd0
>>743
２１だった
0746名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-gS09 [1.79.83.144])
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2021/03/31(水) 22:18:17.70ID:2VVYP5ihd
>>743
アルテグラのライバル機って価格帯的にはカルディアより下のフリームスなんだし、カルディアとの比較対象になる時点でアルテの勝ちじゃね？
本来カルディアってストラディックと競合する機種だろ
0748名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-2aO+ [221.54.9.137])
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2021/03/31(水) 22:48:15.07ID:os0vGvLd0
>>746
１８フリームスは産みの親にさえ軟弱者呼ばわりされてるから２１アルテの比較対象にあげるのは失礼だと思ったんだ。
0755名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-TRVk [180.24.143.243])
垢版 |
2021/04/01(木) 06:45:51.04ID:Z7geFW/K0
100周年が写真集のみとか島の経営陣アホなんか？
100年とかそうそうないアニバーサリーなのに適当にちょっと色変えて100ロゴ入れときゃアホみたいに売れるのによ
0756名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-NP07 [49.98.141.74])
垢版 |
2021/04/01(木) 07:47:35.07ID:d9lbs2sHd
シマノのサイト総額表示義務違反になってるぞ
0758名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df89-Fmj1 [106.73.73.128])
垢版 |
2021/04/01(木) 10:02:36.62ID:5FFpYFT60
同番手のリールの入れ替えをして
前のはラインの太さ替えたりサブにすりゃいいか
と思ってだけど今までのが結構古かったから
最新を味わってしまうともう触る気が起きなくなった
0762名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-3y3u [163.49.210.91])
垢版 |
2021/04/01(木) 12:59:49.95ID:qyNzp0ozM
2021年4月1日以降、消費税を含んだ総額表示をしなかった場合の罰則は？

「総額表示義務」を違反した際の罰則は、定められていません。そのため、価格を総額表示しなくても消費税法違反で処罰はされません。

しかし、価格の総額表示は、消費税課税事業者に対して国が定めた義務です。早めに対応しておくようにしましょう。
0766名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-3y3u [210.138.177.22])
垢版 |
2021/04/01(木) 20:14:44.20ID:4cq8ZuMxM
>>765
総額表示義務の対象

総額表示義務の対象となるのは、｢商品等の選択時の価格表示｣ですので、小売店店頭表示・チラシ広告、 ユーザー向けカタログ、新聞・TV・インターネットでの広告などです。製品下げ札の価格表示、 カタログ・インターネットでの表示、在庫商品について対応が必要です。


ユーザー向けカタログ！！
0768名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-PLI9 [126.209.37.186])
垢版 |
2021/04/01(木) 21:08:25.11ID:1HP3O/sd0
義務とはいうものの罰則ないでしょ確か
0770名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-NP07 [118.8.204.5])
垢版 |
2021/04/01(木) 22:47:08.74ID:ya5ApKwf0
罰則以前に企業体質が問われるけどな
0771名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp33-RXj6 [126.245.189.42])
垢版 |
2021/04/01(木) 22:54:03.43ID:+hFwqbK7p
ルビアスてシマノ？
0772名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3c-TRVk [180.24.143.243])
垢版 |
2021/04/01(木) 22:56:32.04ID:Z7geFW/K0
アブガルシアだ
0773名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-2aO+ [221.54.9.137])
垢版 |
2021/04/01(木) 23:31:01.94ID:PbCBSQhV0
エアリティはダイワだ
0777名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a71-14mm [125.198.136.93])
垢版 |
2021/04/02(金) 06:26:27.73ID:OjwTMiTt0
見づらいクソサイトなのは前からだろ
0778名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-qelK [49.98.151.25])
垢版 |
2021/04/02(金) 07:41:53.27ID:MwyEtBNkd
なんで、スピニング大型の所に汎用サイズしか無いスフェロスSWが載ってるんだ？グダグダやな
0779名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a24-JT7x [221.54.9.137])
垢版 |
2021/04/02(金) 08:31:19.22ID:P+t2gRwA0
シマノのサイトを見てイライラした後、がまかつのサイトを見るとちょっと落ち着く
0780名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-qelK [49.98.151.25])
垢版 |
2021/04/02(金) 09:46:09.43ID:MwyEtBNkd
がまかつのサイトで落としタモのポップアップ時の画像がエロく見えるのは俺だけか？
0783名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a24-JT7x [221.54.9.137])
垢版 |
2021/04/02(金) 10:50:55.90ID:P+t2gRwA0
>>780
あまりにもサイズ感がでかくて女物ってよりメスのギガンテス用に見えた
0786名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM99-OJBH [202.214.231.34])
垢版 |
2021/04/02(金) 12:47:37.43ID:ed0weA/BM
がまかつトップページ見て癒されるのは普通ではないと思うぞw
https://i.imgur.com/s9OPiVs.jpg

ここまでウェーディングして釣りするのをメーカーが推奨してるとしたらヤバくね？


https://i.imgur.com/VingUDB.jpg
0788名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a24-JT7x [221.54.9.137])
垢版 |
2021/04/02(金) 12:54:53.90ID:P+t2gRwA0
がまかつ見て癒されるのはシマノhpがまだマシに思えてくるからよ。トップのおっさんの行水はインパクトあるよな…
0789名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-esyV [49.98.225.171])
垢版 |
2021/04/02(金) 12:58:55.02ID:kiaXZPytd
ルアー釣りなんか出演者が岸釣りでライジャケしてないだけで炎上するのに
鮎釣りはこれがむしろ格好良いって風潮なんだろ
0790名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-tABC [49.96.40.97])
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2021/04/02(金) 13:20:06.73ID:Rs7DJHdrd
>>787
大きい釣具屋には入ってたけど、馴染みの小さい釣具屋にはまだ入って来てなかったんだよ、
割り振りが遅いんだろうと思う。
0792名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-vCw1 [49.98.166.52])
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2021/04/02(金) 14:31:26.13ID:FqiEl846d
ダイワやがまかつに負けるのは仕方ないとして宇崎日新はおろか浜田商会や大藤つり具にすら利便性で劣る公式サイトってどうなんだろ

日新
http://www.u-nissin.co.jp
https://i.imgur.com/lrYSmtV.jpg

プロマリン
https://www.hamadashokai.co.jp/
https://i.imgur.com/EkfKN48.jpg

プロトラスト
https://ofuji.jp/
https://i.imgur.com/nXrWf8T.jpg
https://i.imgur.com/t9CWcgh.jpg
0802名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-OJBH [210.138.6.232])
垢版 |
2021/04/02(金) 16:45:46.49ID:pvQuoE1sM
>>801
プロだから大丈夫とかどうでもいいんだよ。
逆にお前はトラウトとかバス釣りであれば湖でも
腰までしか立ち込まないのが常識なのを知らないんだろ？

で、この場合は激流の川。
ヨボヨボジジイが足滑らせて死ぬ可能性あるのくらい想像つかないのか？
自己責任で勝手にやるならまだしも、メーカーや番組がアピールして釣りすんなよって感じ。
高波がくる堤防で波にさらわれてるアホと同類。

ttps://m.youtube.com/watch?v=QoqLE6rOf4s

一瞬の油断も許さないって言ってコケてるしw
基地外としか言いようがないwww
0803名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a10-d2mM [59.136.100.63])
垢版 |
2021/04/02(金) 16:46:51.77ID:1TpSKl+W0
シマノの新サイトスペックがパッと見れないのほんとイラつくわ
UIにこだわりすぎてUX疎かになった感ある

魚種別とかカテゴリ毎に縦だけじゃなくて横に検索できたりするようになるだけで十分だったのに
0808名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-qG9I [126.156.254.190])
垢版 |
2021/04/02(金) 17:22:08.44ID:guPsmNffr
>>797
スプールは2500、c3000、3000共通サイズですよね？
c3000か3000のスプール買い足してもいいんですけど2個持つ理由も今の所無いしワッシャー入れ替えで済めばと考えてるところです
0809名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a24-JT7x [221.54.9.137])
垢版 |
2021/04/02(金) 17:35:34.84ID:P+t2gRwA0
伝えたいのは、爺さん無茶すんな
0811名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7d3c-/gQI [180.24.143.243])
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2021/04/02(金) 17:57:42.85ID:TWxmhv6f0
実際死んだやろ鮎釣りトーナメントで
他にもボートとか堤防でも毎年そこそこ死んでる
釣りは百パー安全じゃないんだ
だからリールもいいけどライジャケ、スパイクぐらい買えよ
二万くらいするからって持ってないやついるだろここにも
なあ、お前だよそこのお前
0813名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a24-JT7x [221.54.9.137])
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2021/04/02(金) 18:08:36.08ID:P+t2gRwA0
ナチュラム祭始まったからリールだけチェックした。案の定片落ちが安くなってるけど、１８カルディアの安売り価格が２１アルテグラと競合してて気の毒なんだ
0815名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9524-CFtP [60.140.241.140])
垢版 |
2021/04/02(金) 18:41:29.08ID:j+iMxcp70
>>786
鮎釣りなら普通。
慣れてくると流されて下流の緩い場所で立ち上がるとかやる人もいる。
あと九頭竜なんかは首まで浸かる事が当たり前でタモを頭に被ってる。

首まで浸かっているけど水深はそんなに無くて水の中では中腰になって水流に逆らってる。
0817名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-OJBH [210.138.6.171])
垢版 |
2021/04/02(金) 19:05:43.44ID:K4JKAGR/M
民度の低さが半端ねーw
0818名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8915-jIYQ [114.185.33.43])
垢版 |
2021/04/02(金) 19:07:52.57ID:jggljYvZ0
突然ですが質問させていただきます(;^ω^)
部品供給ストップした？07ステラc3000の注油穴キャップが欲しいのですが、
現在手に入れることは可能でしょうか？
純正ではなく、互換性のあるものでも構いません
0820名無し三平
垢版 |
2021/04/02(金) 19:31:54.02
>>818
ステラ・ヴァンキのはシマノにストックないの？聴いてみれば
互換でまだ在庫ありだと、12アルテグラ辺りから 12〜15年頃の
エクスセンス・カーディフ・コンプレックス・セフィア・ソアレこの辺が付くんじゃない、プラ製だが
0821名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7a46-iXF8 [115.37.8.78])
垢版 |
2021/04/02(金) 19:38:18.31ID:UGohUP+G0
ガチ勢はデカイ鮎掛けたら一緒に川下りスタートします
0822名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8915-jIYQ [114.185.33.43])
垢版 |
2021/04/02(金) 19:38:32.57ID:jggljYvZ0
>>819
こめんとありがとうございます！
ここにコメントする前にググってみたのですが、10年以上前のモデルなので
なかなか欲しい情報を見つけることができませんでした
07ステラc3000の分解図？をみつけてやっと「注油穴キャップ」という部品名だと気付きました
注油穴キャップの互換性等色々ググってみましたがやはりわからなかったです

自分が知りたいのは、07ステラc3000の注油穴キャップは
「ほかの番手(1000や4000など)とも同じものなのか？」
「注油穴キャップが採用されていた年代のリールのものならすべてに互換性があるのか？」
です(;^ω^)
0823名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8915-jIYQ [114.185.33.43])
垢版 |
2021/04/02(金) 19:40:38.50ID:jggljYvZ0
>>820
ありがとうございます！
0827名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9524-CFtP [60.140.241.140])
垢版 |
2021/04/02(金) 20:57:52.24ID:j+iMxcp70
鮎はハマるとトコトンハマるから怖いよね。
俺もやるから良く分かるけど。
何が怖いって出費だけど。
0828名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8915-jIYQ [114.185.33.43])
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2021/04/02(金) 21:07:56.59ID:jggljYvZ0
>>824
そうですねそうさせていただきます！
0829名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMdd-OJBH [134.180.140.230])
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2021/04/02(金) 21:25:47.97ID:H4TbU00wM
人間は水深30センチあれば溺れ死ねるから過信は禁物なのに
こういう話を釣り基地に言っても聞かない+お前に釣りは向いてない
って言い返してくるwww
0832名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a10-26+2 [59.129.132.78])
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2021/04/02(金) 22:06:20.67ID:cxM7JOUD0
下流なら堰堤や滝もないだろうし河口近くなれば足が着くだろうから浮いてさえいれば死なないとは思うが
肩まで浸かってるのは膝を思い切り曲げてるんだろう
直立で川で肩までは入れない
0838名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp75-14mm [126.245.157.88])
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2021/04/03(土) 00:16:52.83ID:vr6wuZlZp
エクスセンス 在庫処分ないか？
0844名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8915-jIYQ [114.185.33.43])
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2021/04/03(土) 10:39:53.87ID:oiTuv+Wb0
>>824
行きつけの釣具屋さんに電話で聞いてみたら厳しいと言われました
互換性のあるパーツを聞いたらそれは店側では言えないと
お客様の自己責任だと
俺は互換性の知識ないし、店員さんも昔のリールだからわかってなさそうだったので
諦めるしかないですねトホホ

もしくはそういうのを記載されている個人サイトをみつけるしかないですね(;^ω^)
0848名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8915-jIYQ [114.185.33.43])
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2021/04/03(土) 11:32:33.83ID:oiTuv+Wb0
>>847
コメントありがとうございます！
そうさせていただきます！

>>846
もし純正が無かった場合高い買い物ではないので買ってみようと思います！
ありがとうございます！
0850名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-OJBH [210.138.179.131])
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2021/04/03(土) 11:48:10.56ID:xTMdyng2M
上州屋にシマノのカタログあったからもらってきたけど
冊子は見やすい。
HPも使えなくはないけど、探す、比較する、意図してなかった所も目に入る
という所の差はデカい
0851名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-UMXl [106.128.126.180])
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2021/04/03(土) 12:33:33.24ID:wX28gN1Ca
>>837
ポイント普通に入荷してるぞ
0854名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7671-qelK [153.161.45.110])
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2021/04/03(土) 15:12:56.98ID:vFnKkBUo0
>>853
S字カムだから劣化も何もないだろ別物だよ
別系統の廉価版リール

これまでシマノがアルテグラ以下には絶対使わなかったワンピースベールをつけてくるかどうか気になるね
アルテの部品価格が従来機の半額になってるから付けてくる可能性はある
ダイワにやられっぱなしだった廉価版でどう攻めてくるか

それとシマノは廉価版リールには2000クラスの小型ボディがなくて無駄に重かったんだけどどうなるか
0857名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7671-qelK [153.161.45.110])
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2021/04/03(土) 16:15:39.97ID:vFnKkBUo0
ストラ、ヴァンキ、ツインパと構造を共通化してる流れからするとアルテ、ナスキー、サハラもスプールくらいは同じにしくるかもなあ？ロングストロークだから無理か…
0859名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a24-JT7x [221.54.9.137])
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2021/04/03(土) 17:57:09.85ID:1dL1r1+40
アブは５０００円ぐらい?だったかの機種にねじ込み式ぶっこんだらしいからシマノもやれ
0862名無し三平
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2021/04/03(土) 18:08:55.09
>>861
Sカムでロングストロークはできなくはない、オシレーションギア大口径化
0866名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b1c9-CqKo [122.22.65.140])
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2021/04/03(土) 20:14:49.64ID:qLD91tg70
リールといえば普通のショアからの釣りで剛性って本当に必要？
ジギングなんかで大物やる時に必要なのは当然分かるけどひどいサイトだと剛性が低いとリーリングで撓みが出て巻き感がどうたらこうたらとか書いてるけどリーリング程度の負荷で撓むボディとかありえんの？
0870名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7515-JRL/ [220.220.55.242])
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2021/04/03(土) 20:24:41.71ID:96aEca+f0
>>866
ドラグをある程度使える人ならそこまででもないけど、歪みは耐久性に影響すると思うよ
車みたいに捻れ剛性とか言われたら知らんけど
0871名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-hDQB [126.95.91.185])
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2021/04/03(土) 20:25:09.78ID:lyM4o0it0
剛性高い方がガタも出にくいやろ
オンドレらの使う低価格帯リールやと材質も悪いからよりガタも出やすうなるわなｗ
ステラとかは材質も剛性も高いからガタでにくいからええわｗｗｗ
0875名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8915-jIYQ [114.185.33.43])
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2021/04/03(土) 20:45:01.06ID:oiTuv+Wb0
リールの技術的な知識ほぼゼロの俺だけど、各部全てにおいて剛性高いと
必ずどこかに負担がかかるもんじゃないのかね？
それ考えると初代ツインパXDはローターがたわむことでそこがヒユーズ？になり
ボディーやギアの持ちがよくなったってイメージなんだけどあってますかね？
５ちゃん含むネットの情報から推測したイメージだけどｗ
0881名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b1c9-CqKo [122.22.65.140])
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2021/04/03(土) 21:13:04.33ID:qLD91tg70
剛性っていうより耐久性って感じか
竿もしなるしドラグも出るしリールに直接100%の負荷かかってないのに歪むとかヤバくね？ってずっと疑問に思ってた
0886名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8915-jIYQ [114.185.33.43])
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2021/04/03(土) 21:33:47.36ID:oiTuv+Wb0
>>876
>どこ調べやねんワレ
５ちゃん含むネットの情報から推測しただけだと言ったじゃん
知識のない俺がｗ
0887名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a24-JT7x [221.54.9.137])
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2021/04/03(土) 22:40:49.87ID:1dL1r1+40
>>886
下品な関西弁がいる時にxdの話すればリアクションバイトしてくる気をつけて。ちなみにこいつもソースはネットだから何言っても無視してヨシ
0896名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7d46-Gnjx [180.199.190.149])
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2021/04/04(日) 08:38:15.85ID:tP4vMhP10
金属は気温で変形及び錆び電触などにより変質する
ギアには向かないが素材は他になく耐摩耗性で金属を泣く泣く使ってる
理想的なのはすべてが強化プラスチック
0902名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMdd-OJBH [134.180.140.230])
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2021/04/04(日) 12:01:08.30ID:D2Sl+2wgM
アップルウォッチで操作するリールじゃね？
0910名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2e1a-mPO5 [103.114.183.130])
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2021/04/04(日) 16:04:15.13ID:zyPgnq+M0
アルテグラって自転車パーツと同じ名前の伝統モデルなのに、何故エントリーモデルに甘んじているのか
シマノさんマーケティング理解してない疑惑

ステラおばさん正直名前ダサい。。。
0912名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-SfpU [106.129.218.67])
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2021/04/04(日) 16:17:50.80ID:9l4s3TOja
ティアグラは高級やん
0916名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-iXF8 [49.97.110.49])
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2021/04/04(日) 16:25:48.88ID:D5zqu72ud
>>914
あなたが本人になることは無いから心配するのは無駄では？
0917名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMdd-OJBH [134.180.140.230])
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2021/04/04(日) 16:33:27.20ID:D2Sl+2wgM
左利きって人口の10%らしいんだけど
それなら、左利き用のリール作ったら10%の売り上げ見込めるかな？
メジャー所の機種番手だけでいいから作ってみて欲しいんだが。。

あ、ローターの回転も逆にした完全左利き用のね。
0918名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a24-JT7x [221.54.9.137])
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2021/04/04(日) 16:46:48.82ID:vpKgK5AD0
アルテグラは下位機種にしては名前に高級感があると思ってる。
0923名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a24-JT7x [221.54.9.137])
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2021/04/04(日) 17:08:25.60ID:vpKgK5AD0
Ai付きのリールで。cv村田。ドラグ音は｢ふぃーっしゅ!!｣。
0925名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a24-JT7x [221.54.9.137])
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2021/04/04(日) 17:30:48.90ID:vpKgK5AD0
>>924
気を悪くしたらすまない。君の好きなリールをバカにしてる訳じゃないんだ
0927名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8915-jIYQ [114.185.33.43])
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2021/04/04(日) 18:02:02.01ID:pL9s3XdY0
>>919
もしかして「ｳﾞｧｰｰｳﾞｫｵｰｰ!!　ｽｯｹﾞｰ!!」って音声も入ってる？

うっとうしいな
0928名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a24-JT7x [221.54.9.137])
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2021/04/04(日) 18:09:41.79ID:vpKgK5AD0
>>927
ボディがたわんだら喘いで教えてくれるの便利だろん?
0930名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-esyV [49.98.218.121])
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2021/04/04(日) 19:12:19.75ID:iVT1fOfTd
>>898
デュラエースは釣り糸にあったな
0933名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b1c9-CqKo [122.22.65.140])
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2021/04/04(日) 19:30:51.56ID:GCv4t7WO0
気になって調べてみたら
かつてあったバス用ベイトリールにエクセージ、大物用両軸リールにはティアグラがあるんだね
デュラ◯◯っていう名前の割に安ラインもかつてあったとかネーミング適当過ぎて
0934名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-vCw1 [49.98.166.52])
垢版 |
2021/04/04(日) 21:07:05.26ID:Bwu+MSYzd
リールは星とか星光とかいう意味のステラがフラッグシップなのに自転車コンポは光り輝くという意味のクラリスが最底辺で下から二番目もソラという謎マーケティング
0935名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7d3c-/gQI [180.24.136.215])
垢版 |
2021/04/05(月) 00:14:07.06ID:SpCAfQjr0
経営トップはだいぶ年寄りばっかだからその辺のカタカナは分からんのだろう
0944名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-UMXl [106.128.126.180])
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2021/04/05(月) 10:49:39.37ID:R5CiDXQIa
タコ用スピニングを買うにあたって質問
pe3.0使用で
21アルテグラc3000か4000
21フリームス5000
この中だとどれがいいだろうか
0947名無し三平 (ｽﾌｯ Sdfa-+5Lz [49.104.31.89])
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2021/04/05(月) 12:23:34.13ID:LwF56H+Td
サハラ4000XGを買いました
まともなメーカーのリールを買うのは初めてで、それまではプロマリンのくっそ安いリールを使っていました

こないだそのサハラで初釣行したんですが
ルアーを投げて巻いてくる時に「トットットッ」という感じのごくわずかな引っ掛かりを感じるんですが
これは正常なんでしょうか？
巻き抵抗が無い時にはあまり感じることはなく、
完全にフリーな状態で回した時にもこういう感触はありません。
あと、まだこのリールで魚が釣れた事がないので魚が掛かった時にどうなるかもわかりません。
使い初めだから馴染んで無いという事なのか、どこか悪い所があるのか全くわからないので
アドバイスもらえると有難いです。よろしくお願いします。
0948名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-5H6j [106.154.130.79])
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2021/04/05(月) 12:28:21.22ID:TxePVXXOa
その程度なら正常の範囲内
よくある
0949名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-UMXl [106.128.126.180])
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2021/04/05(月) 12:54:58.01ID:R5CiDXQIa
文盲はスルーな
0951名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5a10-26+2 [59.129.132.78])
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2021/04/05(月) 13:56:16.88ID:lTExdl3p0
>>947
ちょっと抽象的でよく分からない
サハラ4000XG
ロッドは何でPE何号でルアーは何でハンドル秒間何回転かロッドにはどの程度テンションをかけていたか再現性はあるのか
シマノであれば安物でも変な動作はしない
何か異常がある
例えばラインが細過ぎてラインローラーの端に噛んでいるとか
0953名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-qelK [49.98.140.112])
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2021/04/05(月) 14:17:08.97ID:JJ8zs5Hfd
>>944
セドナ6000で十分
0954名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 55a7-lQ1w [124.25.162.65])
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2021/04/05(月) 14:20:00.51ID:c9XcWMrm0
リールを下に向けて巻き取るときだけ、カチカチと異音がなる。
ラインローラーを交換しても改善されず。カチカチの音的にウォームシャフトの上死点下死点絡みではなさそう。
可能性としてほかになにがある？リールは18ステラC2000S。
0955名無し三平 (ｽﾌｯ Sdfa-+5Lz [49.104.31.89])
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2021/04/05(月) 14:31:18.00ID:LwF56H+Td
>>951
ロッドはルアーマチックS86ML-4
ラインはPE1号
ルアーはワーム、ミノー、ジグ試して全部>>947に書いた違和感
再現性というか毎回で
抵抗があればあるほど感じ方が強い

こんな感じです

ラインの噛み込みはないです
同じラインを巻いたプロマリンリールに戻すと感じなくなったのでガイドの傷等も無いと思います
0956名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fa1d-zfi7 [211.15.209.41])
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2021/04/05(月) 14:44:05.20ID:EYgiTYii0
>>955
引っ掛かり？
抵抗あるほどって自分で書いてるじゃん

シマノに変えてルアーが流れに入ったのが解るようになったんじゃね？
単にルアーがブリブリしてると読んだ
0959名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 55a7-lQ1w [124.25.162.65])
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2021/04/05(月) 14:56:09.27ID:c9XcWMrm0
>>957
ドライブギアのシム調整は一歩間違えるとギアを壊すから悩むところだね。
最終手段で考えてみる。ありがとう。

>>958
わたしの条件と同様、ラインを下向きで巻くときのみになっていましたか？
0961名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 55a7-lQ1w [124.25.162.65])
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2021/04/05(月) 15:40:04.78ID:c9XcWMrm0
>>960
ありがとう。言われてみればウォームシャフトの音っぽい気がしてきた。
ウォームシャフトとウォームシャフトピンだけ交換検討してみる。
ラインローダー代3,960円が無駄になったw
0962名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-UMXl [106.128.126.180])
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2021/04/05(月) 15:55:35.43ID:R5CiDXQIa
>>953
ちゃんと文章よんでくれ
3つのなかならって書いてんじゃん
0963名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-jYZO [1.75.243.39])
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2021/04/05(月) 15:55:46.23ID:WLAefeaKd
>>961
とりあえずウォームシャフトにグリス盛ってみたら？それで音が消えたらウォームシャフト周りのクリアランスなり劣化の可能性高いし鳴り止まなかったら別のとこかもしれないし
0964名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8915-jIYQ [114.185.33.43])
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2021/04/05(月) 16:09:11.89ID:u6LKZR9U0
ロッド下に向けてテンションかけた状態で巻くと異音というかコツコツ振動が伝わってくる
俺の16ヴァンキ２５００もそうだったんだけど、
そういう不具合を感じてるシマノユーザー多いんだね
0968名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-p2gV [122.100.30.163])
垢版 |
2021/04/05(月) 16:17:33.82ID:0bWMjjOUM
>>459
俺はジガーだけど、選んだ理由はソルティガ使ってた先輩がデカいのかけたときギアがかけたってのを見せてもらったから
7年前の話だからもう改善されてるかもしれないけど、ジガーで満足してるから次もジガーにするつもり。
そして後輩にもとりあえずシマノを勧めてる

俺の周りではソルティガのトラブルの話はたまに聞くけど、ジガーのトラブルの話はほとんど聞かない

ソルティガがトラブル多いわけではないだろうけど、ブランドイメージって僅かな例でも人伝に広がってくことで高まりもするし下がりもするもんなんだと思う
0969名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7624-QlCN [153.180.65.149])
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2021/04/05(月) 16:18:06.88ID:vZL1Mi1N0
>>965
https://youtu.be/hcVXgDDSAtY
この人が後半でウォームシャフトピンのこと言ってるぞ
0971名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 55a7-lQ1w [124.25.162.65])
垢版 |
2021/04/05(月) 16:26:02.63ID:c9XcWMrm0
>>969
その動画は既に見ていたｗ　でもありがとう。
ウォームシャフトのカチカチ音は他機種で悩まされたことがあるので多少は知識があるよ。
ピンを少し研磨したり、シャフト側やピン側にシムかましたり、グリスを替えたりもしたけど、
根本は劣化だからパーツ交換が間違いないというのが教訓。
グリスを盛って原因特定するのは良い案だと思った。
0973名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-p2gV [122.100.30.163])
垢版 |
2021/04/05(月) 16:34:56.30ID:0bWMjjOUM
ちなみにシルキーな巻き心地はどっかのブロガーとかチューバーが勝手に言ってることではなくて、SHIMANO公式のマイクロモジュールギアに対する宣伝文句

ただし、現行ヴァンキッシュの商品説明では使われていないようです

https://www.google.com/search?q=%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%81%AA%E5%B7%BB%E3%81%8D%E3%81%94%E3%81%93%E3%81%A1+%E5%AE%9F%E7%8F%BE%E3%81%99%E3%82%8B+shimano&;client=ms-android-asus-tpin&sxsrf=ALeKk00NOu5jTuETIdAeMmKF-PDvd3-JSw%3A1617607864931&ei=uLxqYKysOOzVmAWi3K_IDA&oq=%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%81%AA%E5%B7%BB%E3%81%8D%E3%81%94%E3%81%93%E3%81%A1+%E5%AE%9F%E7%8F%BE%E3%81%99%E3%82%8B+shimano&gs_lcp=ChNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwEAMyBAgeEApQmWFY3YQBYOKIAWgAcAB4AIABvQOIAYUPkgEJMC40LjMuMC4xmAEAoAEBwAEB&sclient=mobile-gws-wiz-serp
0974名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-jYZO [1.75.213.161])
垢版 |
2021/04/05(月) 16:50:42.41ID:jQ4d/Ypzd
>>964
下向けるとスプールに引っ張られてメインシャフトが無駄に出てきて繋がってるウォームシャフトの遊びを超えて負荷掛かってるからとかじゃないのかね
大抵は真上向けてる時とセットで鳴るけど実釣で真上向けて負荷なしで巻くことなんてほぼないから気付かないのが多いよ

>>966
オーバーホールBで出したけど今のところ調子いいよ
効果があるか知らないけど出すときにウォームシャフト周りから異音するから重点的にチェックするのとそこのパーツ交換は必須でってメモ付けた
0976名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 55a7-lQ1w [124.25.162.65])
垢版 |
2021/04/05(月) 17:23:06.78ID:c9XcWMrm0
>>974
>下向けるとスプールに引っ張られてメインシャフトが無駄に出てきて繋がってるウォームシャフトの遊びを超えて負荷掛かってるからとかじゃないのかね
>大抵は真上向けてる時とセットで鳴るけど実釣で真上向けて負荷なしで巻くことなんてほぼないから気付かないのが多いよ

原因を分かりやすく説明してくれて感謝。
ここで聞いてよかったw
自分で直すのが無理だったら同じようにしてオーバーホールにだしてみます。
0977名無し三平 (ｱｰｸｾｰ Sx75-dDqg [126.148.76.234])
垢版 |
2021/04/05(月) 17:24:56.63ID:dhkx8FVFx
>>973
19ヴァンキ4000MHGだけど巻き心地がシルキーだと感じた事は無いな。
ハンドル通して微かなギアを感じる巻き心地でグリスアップしたい感じ
巻き抵抗少ないルアーだと軽い巻き心地。
0978名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7515-JRL/ [220.220.55.242])
垢版 |
2021/04/05(月) 17:35:27.12ID:CvCa5SW+0
とうとうエクスセンス出てしまうんか？
ワイのエクスセンスもとうとう旧エクスセンスになってしまうんやなぁ
0979名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-OJBH [210.138.208.40])
垢版 |
2021/04/05(月) 17:38:37.44ID:4HD9fQsDM
スピニングリールのハンドルだけをもって本体をぐるぐる回すと
結構なゴリゴリした巻き心地になるんだけど
これってシルキーな巻き心地判別に役立ちますか？
0981名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-UMXl [106.128.126.180])
垢版 |
2021/04/05(月) 17:47:25.43ID:R5CiDXQIa
>>980
お前だろヤバいのは
0982名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d24-hDQB [126.95.91.185])
垢版 |
2021/04/05(月) 18:05:48.67ID:fGidq8Xq0
19バンキはシルキー言うより巻き抵抗が全くない感じやな
シルキーよりも巻き抵抗あらへんバンキの巻きがクイックレスポンスの最上級やと思うねん
コジキみたいリール使うてる奴には分からへんやろなｗｗｗ
0986名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ea5c-8vo5 [165.100.131.155])
垢版 |
2021/04/05(月) 20:24:41.45ID:fB9F4V170
>>978
エクスセンスはヴァンキッシュこえないとダメだと思う
シーバスやってる人はヴァンキッシュばかりじゃないか
0987名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7515-JRL/ [220.220.55.242])
垢版 |
2021/04/05(月) 20:32:46.14ID:CvCa5SW+0
>>986
いつものバンキのリミテッドバージョン程度やからそれでええねんけど、バンキ出た時に欲しくなかったんだよなー
すでに次に期待やわ
0989名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-K/9u [49.98.175.248])
垢版 |
2021/04/05(月) 20:41:56.22ID:F+X8k0u0d
>>967
10ステラ
14ステラ
はガタあったよね

やっぱり買うなら18ステラからかなぁ
0991名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbe-Gnjx [221.184.100.245])
垢版 |
2021/04/06(火) 04:16:01.02ID:ng3KvyfDM
ヴァンキッシュ凄いよ、巻いてる感より
水押感というかルアーがどんなけ水押してるかとか微細にアクションするかしないかで感覚だけでやれる
アジングでも水深が分かるのが素晴らしい
手元にダイレクトにくるのがたまらん
0993名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7515-JRL/ [220.220.55.242])
垢版 |
2021/04/06(火) 07:05:26.14ID:etSyTnRJ0
シマノのホームページみたいになっとるで
1000名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7d3c-/gQI [180.24.136.215])
垢版 |
2021/04/06(火) 14:53:30.80ID:QHP62zLv0
んほおおお1000
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