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♭♪＃ダイワリール総合スレ133＃♪♭
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0953名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+XrI [163.49.203.52])
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2021/03/09(火) 19:12:00.61ID:NPEXN/2ZM
お前らって同じ話題で良くここまで盛り上がれるのな
0956名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-kX4e [153.248.166.139])
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2021/03/09(火) 20:16:13.15ID:lbLecM7RM
ATDは魚が強烈に引いたり、ライン早く引っ張ると負荷が増すのは承知してると思うけど
ハンドル巻くスピードでも同じ事できるの知ってる？
ノブ締めたり緩めたりしなくても速く巻く、ゆっくり巻くで多少ドラグ負荷を調整できるんで？

ドラグは常に動いてる状態にしておくことでラインテンションの急激な増減抑えて強度劣化やラインブレイクリスク抑えられるんよ
0958名無し三平
垢版 |
2021/03/09(火) 20:30:29.56
>>956
巻きの速度とロッドを立てる角度（トップガイドとラインの接触長）で、ドラグの効き具合を調整する
それがATDの正しい使い方、とんでもなくラインはヨレるが
0961名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 374c-V1xP [58.70.7.221])
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2021/03/10(水) 08:11:53.82ID:bwlPiuuk0
ＡＴＤはドラグの性能というより特性の問題で
ラインも極力太めでゴリ巻き前提で
魚の突っ込みを止めて魚が暴れないように一定のテンションで巻き続けるにはいいと思う

ラインブレイクを絶対しない前提なら
鋭く強く引いたら大きく出て弱い力ではあまり出ない
安いシマノリールの方がいいかもな

そもそもＡＴＤは細糸使うような思想じゃないと思う
0963名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 374c-V1xP [58.70.7.221])
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2021/03/10(水) 09:14:11.93ID:bwlPiuuk0
フッキングしたあと一定の負荷を与えながら魚に走らせることで弱らせて
弱ってきたら巻いてくるようなイメージやけど
ATDはやっぱないわと思うけど

ルビアスとかでＢＢ追加とシマノグリスでドラグの実験した動画ないの？
マグシの巻おもりとかきになるけど
巻き上げパワーと剛性と軽さはダイワだとおもうから
グリスだけで改善できるなら買うか考える
サーフとスーパーライトジギングで４０００がほしい
0965名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-C+fC [126.116.118.124])
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2021/03/10(水) 09:49:50.61ID:nGLQBfZD0
>>963
グリスだけで改善できるよ。
0966名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 176d-W2tv [110.135.61.106])
垢版 |
2021/03/10(水) 14:33:17.72ID:Mr7Urvlp0
>>963
グリスなんか要らないよ
デフォが１番、純正が１番
0967名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMab-+XrI [134.180.140.230])
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2021/03/10(水) 14:54:01.21ID:P5w2omCMM
ATDだからDaiwaのリール選んでるヤツなんているの？
0968名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-C+fC [126.116.118.124])
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2021/03/10(水) 15:33:36.22ID:nGLQBfZD0
>>967
いるよ。
0969名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1746-QJ7a [180.199.194.149])
垢版 |
2021/03/10(水) 16:18:29.97ID:REuAqTuS0
>>936
俺もルビアスだよ
ラインダダ漏れで止めれなくなるなら設定間違ってるね
というか強引に批判したいからか知らんけどドラグの意味考えれば分かるけど止める必要ない
初心者かな

合わせで滑ってるならその時点で設定ミスでもあるけどね
0971名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-+XrI [153.144.202.173])
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2021/03/10(水) 18:53:21.23ID:AJEc8E6E0
ATDについては色々話出てるんだがシマノのドラグってどうなんだ？説明してくれ
何がどう違うんだ？
0974名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-C+fC [1.66.101.136])
垢版 |
2021/03/10(水) 19:47:46.36ID:siXyWK4Zd
>>971
普段なに使ってるの…
0975名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-+XrI [210.148.125.91])
垢版 |
2021/03/10(水) 20:15:39.86ID:rt9hxsjyM
>>971
シマノのドラグは設定した値で素直に出るドラグ。
可変しちゃうと誤魔化しが効くけどそれと真逆。
0976名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-kX4e [153.250.11.91])
垢版 |
2021/03/10(水) 20:34:01.23ID:nzz8jtvyM
ステラはATDに近いんだが。
てかATDはスプール重量増やさずグリスだけでステラに近づけた物なんだけど

設定値でちゃんと出るのはUTDだよ、当然デメリットあるから無くなったんだけど。理由は教えん
0978名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-MuLx [126.95.91.185])
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2021/03/10(水) 21:52:57.48ID:D361LkLk0
>>977
まあＡＴＤの謳い文句に騙されたんは確かやわな
ダイワのドラグはカスやと思ってたけどＡＴＤ出してもうちょいましやと思ったんやけど
やっぱりダイワわあかんかったわｗｗｗ
0979名無し三平
垢版 |
2021/03/10(水) 22:21:27.66
>>969
アワセで身切れするイカでは普通の設定
アワセでドラグが出て、シャクリ・寄せで出ない、ATDでは絶対無理な芸当
0980名無し三平
垢版 |
2021/03/10(水) 22:25:12.57
>>976
ステラに近づけた、ではなく ドラグ構造を丸パクリしただけだぞ
性能は全く別物で、ステラに遠く及ばず
0982名無し三平
垢版 |
2021/03/10(水) 22:31:10.42
https://plus.luremaga.jp/reel/daiwa%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AEatd%E3%81%AF%E3%80%81%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%81%AE%E6%A9%9F%E8%83%BD%E3%82%92%E3%81%97%E3%81%A3%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%81%A8%E5%BA%95%E4%B8%8A%E3%81%92/
> 大玉「コアユーザーほど、ATDはダメだと最初はおっしゃられましたね。なぜかと言うと、コアユーザーほど、ちゃんとドラグという機構を理解していたからですね。
> 大玉「はい、なのでATDはドラグが滑りやすいし、ラインブレイクしやすい。なんて言われたことがありました」
0983名無し三平
垢版 |
2021/03/10(水) 22:40:49.50
シマノのドラグ構成パーツを使用？ ATDグリスを提供しない理由は？
https://plus.luremaga.jp/wp-content/uploads/2020/08/78dd47aec23a119bb59e0b6fc26fd5508bbc50c9.jpg
> 実は、このATDのドラグ特性は、機械的な機構で実現されているのではなく、ドラグの根幹部品といえるドラグワッシャーに使用する専用のグリスによって実現しています。
> ん？ じゃあそうなると、そのグリスをあとから塗ればいいんじゃない？ と思う人もいるかと思いますが、そういう単純な問題でもないようです。
> 安定したドラグ性能を実現するためには、そのグリスを特殊な技術でしっかりとワッシャーに染み込ませる必要があるとのことでした。
0985名無し三平
垢版 |
2021/03/10(水) 22:44:27.66
大玉君が言う通り、ドラグ機構を理解したコアなユーザー（上級者）ほど違和感を感じる
つまり、初心者騙しのギミック それがATD

うめ
0986名無し三平
垢版 |
2021/03/10(水) 22:47:04.98
> そのグリスを特殊な技術でしっかりとワッシャーに染み込ませる必要があるとのことでした。
これどんな技術なんだろうな？ 技術だった、真空含浸でもしてるんだろうか？
0987名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3744-9Hwc [112.69.87.171])
垢版 |
2021/03/10(水) 22:47:42.72ID:YS0UlFve0
しかし、さすがに登場から5年が経過し、そういったATDの特徴であり機能が周知されてきたこともあり、現在、その手の指摘を受けることは減り、ATDのアドバンテージを理解したユーザーが増えたようです。
0988名無し三平
垢版 |
2021/03/10(水) 22:47:45.69
○ これどんな技術なんだろうな？ 技術って、真空含浸でもしてるんだろうか？
0990名無し三平
垢版 |
2021/03/10(水) 22:49:36.16
>>987
ドラグ機構を理解したコアなユーザー（上級者）は見切って離れたし、ATD登場移行 他社製グリスも増えたしな
0991名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3744-9Hwc [112.69.87.171])
垢版 |
2021/03/10(水) 22:51:08.44ID:YS0UlFve0
>>990

しかし、さすがに登場から5年が経過し、そういったATDの特徴であり機能が周知されてきたこともあり、現在、その手の指摘を受けることは減り、ATDのアドバンテージを理解したユーザーが増えたようです。
0992名無し三平
垢版 |
2021/03/10(水) 22:52:05.03
ドラグ構造を丸パクリしてくれた事で、シマノグリスを使えばシマノのドラグ性能が再現できる、ソの付加価値がデカいな
0996名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3744-9Hwc [112.69.87.171])
垢版 |
2021/03/10(水) 22:55:33.52ID:YS0UlFve0
パクっても何の問題もないどころかプラスしかないじゃないか

そして大事だからもう一度

しかし、さすがに登場から5年が経過し、そういったATDの特徴であり機能が周知されてきたこともあり、現在、その手の指摘を受けることは減り、ATDのアドバンテージを理解したユーザーが増えたようです。
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