【オフショア】スロージギング Part14【スロジギ】
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ シマノのゲームタイプスローの6番どっか売ってねーかなー >>10
623ライトゼロと523lm持ってるけど扱いやすくてほんますこ
精算開始したらもう2タックル位揃えたいわ >>18
使用頻度に関わらず一番のお気に入りの竿はなんですか? ホライゾンプログレッシブってのが、高いけど日本一サイコーのスロジロッドだと聞いた タカミ関係者沸いてて吹くわww
今のうちに稼いどけ スロージャーカー持ってて現状全く困ってないし興味はあるけど当分買いかえることはない
俺みたいな人多いと思う >>23
なんだ自分の竿も言えないのか？
物干し竿でも使ってんの？ 青物泳がせや、落とし込みにスロジギタックル使ってる人いる？
タイプスローj684とジガー2000を入手したんだが、素直に専用タックル買った方がいい？ >>24
まさに俺もそれ
スロージャーカーで現状困ってないけど飽きたと言うか、やり尽くしたと言うか
純粋に新しい遊び道具試したくなったから買った スロジギロッドでやると合わせがめちゃくちゃ難しそう
せめてジギングロッドの方がまだ相性良さそうだけど 泳がせ落とし込みにアワセなんていらん
ベイトと本命弾かなくてパワーがあればなんでもいいのだ
普通のジギングロッドは先調子で穂先硬めが多いのと、スローは背負えるオモリが重いし長めの竿が多いからどっちかというとスロー用の方が向いてると言えば向いてる
お遊びでやらしてくれるところは流用しても問題ないだろうけどガチでやってるとこだと専用タックルないと嫌な顔されるかもね
ガチガチ落とし込みは偏屈なオッサン多いイメージだし
船頭に確認は必須 みなさんのパイロットルアーって何使ってます？
ジギングの時はｃｂマサムネ使ってたんですが、これからスロジギ始めるのでどのルアーに託そうかなと考えてて
スロジギのド定番っていうと場所と時期によって違うみたいですが、やっぱりセミロングタイプの手に入れやすいのが無難でしょうか 無難ったら、定番だけどスロー スキップかSFCじゃない。安さ重視ならジグパラスロー とかでしょうかね。 パイロットジグは形ではなくお気に入りメイカーから状況に合わせて形や重さ含めて選ばれてます？
それともメサイアとかアークとか第一投で落とす形は決めといて、海況水深で重さ決めて様子を探りますか？ >>30
塗装が貧弱だけどシマノ ジグは良いよ！
特にサーディンウェバーとウイングフォールは釣れるよ >>30
ポイントによって使いわけたほうがいいんじゃない
船長と仲良くなれば本命ポイント行くよーって教えてもらえるからその時一番に着底させてアクション開始できるだけでかなり有利になる 毎回1流し目はスパンキーかイージーペブル
潮の感じで次のジグ考える 大体サーディンウェバーから始めてショートかロングに移行するな
考え方それぞれだろうけど最初は長さ中間でアクションも中間なジグで始めて様子見したい 水深300前後狙うのが多いからとりあえずスパイVの300からスタート
飽きたらアーク、スパイナロー、スピンドル >>31,33,35,37,38
ありがとうございます
参考にさせてもらって手に入れやすいジグをいくつか使って絞り込んでみます モーティブ2+届いた
週末に間に合ったのに爆風予報 質問です。初めてスロージギングに挑戦するのですが、ジャムロッドとタカミテクノスで迷ってうます。どちらがおすすめでしょうか？ 質問です。初めてスロージギングに挑戦するのですが、ジャムロッドとタカミテクノスで迷ってうます。どちらがおすすめでしょうか？ 連続投稿すみません。間違えました。
狙いはカンパチと底物です。 二択なら間違いなくジャム
初めてのロッドでタカミはやめた方がいい 初めてのロッドでタカミテクノスだけど満足すぎて買い足したわ >>47
どんなところが良いんですか？
中々触る事出来ないんできになってます >>48
EVAもコルクも苦手な自分にはピッタリな持ち手が良かったのと柔らかすぎてワンピッチキツいかと思ったら結構反発するからワンピッチしやすかった点
後は底取りにしろバイトにしろソリッドだから感度悪いと思ったら全然問題無くジグ動かせた点かな
特に不満もなく1日シャクリ続けたけど疲れなかったのも良かったわ
523lmに、PE3号で200gを150mで1日シャクリ続けた感想ね 変なところに句読点入ったり日本語おかしいのはごめんなさい タカミってログにブログのURLでてたけど、今から注文したら入手できるのはいつになるのかわからんとちゃう？
挑戦に間に合うの？ >>53
そもそも公式通販注文停止中だし販売店の入荷もほぼほぼ予約分だから実質入手不可能だね みんな釣り保険て加入してる？
オススメの保険あったら教えて欲しい シマノ ゲーム タイプスローJ発注したぜ
さて納品はいつにならやら
納期はっきりしてるグラップラーbbとも迷ったけど、水深２００位いく可能性もあるから重めのジグも使いたいのでこっちにした
はよコロナの影響落ち着いて、みんなが欲しい物が欲しいときに手に入るようになるといいね
まあメーカーや型番やラインナップが豊富すぎて転売ヤーのターゲットになってないだけマシなのかもなあ 今のトンジギブーム早く終息してほしい。遊漁船も儲かるから出すんだろうけど中深海便が全然予約出来ない。 タカミロッド高騰中だな
中古が新品価格以上になってる時もあるし 三重の船は５月ぐらいまでほぼトンジギやね
イカ船までマグロ追いかけてて笑う >>56
俺もずっと5番探してて知ってる店やその系列店に調べてもらっても在庫なくて諦めてたけど、地元で行ったことない店にふらって立ち寄ったら置いてて値段見ずに握りしめてレジ持っていったわ
前はセールなるまで待っとこwで十分手に入ったのにね
ゲームスローJいい竿だから早く届いて使えるといいね タカミ623lmいいですよね。探したけどどこにもないのでJAMにしました。でも満足。 たまにヤフオクに新品出てるよね
諦めて523にしたけど生産再開したら626LightZERO買う予定 質問です。六ノ瀬でジギング予定なのですが、ジグは何g位用意したらよいでしょうか？ >>65
500g基本で二枚潮の日のお守り用に800g >>66
シャクラなくても保持しているだけで苦行だな。 5番とかのロッドで500gはいけると思いますが、800gはタックルそのままで使用するのですか？
お守りタックルも必要なのだろうか 300しゃくるのも嫌になるのにな
いつも手首にサポーター撒きまくるんだけど
それでも痛くなる 1000gのジグをシャクルあほみたいな奴らもいるしなあ
マゾっすなあ >>65
400までで底取れんなら移動した方がいいよ >>63
ジャムも弾性たかいからmoz623と大差ない トンジギブームだしソルティガLDを国内で出せやダイワ 質問です。今JAM4番使ってるんですが、サブで同じ番手にしようかと思っています。400gまでのジグしか使わないのでよいですよね？5番とかをかったかほうがよいですかね？ >>77
番手変えるのを勧める
4番で400g、5番で400gそれぞれ同じジグでも動き変わるから >>78
なるほど。確かにそうですね。5番買おうと思います。ありがとうございました。 >>75
赤羽根でもやってるよ
御前崎でもやってるし釣れてるよ
ただ赤羽根より東は大きくないけど数釣れるって感じ カンパチ狙いにゼスタb55-ppjてどうですか？現在ジャムロッドの4番を使ってて、もう一本追加を考えています。同じジャムの5番にするか、ゼスタにするかどちらが良いでしょうか？海域は六ノ瀬付近です。 JAM５番買っておけばいいじゃない
ロッドのメーカー別々にするメリットなくない？
ゼスタ信者なら止めねえけど ブリ釣りにゼスタb60-ppjは強すぎですか？使用ジグは150〜220gです。 素人質問ごめんなさい。タカミテクノスのmozを使ってるんですが、不注意で下から4番目のガイドが上に曲がってしまいました。指で戻してOKでしょうか？修理出した方がいいですか？ 素人質問ごめんなさい。タカミテクノスのmozを使ってるんですが、不注意で下から4番目のガイドが上に曲がってしまいました。指で戻してOKでしょうか？修理出した方がいいですか？ ガイドなんか自分でいじって好きな角度で糸の出し方決めろってどっかの釣りメーカーの社長が言ってた >>87
曲げて元に戻れば大丈夫。
折れてしまったら修理に出すけど、軽量化なのか確かモズはガイドの足を短く削ってるので、普通のとこで修理対応してくれるかな？ 普通のところでも修理はしてくれるでしょ。
ガイドの足を短く削るまではやってくれないかもだけど。
でも数回曲がったのを戻すぐらいなら全く問題ないよ。 ガイドなんて鋼じゃないんだからそう簡単に折れんよ
ちょっと曲がっのを戻すぐらいなら3回ぐらい大丈夫
5回も6回も同じ事やってりゃ弱くなるだろうが釣りやってて破損するほどではない 皆様ご回答ありがとうございます！神経質な人間なので助かりました！引き続き大切に使います！ 神経質な人間がこんなとこでアドバイスもらうもんかね。 本当に神経質な奴ならメーカー修理に出すだろ
神経質なめてんのか リールの傷気にするやつとかもほんまきしょい
道具やぞ リール大切にしないやつってほんと有り得ない
道具やぞ
釣りを楽しませてくれる可愛い可愛い道具やぞ 道具に気を配れないのは何言っても改善しないから言うだけ無駄 >>96
自分のミスで付けたキズなら納得出来るんだけどね。
人のミスで付けられたら●してやろうかと思う。特に新品。 実釣用だから傷ついていいという考えが意味不
車だってなるべく綺麗に乗るだろ？
まあ稀に車内ぐちゃぐちゃ外ボコボコのだらしないやついるが 釣りなんか適当くらいがちょうどいい
壊れたら直し方調べて直せばいいだけ
調べるのも直すのも楽しい >>101
アホに新品貸してる時点で自分のミスだよw 中深海しかやらないけどゴミみたいな竿とリール使ってる奴は見た事ないナア たまにフリマアプリとかでガッチャガチャに傷ついた高級リールが出品されてる
崖から落としたのかよってぐらい
いや本当に崖から落としたのかな どなたかブルーヘブン使っている方いますか？モデル名と使い心地教えて頂けないでしょうか？自分は今、オシアジガーfカスタムの2000番を使っているのですが、ブルーヘブンも気になっております。 気になるなら買えばいいじゃない
コスパ気にする人ならやめた方がいいけど ジガーfカスタム2000番が欲しいんですが最近なかなか売ってなくて... 諦めて3000番買ったけど結局3000番で良かったわ オケアヌス使いのワイ低みの見物
サブでジガーも使っとるがやればやるほどジガーでよかったんやなって >>109
L50HIを持ってるよ。ジガーに比べると巻きが重たいから一日中シャクると滅茶苦茶疲れる。レバードラグが必須な釣りをしないのなら必要ないリール だよ。 スロージャーカーって、良い竿なんだろうが、残念なのはデザイン。
特に名前の部分
スロージャーカーってロゴが糞ダサデザインだよね。
弟分のゴールデンミーンの
アースシェイカーと全く同じデザイン、フォントなのが残念です。
見た目なら、ゲームタイプスローとかの方がよっぽど高級に見えるじゃん。 >>109
スタオマ
青天国はクスクス笑われるのだけが欠点。
でもいいリールだよね。 まあ、俺もお前も、スロジやってる時点でガチ勢からはクスクス笑われてるんだからお互い様だや。仲良くやろや 略語隠語短縮を笑ってくれるのはここだけだから勘違いしてリアル社会で使わないようにな シマノもダイワも海外向けのレバードラグリールを国内でも売ってくれればいいのに ジガーの2スピード作ってくれたら高くても買うのに
最大巻き取り量120cm/70cmぐらいで >>118
俺もそう思っていた！
あのロゴデザインはいただけないなと。五万の竿には見えない。 ほならね
お前の言う「高級そう」な竿でスロジギやったらええんですわ 俺もあんまエバーグリーンってネーミング好きじゃないんだよね
なんか弱そう >>128
大型トラックやタンカーのイメージが強いよね うちの地域にはエバーグリーンって食料品の小さいスーパーチェーンあるんだよね
そっちの方が100倍知名度高い スロー用のアシストラインでオススメ教えてください。
8号〜10号メインです。 スーパーのエバーグリーンはちょっと珍しい魚置いてるから好き 低価格主力メーカーの方が素人引き寄せるために目につく部分には力入れてるイメージ
メジャーなんとか、テイルなんとか ポセイドンは佐藤さん久保さん共に
服装も常人とはかけ離れたセンスなので仕方がない シーフロアの新しいロッド買う人おる？動画みたら恐いくらい曲がってるけど折れないもんやね
どうせ高いだろうから俺は買わんけど(買えない) タカミの二番煎じにも関わらず定価65,000円だっけ？信者以外誰も買わんわ 根本的にソリッドは戻りがダルいから
スローピッチには向かないんだよな
モズもコレ
戻りが良い=高反発
なので折れやすいのは避けられない
シーフロアのはどうなんやろか？
トンジギ行ったら竿立ててファイトしてる奴はもれなく時間掛かってるし
曲げて楽しむって結局は小魚相手だけやろ トンジギには向いてるんじゃね？
向いてないのは、ちょっと大物がきたらガイドが抜けたり、トルザイトリングが飛んだり、船が見えたらマグロが反対側に走ったりした時に対応できないような竿じゃね？ >>142
ムダに時間掛かるとイラつくよな
ただ曲げれる竿が小物専用っていうのは何が根拠だろう？
曲げれると1ランク細い糸使えて激流パヤオ打ちとか有利だし、急にスイッチ入った船縁ファイトも対応出来る。
というかモズはソリッドで戻りダルいと言うけどちゃんとリールパワーをジグに伝えられてる？ >>144
カンパチ根から剥がすとか
キハダクロマグロジギングでの最後の船縁なんかはドラグ10kg以上かけるやろ
そうなるとバットからブチ曲がってる状態だとポンピングすらままならない
曲げた方が細くできるのは逆だよ
曲げるとガイド摩擦で切れやすくなる ドラグ10kg以上で竿立ててファイトするのにガチガチのファーストピッチロッドしか無理だよ
大物を竿立ててファイトしたいならソリッドとか考えずにガチンコファーストピッチロッドにすべき 身も蓋もないけどマグロジギングはジグアクションで釣る釣りじゃないしぶっちゃけ泳がせとか落とし込みの竿でいい気がする
取り込みは絶対楽やわ 300gを150mまで沈めて70mまでしゃくり上げるのを1日続けてナンボだからね
スピニングでやってる人も割といるけどマジ凄えと思うわ
俺には絶対無理 300mまで一回と150m2回じゃリール巻く回数はたいして変わらんかもだけど、疲労感は全然違うのな >>152
ええこと教えたろか？
300mやれば200mは楽になる
400やれば300は楽になる
500やれば400は楽になる
で何も恐くなくなって800とかやるようになる 800m〜で使うジグとかもう鈍器やん
キュウリとか叩くにしてもオーバースペック
人間とか殴るのにちょうどいい この深さになるとジグの重さよりも高水圧による引き抵抗とゴムみたいに伸びるPEとの戦いになる やった事ないからとっても興味深いんだけど800m相手にする時ってリールにどれくらい巻いておくの？ライン代だけでとってもお金かかりそう。 >>158
1200m
サンラインのジガーULT四本組という
安くて伸びにくい優秀なラインが出て助かってる
1200mで13000円位
浅くてもこのラインばっかり使ってる
難点は四本組なのでガイド鳴りがそれなりに つか佐藤さんプロデュースのラインなんで
このスレの人なら誰でも知ってるか ライン代だけでそれだもんね。
お金持ちの遊びだなぁ。
勉強になりました、ありがとう。 深くても110mぐらいのところでしかしないから中〜深海のジギングがすごい気になる
キンメ、アカムツ楽しそう 800mって信号3つ先の魚釣ってるようなもんだなw 俺がよく行く外国のビルがそんぐらいの高さだな
ブラジルなんとかってやつ モズ使ってしみじみ思った。
やっと時代が追い付いてきたって モズ使って喜んでるのは初心者だけやろ
感度悪い反発力ない
スローピッチロッドですらない >>162
水深350〜400mの手巻きジギングに慣れてしまうと水深100mが超浅く感じる
面白いからやってみなって(釣れるとは言っていない) >>167
でも使ったことも持ったことも船乗ったことも無いんでしょ？ モズの62シリーズはだるいだけの小物竿だよ
52シリーズは良く出来てる ジガーFカスタムしばらく使ってフォールレバーはちょい投げのときに便利程度にしか使ってないことに気付いた
フォール時はどうしてもサミングしちゃうのよねん フォールカスタム使ってる人随分増えたな
フォールレバーは要らんけど、ハンドルが随分持ちやすくなってそう
2000PG出してくれ >>171
二枚潮三枚潮でラインがよじれる時、
フォールレバー効かせてゆっくりおろすと
ラインがよれにくい
あとアカムツなんかはフォールが早いと逃げてしまうので、フォールレバー使ってゆっくりおろすと良い >>171
フォールレバー覚えるとジグ選ぶけどフリーフォールで速度を付けて→バックスライド、水平フォールとか出来るよ >>170
52シリーズ良いですか？カンパチのハイピッチ用に523LMを考えています。 >>173
>>174
なるほど！何も考えずに使ってたけど色々使い途あるね
ありがとう 523LMが欲しくてたまらない。どっか在庫ないかしら。 クロスファクターのアルミの安物なんだけど、日本一スプリットリング開けやすい。 >>180
人気のあるプライヤーを全て使ってみた結果
この三つの使い分けで落ち着いた
〜#4 スミススプリットリングオープナー
#5〜 ダイワ 125H
大型リングをフックのアイに付ける時はシマノCT-561P >>181-182
ありがとう
参考にさせていただきます >>170
moz623lm使ってるけどそんなことない
確かにオートマチックな竿じゃないから難しくはあるけどね 深海ジギング用のオシアジガー∞の10番と
オシアジガー4000をヒラマサジギングに流用するのは厳しいですか？ グリップが滑るのと微妙に長いのとスローピッチとスローの間ぽい感じなのと少し硬めな感じ
俺は好きだけど やっぱりスロー王道は
ホライゾンsl
これだけは天地がひっくり返っても覆らない真実 >>192
SLのどこが王道なのか教えて頂けますか？
自分は1回使ってスローピッチやり難いんで即売りましたがw 一周まわってプロトンex再販しねーかなー
今はグラップラーbbタイプスローとか低価格もあるけど、あれは価格だけでも勝負になるくらいの破壊価格だったし スロージャーカー、JAM、ロジカルの三択
スローピッチ分かってない奴が作ったロッドなんか話にならん >>198
仕舞い込みでも長い、持ち重りする、ロングフォールの場面以外使いづらいで手放したわ。私は要らないと思います。 そんなに違うのか
買ってみようかな
SSD SPJみたいな公称スペック上は同等で価格重視の竿と比べるとどうなの？ >>197
自分はわかってる人と思ってるのが気持ち悪いわ
そうじゃないなら豚に真珠だしね
まぁ、信者ってそういうもんなんだし、だから嫌われるんだろうけど >>201
BLXじゃない方の606-4と606-5を使ってるけど他のスローロッドと使い比べてるわけじゃないから何とも言えない 欲しい!って思った時に手に入るの大事よね
ネットショップは在庫切れ、ボッタクリ横行だし あれってプロトタイプっていうのは試作品じゃなくて単なる製品名なの？ オリムピックのプロトタイプは試作品じゃなくてフラッグシップモデルに付けられる名前らしい ジャムロッド購入したんですが、合わせは思いっきりいれてもいいのですか？ 俺はオリムピックのことあんまり知らんけど丁寧に竿作ってるイメージはある
んで興味持ったけどプロトタイプってことは、このあと完成版が出ると思って結局別のロッド買った
他にもそんな人いるんじゃないのかね？
メーカーページにもブランドコンセプトとかプロトタイプに込められた意味とか説明皆無だし >>210
フラグシップじゃないよ
プロトタイプはミドルクラスでフラグシップはスーパーが入るもので一部のカテゴリにしかラインナップがない
エバーグリーンとかのOEM品作製で技術参入しているカテゴリにはスーパーシリーズは無い あとプロトタイプはオリムピック社の新技術を採用されたシリーズ オリムは高いほう買っとけば間違いない。
安いほうでも必要十分だがやはり差はある オリムのスロージャーカー欲しいんだけどどのモデルがそう？ オリムに理解と信頼がある人なら、そういう買い方もできるんだろうけど一見さんには敷居が高いですね スロージャーカーのブランク自体がオリムピックですから... >>221
ありがと！
18プロトンのスローモデルってやつかな？
それとも更に前のGSOPRC？ >>222
18の前の型
18もプロトも持ってるけど今買うならちょっと頑張ってプロト買ったほうが良いと思うよ スロージャーカー2番にPE3号でも大丈夫でしょうか？ガイドにノット入りますかね？ >>224
5号に100lbリーダーPRノットでも通るよ >>225
そうなですね！安心しました。ありがとうございます。 主に260gのジグを使用するのですが、ジャムロッドの2番（max250）と3番（max300）ではどちらが良いでしょうか？水深80mでブリ・マハタ等を狙います。 >>227
そんなもんスタイルや状況による
全番手買え >>227
水深80で260g使うって事ほそれなりに潮も速そうだね。
JAMは使った事ないからわからないけど、フォールメインなら2番でも使えるけど無難に3番の方がいいかな。 >>227
主に使うジグがmax越えているのに2番選択肢に残るのはなんで？ 質問です。ツインドラグリールの購入を考えいるのですが、アキュレートとキャプチャで迷っています。どちらがおすすめでしょうか？ 対象は200m以浅のカンパチ狙いでPEは3号です。 カンパチなら絶対にアキュレイトのバリアント2スピード >>235です。
ありがとうございます。アキュレートにしたいと思います。600NNと600HNNはどちら良いですかね？体力はあまりない方なのでノーマルのがやっぱり良いですか？ >>238
2スピード買ったほうが幸せになれると思う。 >>239
あ、2スピードです。ハイギアかノーマルかで悩んでいます。 スロージャーカーって見た目がソルパラみたいな感じなのだけが残念 >>240
ノーマルギア
HNNのハイ側はシマノでいうXG位の巻き取り量あるから使い辛いよ
アブラボウズなんかで1200巻いて900出してとかいうような釣りならHNNが使いやすいけど >>227
JAM4使ってるけど
青物から中深海までカバーできるから
オールラウンダーにはオススメ
最大400gまで対応できる
最初の1本は4で間違いない >>243
ありがとうございます。ジャム4番持ってるんですよ。なのでもう一本購入しようかと思いまして。 >>234
いや素人だからホントわからないんだけど
スローもできるバーサタイルロッドだとピッチやルアー種別で対応するウェイトが違ったりことは知ってる
けど、jamってスローピッチジャーク専用ロッドだよね？なのにメーカー指定のmax lure weight以上のジグを使うことが常習化してるの？ スローもハイピッチも適合ジグウェイトは気にしたことないな
max150gとかでも一番使いやすいのが250gだったりするし スロージャーカーなんか竿に書いてあるmax weight完全無視だぞ あれ、なんでオンス表示なんだろな
1oz＝28gだけど150gぐらいまでは使えるってのがねw >>248
ジグウェイト表記はいまさら変えるつもりないのかもな。
シマノだと、カタログには通常とスローを分けてウェイト表記してるけど。
水深や状況にもよるから一律に設定はできないだろうし。 >>249
元々ルアー関係はozやft表示
gとか使われ出したのは最近 >>251
流れ読めよ。そういう意味の話じゃないだろw アキュレート600みたいなラインキャパの大きいリールのエクストラナローって巻き取り量の最大と最小の幅がすごく大きいじゃない？
3号300m巻けばいい釣りなら下巻きが半分以上だから、巻き取り量の調整幅も大きい
だからHを選択してもいいような気がする >>248
>>250
教えてくれてありがとう
シマノとか低価格メーカーしか知らんかったかから、スロージャーカーとかjamのweight範囲がなんとなくイメージてきました レバードラグはストライクでドラグ調整するんですよね？その場合フルにしたら設定ドラグより強くなるってことですか？ >>256
ストライクはアクション&フッキングさせる値にしておく
スタードラグより調整簡単なので、ファイトする時に締めたり緩めたりする
アカムツとかキンメはフッキング後はストライクより緩めて巻く方がええね
ヒラマサ、カンパチ、大型ハタなんかはストライクポジションを強めにしとく方が良い
フッキング直後に走られせないため
底十分切れたら緩めてオッケー
マグロはフッキングできるそれなりの強さで
ファーストラン終わったら徐々に締めていく 明石でスロージギングデビューしたいです。
宗教上の理由で2ピースがいいです。
リールはオシアジガーの1000hg（1500が売り切れのため）にしようと思っています。
ゲームタイプスローJの3がよかったのですが、どこにも売っていません
ほかにおすすめありますか？
また、モーティブの2を見つけたのですが、3でないと使いにくいですか？
よろしくお願い申し上げます。 明石青物は潮流の変化が大きいので
150〜350g位まで幅広いですよ
一本で済ますなら3か4番かな
あと時期によっては潮止まりのタイミングで太刀魚もやるので2番もいります >>258
明石で1タックルは厳しいんで、のちのち2本以上揃える前提で買う方がいいですよ。
タチウオとかも考えたら3本は欲しいです。
モーティブ1本買うならゲームかグラップラー 2本買うか、グラップラー BB3本買う方が幸せになれますよ！
青物だけならスローなら2番と激流で使う3か4番、タチウオ用で0か1番ですね。
リールは1000サイズは中途半端なんで1500サイズが良いですよ。 みなさんありがとうございます
一応、タックルはすでに2タイプ持ってます
キャタリナbjのxxhbとxhsにソルティガbjとステラswを合わせてます
スロージギングに興味があり、考えてます >>244
なんと同じ4ユーザーでしたか！
3.5は隣の番手になるのでカバーできるので
あまり意味がないと専門店で言われました
なので2.6どっちが選べと言われたら
釣り方によって変わりますよってことで
中深海で500まで使うなら狙うなら6だし
浅場の青物狙いなら2番なんですよ
3と5を持つ人がおりまして
そっちの方がレンジが広い
ロッドの選択になっているような気がしました >>262
他に持ってるんですねー^_^
じゃあ、明石でスローっぽい事が一番幅広くできる2番がオススメですね。 >>258
ディープライナー ロジカル2Pおすすめ！
ビビるぐらい高いけど。 お二方ありがとうございます
ロジカルという竿を初めて知りましたが予算オーバーです…
実はモーティブも予算オーバー気味です…
やはり、ジガーの1500とグラップラーかゲームのスローの３番を見つけるまで見送るのが無難ですかね… ゲームシリーズとグラップラーシリーズは、ノーマルインフィニティと同じ長さだったらよかったのに
ちと長いねん >>266
明石で釣りしてるなら、マックス芦屋は行ける距離じゃない？
年末やったんで今もまだあるかわからないけど、スローJの3番が大量にありましたよ >>266
その辺のミドルクラスの竿は絶賛品切れ中
ネットショップで定価超えで買うか、納期未定で発注するかしかない
メジャクラtail walkあたりは在庫あるみたいだけど 入ったことなかった地元の寂れた外観の個人経営っぽい釣具屋にふらっと立ち寄ったら品薄竿の在庫豊富で驚いたことあったわ
色々覗くと掘り出し物見つかるかもね 内海なら1500で十分ですよ
2000なんて外海のラインキャパ用だから 明石はほほメジロで
釣れても所詮ブリやし
オシコンでやってる人も割と多いので
1000や1500でも問題ない >>272
お前こそエアプかよw
内海で2000とか重たいだけだろ おいおいエアプかよ
明石スローは300gスタンダードやで リールはデカい方が自重が重いですがそれ以上にラクだと思います。 おすすめのコンパクトな糸巻き量の多いリールありませんか。
手が小さくてパーミングがきついです。2号が600以上巻けたら良いのですが。 オケアヌスワイドHDいかがすかー
1.5が800なんすけども >>279
ありがとうございます。高いですね…
ちょっと考えます。 ジガー購入を考えています。HGとPGで迷っているのですがどちらが良いでしょうか？水深170mでカンパチ狙いです。 ジガー購入を考えています。HGとPGで迷っているのですがどちらが良いでしょうか？水深170mでカンパチ狙いです。 >>213
やで
574 名無し三平 sage 2021/03/27(土) 13:40:57.70 ID:cqDemBPz
プロトンプロトタイプはフラッグシップモデルだったのか
https://i.imgur.com/HGChP7O.jpg >>282
hg一択です
理由は回収がしんどいのでhgで早く回収です そもそもカンパチでジガーの選択が間違ってる
ドラグ弱すぎる
4000なら良いけど糞重い 2000くらいでも大丈夫です。10キロ位なら余裕です。
10キロ以上は、掛かった場所と運が結構必要ですかね。 カンパチとヒラマサて変に崇めすぎてる人いるよね
シマノの山本が釣ってた屋久島沖みたいなとこの30kgクラスならともかくその辺の20g以下カンパチだったらまぁ2000クラスで十分だと思うけど
まだ未開気味なジャンルのスロジギだからこその現象かな スロータックル欲しくて鯛ラバタックル売ってしまった。またやりたくなるだろうか…。 うん絶対なるね
「なるだろうか」って思う時点で間違いない 俺は一回タイラバやってみて、静かに巻いて釣るってのがどうも性に合わなくて、それ以来一回もやってない
一回でも楽しかったなら絶対またやりたくなると思う タイラバなんて適当な竿でも出来るから売ってもよし！
俺もそーだからw
それでも釣れるからね タイラバなんか柔らかいロッドなら何でも良いからな
イカメタルの使ってる 俺はタイラバから始めたが今はジギングしかやらないな
別にお土産釣りに逃げようとも思わないし何より巻いてるだけの釣りが苦痛
今じゃタングステンのジグも面白くないから使わない
近海ジギングでの話ね アキュレート2スピードを買うことは決まったんすが、NN一巻き111cmとHNN一巻き135cmで迷ってます。カンパチを狙うんですがどちらが良いでしょうか？ >>299
NNで良いよ
HNNはアフラボウズなんかの
スーパーディープ用 >>300
ありがとうございます。ですよね。水深150mなんで111cmあれば十分ですよね。ただ、135cmの高速誘いもやってみたいなと。ハイピッチやりにくいですかね？ >>301
殆んどのジグやロッドは
一巻き80〜100に合わせて作ってるからね
一巻き大きいとバランス合わせるの難しくなるよ >>301
>>254
ラインキャパ目一杯使うような釣りなら別だけど、150mでしょ？3号200m巻いてもキャパの1/3以下だよ
下巻きの量でかなり調整が効くから、HNNに少なめに巻くのとNNに多めに巻くのは全く同じ
あとは好みの問題 自重はhの方が僅かに重いけど、最大巻き取り量を例えば100cmに調整したいなら、hの方が下巻きが少なくて済むので、その分軽くなる
差し引きの結果ごく僅かにhの方が自重が重くなる
と、思う PE3号なんですが下巻き入れずに800m入れるより、下巻き入れて400m巻いた方が良いのでしょうか？ 糸巻き量を少なくするとサミングやり辛くなるのでディープやらないならHはいらない >>305
ラインだって安くないし巻くのに手間暇かかるのに、ほぼ確実に使わない分を400m以上も巻くことになんの意味が？
水深150mなら300m巻いてあれば充分で、そこから下はどうでもいい太くて安いのでいいでしょ
>>306
そこは好みの問題
俺はむしろ少なめの方がサミングやりやすい
巻いてあるラインの面じゃなくスプールの側面使えるし
要するに全て好みの問題 キャパが3号だと770だから、フルに巻いたとして劣化してきた時の交換は全量やるの？500m以上もほぼ未使用なのに？
それとも裏返しに巻き直す？両端を200mづつ使ったとしても真ん中が300m以上も未使用だよ？
じゃあ劣化した分だけ切る？それだと巻き取り量が結構変わっちゃうし、どうせ途中で切るなら最初から下巻きしておいて下巻きから先を交換すればいいでしょ？
釣りに必要なラインの太さ長さは決まってるんだから、あとは下巻きの量で最大巻き取り量を調整すればいいでしょ？
逆にそれ以外の選択肢があるなら教えてほしい >>307
あと巻き量が少ないと
ドラグの変化率大きくなったり
巻き量の変化率も大きくなるので
少なく巻くというのはデメリット大きすぎるよ >>309
それはわかるけど、そもそもラインキャパの1/4程度しか使わない釣りでそこまでデメリット大きい？
そりゃキャパの半分以下の量で使ったらかなり差が出るだろうけどそこまで少なくはしないでしょ
フルに巻くところを3/4ぐらいの量で使ったとしてそこまで大きいデメリットになるかな？ >>310
その1/4を外周から目一杯の1/4使うのと
外周から二番目の1/4では、かなり変わるからね
シマノのスプールなんかだと溝入ってるけど
外1/4は殆んど直径触らないでしょ >>311
うんまあ確かにね
そのへん気にするならNNでフルに使う方がいいね
俺はせっかちなので巻き取りは速い方がいいって思っちゃう >>313
シャクって糸出ない程度に
かけてからは巻ける程度にさらに緩めると良いぞ
なんせバレやすいので 皆さんありがとうございました。600NNを購入したいと思います。ちなみにもう一台購入するとしたら、差別化を図るためにもその場合はHNNの方が良いですよね？ >>314
結構ゆるゆるでいいのね
10kgとかいるみたいだから強めかと思ってた
とはいっても300mライン出たらドラグキツくなるだろうから気をつける
ありがとう レイピア試したい
タカミテクノスでもいいけどどうせどっちも直ぐ手に入らないし タラはシマノのでかいインチクを垂らしておけば置き竿で釣れる >>316
タラなんて一つも引かないで
10キロ超えでも石かと思うくらい
多少頭振る程度 タラジギングなんか白子食うためにしょうがなく行くだけだし1匹分白子取れたら用事なし それタラが一番美味いのは白子鱈子に栄養を取られない夏場 タラはバレやすいのか
アカムツやっててタラっぽいのかかると皆ゴリ巻きしてるイメージだったから意外だわ 皮に掛かるとゴリ巻きしたら身切れしてバレる
だからタラ用のアシストは太軸が多いよな タラなんかバレたとこで落とし直せばまた釣れるんだから カンパチ狙いでアキュレート買うか迷う…。ジガー2000で事足りるっちゃあ足りるので、その、ぶゆのなつ 失礼しました。続きです。
そのアキュレート代をジグやら船代にまわした方が良いですかね？ 浮いた金あるなら買っちゃいなよ
ジグ代や船代って何とかなるけど、リールは買おうと思ってもなかなか買えないでしょ たしかに買えないですよね。よし買っちゃいます。ありがとうございました。 アキュレートなんかはほぼ買値で売れるからな
使ってみて合わなきゃ売ればいいだけ
ちな替えスプールは15kぐらいだった ところでみんなのベイトリールはどのぐらいの頻度もしくは症状が出たらオーバーホール出してんの？メーカー持ち込み？個人のメンテ屋？ >>339
オフシーズンに自分で全バラしてオーバーホールしてるよ スピニング自分でやったときはネジの締め付けトルクでハマって大変だったけどベイトはそういうのないですか？ 真鯛誘われたんだけどスロータックルでいける？タイラバタックル持ってない タイラバ以外でも何でもありなら何でもいいんちゃう
釣れるときは釣れる
浅場ならSLJタックルとかの方が可能性高いと思うけど >>342
ベイトはバネが少ないから大丈夫
部品表を見ながらやれば問題ないから >>343
ジグでやるなら問題ないけど、
スロー竿でタイラバやると当たってもなかなか乗らんよ。 >>343
硬すぎる竿は影響あるけど、ライトスローまでの竿なら問題ない
竿硬くて鯛が乗らないとかそもそも渋いときはベナンべナンでも乗らねーからw 日本海のドテラタイラバとかは、竿と糸が殆ど一直線だし竿なんて硬すぎ無ければ何でもいい気がしてしまう
糸も100m以上出てればふけや伸びもかなりのもんだろうし >>347
プロパゲートの1番でもかなり弾くよ。
その後にグラスロッドに変えたら全然乗るようになったし。 タイラバ200g、念のため300g持って来い言われて結局ドラグゆるゆるロッドとライン一直線でやったの思い出した 巻き合わせならソリッドティップならなんでもいいと思う
そうか逆にカワハギ竿みたいな極端な先調子
即合わせでめっちゃかかる 無理に立てて折れない竿は無い
ストレートで折れる竿も無い アキュレート2スピード欲しいけどドラグ音鳴らないのがなぁ。慣れますかね？ スローやってみたいんですけど普段乗る遊漁船は基本ワンピッチの普通のジギンガーが多いんですがやっぱ迷惑ですかね？ 釣果は別としてタイラバと混同してるとこならいいと思う メーカーはどうせロッドのPV作るならシャクッてるジグの重さ位は解説してくれ
ファイトシーンだけとか何の参考にもならない あと水深もね
竿を変えたからって釣れるわけじゃないんだから「ホラ釣れました！」ってなんの意味も無い
極論言えばファイトだけならリールさえ良ければ竿はなんでもいいんだから 現地でいい感じに使い分けてください＾＾
えっ、全モデル持ってないんですか!?
を地で行くからしゃあない 去年、タカミテクノス公式から4月納品分買った人いる？もう届いた？
俺も買ったんだけどまだ届かない。 タカミは納期遅れあるあるだよ
しかも、遅れ連絡なかった
無事に届いたけど、気になるなら問い合わせした方がいい
去年初めにLM623手に入れておいてよかった タカミはスローピッチロッドではないのでスレチなのでは？ タカミは違うって言うやつは大抵釣り歴浅い素人
だからロジカルとかプロパゲとか踊らされて使ってる奴多いよなw
童貞臭い そうか？
釣り歴浅い人ほどタカミ使ってるの多いけど？
ソリッド特有の戻りの鈍さ
スローピッチでは使えんな >>373
人の竿と釣り歴までチェックして気持ち悪いですね つまりスローはなんちゃってスローロッドで釣れちゃうぐらい底が浅いジャンルってことですね
しょぼい釣りで目くじら立てんなよ 実際、ライトジギングロッドでやるスローとかメッチャはまること多いしな
信者からしたらそんなのスローじゃない！とかわけわからんことになるが 道具じゃない
釣りは釣った者勝ちだよ
道具は趣味だ 釣ったもん勝ちは間違いないが、竿の扱い知らない奴が無理に立てても折れない初心者用の竿である事は間違いないw
実際そんな奴ばっか スロージャーカーにこだわるやつに下手な口だけが多いのは真実 アカムツとかで1/8ピッチとかやるとタカミがスローで使えないロッドだと分かるな
タカミとか言ってる奴はゆっくりしゃくるのがスローピッチだと思ってるみたいだし 御高説痛み入ります
勿論タカミを使った上での事と存じますが、信者様的にはやはりスロージャーカー以外認められないのでしょうか？ 250〜350mでアカムツやってるけど、竿を固定して巻きと止めと竿の復元だけでピョコピョコ動かすアレ(＝スローピッチジャーク)なんてできるの？
スーパーファイヤーラインですら手元でハッキリわかるぐらいビヨンビヨン伸びるのに、1/8ピッチって13cmとかだよね？
どんなに鋭く巻き止めしてもジグはぶら下がったまま上方にモタっと動くだけじゃない？
スローピッチジャークの考え方としてはいかに短い距離でジグに首を振らせて横向きになる時間を長くとるかということだと思うんだけど
中深海〜深海における「スロー」は文字通りゆっくり大きいアクションしかできないからでしょ
スローピッチジャークとは全く別物だと思うけど間違ってる？ スーパーファイヤーラインですらって
もうスーパーファイヤーラインって過去の物でしょ
今はジガーULT四本組が主流 1/8ピッチ出来ないからタカミはスローで使えないってマジか
はちぶんのいちピッチがスローの全てな人もいるんですね >>383
350mラインでリーリングのスローピッチなんかやってもジグ動かねえよな
腕使って竿動かしてがっつりしゃくってるわ >>387
だよね
フォールの長さと速さでその日の食いが違ってくるから、
場合によっては海面からほぼ頭上まで
シャクリに5秒、フォールに3秒とかのまさに「スロー」ジギングだわ
「スローピッチ」ができるのはせいぜい150mまでじゃないの？ >>381
お前、スローとスローピッチの違い分かってないだろ >>390
教えてください。マジメにわからないので教えてください。 >>389
いやそんなシャクり方じゃアカムツは食わねーよ >>392
すぐ上に書いてあることをよく読んでからレスしろよ >>394
じゃあ俺が釣ってるのは幻みたいなので、どうやったら幻じゃないアカムツが釣れるか教えていただけませんか？
釣れたらここで報告します。 伸度3%っていっても、破断直前まで力かけたら100mが103mになるんだろ
15kg耐えられるラインで500gのジグを水圧掛かってる中で引っ張ったらどれくらい伸びとるんかな
フロロカーボンはともかくジグをシャクってるだけでそこまでバネみたいにビヨンビヨンとは伸びんと思うけど
どちらかというと潮の流れで糸ふけでてる感覚だけどなぁ 水深300超えなきゃ
ゴムみたいな感覚にはならんけどな slowとthrowの違いも分からんのか？
低学歴はこれだから、、、 >>395
ピョコピョコするのがスローピッチジャークで大きくリフトフォールするのがスロージギングってことか？ スレタイ読め
ここはスロージギングスレだ
スローピッチ、ピョコピッチはスレチ >>402
ピョコピッチじゃなくてピコピッチな
たのむよ >>402
スロージギングってフォール以外では釣ってはいけないやつ？ 早く誘ってスローに見せるって学んだけどその理屈ならタカミテクノスでもスローピッチ出来るんじゃね？ スローピッチジギング
スローピッチジャーク
スロージギング
違いはなんなんでしょうねー >>405
もし上げで釣ってしまったら切腹する覚悟で挑むのが信者の心得 >>403
すまんすまん
ピコピッチピョコピッチ
>>405
なんで？ ファイヤーラインて時代遅れなの？
ジガーULT糸鳴りうるさすぎて嫌いなんだけど。ファイヤーラインは謎の高切れあるのはクソ。 >>406
理屈が分かってりゃ出来るよ
作者はスローピッチ用のロッドとしては作ってないけどね >>411
それはこの前使ったから分かるわ
スローも出来るけどハイピッチの方がやりやすい
というかハイピッチが最適だと思ったわ >>412
タカミはLMとHMがあるけどどっちがハイピッチに適してる？ >>410
うん
もう伸びが全然違う
500m超えるスーパーディープだと
殆んどULT四本組になってる アキュレート2スピード
300m〜400mで初めて使ったけど使い勝手やべえな >>415
2スピードはカンパチ、大型ハタ、マグロで真価発揮するんやけどな もちろん大型ハタ類やカンパチ、マグロもやるつもり
替えスプールも2つある カンパチ、大型ハタ類初めて行くんですけど、フックおすすめ教えてください。 スロージギングデビューしようとおもってます。
シマノのゲームタイプスローJ
B66-2(カタログ表記 ジグMAX200g)の購入を考えているのですがスペック的にはどうでしょうか？
使用ジグは150〜200グラム
水深は45〜80メートル
B66-3(MAX260g)とも迷っているのですがどちらの番手がオススメでしょうか？
アドバイスよろしくお願い申します。 スロジギの竿で同じ製品の番手違いなんて完全に好みによるとしか…
俺ならオーバースペックの3か4を使うけど、人によっては1でいいって言うぞ >>421
1番で十分
夏場の二枚潮で200g以上使うなら2番もあり 3番は近海全般いけて浅い中深海もなんとかできる
5番足せば大体カバーできる
2番買って中深海やりたいとなるとまず4番足すと思うけど、2本持ち込みたい水深で使い分けたいってなったときに3番か5番も買わないといけない
そのフィールドでしかやらないなら2番がジャスト、今後色々やりたいなら3番が汎用性はあるかな
お金あるなら1番手違いで揃えていったらいいと思うけど >>421
俺1持ってるけど150gが快適だから2で良いんじゃね？
まあ俺なら水深考慮して1買うけど スローJ良い竿だからおすすめ
今から出るLJも良さそうだしシマノのゲームシリーズ頑張ってるわ >>421
スローJは持ってないから、他のスローのロッドでの話になるけど、その水深とジグだったら1か2かな。
とりあえず3はないから、とりあえず2でいいんじゃないかな。
エリアと狙い物も書いたら、もっと詳しい人が、アドバイスくれるかもしれないですよ。 >>429
同じ水深250mでも
ターゲット、状況に応じて2〜6まで使うからな
早い話が全番手買え アドバイスありがとうございます。
エリアは東北日本海沖です。
狙い物としては根魚（キジハタ、ソイ）、青物（イナダ〜ワラサ）、
真鯛（〜70センチ）
最終的には複数番手所持したいとこですが、はじめの一本として、水深も45メートル〜なので1番でも良いのかなと感じました。 >>431
それだったら1と2ですね。
根魚と浅めの水深の青物だったら1番で大丈夫だと思います。
ジグはフォールメインだったら1でもなんとかなります。
こんな事言ったら上から目線って言われるかもしれないですけど、上手になってきたら竿の曲がりを全て使えるので使ってる竿は柔らかくなっていきますよ。
多分1と2で何とかなりますけど、慣れるまでは3の方が使いやすかったりするので後はお好みで。 >>421
カタログには載ってるけど売ってる？
うちの地方だとgameタイプスローは確かどの番手も発注しても納期未定だけど
店頭在庫あればいいけど、売りきれたら生産追いつくまではいつになることやら みなさんアドバイスありがとうございました。1番購入しました。
店の人も１番（MAX160）でも200グラムまでなら大丈夫だし、柔らかく曲げて遊ばしたほうが楽しいから。とのことでした。コロナの影響でメーカー側も在庫ないみたいですね。 ゲームタイプスローどこに売ってるの？
0ならたまにあるけど他全然ないよ・・・しかももうずっとだよ・・・ 無駄にタックル買っちゃうから今の状況はありがたいわ >>435
ありがとうございます。みなさまに感謝です。
>>436
自分の地元には1店舗だけ置いてる店ありました。あとはメーカーにも問屋にも無いと言われましたね。 >>438
良かったねぇ
発注してる人のところに早く届くことを願う
トリウムとかジガーとかリールも転売屋のターゲットになってるのが辛いねぇ スロージャーカーが１番無難だって事はなんとなくわかるんだが、ならばスロージャーカー以外の２番目にお勧めってどれよ？
いや、スロージャーカー買っても良いんだが、
どうしても昔からエバーグリーン＝パチモノってイメージが俺にはあって正直あんまり好きじゃないんだよね。
セカンドベストならどれよ？ ロングフォールジャーカー
サブロッドとしてという意味の「２番目」だけど >>440
俺もエバグリ大嫌いだけどスロージャーカーだけは認めざるを得ない
スローの釣りを理解しているのなら他のロッドでも良いとは思うけど、これからっていうならスロージャーカーが一番の上達の近道 クランキー、スパンキー、アーク、Sレジェンド使いたいからスロージャーカー タンキー、ノンキー、ストイッキーも使おうぜ
海幸漁具のBLUE YARDな 今はパッとしないけどブラックバスで一世を風靡したな
その時はダイコー製だったな
製造元がオリムに変わっても何故か折れやすいのはその時と同じというw >>448
こういうこと言ってる奴が何故このスレにいるの？ >>450
まさかエバーグリーンがスロー界でマウント取ってるとでも思ってんのか？wあ？w
信者乙www >>451
当時のインスパイアとかもそう言われてたよ
売れてるから折れる数も多いとか
後から当時釣り業界にいた人がカミングアウトしたの聞くと、やっぱ異常な破損率だったらしい 初期のメジャークラフトもよく折れてたみたいだけど、あれは値段が安いからなぁ
けどそのイメージはいまだに引きずるよね 宗教戦争があるように信者とは仲良くなれるわけがないよ >>452
実際、スロージャーカーが誕生してなければ他のスローピッチロッド生まれてないし
ビートの大貝、ディープライナーの東村、SFCの弘田、シマノの山本
皆、佐藤に影響された人ばっかりやん 人から聞いた話を自分がそのまま信じるのは別にいいけど、俺らにソレ聞かせてもどこの誰が話したかも分からんカミングアウトなんて信憑性皆無やで そう思ってるのはお前だけだから、俺らって複数形使わなくていいんだぜ 聞かされてるのはスレ在住者だから複数形
信憑性について断定してるのは俺 >>452
最近はマウントをとってるようには見えないけど、ただおれの中で大丈夫なメーカー、大丈夫じゃなさそうなメーカーの仕分けはできてる。
比較的名前の通ったメーカーならテンリュウとかダイワ、ヤマガは無いわ。
シマノのグラップラー BBとかの方がマシに思える。
結局は作った人がスローに精通してるか、どうかに踊らされてるだけなんかもしれんが。 ID:dlA9RE2dd
お前ちょっと落ち着けってwwww
誰彼構わず噛み付いてんじゃねーよ、産まれたてのウォンバットかっつーのww ウォンバットはおとなしいだろ。
タスマニアンデビルと間違えてんじゃないの？ >>465
なんでだよ
功績は認めるが胡散臭いってだけの話じゃんかｗ シャーペン使うにあたってシャープ製を別格扱いするかってことですよ
ボクはしません
他にいいのあるし
なんで一消費者が開発の経緯や歴史を重んじなければいけないのか理解に苦しむ
選択肢ないなら別だよ そんなことよりどうしたらシマノがジガーの2スピ作ってくれるか考えようぜ ジガーとはいわんから、SpeedMaster IIを日本でも売ってくれるだけでいい… タリカをハンドルだけ長くすれば
大物ジギングやスーパーディープでも使えるよ
アキュレートと比べると重いけど >>473
ジガーみたいに日本のどこの釣具屋でも普通に置いてあって手に取って見ることができる、ジギング向けのやつって意味だよ？ タリカだと重くね？
日本で売ってるやつだと一番小さいのでも900g超えてるはず… >>478
だからアキュレートなんだよ
ジガーブランドで作っても重さは同じになるよ ジガーも一時期レバーブレーキの2スピード出してたよね。 タリカ野暮ったい
ジガーみたいに洗練されたやつがいい
シマノが本気出せば同じ重さにはならんだろ
アキュレート600で500gちょいしか無いんやぞ >>484
レイピアのことか？それならタカミをオススメする SFCロッドを乱発しとるな
ソリッドなんかより俺の頼んだJAM4番早くしろよクソが… レイピアもタカミみたいに頭〜ケツまで詰まってるん？ 弘田が作った竿なんて使えるかよw
ただの金儲けヤカラ会社だろww
そもそもヘタクソ弘田の拘りとかいらねー JAMは結構ええよ
あれは最新のカーボン使ったスロージャーカーだから >>489
同じ素材使ってるプロトンプロトタイプの方がよっぽど良い タカミ含むフルソリッド後発のレイピアを視野に入れるあたりsfc信者の証やなwおつおつ >>493
おれは信者じゃないから非常に良かったよ フルソリって感度悪い
反発トロイで良いとこないやん
曲げて遊ぶの最初だけ面白いけど
直ぐに飽きる >>490
値段に期待はしてなかったけど…買えん… 新しいロッド乱発させるメーカーって全く信用できねーわ 用途違うロッドの開発は乱発っていうのか？
シマノなんかシリーズだけでざっと４８０種類くらいラインナップあるぞ
番手違い掛けたら凄まじい種類だ
これだけの商品維持するって改めてシマノはやべーな 金が欲しけりゃ信者を集え
儲けるという字は
信者と書く スロージャーカーは全然モデルチェンジしないから信用できるって事だな これだけ発売から時間経つとみんなに追い抜かれて過去の遺物だろ >>505
あと少ししたら新しいの出るからそしたら信用できない 何言ってんだジグのカラーは重要だろ
自分が「釣れる！」って思える色じゃないとやる気が出ないから集中力が低下、アクションも雑になる
結果釣れないからカラーは最も重要 これからはソリッドの時代やで
普通全番手揃えて状況で使い分けるやろ？
ジグの重さ変えずに番手変えたり。
そのローテにソリッドも加えるんやで ソリッドは反発ガー感度ガー言ってる奴は思考停止でスロージャーカーとか延々とシャクるんやろな
反発の剛柔って理解してるか？
剛がハマる場合もあれば柔もあるんや
感度も1g以下のアジングの話でもしとるん？
100g単位のジギングにおいては人間側の感度の方が問題やと思うけどなー せやね
わいは下手で貧乏で一釣行もムダにしたくないからパターンを試す手間を惜しまないんや >>510
チューブラーは反発を殺すことができるけどソリッドは反発が死ぬことあるんやで
そこら理解出来てないならただのニワカやで >>513
チューブラー、ソリッド両方状況に合わせてローテで使い分けるってわいも言ってるやろ？ チューブラーの剛を無理やり殺して柔で使うのと最初から柔のソリッドではアクションもストレスも違うの分かるやろ？
どっちが良いかって話や
わいはローテで両方試すで そこまで使い分けしたところで使い分けしない場合に比べて何倍も釣れるわけじゃないでしょ？w >>516
そら全員安打の時は変わらんわな
そもそも全ローテ試す前に結果出るからな
船中数匹の厳しい状況でゼロと色々試しながら1匹は何倍違うかスマンが計算してくれへんか？
同じパターン再現性で2匹、3匹目追加もあるで >>517
説明するまでもないと思ったんだけど
俺が言ってるのは、使い分けした場合としない場合の比較だよ？
つまり、同程度の実力があった上で本当に竿をそこまで細かく使い分けることが必要かってこと
実力がある人間と無い人間で比較しても何の意味も無い
船中でボーズが沢山いる中で3本挙げられるような実力があるなら竿なんて2本ありゃ充分でしょ
百歩譲って3本かな？全番手てwてっきりネタかと思ってたけどマジだったの？
俺の知ってる限りでは、他の条件が同じである場合、竿が釣果に及ぼす影響は非常に少ない
もちろん有効な(針がかりする)バイトを引き出せるかって意味で
ウネリが強くてかけてからバレにくいとか、長期間使い倒した場合の耐久性とか、竿のパワーで強引に浮かせらなきゃいけない状況に対応できるかとか、キャスティング等は別の話 >>518
長文で結局何が言いたいん？
船に全番手持ち込むわけないやろ普通？
普通船長に情報聞いて持ち込むロッド選ぶやろ？
わい貧乏人の乗合専門だからマイボ乗りの話はスマンが知らんぞ
で、話戻すけどゼロと1匹は何倍違うん？w >>519
日本語苦手かよw
そんなに竿使い分けても大して変わらんでしょって一貫して言ってるんだけど？
要は全番手だのソリッドとチューブラーだの言ってるけど持ち込みはせいぜい3タックルでしょ？
じゃあ結局竿で「試す」手も限られてんじゃんw
ここまで説明して自分の主張の矛盾に気づかないなら相当なアホだよw >>518
スマンな意地悪言って。
お前の言う通り、
>竿が釣果に及ぼす影響は非常に少ない
んやったら竿なんて1本あれば何でも良いわな
ワイはそうは思わんけどな
言い争っても議論にならんの明白やからもう終わりにしよな？
お前みたいに1本で何でもいい人が居るのを学んだで
ありがとうな >>520
お前ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Unlyこの短時間で毎回ID違うけど格安スマホはそんなに毎回回線途切れるんか？
関係ないけどゼロと1匹は何倍違うん？ ID:91m56TbFdさんの持ってる竿のラインナップ知りたいや
あとこれまで持ったことがあるラインナップと購入候補に入ったことがあるラインナップ
つかマジでプロのテスタースレ降臨じゃねーの？
漁師だってそんな番手の使い分けしねーって聞くぞ 何度も言うがワイは貧乏人で下手くそやから出来る範囲内でその日の正解パターン探してるだけやで
だからチューブラーもソリッドも必要なら試す
もっと経験積めば気象庁の発表データから海況把握して道具セレクトするんやろけどワイにはまだ無理や
竿1本でも影響少ないなんて言う一部の特別な天才の意見には敵わんて >>502
そりゃ宗教て儲けるわw勉強になりました >>521
案の定日本語苦手なんだねw
どんな状況でも1本で済むなんて1回も言ってないんだけど？
言ってないことを言ったことにしてそれに反論するっていう謎手法
しかもキャリアが勝手に回線変えてるだけなのに「格安スマホ」というガキレベルの煽り
その上0と1が何倍かという、話の主旨と全く無関係な数学の話をいつまでもしつこく引っ張る
もう可哀想になってくるw すまん正解パターンって何？何匹か釣ったら正解になるの？マジで教えて A「そんな高性能なスポーツカー要らないだろ！」
B「軽自動車で充分だって？そんなわけないだろ！！」
A「？？？」←今ココw >>523
ワイは貧乏人やからグラップラー一択やで
ソリッドはタカミLMやね
タカミはまだ1本しか持ってないからコツコツ貯金して年1ペースで追加するで >>527
そんなもん個人の感想やろ
ワイ個人の感想では同じパターンで2匹目以降追加できて再現性があれば正解パターンとしてるで タカミ、面白いロッドだったけど中深海ではキツいわ。感度も反発力も。 ソリッドじゃないとダメな場面ってある？
竿曲がって楽しいだけじゃね？ ジグのコントロールよりも、かけてからの突発的な荷重を往なすには特性を活かせそう >>533
ソリッドでできることはチューブラーでも出来る
だけどソリッドはチューブラーの真似は出来ない >>532
そうなんやね
中深海で使ったことないから知らんかったわ
ちな何番で何m何g？ >>533
昨日も書いたが反発の剛柔や
>>535の人も言ってるようにチューブラーでもええで
だけどワイは
・意図的に剛のバランスを崩して柔の反発
・最初から柔の反発
だったら後者を選ぶで
アクションもストレスも変わってくるの分かるやろ？ >>534
ワイ個人の感想だが魚掛けてからは突発的な荷重を往なすのもそうだが、魚を浮かせるのが早いのも特性の一つやで
ファイトタイム短くなるから他人に迷惑掛けないで済むしな >>539
スマンな
不快にさせたなら謝るわ
そんなつもりはないけど語気が噛み付き気味になってしまうねん
きっとワイの前世、生まれたてのウォンバットかタスマニアンデビルやねん >>528
例えがおかしい
無理に上手いこと言わなくてもいいんだよ ぶっちゃけタカミなんてmc飽きた奴が買ってるだけ
デザインだけは良いからカスタム厨にはたまらんのだろ
最近のmcもすでに終わってるw >>538
そっか、確かに竿の力で浮かせるプレッシャーをかけ続けるのはやりやすそうですね
気を使わずに竿に任せられそう >>539
その上無駄に方言で都合悪くなると話題変えるか謙るとかキモ過ぎだよね
>>541
おかしくないよ
要は「そんなに必要？」→「最低限でいいってのか！？」って流れ
それが理解できないのは読解力の問題 >>537
言ってることは分からんでもないが、選択肢を増やすってことは迷いも増えるってことにもつながるんやで
竿の番手、ラインの太さ、ジグの重さ、形状で凄まじいぐらいの引き出しがあるのに、さらに竿の特性まで増やしたらもう何がなんやら分からんくなるんやで
ただ一言付け加えるならmozは魚が釣れる竿なのは間違いないで
初級〜中級者にはええ竿やで >>544
ワイも今日まで深く考えたことなかったがそういう事やろうね
言われて気付いたけど竿に仕事任せた分だけリール1ランク軽くしても面白そうやね
今度試してみるわ！
ありがとうな！ 釣竿に限らないけど、最近この手の弱小メーカーのステマが酷くて目にあまる >>546
せやね
引き出しの数激しく同意するわ
迷うのも経験やからワイは良いと思うけどな
次同じ状況で迷わなければ。
ワイは頭悪いし下手くそやから単純にジグのスライド幅と滞空時間でチューブラー、ソリッド使い分けてるで
100m以上の水圧とラインの伸縮の先の世界の話だからイメージ通り動いてるのかワイには分からんけど 今度は水圧だってw
ラインと水の摩擦のことをそう言ってんのかな？
物理的に水圧は気中にいる釣り人になんらの影響も及ぼさないけどやっぱりアホだわ >>548
スマンな
そう言われると思って「ソリッド」としか言わなかったんよ
聞かれたからタカミの名前出してしまった
ソリッド気になるなら別にレイピアもいい竿だと思うで
動画見る限りだが、
反発のワンテンポ遅れとラインの伸縮が相まってる辺り凄く考えられて設計されたロッドだと思うで >>550名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Unly [106.129.25.154])2021/04/20(火) 11:53:15.71ID:GpwF/o+za
>物理的に水圧は気中にいる釣り人になんらの影響も及ぼさない
こいつのスポーツカーの例えといい頭悪そう >>549
俺は迷うのが嫌だから狭い選択肢の中で引き出しを増やすタイプよ
ロッドは一種類の番手違い、ジグも同一メーカーの数種類、カラーも数種類だけよ
これだけ絞り込んでも一日の中で引き出しは全部開けられんわ >>553
一切反論できないまま「頭悪そう」とか言うやつって頭悪そうじゃなく確実に頭悪いねw
ちなみに水圧がなぜ気中の釣り人に影響を及ぼさないか20文字以内で説明できるかな
当然できないだろうね頭悪いから >>555名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Unly [106.129.25.154])2021/04/20(火) 13:02:59.65ID:GpwF/o+za
出来ないから２０文字で説明して
当然できるね頭悪くないなら 海中の水圧が水上の釣り人に影響与えるわけねーべさ
でも水の粘度は圧力に比例するんだから、水中のジグの動きには影響するのは当たり前だべ？
なんだ？例えが下手っぴって煽られて頭カチンコチンになっちまったが？
ちょっとアレだな、君は。
カッとしたときほど落ち着こうや、な >>554
引き出しの取捨選択は永遠の課題やな
事前の情報収集からある程度の予想をして引き出しの準備
現場で釣りを組み立てて狙い通りの１匹
2、3匹目追加して再現性の確認できたら最高やで
ワイも狭い選択肢の中で引き出し増やしたいけど下手くそやからなあ
下手くそやからチューブラーだけじゃ剛柔アクションの幅もロッドの性能も引き出せんからソリッドも用意するんや
シマノのインフィニティとモーティブの使い分けと思考しては近いかもしれんで >>556
するのはかまわんけどその20文字を理解できるわけ？
バカでも理解できるとは限らないよ？
それに、説明したところできちんと大人の対応できるわけ？
できるならいいよ >>557
粘度？水の？
じゃあ深海の水は水圧でドロドロなんだ？w
へー面白い初めて聴いたw >>559
とにかく２０文字で説明して
正しい説明なら俺以外の頭のいい人は理解できるだろうから俺個人の理解力は関係ないだろ？ >>561
とにかくじゃねーよ偉そうに指示をするな
本来説明不要な中学生レベルの物理について説明を求めてんのはお前だけだろ？
まず「お願いします」、説明してもらったら「ありがとう」だろ？
人として当たり前のことができるかって訊いてんだよ >>563
では20文字で説明出来ないと理解した上で質問を変えます。
なぜ水中のジグと水圧の話なのに
>水圧がなぜ気中の釣り人に影響を及ぼさないか20文字以内で説明
といった発言に至ったのでしょうか？
私以外にも>>557さんからも同じ指摘があります。 >>564
では人として当たり前のことができないってことね？
そんなゴミの質問に答える義務ある？
俺は説明しないとは一度も言ってない
人に何かを求めるなら人として当たり前のことをしろと言っただけ
やりたくないことは脇に退けて物事を都合よく捻じ曲げるクセがあるようだな 「気中の釣り人に」というのは直接的かつ間接的にという意味だよ？
つまりジグに10気圧の水圧がかかったとしてもそれを気中で操作する釣り人にとっては操作面でなんらの影響も無いという意味
もちろん既出の通りラインと水の摩擦を水圧と呼んでるなら話は別
摩擦の影響は確実にある 連投追い打ち失礼しますね
後学のために確認しておきたいんですが「水の粘度は圧力に比例する」ということでよろしいでしょうか？
水圧は水深に比例しますから、水深から水の粘度を算出できるはずなので、もしよければその計算式をご提示いただきたいです
いくら調べても見つけることができなかったので…
無学で申し訳ございませんが、お願い致します
もしご自分の重大な間違いに気づいて恥ずかしくてレスできなくなったということなら二度と偉そうな口叩くなよ？脳みそ空っぽで口だけのクソゴミが みんなスマンな
ワイが不用意に水圧なんて単語を使ったばっかりに
昨日からの0匹と1匹は何倍のスポーツカーの人だったからスルーしとったんや
基本釣りとズレた話やしな
ワイアホやから難しい話は分からんけど、
水圧、ジグの形状と潮噛み、ラインの太さと伸縮、潮流と風、船の流し方の影響は確認しながらその日の釣りを組み立ててるで
あくまでワイ個人のやり方やし、一部の天才肌の人は何も考えんと釣るから釣りは面白いわな はい出ました
・論旨と全く無関係の数学の話(←自分からし出した話)
・既に反論されている例え話に関して(←ここで例えられている自分の理屈の飛躍に関してはノールック)
・自分が完全に間違っている物理の話(←これはジグのアクション等に多大な影響を及ぼすので釣りと密接な関係がある話)
これら全て都合悪いからスルーw
3番目も含めて「釣りとズレた話」だとかw
学ぶきっかけをあげたのに未だに水圧がどうとか言ってるし
中学生以下の知能晒してよく恥ずかしくないね >>571
天才肌ってのは何も考えないんじゃなくて、考えたことがピタリと当たることが多いだけのことやで
でもジギングってのは結局経験の積み重ねだと思うわ
ただ漠然と釣りしとったら上手くはならんだろうけどさ >>573
そういう意味なんか！
知らんかったわ
まあ会話が成立してるあたり前後の文脈からニュアンス伝わったっぽくて良かやで おい「お願いします」はまだか？
頭悪いくせにお願いもできないのかよ
あと「水の粘度が圧力に比例する」数式は？
「当たり前」と言い切っといて数式は存在しないのか？
ゴミがw >>576
ゴミクズは来んな空気が腐って臭くてかなわんわ ひたすら揚げ足取ってるだけで何の生産性もないレスを繰り返す奴が一番目障り >>579-580
ほんと、論旨と無関係の数学の話を自分から出しといて都合悪いとスルーしたり
人に説明を求める時にきちんとお願いできなかったり
例え話の元になっている自分の論理破綻は無かったことにして例えの上手い下手に無意味にこだわったり
物理的な間違いを指摘されてるのに無かったことにして話を進めたり
生産性の欠片も無い屁理屈を延々と繰り返すゴミクズがいると空気が腐るよね >>582
飽きる飽きないじゃないよ
論理的な破綻と物理的な間違いを認めないバカは放置せず徹底的に潰す
この手のバカは放置すると自分が間違ってないと勘違いしてのさばるからな
20文字に食いついてきたバカも同じ
学ぶ機会を与えてやったのに「お願いします」の一言も言えないゴミ以下の人間 ちなみに20文字の答えはこれね
「水圧は全ての方向から均等にかかるから」
あと圧力による水の粘度なんてもんは存在しない
↑ ここまで理解できないバカは小学校からやり直しね
釣りやる前に最低限学ぶべきことがあるだろ
バカは公共の場で情報を発信するな
バカが伝染するからな 【問】水圧がなぜ気中の釣り人に影響を及ぼさないか20文字以内で説明せよ
【解】水圧は全ての方向から均等にかかるから
555 名前:名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-Unly [106.129.25.154]) [sage] :2021/04/20(火) 13:02:59.65 ID:GpwF/o+za
>>553
一切反論できないまま「頭悪そう」とか言うやつって頭悪そうじゃなく確実に頭悪いねw
ちなみに水圧がなぜ気中の釣り人に影響を及ぼさないか20文字以内で説明できるかな
当然できないだろうね頭悪いから
585 名前:名無し三平 (JP 0H23-Unly [111.107.98.242]) [sage] :2021/04/20(火) 23:32:05.23 ID:tgfpYYl+H
ちなみに20文字の答えはこれね
「水圧は全ての方向から均等にかかるから」
あと圧力による水の粘度なんてもんは存在しない
↑ ここまで理解できないバカは小学校からやり直しね
釣りやる前に最低限学ぶべきことがあるだろ
バカは公共の場で情報を発信するな
バカが伝染するからな 誰か解説を頼む
水圧は海中の話だし釣り人は船の上だよな？
水圧の影響？？？？
こいつはオフショアウェーディングでもしてるのか？ >>589
今度は話の流れを読めない方のバカか
ジグの操作を目的とした竿の選択の流れで>>549の「水圧」って言葉が出てきたんだぞ？
その間違いを指摘したのが>>550で、この時点で既に>>567の意味で発言してんだよ
なぜならそもそも話の発端はジグの操作の話だからな
次にその意味を理解できず>>557で「水の粘度は圧力に比例する」などとホザく1ランク上のバカ等が現れ話がこじれるというのがここまでの流れ
要は最初っから「水圧がジグの操作に影響を及ぼすなどということは有り得ない」という物理的に当たり前のことしか言ってない
叩く相手を間違えてるぞ ＞単純にジグのスライド幅と滞空時間でチューブラー、ソリッド使い分けてるで
＞100m以上の水圧とラインの伸縮の先の世界の話だからイメージ通り動いてるのかワイには分からんけど
をそう解釈したのね
理解した まだだ！！
まだ徹底的とは言えない！
こういうバカが商人に良いように口先だけで操られて、あたかもそれが常識的でなおかつ重要な事であるかのように広め、偉そうに他人に吹き込んで無駄金使わせる
バカが伝染するとは正にこの事だな
完膚なきまでお願いします！！
これは正義だ！！ >>594
台風の影響がなくてええな
太平洋側はうねりが心配 水圧はジギングには一切関係無いんだから気にしないのが正解
気にしなきゃいけないのはリリースしたい時ぐらいかな
ペットボトルみたいに柔らかくて中空のジグ使ってるなら別だけど
ネタかと思ったらマジで言ってるやついて驚愕だわ >>599
ペットボトルみたいの件が分からんのだけど
どういうこと？ >>600
そんなジグ見たことないが空洞のジグなら水圧で潰れるって事じゃろ。 >>600
中空だったら水圧で容積＝ジグのシルエットが変化するんだから当然釣果に影響あるでしょ
そんなもんがあればの話だが >>602
水圧は全ての方向から均等にかかる
上から下にかかるのと全く同じだけの力で下から上にもかかってるから、ジグの重さにはなんら影響しない
100gのジグを100mの水深にぶら下げて気中の計りで計ったら100g+100m分のラインの自重となる
ただし、これはあくまで理論値であって実際には潮流や風が荷重となって表れることがあるが水圧は一切関係無い
ラインが伸びる(ように感じる)のは伸び率と密度の問題
100gの荷重で1%伸びるラインがあるとして、1mなら1cmだけど100mなら？
あと水の密度は空気の800倍
気中ではそよ風でも糸ふけが出るが水中ではごく僅かな潮流でも風よりはるかに強い力で押され、戻る時の力が必要ということ
仮に伸び率0%のラインだとしても水中の糸ふけだけで相当伸びてるように感じる
仮に糸ふけが一切出ていない状態だとしてもラインと海水に摩擦が発生するので巻く時はその分重く感じる
あと糸電話の例で言うと距離が長いと振動が分散され、仮に分散されないとしても振動が伝わる速度の問題で時間差が生じる
このような事象により深いところではジグがまったりもっさり動いているように感じる
繰り返すが水圧は一切関係無い
釣りする前に最低限の物理は理解した方がいいぞ -MOQl
みんなあなたの言うことに納得したから黙ったんですよ
中空のジグとかありえない例えなんて持ち出さなくても大丈夫ですよ 大したこと言ってないのに上から目線でレスしてる人ってなんなんだろう？ >>605
そうなの？なんか納得できないやついるみたいだけどw
最近大仕事終えてからやる気おきなくてサボりまくってるからヒマでついね 関西弁のほうが参考になった
反発の剛柔なんて考えたことなかった 釣りの種類や目的によって竿の反発力やテーパーを変えるなんてのはエサでもルアーでも共通の基本的概念だけどな？
そこが同じでいいなら竿なんて強い棒ならなんでもいいって話だが考えたことないってマジか？
まあ参考になったならよかったね
物理的に間違ってるとこまで参考にしないように気をつけられるといいね では、本題のチューブラとソリッドの話にもどしますが‥タカミとレイピアは要らんという事で宜しいでしょうか？ 魚をかけるまでを楽しむ＝スロージャーカー
魚をかけてからを楽しむ＝タカミテクノス
俺は綱引きより折れるのかってくらい曲げて楽しみたいからタカミテクノス推し
楽しみ方は人それぞれ >>616
俺もそう思ってたけど、剛柔の話聞いてソリッド試したくなった。
実体験としてインフィニティがダメでモーティブが連発する日もあったし 途中で書き込んでしまった
モーティブだけ連発する日もあったし、アクション変えるためにチューブラの番手変える感じでソリッド試すのも有りだと感じた 皆おんなじようなアクションでおんなじようなジグで差が釣り座ぐらいしかないからあえて別アクションさせようって作られたのがモーティブと山本が言ってたはず
具体的にどうアクション変わるのか知らんが
度々話題に上がる「正しい」スローピッチ(そんなのあるのか知らんが)がいつでも釣果の正解であるわけではないので言ってることは理にかなってるよね
複数ロッド揃えるのが前提になるけど そもそも基本のスローピッチなんて一番釣れないやり方だぞ
でも基本のスローピッチが理解出来てないと魚は釣れないぞ >>622
いやいや、誘い受けに乗らないほうがいいですよ
めっちゃ絡みたくて語りたいオーラ出てますやん、その人 そもそもで言うならここ「スロージギング」のスレだよ？
スローピッチとは全くの別物
なぜかいつの間にか混同されてるが、「スローピッチジャーク」ってのは基本竿は動かさずリールを巻いた時の竿の曲がりと止めた時の復元のリズムでジグに短い距離で首を振らせる釣方のこと
「正しい」ってそれのことでしょ？
中深海〜深海ジギングは一般にスロージギングと呼ばれてるけど200m以深でリールを1/4とか1/8とかやってもジグはほとんど動かない
感触的には100mぐらいまでならちゃんと動いてるっぽい >>620
そうそれ！
その動画見て試しに買ったら船中モーティブだけ連発って日が確かにあった。
ソリッドはダルい、感度悪いと思って避けていたが剛柔の話とモーティブの経験からソリッドも買ってみようと思う。 >>625
新日本プロレスと全日本プロレスみたいな感じでほとんど一緒だろうがこの包茎野郎 >>626
多分同じ動画見てモーティブ買った
モーティブ使い込んでソリッドも買った
君とは仲良くなれそうだ
https://i.imgur.com/GEu7H3e.jpg >>628
そう思うなら250mでリールだけでアクションつけてみれば？
なんにも釣れないと思うけど笑 >>630
そう言う意味じゃなくていちいち区別するなってことじゃないのか？だって今佐藤とかがスローピッチジャークていいながらしてるのは625の言うスロージギングになるし >>629
おお！
モーティブと比べてどうですか？ >>632
どう？って言われても何を知りたいのか困る。
アクションと操作感の話？
だったらダルいよ。
シャクリに対してワンテンポ遅れて返ってくる。 ワンテンポ遅れてダルい代わりすごく楽で疲れない。
開発者がブログで入力→ラインの伸び縮み→ジグに伝わるまでのタイムラグを補正云々言ってるけどその通りに感じる。 水中でジグがどう動いて何が違うのかは知らん
インフィニティ無印とモーティブはスライド幅の違いらしいが >>631
そうなの？
それならそもそも「スローピッチジャーク」っていう方法自体が明確には存在しないことになるな
釣れる釣れないは別にして、方法を明確に定義して名前を付けたってことは「正しい」スローピッチジャークが存在するってことだよ
考案者がアホか途中で気が変わって定義が曖昧になっちゃったパターンか
>>635
言うこと無いなら黙ってろゴミ >>638
多分途中で定義が曖昧になったパターンだと思うよ、ジグも昔に比べて木の葉型?からある程度ロッドでアクション付けないと動きにくいような形状が増えてきたし。まぁまだ進化の途中ってことでいいんでないの んで新しいの出てきたらそんなのスローじゃないってｸﾞﾁｸﾞﾁ言うまでがテンプレ >>639
そうなのか
だからあちこちでバラバラなこと言ってるのか
木の葉型のジグも本来はスライドさせずに細かく首を振らせる目的だもんな
そこが崩れてアクションに定義が無いならもうただの佐藤がやってるジギングじゃねえか
「サトージギング」って呼んだ方がいいな 水深70くらいで
スローの竿で
竿の復元力で
ジグって動いてるんですかね？
引き上げてるくらいのイメージしか
わかないのですが。 ジグの形と重さ(相対的な意味で)による
製品のコンセプトによるけど竿に書いてあるルアーキャパに対して半分ぐらいまでならその水深でビヨンビヨン跳ねてる感じはする 一年間程、御前崎に通ってます。自分はカンパチ、マハタを常に釣りたいと思ってますが中々釣れません。何か攻略法はあるのでしょうか？釣れる人、釣れない人の技術の差が1番でるのはどこですか？？また、やはり釣らせてくれる船と釣れない船は結構差があるのでしょうか？
長文ごめんなさい。釣れなすぎて心が折れそうなので。 一年間程、御前崎に通ってます。自分はカンパチ、マハタを常に釣りたいと思ってますが中々釣れません。何か攻略法はあるのでしょうか？釣れる人、釣れない人の技術の差が1番でるのはどこですか？？また、やはり釣らせてくれる船と釣れない船は結構差があるのでしょうか？
長文ごめんなさい。釣れなすぎて心が折れそうなので。 >>648
よく乗る船は決まってる？
御前崎は乗る船によって流し方が違うから釣り方も変わってくるよ 名前は出せませんが決まってます！
船長が常に糸の角度気にしてくれながら流してますね。でも移動が多い気がします。 以前相談したものです。
やっとジャム追加分届きました！
これで2、3、4揃ったから一通り遊べるぜー！ ソリッド気になって調べたら全然売ってないね
GW諦めてソルティガSJのソリッド予約した どのジャンルもソリッドって１回は流行るよな
しばらくしたら誰も使わなくなり酷評の嵐ってのが世の常 代理店が近くにあるから、タカミテクノスの竿を一度カスタマイズして使ってみたいなと思ってたけど、イマイチなんかね？フルソリはダルいんかな >>659
ダルいけどそれが魚にハマる（事もある。）
感度もショゴが戯れてくるのが分かる程度にはある。 タカミロッド人気よね
受注停止されてからは中古でも売ったら元取れたわ 中深海のフック自作するときアシストラインどこの商品の何号使ってる？ >>662
ステキ針から出てる黒い方、対象魚によって15か20で ソルティガ SJってダメなんですか？
スロー始めようと思ってて、ソルティガか天龍のホライゾンMJのどちらかを買おうかと思ってるんですが >>664
このスレ的にはダイワと天龍は積極的には選ばないメーカー
スローのノウハウがあんまりない >>664
カタログスペックとか曲げられるアピールは惹かれるけど、ジグの操作面で否定的な意見を見かけるね >>664
スレ的にはオススメされないけど自分がよけりゃなんでもいいっしょ！ ここの奴らは触らず先入観だけで言ってるからなw
実際店で触っても大まかな事しかわからんから買って海で試せ みなさん、ありがとうございます。
ちなみに水深100〜150mくらいで使う予定なのですが、3番くらいを買っておけば大丈夫でしょうか？ 200メーター以上も下なら水中でなにが起きてるんだかわからないんだから自分の好きなの使っとけば精神衛生上良い >>671
使う重さにもよるけど結構強い竿だから2番でいいんじゃないかな？ >>671
つかその水深なら普通のジギングロッドでもいいと思う 今らソルティガよりオリムのプロトトプロトてのがいいらしいっすよ >>673
使うジグが200〜250くらいなので、スペック的に3番くらいかと思ってました。ありがとうございます、2番で検討します！ >>674
そうなんですね、ありがとうございます！普通のジギングロッドも視野に入れて検討したいと思います。 >>676
250使うなら3番でいいと思う
俺は非力だからロッド弱めリール強めで楽する ステップジャークってどーゆー動かし方を言うんですか？ 次に腰を激しく前後に振りながら「ヒャッホウ！」と叫びます みんな知らないんか
そこまで釣れるアクションじゃないのね ロングフォール時に途中で何回か止めて横向かせる事あるでしょ？
それをあげでやる事
そこまで効果感じた事はない
1/2-1/8でいいと思う ソルティガベイト35、ハイギアタイプにはなんで右ハンドルのSJの設定がないんだろ >>691
ちょんちょんちょんとやる感じ？
You Tubeで小刻みに忙しく動かしてる人いるけどあれのこと？ これ一日中続けれたらマジ尊敬するは
横でやってたら草生えるけどw これでしか釣れないならやるけどそういうわけじゃないでしょ これは丹後ジャークじゃない？
関東だとやってる人見たこと無いが ジャカジャカ巻きからジグ飛ばすために大きくしゃくり入れるやり方あるのは知ってるけど
側から見るとあれだなw いやーしかし、そのジャークに繋げて鬼フッキングからの鬼反り鬼ポンピングまでやったら中2病諸君から崇拝されるのになぁ 地域によってジャークのスタイルに違いはあるかもだけど、あんな恥ずかしいジャークだけはしたくないw
あの横で普通に釣り勝つ自信もあるww まあポイント投入一発目だけジャカ巻き鬼ジャークっていうのは効果的じゃないかと思うけどね スロージャーカー
JAM
ロジカル60
上記のロッドの3番で1番ハリのあるシャキッとしたロッドってどれになりますかね？
これからの時期の1本目にするならどれがいいか教えてください。
メーカーの拘りはなく使用用途は丹後や能登の中深海や三重や和歌山でのアカムツに考えてます。
1本だけじゃお話しにならないのはわかってるんですがまず最初に手に入れるならどれが良いでしょう？ >>710
3番を基準に考えるなら前後の2番4番も買うことになるんだから、ぶっちゃけどれでも良いよ
でもロジカルよりジャーカーの方が良い気はする
JAMは品切れ多いからジャーカーでいいんじゃない？ >>710
遠州灘の水深300mでアカムツやってジャーカーとJAMの3番を持ち替えて比べたことあるけどJAMのが少し柔らかく感じた >>710
ジャーカー3、ジャム3両方持ってるけどジャーカーの方が気持ち良く使えるジグのウエイト幅広い アカムツ狙う時フォールってどうしてる？
周り見るとゆっくりテンションフォールさせてる人が多いんだよな
ゆっくりテンションフォールってことは完全にジグを縦にブラ下げたまま下してるってことだよな？
それで釣れるならジグなんてなんでもいいことになる
でもそれで釣れてるのが事実
やっぱりジグなんてなんでもよくて、というか沈めばなんでもよくて、シルエットの大きさと下ろす速度だけが重要ってことか？ フォールスピードが最重要でジグのカラーと形はあんまり気にすんなって教わったことあるが信じる信じないは任せる >>714
おれの考えは潮受けてクルクルユラユラしてればいいんだと思う
ぶら下がって微動だにしなけりゃ駄目だろうが少しでも動いてればいいんじゃないかと >>717
同じ考えで長めのアシストフックにタコベイト付けて置き竿にしたことがあるが釣れなかった。今度はジグの上に胴付き2本針＋ホタルイカを試してみる >>715
う〜ん、こりゃあ釣れそうだ！
>>716
つまり垂直にゆっくり下ろすだけ(フォールアクションさせなくても)でも釣れるってことだよな？
>>717
相当潮動いてないとゆっくり下ろすだけじゃユラユラ動かなくね？と思ったが、だから潮が動かないと釣れないってことか
>>718
いや、それじゃ検証にならんよ
ただのオモリにタコベイトでもゆっくり下ろしさえすれば釣れるんじゃないかという話
まあパイプジグでも自作して試してみるか >>718 >>719
ゆっくりテンションフォールでジグが動いてるとは思わんからなー
セミロングなんか微妙にフラフラするのが精一杯じゃないのかね
落下物ならなんでも食べるよってんなら普通の錘でも釣れるだろうしジグの差なんか出ないだろうに だから俺はヘチ釣りみたいな半テンションかフリーフォールしかやらないんだけどね
でも事実テンションフォールしかやらない人が釣ってるんだよな
それで釣れるならジグの違いはシルエットと大きさだけということになる
パイプジグなら激安で同じ重さのいろんな長さのジグを大量に作れる
3000円もするジグと違ってロストしてもヘーキ なんで？よっぽど流れてない限り垂直かほんの少し斜めになる程度でしょ？ アカムツはドテラ流しのが釣れる
乗合だとお祭りするからやんないけど テンションフォールでもジグの形によって、ビラビラ打ちながら落ちるよ >>724
そうだね
仮に1度の角度だとしてアカムツの水深だとジグ20個分くらい動いてる 711
712
713
ありがとうございます！
やっぱりスロージャーカーが良いみたいですね！
見た目的にはそんなに好きなデザインですが性能の方が大事ですのでジャーカーで揃えていきます！
ありがとうございました！
何故かアンカ出来ない。 beatのBLXが気になる
もってる人いる？いたらどんな感じか教えて >>729
スローのロッドの中では一番の感度と折れやすさ
それしかないな >>727
ん？まさかラインの角度の話？
海上で角度ついてるように見えても水中では緩やかにカーブを描いてジグに近づくにつれ垂直になっていくよ
つまり釣り人から見て水平方向にジグの位置がズレるだけで、ジグは速いフォールを入れない限りほぼ垂直姿勢だよ
もし竿先からジグのケツまで一直線になってる時があるとしたら全く底取れないほど潮がぶっ飛んでる時だけだよ
ほぼ垂直姿勢のままゆっくりテンションフォールさせた時にユラユラ泳ぐかどうかはまた別の話 >>730
感度抜群って話はよく聞くけど折れやすさも一番なの？？ >>721
極端な話鉛でも釣れるでしょうね
無塗装の鉛剥き出し状態プロトンジグで2匹アカムツ釣れたの見たよ >>732
母数が少ないからあまり聞かないかもしれないが、普通に使っていても折れる >>724
何が垂直かほんの少し斜め？
ラインの角度？ >>731
まさかテンションフォールのことをロッドでジグ背負ってると思ってる？ ポットベリー、ビーラインはじめbeatのジグ好きだからBLXはどうなのかなと思ったけど残念なレスばかりだから候補から外します >>737
ジグがどう動くか垂直かという話してんだからジグに決まってんでしょう
なぜラインの角度の話？
>>738
貴方が言う「ロッドでジグ背負ってる」の定義がわからないのでなんとも
私の中では完全にテンション抜いてロッドが真っ直ぐになった状態以外は全て背負ってるけど、貴方の言う「背負ってる」と全く同じ意味なのかはそういう端折った表現ではわからないでしょう？
物言いたげな質問だけしてないで貴方の主張をきちんと聞かせてくださいね >>742
揚げ足取って気持ち良くなりたいだけでしょ
それでいいよ
貴方正解 >>743
案の定、「俺は違う、わかってる」雰囲気出しといて追及すると何も出てこないタイプでしたか
リアルでもいるんですよね
知った風な顔で否定的なことだけは言うけどそれ以上何も無い人 スロジギンガーは鉄オタみたいでホント気持ち悪いよねw いやいや
水圧がアクションに影響するとか水の粘度が増すとか中学生でもしないようなおバカ発言しちゃったんだから
恥ずかしくて二度と出て来れないでしょ？
同一人物としては、ねw 俺は水圧まで気にするって凄いと思うよ。プロだよプロ せっかく興味深いテンションフォールの話しだったのに台無しだよ >>753
えっ継続中じゃないの？
深場のテンションフォールは浅場のそれとは全く別物
深場ではラインが潮や船の動きでたわむが、ジグに近づくにつれ垂直になっていき、ジグの直近ではほぼ完全に垂直でジグがぶら下がってる状態
その状態でゆっくりテンションフォールってことはジグは垂直姿勢のままゆっくり下がってるってこと
その時に潮を受けて僅かにユラユラ揺れるのがいいのか？はわからないけど、それで釣れるというのが事実
ってことはケツにティンセルつけたらジグの揺れ方変わるから釣果も変わるかもねってことで今度やってみる
あと鉛の棒の脇にタコベイトがつくタイプのシャクリ棒があるけどあれなんていいのかもね 水圧おじさんは自分が水圧おじさんと呼ばれてる自覚ないよ、きっと オフショア始めたての俺はテンションフォールでもジグが動くって事を知れたから勉強になった！
まだ5回しか船に乗ってないからわからないことだらけ。
ジグを飛ばすってのがどんな状態なのかいまいちわからんです。 >>756
水が綺麗で流れてない状況で、3mぐらい沈めてヨーヨーシャクリしてみればよくわかるよ
ビッとシャクってスラック出すと、垂直だったジグがスイッとカーブを描いて横向きになって直進する
それが所謂「飛ばす」っていうこと
ジグによって飛ぶ距離も角度もその後のフォールも全然違うから面白いよ
あと力加減(よくジグのパッケージに書いてある「入力」がこれ)とスラックの出し方によって全然違う動きするから、実釣時はそれをイメージしながらシャクるといい
そうすると「さっき強めにシャクったらアタったからもうちょい強くしてみようかなー」とかそういうイメージができてくる
あと一般に飛ばした方が釣れる魚種とその逆がある >>757
スライド系のジグを軽くキャストして着水の際にギュインとスライドする時みたいな感じの状態の事と捉えたら良いですか？
スロジギの時に大きくしゃくった時にティップが戻りかけた時にスコンとテンションが抜ける感じになるのも飛んでる時？ 釣れなくなるとついついジグ飛ばし過ぎて負のループに陥る事はよくあるな
ウネリあったらやはり腕の差がモロに出るよね >>758
いやその例えはよくわからんが
書いたとおりにやってみ 変わる
海水の比重が違うんだから絶対に変わる
ただ、それを人間や魚が知覚できるかは別 >>760
明日中深海行ってくるから試してみる！
アドバイスありがとう！ 中深海でアカムツ狙いに使うスパイVとｂｩそういう系統ｂﾍあんまり飛ばｂﾈいよ
フャHール性能を重試汲ｵて作ってあｂ驍ｵ重いし
飛ばす飛ばさないってのは主に青物の話で
ラインの伸びとフケで入力が伝わりにくい水深でジグを飛ばすのはスライドに特化したジグ(メサイアとか)じゃないと無理だよ
飛ばしてるつもりでも絶対飛んでないから
つかそもそもアカムツ狙いで飛ばしても意味無いから試す意味も無いし
トンジギもスライド系じゃないし カンパチ狙いのスロージギングってどうしゃくってる？
定義の話じゃなくて、どーやって釣ってるか聞きたいな。
個人的に早巻きワンピッチ7割、ゆっくりワンピッチ2割、1/2くらい1割でやってる。
ボトムから指示棚まで早巻きで、指示棚でゆっくりにする感じ。
中層反応でも+10-20mくらい下に落とすかなあ。気分だけど。
ジグはスパイ5とか、イージーペブル等のセミロング想定で！ >>764
スパイ5って飛びにくいのか。
ある程度飛んでるのかと思ってた。
たしかに滞空時間は短いよね。あ、そーゆーことか。 >>768
どこに曲がるから良い竿って書いてある？ 曲がる、ねばりがある、タメが効く
コレ絶対正義
詳しい内容は聞かない約束だ >>766
見るからに飛ばない系のジグだよね
傾向としては平たい、どこかにエッジがある、凹みや溝があるジグがよく飛ぶよあくまで傾向だけど
1個も当てはまらないでしょ？スパイV
鋭く飛ばしてからのフォールで食わせるっていうコンセプトのガミーなんかは平たくてエッジがあって凹んでるでしょ？
あとメサイアとかビーラインスキムとか飛ばして使うジグだって一目でわかる なんでこのスレってこんなにﾆﾁｬｱってついてそうなレス多いんだろ >>771
なるほどー。
長細ければ飛ぶのかと思ってた。
経験浅くてガミー？みたいなハイピッチ系のジグ使ったことないや。
クランキーとかも溝入ってるけど飛ばせるの？あれは違う意味の溝？
個人的にイージーペブルがあれば上げも下げもできそう。 >>771
それだとアークとかアローも飛ばないってことか？ >>765
ワンピッチ3〜5回に1回ロングフォールを入れてる
指示棚も大事だけど、底切りしてから指示棚まで繰り返す
結構釣れる
が、ボトムで掛けるとヒヤヒヤする >>764
使うロッドの番手にもよるかと思うんだけど >>774
どっちも使ったことないけど、溝はボディの長手方向じゃなきゃ飛ばす効果はないでしょ
クランキーのは別の意図だと思うよ
>>775
あくまで傾向です
アローは中深海で500gしか使ったことないけど、180gのやつと比べると形が全然違うね
水深毎に違う入力を想定してるんだと思うよ
>>778
200以深だとどんな竿でも無理だと思うよ >>777
結構細かくいれるんですね。
気づかないうちに俺もやってるかもしれないけど。
ロングフォールはあんま入れないから今度やってみます。 >>781地域の差もあるだろうけど、フォールで食う確率かなり高いですよ >>782
アラ釣りだとそれで終わるわ
今年は違うジグで通してみるけど大差ないと思うな チカメキントキってどう誘えばいいのですか？
潮の緩い日ですか？それとも潮の早い日の潮止まりですか？ 中深海においてグローの有効性はどれくらいあると思いますか？
オールシルバーと比較すると色なしグローなしなわけで釣果に差が出ると思いますか？ 目の前で動きゃなんでもいいんじゃない？
深海にある餌は必ず光ってるわけじゃないんだから、光ってなきゃ釣れないわけがない
ただ、魚まで少し距離があったり濁ってても発見されやすいのがグローなんじゃないかと
あとグローの色だけど、色を認識できる魚は間違い無くいるわけだから、どの色が良いとかじゃなくて、それまで見せてた色を変えるってことに意味があるんじゃないかと
知らんけど 予備も含めてシルバーと赤金ゼブラあればいいんだよと自分に言い聞かしてる
今の魚はぁ甲殻類食べてるからぁ目立たない色でぇ
とか考え出したらキリがない
船に実績ジグの各重さ各色完備で自由に使っていいなら色々使うだろうけど キハダ狙いでロングロッドで迷ってます
インフィニティ、スロージャーカー以外でオススメありますか？ キハダならむしろパワー重視のショートロッドの方がいいんじゃないの？ >>792
スロージャーカーって「ロングロッド」なの？？
ロングフォールジャーカーじゃなくて？ やっぱりグローとカラーについてはみなさんそこまで重要視してないんですね
安心してオールシルバーのロングジグ落としてみます >>791
俺はグロー以外の部分は無視でグローの大きさを何種類か揃えてるよ
澄んでる時は細かいゼブラ、濁ってる時はゼブラが大きいやつとか半分グローのやつが
釣れる、かもしれない、ような気がする、と思う 中深海のジグって基本グローが付いてるからグローの有効性がイマイチ検証できないんだよね
満船の時なんか周りのグロー反射するフルアルミとかの反射系が逆に釣れるんじゃないかと思ったり オールシルバーで周りのジグのグローを反射って、中深海どころか水溜りでも無理じゃね？
グローがオールマイティかどうかは分からんが、グローが入ってないと釣れない時は確実にある 鉛剥き出しの試作ジグでアカムツ釣れるんだから色もグローも好きにしろって持論
異論は認めるで 光らない餌も食ってるはずだから、目の前通せば食わせることはできるでしょ
ただ、無塗装のジグや光らないベイトの存在を水平方向に少し離れた場所(5mとか？)から認識できるかと言ったら絶対無理だと思うよ
下から見上げた場合はまた別で、腹側に発光器を持ってるのが多いってことはシルエットで見ることはできるはず
青物のジグのフラッシングもそうだけど、カラーは見えるか見えないかではなくどれぐらい遠くから見えるかってことなんだと思うよ 魚がどれだけ視覚に頼って餌を探してるかにもよるだろうね
音とか水の動きを側線で感じ取ってるだろうし アカムツクロムツメダイあたりは明らかに目がデカいし生息する水深にいろんな色の魚いるからそれなりの割合で視覚頼りだろ
進化は必ず不利な形質の淘汰の結果なんだから、目が良いのにさらに側線でも探知できるなんていうチート的能力は備わるわけがない
洞窟で進化したやつみたいに色素と目が無いやつがそういう能力を持ってても何ら不思議ではないが 技術が進めば中深海の魚の動きを四郎とでもリアルタイム観測できるようになるのかね いやそれは無い
ハッブル宇宙望遠鏡の例が示すように技術の前に物理的限界がある
まして相手は空気じゃなく水
現代の最高レベルの魚探が安価に入手できるようになることはあっても性能が格段に進化することは絶対にない
もちろん現時点では存在しない全く別の仕組みが発明されれば別だけど なんだって釣れるときは釣れるし、釣れない時はつれない
色だなんだで釣れるのは釣り人 アカムツログインしたな
水深300mは人間には真っ暗に見えるが連中は違うと思うぞ バスのサイトフィッシングなら分かるが、スローの水深でエビデンスのない理論をドヤる業界人はホント胡散臭い
魚より釣り人釣るのに精一杯なんだろーけど >>798
人間が感知できなくても魚が感知できるほどの反射だよ
それすら起きないかな？ ジグに輪ゴムで赤ケミホタルを巻いて中深海350mに落としたら魚は反応するかしら
うおっ眩しッッ！なって魚散るかしら
誰かやった人おりそう ケミホタルをセットできる穴あいたシグはある
話題にもならず売れもしなかったということは…
そういうことなんだろうな それ今どこでもめちゃくちゃ安売りしてるよね
タチウオ専用ジグでしょ？ 昔ケミホタルを車のホイールに貼って走りまわってたのを思い出した ケミホタルを前夜に折って、当日にぼんやり光ってる(それでもグローよりは明るい)の確認して
プニイカに仕込んでタイラバのウェイトつけたらイシモチ釣れたよタチウオの時に
250mらへんでは短時間しかやったことないが今度やってみようかな
さすがに折ってすぐは明る過ぎて食い物に見えないんじゃね？ グローはアカムツで使ってたけど小さい太刀魚、クロタチが良く当たる気がする。小型になればなるほどグローにバンバン当たってくる気がするから中深海では使わなくなった Amazonで売ってるクランキーのコピージグ使った事ある人居る？
Amazonのレビュー信用ならんけど見た目は良さそうな感じ。 クランキーコピーめっちゃエソ釣れたから多分いいよ…… >>819-820
問題なく釣れるならポチってみる！ ジグなんて鉛の塊だし消耗品なんだからコピーで充分だろ
プラグやフックやリングは模造品じゃ困るが あれって型に流し込むだけ？
もしそうならコピーでもいけそうよね >>823
基本そうだけどバランス取るために芯に比重の違う素材使ったり 無知なワイに教えて欲しいんやが、スロー用のタックルしかないのに急遽ドテラ流しするってなった時って、なんかいい誘い方ある？
とりあえず細身系のジグに変えて、フォールは諦めて、上げ重視にするぐらいしか思いつかんのやが >>826
今夜どうだい？
前から大好きなんだ
さり気なく髪を撫でる >>826
まず、「ドテラ流し」はスパンカーを立てないで潮に乗って流れる釣りのことだけど
スロージギングをドテラでやることは普通にあるので、「スロー用のタックルしかないのに急遽ドテラ」の意味が全然わからない
もしかして中深海ジギングで乗った船が急遽100m以浅で青物やることになったとかそういう意味かな？ >>829
言い方が悪かった
ようするに、ワイがドテラ流しの時のスローでの釣り方を知らんのや
よく乗る船が、スローの時はスパンカー流しとかでほぼバーチカルでやるんやが、どうしても釣れん時だけドテラやったりするんや ちょっと重めのジグを大きめにしゃくって糸ふけだしてやりゃええが。 >>830
いや何言ってるかわからない
スパンカー立てようとドテラで流そうと中深海ではほとんど同じでしょ
それともそもそも浅場の話をしてんの？一般的には「スロー」と言ったら大抵深場の話になるけど
いずれにせよ「ドテラの時の釣り方」ってどういうこと？
基本的なアクションはベベルでもバーチカルでも同じ
「ドテラの時」で特別な釣り方になるという結論に至る根拠が不明
スロー用のタックル「しか」無い(＝スロー用のタックルはベベルに向かない)という表現も意味不明
まず自分の頭の中にある前提を提示しないと会話にならないよ スローって深場がメインになったん？うちの海域はスロー五目で青物ホウボウ根魚の船結構でてるけど。 程度によるがドテラで大きく斜めに引っ張られるときは糸ふけが出しにくくてフォール作りにくいでしょ
ドテラとバーチカルで釣りかた変わらんって思ってるならそれこそスローの事分かってないんじゃね
あえてスローするなら一般には普段より巻き量少なくする、ジグ重くする、しゃくり大きくする必要があるってのは分かるよね
スロー＝中深海って前提も謎だし
むしろ乗り合いで中深海でドテラするかもって船は敬遠するわ
自分の狭い理解で分からんなら茶々入れなきゃいいのに 浅場のホウボウやらでスローって意味不
それ佐藤某が当初提唱してた「スローピッチ」の方じゃないの？
ショートジグで1/4とか1/8とかで刻みながら巻いてアクションつけるやつ
それなら浅場メインというか浅場じゃないとできない
それとも中深海みたいに竿で大きくゆっくりシャクる方の「スロージギング」？
浅場でそれやってる人は見たことないが、そういうやり方もあるのかな
最初に言い出した佐藤自身が定義を曖昧にしたせいで「スロー」って言葉が1人歩きして混乱を招いてるんだよな
ちなみにここは「スロージギング」のスレ >>834
スロー＝中深海の前提がわからないのはお前の理解が浅くて狭いからだよ
佐藤が最初に提唱した「スローピッチ」は刻んで巻くアレ
中深海ジギングは一般に「スロージギング」と呼ばれるがここのスレタイはそっち
だからここでスローと言ったら当然後者の話になる
ただ、>>835にも書いたが佐藤自身が定義を曖昧にしてしまったのでスローピッチとスロージギングは全く別物なのにどっちも「スロー」と省略されたりしてごちゃごちゃになってる
上記のスローピッチはそもそもバーチカルでやる前提の釣法だから、そりゃ当然ベベルでは不可能って話になるわな
だからベベルでのやり方教えろとか意味不明
スロージギング(=中深海)の方は、ラインが思いっきりベベルになるような条件では釣りにならないから、やはりベベルでのやり方教えろとかやっぱり意味不明 佐藤氏は元々、そんな深い所はやってなかって
村松氏、西本氏あたりの静岡勢が中深海やり始めた
佐藤氏が中深海(アカムツ)やりだしたのは弟子の村松の影響でしょ スロージギングとスローピッチについては前にも書いてるだろ
過去を全く調べないカスばっかりだな >>834
こっち派
雑誌の佐藤氏のコメントでドテラのときの対応方法もあったけど難しいって話で対応不可能って表現じゃなかったな
思い出しで書くと不正確になるから後で確認して書きますわ
>>830 スローピッチとスローの定義はひとまず置いといて、浅場でスローなんていくらでもやるんだが
浅場＝スローピッチってどんな狭い認識なんだよ >>839
それな
そもそも佐藤が変な名前つけた上に中深海に手を出して定義を曖昧にしたのが悪い
元々はピッチがスローなわけでもなくジャークもしない釣法だからな
「ディバイデッド・ピッチ・リーリング」とかにすれば現在のスロージギングとごっちゃになることも無かったのに >>841
ひとまずじゃなくて結論出てんだよ
あと浅場でスロージギングはバリエーションの一つに過ぎないだろ？
ハイピッチの合間にスローな動きを混ぜてみたり、特別なタックルが要るわけでもないし
スローピッチの方は普通の低反発なロッドで重めのジグとか使ったら不可能で、専用のセッティングが必要になる
だから当然「浅場でスロー」はスローピッチの意味になるだろ 呼び方自体はどうでもいいけど全く違う釣り方を同じ呼び方したら会話が成立しないだろ >>843
スローピッチとスロジギの違いはお前さんの認識で合ってるよ
> それとも中深海みたいに竿で大きくゆっくりシャクる方の「スロージギング」？
浅場でそれやってる人は見たことないが、そういうやり方もあるのかな
そうゆうやり方もあるんだよ
もちろんスローピッチの応用だが、それを言うなら中深海のスローだって結局はスローピッチの応用だろ？ >>846
そういうやり方(スロージギング)は専門でやるわけじゃなくてバリエーションの一つでしょ？って話
俺も砂モノでもタチウオでも青物でもスローにロングフォールしたりとかするよ
見たこと無いってのはそれ縛りでやってる人って意味
中深海で言うスローは文字通りゆっくりした動きことだよ
佐藤が当初言ってた「スローピッチ」なんかやったってジグ動かないじゃん
ラインのスラックと伸びが大きいから竿全体で大きくシャクらないと動かないから、必然的にゆっくり(スロー)な大きい動きになる
だからスロージギングはスローピッチの応用じゃなく全くの別物
ただ、言い出しっぺの佐藤自身がごっちゃにしちゃったから言葉が錯綜してるんだよ 佐藤さんの本読んで理解できたら全部解決するからがんばって勉強しようね この長文は水圧アウアウ物理学か、構うと長くなるぞ
対応するときは覚悟して臨めよw >>849
理解も何も事実と現状を述べてるだけ
ヒゲもじゃのおっさんの思想も主張もどうでもいい
>>850
どっちが恥かいたか明白なのに懲りずにまた絡んで来るのか？笑
確か、水圧で水に粘り気が出るからジグのアクションにも影響が出るんだっけ？笑笑
噴飯モノだわ
中学校からやり直せよバカが 物理特性についてくどくど語るわりには自分の沸点管理が杜撰だな 面白いこと言うなw
でも管理が杜撰なんじゃなく沸点を常温に設定してるだけ
売られたケンカは全て買うので絡んで来るならそのつもりで ケンカを売られてるわけではなくバカにされてるようにしか見えない件
たかだか便所の落書きに熱くなりなさんな 「ただバカにされてるようにしか見えない」やつをスルーできない件
たかだか「ただバカにされてるようにしか見えない」やつの戯言にいちいち反応しなさんな そう、釣りは遊び
遊びだからこそ効率とコスト度外視であーじゃないこーじゃないと楽しめるわけだ
それはともかく遊びだろうと原理原則を理解できないのはやべえだろ
まして用語を著しく間違えてたり、物理の法則に反する事を言うやつは仕事できないし金持ってないと断言できる 当たり前の事実を言われて「偉そう」と感じるのは自分がそれ以下だから
つまりコンプレックスの表れ 結局、スロー系(面倒だからくくらせて)タックルしかなくてドテラで流してラインが斜めにでる状況になったらどうやって釣りするか教えて >>863
だから前提が全ておかしいんだってば
「スロー」がスローピッチのことなんだってのはわかったけど、ドテラでもラインがほぼ垂直の場合あるでしょ？
だからそれを言うならドテラどうこうじゃなくて「潮や風でラインが思いっきり斜めになるような状況ではどうすれば？」となるけど
スローピッチ用のロッドってただ反発力が高いだけのジギングロッドだから、ジグだけ変えて普通にジギングすればいいだけ
スローピッチ用のジグしか無いなら引き抵抗強くてやりにくいけど「細身系のジグに変えて」って自分で解決してるから結局何が訊きたいのか全くわからない 沸点常温って常に突沸リスクがある上に、一度沸騰したら収まらずに沸騰しっぱなしかい
周りの人は常にムワムワの蒸気にあてられビクビク
こうやって書くとなんかこういう人、社会にも居るな 質問する奴はせめて海域と水深と普段使うジグの重さくらい書いた方がアドバイス貰いやすいんじゃないの
俺はスローピッチやらんから知らんけど >>868
そうなの？
でもどうすればいいかはわかったでしょ？
低反発のロッドしか持ってなくてスローピッチができないからどうしよう？って話ならわかるけど
高反発のロッドでジギングは普通にできるんだからそれやればいいんじゃね？
つかそもそも両方持ってけばよくね？ >>870
質問の本文忘れて回答する様は相変わらずですね 近海底物スロージギングとかでブレードチューンとかトレーラーワームとか付けたらジグがまともに動かんかな？
試してみる前に意見聞きたい >>873
動くけど付けない時とは違う動きだよ
あとやたら引き抵抗強くなるよ
普通のジグで釣れない時に暇つぶしにやってみりゃいいんじゃね？
それ以外でやる理由が無いけど そっかー
そうですよねー
アピール力上がって根魚とかに効くかなとか思ったけど、やっぱそうですよねー
ガルプとか底でネチネチやったら効くかなとか(笑) 浅場ならSLJとかタチウオとかで効く時あるからTGベイトにブレードとかSLジグにタコベイトとか普通に使うけどね
あとワームとブレード組み合わせたり
深場だとただでさえアタリがわかりにくいのに余計わかりにくくなるからデメリットの方が大きいでしょ クレイジーオーシャンが海毛虫チューンってやってるよ >>880
自分で言い始めたのに何だけど、クレイジーオーシャンの説明何か怪しいなw クレイジーオーシャンって出来た当初から怪しいと言うか胡散臭いイメージしかない
最近だとゼロドラゴンも同じ、良いイメージが全くない アニメ声のBBAが気持ち悪くて手に取りたくないメーカーだわ >>881
俺は別に関係者じゃないよw
関西だからよく見るメーカーだし
ワームとブレードがまさにそこのメーカーで自分も参考にしてるだけだよ 魚釣る前に人を釣らないといけないから小さいメーカーの謳い文句は胡散臭くなるんじゃない >>885
いやいや、そんなこと思ってないですw
むしろ参考になってありがたかったです。
ありがとうございます！ >>884
SFCの海底制圧とか糞ダサいよな
あれをかっこいいと思ってるのか不思議で仕方ない 釣具に限らず男の割合が高い遊びはなんでもそうだぞ？
ハリケーン、トルネード、ライトニング、スパイダー、デスペラード…
アホみたいになにそれ超かっこいいーって思ったやつの勝ち スロジギ始めようとロッド買ったんだけど
、結構スロジギ用ジグ高いね
基本前後にダブルのアシスト付けるっぽいしボトム周りを攻めるの怖いw
安くてオススメのジグありますかね？
それと普段は鉄ジグ愛用してるんだけど、スローライダーってどうでしょう？？ >>896
SLジグ
根がかり怖かったらフック側にリーダーよりギリギリ先に破断するリング使うんやで
クロムツのデカいのとかは伸ばされちゃう場合あるけど >>896
俺は使ってないけどメジャクラのジグパラロングスローはよく釣れてるのを見るぞ
あれのゼブラグローとか買っとけば、トンジギから中深海から困らんと思うわ
メジャクラ、パクリくせー商品が多いけど、性能は割とどれも優秀だと勝手に思ってる 水深どんなもんでやるのか知らんけどダイワのスパイVは普通に使える あれダイワの太刀魚用の定番ジグのキョウガベースやろ、知らんけど なるほどですね！
そんな弱いリングでもいいんですか！！
ジグはやっぱり２大メーカーのとメジャクラが安いんですね
ダイワはショートサイズでスロジギ用を謳ってるのはないんですね、ソルティガFKがそれっぽいですが
お気に入りメーカーなのでスローライダーとダイワかメジャクラ買ってみようと思います
それと知り合いが最近やってないから何本か安く譲ってくれるとのことなので、2wayスパーキー？というのを譲ってもらってやってみます >>903
> そんな弱いリングでもいいんですか！！
アカムツ狙いならね
だって2kgとかで超大物だから
FKは浅場で使ってるけど深いと引き抵抗強くて扱いにくいんじゃないかな
回転しやすいし
スパイキはスローに向かないと思うけどな
まあなんでも試して損は無いと思う >>904
なるほどですね
自分は近海の青物メインでやっていて、深くても100mくらいなので考えになかったです。
2wayは10年くらい前の出始めのときに、スロージギングで青物が釣れる！と言う触れ込みで大々的に広告をしていて買ったそうです。
結局2wayは使い方がよく分からなくて使いづらく、普通にジギングした方が早いってなって使わなくなったとのことでしたw
ついでにもう使わないからと、スローブラットっというジグと近海用のメタルウィッチもオマケで貰ってきました！ フックが引っかかるだけが根掛かりじゃあるまいし。
リーダーより先に破断するリングとかw 逆に言うとフックが引っ掛かる根掛かりは外せる確率が高い
リアねむらせたり対策もできる
どうにもならんのがジグが岩に挟まったりする根掛かり 岩に挟まるのは防ぎようがないから考えてもしょうがないじゃん
フックがかかった時だけでも助かれば恩の字でしょ
アカムツ(関東ならクロムツも)狙いでしか使えないけどね
沖縄でディープやった時は船長がクロムツで9kgとか出るって言ってたな
関東ではせいぜい1、2kg なるほどですね
ケース・バイ・ケースですか
とりあえずいくつかジグを手に入れたのでやってみます！
ところで関東(出来れば東京、千葉、神奈川)でスロージギング乗合出してるところありますか？
調べた感じ見当たらないもので、チャーターしかないのかなと？ 近海青物ジギングの合間にやろうと思ってたんですが、話を聞いてたら面白そうで専門の船ないかなと(笑) えっいっぱいあるよ？
真鶴、小田原(早川)、平塚、城ヶ島など つか関東で青物の合間にってそれスローピッチで砂物とか底物狙う方でしょ？
ジグが高いって言うからてっきりスパイシリーズの250gとかかと思って中深海のつもりでレスしてたが
スローで青物だの乗り合いが見つからないだのと
どうも会話が噛み合ってない気がするが 自分が言ってる船宿だと基本的にはエサ以外自由なので、ヒラマサ狙ってる合間にスロジギとか鯛ラバやってる人いますよ
自分もヒラマサ狙いですけど、隣でハタとか釣ってるの見て楽しそうだなと
いつも行くのが東京湾と相模湾の湾奥？と内房、南房なので、三浦とか伊豆とかの半島はあまり詳しくなく、『東京 ルアー船』や『神奈川 ルアー船』で調べてもヒラマサとかマグロやタチウオ、ライトルアーばかりヒットして出てこなかったものですいません 平塚よく行くんですけど、深場はエサばかりかと思ってました(汗)
基本的に今回買ったのも、貰ったのも近海用のジグウェイト200g以下までのスロジギロッドです
とりあえず近海ジギングやってるところあったらいいなと思いつつ、中深海も興味わいてきたので聞いてみようかと >>913-914
つまり、中深海ではなく「浅場(概ね100m以浅)でのスロージギング」または「スローピッチ」の話ね？
俺が言ってるのはクロムツだのアカムツだのって最初に書いた通り全て中深海の話だよ？
散々既出だけど、方や青物とかタイラバやる水深でスローにシャクる話のつもりで、方や中深海でアカムツクロムツ狙う話、さらに別の人は巻きと竿の戻りでジグに首振らせる釣り(スローピッチ)の話してたらそれぞれ使うジグもやり方も違うから会話にならないでしょ？
全部佐藤が悪いんだが
ちなみに、相模湾なら船長に「スローやりたい」って言ったら基本みんな中深海でアカムツクロムツキンメ狙いだと思うから、問い合わせるならそのつもりで喋らないと会話にならないよ
千葉は知らん
話をまとめると「スロージギング」かどうか、じゃなくて、自分で言ってるようにルアー系で好きなことやらせてくれる船は無いか？って話でしょ？
それなら青物やタチウオのジギング船が沢山あるからスローなりハイピッチなり好きな動かし方すれば？って話になるが、そうではなく、中深海でもなく「スロージギング」専門の船？とか質問の意味が全くわからない
平塚は餌と同船で中深海ジギングできるとこがあるだろ？だから挙げたんだが すいません、ロッドをしゃくらず、リール巻いたときの反発だけでやるジギングはみんなスロージギングかと思ってました…。 >>917
世の中には難しい人も居るから今後気を付け >>917
いや別に謝らなくていいけどそれは「スローピッチ」って言わないとダメ
中深海はその手法ではアクションが不可能だし重たいジグ使うので必然的にアクション全てがスローだから「スロージギング」以外に呼びようが無い
相模湾や一部のジグでは完全に定着しちゃってるし
でも混乱を避けるなら「中深海」と呼ぶべき
概ね100m以浅で中深海のようなアクションを使う場合ももちろんあるが、中深海が他に呼びようがない以上それと区別するために「◯mでのスロージギング」と呼ぶしか無い
で、主に50m以浅で巻きと竿の反発でピョコピョコするアレは、上記と区別するために「ピッチ」をつければいい
佐藤が最初に提唱してた「スローピッチジャーク」がそれだから
こうすれば誰も混乱しない
現にジグパラロングスローなんか思いっきり中深海向けで、スローピッチには向かないのにオススメされちゃってるだろ？
ちなみに、竿は中深海とスローピッチで求められる特性が同じだからさらに混乱を招いてる では改めて伺うと近海のスローピッチジギングの釣宿はありますか？？
個人的にはまず近海スローピッチジギングから始めたいなと（そもそも中深海の道具持っていないので）
それとも、そもそもここはスロージギングスレで、近海のスローピッチジギングは範囲外でしょうか？(汗) 別にスレのテーマとかどうでもいいよ
無意味な独り言書き込むバカがいるが無視していいし答えられるやつが答えればいい
スローピッチって要は浅場のバーチカルってことだから、それ専門でやるところを俺は聞いたことが無い
ルアー船はスパンカー立てるか流すかキャスティングするか状況によって選択するからそれをわざわざバーチカル縛りにするメリットが無い
浅場なら餌と同船でやらせてくれるかもしれないから訊いてみれば？ちょっと深いとすぐ祭るからまず無理だろ
あと普通のルアー船がバーチカルでやってる時やドテラで全く潮が効いて無い時にスローピッチやる分には問題無いだろ 浦島のタラ場みたいに高切れしたラインが漂う海域になるくらいならリングが破断してジグだけロストした方がポイントが潰れなくて良いよね。 この上級国民って物理学的に沸点常温の人？
前からアウアウとかいろいろ使い分けてたけど同じIPからで端末の使い分けまでしてる、かなりキモい >>928
お前には接続環境が一つしか存在しないのか？
じゃあ自分の部屋から一切出ないでpcのみ使ってるニート君かw
親や友達や彼女や自分の家のWiFiもホテルやコンビニや機内の飲食店や公共のWiFiも携帯もタブレットもPCもって想定すると接続環境が常に変わらない方が不自然だがそれすら想像できないで「使い分け」とかホザいてんだもんな
キモい以前の問題だからとりあえず働けよ社会のゴミ >>916
>>929-922
>>926-927
>>929
↑
こういう見えてても全く意味が無いゴミ以下の独り言書き込む時こそ単発にしないでコテハンつけてくれよ
書き込む時は会話か情報にしろ
お前らゴミの日記帳じゃねえんだよ >>934
あなたの感想は不要
他人に
＞書き込む時は会話か情報にしろ
と求めるならご自身もそうしろ >>935-936
初めていいこと言ったな
その調子で頑張れ 深夜とトイレタイムと昼休みに書き込む上級国民会社員か だとしたら何だよ気持ち悪ぃな
自分は透明人間のまま他者のパーソナリティを暴くと楽しいか？
よかったなゴミ こんなに周りからウザがられているのに、何故ここに粘着というか固着というか拘っているのか理解できない >>940
障害児が何を考えて生きてるかなんてちゃんと理解出来る奴なんて居ないでしょ
理解出来ているフリをする聖人もどきはいっぱいいるだろうけど 21ジガーのMGかXG予約した人います？
いたら何狙いか教えてほしい。参考にしたい。 アキュレートみたいに倍近い金額にすればいいのよ
シングルはシングルで需要あるんだし ないない、別にジガーにパワーがあるわけじゃないんだし >>949
「ジガーのパワー」って何？w
リールはギア比とハンドル長がほぼ全て
フリクションロスなどごく僅かだよ むしろあの価格帯で国産じゃないロッドなんてなくないか？
メジャクラなんかはシナ産？ 最安がちゅーごくでミドルがベトナム自社工場じゃなかったか >>955
ベトナムに自社釜持ってるのは有名な話だけど中国にもあるの？ >>819
めっちゃエソ釣れたわ・・・
>>825
エソ7匹
アオハタ1匹
レンコ4匹
しっかりアクションしてていいジグやった。 >>960
エソの活性が高すぎてどんなジグでも釣れたわw
デカエソだったからレンコよりは引いてくれるしアタリは激しいからそこそこ楽しめたけどねw 俺は今年からは南蛮つけにしようと思う
今までは漁港の猫にやってた >>962
薩摩揚げにすると超旨いよ！
デカいの釣れたら1匹だけ持って帰る 骨さえ気にならなければうまいらしいね
骨さえ気にならなければ >>964
薩摩揚げいいね！
骨も気にならなくなるし！ これからアカムツジギングやるにあたってモーティブを考えてるんですがおススメの番手っていくつです？
今後、船橋のフレンドシップっていう船宿使う予定です。
水深300m位から始めることが多いようで、ジグは300g〜450g(430gだったかな？)を使うことが多いとのこと。
PEは1号〜1.2号おすすめとのことでした。
3番か4番がいいんですかね？2+だとパワー不足ですか？ >>969
シマノは分からんけど
スロージャーカーなら3〜6持ち込んで
メインが4と5になるかな 遠州灘の似たような水深でアカムツやっとるけど
3と4でええやろ(スロージャーカーの場合) ワンタックルだけ用意するって前提なら4だな。
シマノだったら3でもいける。 AmazonPRIMEデーで一瞬、シマノのgameタイプSJ 6番が売りに出されてたけど、悩んでる2分くらいで売り切れた 元々品薄だったのにトンジギブームで根こそぎなくなった ネットじゃあゲームタイプがモーティブの値段で売ってて草も生えない。 スロージャーカー3番は中深海いけますか？
因みにジグの重さは300gとかもいけます？ >>979
水深300以下ジグ400以下ならいけるよ アカムツこっちは150ｍなんで1番
むしろジグ跳ねさせないから0番とかのが楽 スロージャーカー5番を深いとこ(300m)以上で使いたいんですが、マーフィックスN4とジガー4000どっちがいいですかね？釣りたい魚は決まってないんですが…今ジガー1500しか持ってないです。 >>985
そんなもん糸巻き量によるから
ラインの太さ決めないと何とも言えん 確かに何号どのくらい巻くかによりますよね。
3号600m巻ければいいので、レバードラグとスタードラグどっちがいいか、巻きごこちとか、使ってる人の感想聞けたら嬉しいです。 >>989
それな
とりあえず新島キンメまではいける
ボウズは糸巻き量足らんけど マグロもやりたいですし、キンメもやりたいですね。糸が全然違いそうですけど。。
アキュレート良さげなんですね！情報ありがとうございます！
マーフィックスってどうです？使ったことや聞いたことある方います？ >>991
ツースピード、ツインドラグ、レバードラグある時点でアキュレートよ
パワーギアのゴリ巻きはマジでヤバい
マーフィックスもしっかり寄せれるリールだけどやっぱりアキュレートおすすめしたい >>992
アキュレート全然調べてなかったんですが性能良さそうですね！！貴重なご意見ありがとうございます！ アキュレート高いっすね…
値段的にオシアジガー4000が魅力的ですが、レバードラグ気になるんでマーフィックスにしますかね。。。。ありがとうございました アキュレートは自分でメンテできるなら輸入するとそれなりに安くなるよ
パーツも米国本社に頼めば送料1500円ぐらいで送ってくれるし
個人的にはクソ高い日本価格で断念するには惜しいリール アキュレート2スピードの使い勝手はマジヤバい
ハイギアはめちゃくちゃ速い＝重い
1.5、2号ぐらいの細糸で300、400mで500gとか使うと、スプール痩せを考慮しても重過ぎてシャクりでは使いづらい
ただし、回収は浅くなってから一気に加速できるので無駄な時間が大幅に減る
3、4号で200m以浅、180から300gぐらいだと、シャクりをハイとローで使い分けられる
ローギアは、ジグはもちろん6、7kg以下の魚だとバレたと思うぐらい軽い
spjハンドルだと笑うぐらい軽い
自重を気にしないなら近海中型青物から中深海、深海、マグカツカンパチまで一台でできる
でもシングルスピードならジガー一択 >>996
これはある
ジガーとアキュレート使ってるけどめちゃくちゃ快適 ジガーは4000以外はドラグ弱いので
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