新型コロナウイルス鍋で釣りを自粛すべきか Part.6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
緊急事態宣言解除後も僕らに自粛の必要性を啓蒙してほしいものだw 自粛派は政府に言われたから自粛するのではなくコロナ感染のリスクがある限り
他人に迷惑をかける可能性があるので自分の判断でコロナ終息まで自粛をするわけだから偉いなあw 前スレ頭悪そうな自粛厨の書き込みばっかでワロリーヌwww
ブッホwww おはよう
安倍のありがたいお言葉置いとくよ
【安倍首相】「敬意・感謝・絆あれば、ウィルスへの恐怖に打ち勝つ」 自粛している人→自分にも他人にも危険があると想定して行動している
自粛出来無い人→自分は考えて行動しているから大丈夫だと思ってる(感染した人間の多くは分かるまでは当然大丈夫だと思っていた)
ここから一歩も抜け出せていないと言うね…
「自粛要請と危険性を無視してまで他所の地域まで出向いて魚釣りをする事に何の正当性があるのか?」
ここをしっかり説明してほしい
もう屁理屈は間に合ってますんで 自粛マン『バーカwww』
言い訳マン『そっちこそバーカwww』
以下ループ バカ発見
39 名前:名無し三平 :2020/05/05(火) 03:25:45.31 ID:hYTwpy3B
県の職員が自粛なんか強制力無いから俺は釣りに行くとか言ってますけど、納税者の県民さんはそれでいいのかね? 他県ナンバーの海無し県の馬鹿イライラでざんまぁwwww 自粛警察は日本経済を崩壊に導こうとする売国奴
*警告*安倍コロナ政策の致命的な欠点
接触8割減が 感 染 爆 発 を招く理由
https://www.youtube.com/watch?v=mZLHbrpDAuQ
藤井聡(京都大学大学院教授) 相変わらず釣り行きたい厨は理解力の無い馬鹿しかおらんな
世間一般からしたら、お前らがどんな場所でどんな釣り方するかなんて関係なく釣り人一括りなんだっての
ちゃんと喫煙所でマナー良く吸う喫煙者が居ても、そこら辺で路上喫煙してポイ捨てするヤニカスのせいで喫煙者一括りで「だからヤニカスは」と言われるのと同じ
仕事でやってる飲食店や娯楽施設でさえ自粛要請されて泣く泣くシャッターを閉める事を余儀なくされ、GWでありながらも多数の国民が行楽やレジャーを控えてるというこの非常事態に釣りに行く奴なんて世間からしたら、
ニュースで報道されてる、立ち入りが禁止された漁港に侵入して釣りしてる馬鹿釣りカスのイメージでしかなく「だから釣りカスは」になるんだよ
誰も家の目の前の海や川で釣りするような特殊例なんか想定しとらん
そもそもそういう恵まれた環境に居る奴はストレス溜まらんからこんなスレで必死に「ジョキングがよくて〜」とか屁理屈垂れんだろうしなw
わかったら、いい加減そのパチンカス並の脳味噌で余計な事考えずに大人しく自粛しとけ
テメーらみたいな馬鹿のせいでまともな釣り人までもがワリ喰らい迷惑する 今日も釣り客でいっぱい朝の4時だよ 何時も行くエリア数カ所回ったがこんな光景は
初めて見ました 駐車場が埋め尽くされ路上駐車普段の3倍以上海岸テトラが釣り客
ファミリーで埋め尽くされてた私は1時間以上釣り場探したが良い場所無くて
断念今家に帰って来ました。
他の施設など休業でみんな釣りに走ってるね 自粛厨はここでグダグダ言ってないで
完全防備して堤防にいるやつらを注意してこいよw
この前仕事の帰りに海辺のお土産屋さんに寄ったらこんな時期にありがとうございますって感謝された
小売業界なんか自転車操業だからとまったら終わりなんだぞ
自粛自粛のせいで日本経済がどんどんやばいことになってるのに
超安定の公務員様以外はこのままいくと周りに回っていろんな業種でリストラや倒産これからもっと増える 6:51:23
自粛不要厨はここでグダグダ言ってないで
これまで通り釣果情報には名前や写真出し、テレビのインタビューには堂々と顔出しして正当性を主張してこいよw
それができない時点でお前らの主張に説得力など無いと言うこと
所詮はパチンカスと同じ そもそも堤防釣りや、自粛不要厨が唱える誰とも会わない釣りなんて全く経済活動に貢献してないんだがw >>17
本当日本経済ヤバイです。私は地方住みなので釣りに行って釣具店の営業継続を
助けています。その他ガソリンスタンドしかしながら夜の店には貢献出来ていない >>18
自粛強要厨はこんな所でグダグダ言ってないで
釣り場に行って大声で自粛を呼びかけてこいよ
それができない時点でお前らの主張に説得力など無いと言うこと
所詮はチンカスと同じ >>21
くだらん鸚鵡返しだな
自粛してんだから釣り場に行くわけないだろ
その代わりの自粛派の代表となるのがマスコミだろうに
テレビのインタビューで顔隠して「いや・・悪いとは思ってるんだけど息抜きで今日だけ・・」とか言ってないで、ここで言ってる通りの主張してみろよヘタレw 自粛厨はTHE小杉www
机上の空論を吐くのと歪んだ倫理観のゴリ押ししか出来ない無能www
頭でっかちで釣りも下手www
かなしいねwww マスゴミなんかどこにネタがあるか毎日さがして非難扇動してる屑
一生涯マスゴミに騙されてろw マスゴミが来るような楽ちんポイントなんか行かないよーんw >>22
自粛警察やマスコミが無根拠な「悪い」の線引きをしてた事が、首相の今回の会見で証明されたね。
つーか、政府も言うように、というかこのスレで前から言われてる様に、自粛するかどうかじゃなくて、どう自粛するのが良いか、を議論すべきなんだよな。
釣り場までどう行くのか、釣り場での行動は、越境するならどこまでか、こういうのを議論するのが建設的だと思うんだけどね。 自粛無視で釣りしてるやつは一言で言えば「狡猾」
>>25
マスコミを出し抜いて楽しいか
「狡猾」だなぁ >>29
自粛の意味知ってる?
何故自粛を強要してくるの?
自粛と禁止を履き違えてはいけませんよ。 >>22
すまんな、実は自分も自粛派なんだわ
ただお前みたいに自粛という大義を振りかざして
他人に強要する奴に腹が立つんだよ
自粛ってのはあくまで自分自身で行うことで
他人に強要することではないだろ
まあ、個人的には自粛なんて中途半端なことしないで
諸外国の様に完全に外出禁止にしてしまえばよかったのではないかと思っているが まぁこのままずっと自粛ってわけにもいかないし状況見ながら段階的に自粛の具合を引き下げていくのは当然じゃないの
昨日は緊急事態宣言の節目だったんだし なんだかんだ言って、みんな暇だからこの言い合いを楽しんでんだね
家で5ちゃんやって連休過ごすのも、たまにはいいもんだね
釣り場で5ちゃんやってる人っている? こっそり釣りしてる人はいるだろうけど大っぴらにブログに載せること出来ないのがストレスなのだろう どうでもいいけど禍と鍋のフォントって左側だけじゃなく右側もちょっとだけ形が違うんだな 自粛と言いながらその実他人にいわれるがままにあっちへフラフラ こっちへフラフラ
自分の中に指針があるでもなく、自分に厳しくもなく、正しさもなくただただ流されるだけ
自粛厨は日向に置いたバケツに涌いたボウフラみたいなもんだな アカムシ以下で餌にもならない 強行派は科学的根拠など何も無しに単に欲望のまま釣り行きたいって駄々こねてるだけじゃん ロッカールームの接触に気を付ければ、ゴルフはOKらしいから、それ以上に接触が少ない釣りはOKだろ。
屋外活動は接触に気を付ければほとんどがOKって事じゃね?まあ自分のアタマで考えることができる人は、ほとんどの人が言われなくても分かってる事だろうけど。 三密じゃないから釣り行ってもOKっていう強硬派の根拠も他人に言われたものだよね >>39
では、
あなたのいう科学的根拠というのを示していただけませんか? >>40
図書館や50人程度のイベントもOKになったね
声出さない屋内楽器コンサートとかも
これで屋外ガラガラの釣りは文句言われる筋合いないわな
まあ元から行ってたけどw DUOスタッフ相羽純一さんの緊急事態宣言後のツイッターまとめ
4月16日
特別措置法に基づく「緊急事態宣言」が7都府県から全国に拡大
4月18日
相羽さん、ツイッターに、仕事関係者さんがミッドローラーを買った帰りに五三川で護岸際中層を巻いたらヤバイの釣れた事を掲載。
4月19日
相羽さん、ツイッターにやっぱり五三川ではかなり釣れ釣れの
レアリスクランク【ミッドローラー】クラッカークラッカー一口サイズの威力の釣果を掲載。
4月20日
相羽さん、ツイッターに五三の釣りウマのケンさんの釣果写真クラッカー1時間半釣行で2本を掲載。
4月21日
相羽さん、緊急事態宣言後もツイッターに五三川のDUOルアーの釣果を連日投稿し、釣行を促進していたにも関わらず、掌を返して
普段からゴミ、駐車、騒音問題でご迷惑を掛けている養老町ならびに五三川周辺住民様にこれ以上不安な思い、
迷惑をかけない為に大人の行動で【釣り自粛】しましょう。
とツイート。
4月26日
相羽さん、
自粛、外出自粛、強制力はないかもしれないけど『外出自粛』『釣り自粛』の次は『釣り禁止』になる。
一度禁止になれば、コロナが治った後も禁止のままになる可能性が凄く高いよね。
地元の方の理解がないと釣りやアウトドア系の遊びって出来ないよな。
この時点でコロナに負けてんだよ。コロナに負けるな。
と相羽さんもコロナに負けて緊急事態宣言後の釣行のDUOルアーの釣果をPRしていたが、
自身の過去のツイートは無かったかのようなツイート。
相羽さんは、2009年に国内最大のトーナメント団体を、生餌使用という不正で除名になっているが、彼は本当に過去の不正を反省しているのだろうか。
(反省していたら、4月26日のようなツイートはするのであろうか。) >>41
字面からすると
強硬派と書く自粛派の中でも特に厳格な派で
強行派と書くと広域移動したり禁止区域の立ち入りを良しとする派 自粛厨はピエロみたいにマスゴミに踊らされてかわいそうだね ここで騒いでるのは自粛派じゃなくて自粛強要派
マスコミでも問題行動として取り上げられ始めたが、自分が自粛してるだけじゃ気が済まずに、何の権限も法的根拠も無いのに主観と嫉妬だけで他人を非難し違法行為も行う様なキチガイが強要派 たかだか釣り程度でくだらない。釣りしかやる事、若しくはできることないの?本当の”釣りキチ”ってこんなに沢山いるんだね。段々、可愛そうに思えてきた。きっと本家の三平もあきれてるよ。 >>30
「狡猾」だなぁ
俺は自粛を強要なんてしてないのにあたかも強要してるかのように印象操作で貶めようとしてくる
本当、何でもするなぁ
自粛無視してるやつは「狡猾」だよね。 >>48
あなたに何がわかるの?
価値観なんて人それぞれでしょ
それと三平ってまさか釣り吉三平のことじゃないよね
所詮漫画のキャラだけど彼ほど釣りを愛している人は
そういないよ >>49
「狡猾」って表現は頭が良さそうだけど、そんな印象ではないな もっと単純そうだ たばこを土に埋めるのがマナー良しの三平があんだって?笑 限定条件釣り派というか条件次第で釣り容認派の
想定する規制になりましたね
13特定警戒都道府県以外の地域では
感染リスクに気を付けて越境しない範囲で
釣りを含むレジャーが可能になりました
13特定警戒都道府県では引き続き医療体制のひっ迫を考慮して
規制に従いましょう
どの地域でも越境だけはNGです >>53
いいねえ!錦の御旗出たねえ
都府内住みの人等は引き続き自粛よろしくw >>52
なんだ子供だったんだ
僕ちゃん、
もう少し時代とか歴史を勉強しようねw >>30
そいつはどこからどう見ても自粛の強要なんてしてないだろ
お前頭大丈夫か? >>53
今日どうどうと行ってくるぜ!ずっと自粛してたから解放される、アオリイカ待っとれ! >>5-6
なんだこりゃw
強行派の合いの手みたいのってやっぱり自演じゃんw >>14
自粛警察庁長官様!おはようございます!
今日もパトロールよろしくおねがいしま〜す。 特定13以外の人には、7日以降は対立論点無くなったかな。
まあ、今日明日をどうするかはそれぞれだけど。 特定警戒13都道府県の人口が7700万人で、ここは制限の一部緩和からは除外なので
日本人の61%には
「もう一か月現これまで同様の活動自粛を要請します」という期間延長の話でもあって
そんなに甘くないかも
私は残り39%の中でよかった >>50
> >>48
> あなたに何がわかるの?
> 価値観なんて人それぞれでしょ
自分も釣りは好きですが、この状況でこのスレッドの書き込みを見てると釣り以外、頭にないことが残念に思いました。
> それと三平ってまさか釣り吉三平のことじゃないよね
はい、違います。釣りキチ三平の事です。
> 所詮漫画のキャラだけど彼ほど釣りを愛している人は
> そういないよ
自分もそう思います。 >>28
だからそれをこんなスレで議論したところで今そこらの堤防に大挙して押し寄せてるような馬鹿どもに届くと思うのかね?
そこを考えたら結論は>>14に行き着くわけだが 問題となっておりますのは、他県にでかけた人々を襲う「他県ナンバー狩り」です。
ようは、県外のナンバープレートの車に傷をつけたり、凹ませたりするという嫌がらせです。
中にはガラスを割られるなど、悪質な行為に及ぶものも居るようで、この問題があるがゆえ、買い物にもいけない方々もいるということです。 >>65
こんなスレで議論しても無駄と言う意見なら>>14のレスも無駄と言う結論になりそう 第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
自由には責任が伴う
自粛というのは国民が不断の努力によって自由と責任を全うするということ
今回自粛できないコドオジが多かった事で
安倍内閣は憲法の改正をしなければならないと言い出した
国民には不断の努力をすることがムリで、強制力がなければダメだと言うことになったからだ 自粛反対派って頭沸いてるの?
なんにせよ自粛するほうがコロナ拡散防止には一役買ってるじゃん >>65
ちゃんと今あるべき釣りの形が無いからニワカが好き勝手やって環境が悪くなってるんでしょ。
だから、釣り業界や釣り人が形を作っていかないといけないと思うよ。
少なくとも釣りをした事の無い人にルール作りさせたらダメ。 ヤニカス パチンカス 釣りカスと呼ばれ同類に見られるのは勘弁 釣り始めようとしていたけどムリっぽいな
これから暑くなって出掛ける気がしなくなりそう。
ヒラメとアオイカ狙いたかった
腹立ったからDMMに一万課金してやる! >>13
欲望を抑えられずほんの少しのお預けも出来ないワンちゃんよりはるかに劣る臭い下等生物達の程度が知れますなw >>66
攻撃は最大の防御と言うからね
この未曾有の危機の中、ノーテンキで話が通じない連中には仕方ないかもな >>69
自粛反対派なんて居ないんじゃね?
俺は自粛したい人はしたら良いと思うから自粛反対派ではない
釣りは運動と食料調達だから自粛対象外だと思ってる
ゼロ密で行くことも可能だし自粛しても意味がない
自粛対象だとしても自粛なので他人にケチつけるのがおかしい
何とか派と言う呼び方をしたいなら
釣りは自粛対象外派
他粛反対派 自粛反対派みたいなDQNがゴネるのが今の日本なんだよね >>78
政府の要請をなんだと思ってるの?
とか言ってたのに
政府の指針には従えないと? >>76
あでも
無意味な自粛をすると経済が冷え込むから
そういう意味では効果のない自粛は反対派かもしれん
人によってはゼロ密釣行出来ない人も居るからその人達は自粛したら良いと思うよ >>75
色んな条件付きだけど、人との間隔に気を付けながらゴルフだけやって、クラブハウスにも寄らず、懇談もせずに帰るってどれくらいの人が守るだろうなぁ
「ナイスショット!」とかも唾が飛ぶからやめような でも自粛反対派も、家でネットの書き込みしてるんだよね?
協力してるじゃん
磯で5ちゃんしてる猛者おる? 釣り人だらけの漁港を昨日みてきたが
ここでいわれてるようなDQNなどではなく
善良そうな家族連れがほとんどだったけどな
自粛反対派=DQNは偏見だな >>75
東京都の4月17日の休業要請ではゴルフ場およびゴルフ練習場は除外でした
大阪府も、もともとゴルフ場に休業要請はだしていない
自己判断で休業した一部のゴルフ場もありますが
多くのゴルフ場はクラブハウスや最低プレー人数に配慮して営業してました
いまゴルフがOKになったわけじゃないんです
ゴルフがOKなら釣りもOK、の理屈だと以前から釣りもOK ゴルフ正当化の生贄に捧げられそうな気がする
話題逸らしで釣りを報道しまくるがゴルフはほぼ報道されない
終わったかもな 昼メシ時間に一斉に書き込みなくなったけど笑たw
12時にちゃんと食ってんだなw DQNではないかもしれない家族連れ達のせいで
近くの堤防は3日くらいから全面立ち入り禁止になっちった
張り紙で控えてくれって書いてあるところに
100人近くが押しかけりゃそうなるわな…… >>85
>善良そうな家族連れ
>>82のIKEAもそうだけど
すべてにおいてこの家族連れが性質悪いと思う
まあ悪いのは親なんだが子供を盾に好き放題してるだけじゃないのかな? これまで自粛してたけど昨日釣り行ったけど最高だった
人はどこもかしこも居て釣り場探すのに苦労したわ
中途半端な自粛してても大して意味ないんだからアホらしくなるよね >>81
ゴルフやった事ないから知らんが、釣りはハマると単独釣行の方が気楽だし集中出来るから一人でやるな。
ニュースでも一人ゴルフ人気で予約で埋まってるらしいから、好きな人は一人でもゴルフするんじゃない? >>92
スーパーごときに家族揃って来てたりな
レジでもガキと旦那が固まってウロウロしてるし
代表者だけでサッと済ませよって思うわ 安倍が欧米からの第二波もピークアウトしたっていってんじゃんw明日で自粛も終わりみたいだなパチンコも通常営業だってよ ゴホゴホ咳してる高校生くらいの娘連れて衣料品店で買い物してる家族連れ居たから速攻で店から出てきたわ
なんとも思わんのか親は… 今の時点でガラガラの磯とか堤防とか
必要のない自粛はするのも押し付けるのもいらんわな
激混堤防みたいな、自粛しろよって思われる場所も
一緒くたに話すからよくわからんだけで
ぶっちゃけファミリーで来れる、かつ有名な場所は
一斉立ち入り禁止でもしょうがないと思うわ >>68
普段ニュース見てないの?w
安倍が憲法改正っていつから言ってるのか知らんの?自粛しない奴のせいってww
憲法改正されたら困るあっちの人かい?
どのみち憲法改正は国民投票だから、まぁがんばれよ。 >>68
全くその通りで
多くの人に検査受けさせず治療受けさせずで来た結果、ざっくりとしたデータすらないのに、何の数字の裏付けもなく人の自由を縛ろうとするカスどもには抵抗し続けなきゃいけない 支持率20%のことおじに憲法改正なんて到底無理
それから公共の福祉がわかってないな お大艦様や庄屋様に金やら物やら頂くのが公共の福祉とでも思ってるんだろうか >>94
いや1人ゴルフはマジでつまらないと思うぞ
そのコースの会員でクラブ競技とかにも出る人ならコース攻略の練習になるかもしれないけど
大多数は仲間と楽しみに行ってるだけの人だから、自慢したり褒められたりしたい
1人じゃ芝の上で打てる練習場に行ってるのと変わらん >>68
新型コロナに便乗して憲法改正ネタをだしてきた安倍さんに便乗する一部の釣り自粛派
という面白い流れですね >>99
そうですね
もともと憲法を改正したかった安部さんが新型コロナに便乗した話
与党内からも
二階幹事長「ややどさくさ。もう少し落ち着いてから対応すべきだ」
公明党山口代表「いま憲法改正に結び付けるのは飛躍している」 屋外の自粛は緩和するといっただろ?
安部がゴルフしたいからだよ
もちろん釣りもOKだ 自粛要請なんだから自由だろっつーのと、都市封鎖は人権弾圧のリャンメン待ちする奴っているよな。 >>85
わざわざ人気の無いとこ選んで行っても悪気のないノーマスクの親子連れやジジイが話し相手欲しさに寄ってくる
石投げて追っ払うことも出来ないからひと所にどっかり腰据えて釣る釣りよりルアーみたいにさっと逃げれる釣りがいい aが得する事でbは損をした bは納得いかない 客観的な判断のできる第三者に事実関係を調査裁定してもらってab両者の言い分の落としどころを見つけましょ
これが公共の福祉な
そしてこの件に関して出るとこに出た場合、コロナにかかったらどうする!止まりで実際には何の不利益も受けてない側が何の事実の裏付けも無く空騒ぎしていただけというだけの話で終わり
そもそも利害関係が衝突してないんだから両者間の調整のしようがない
bは裁判費用負担してお引き取り願いますでおしまい
大騒ぎして一つも正解が無かった側が自粛連呼マン DQNとか家族連れとかの表面上の区別はどうでもいい
単純にこれだけの事だよね
「自粛要請無視派→自粛なんだから個人の自由
近辺でも感染者は出ていないから自分も大丈夫」
ま、一見納得しそうなんだけど、それで済めばここまで大騒ぎになっていない訳でね
感染者の多い地域と少ない地域の差は大きいけど、東京だってほんの数ヶ月前までは0だったんだから
逆に今は少ない地方でも、入るのが遅かった分、ピークも遅れてこれから来るかもしれないんだよ >>110
まず釣りに自粛要請は出ていない
食料調達とリスクの無い運動は対象外だから
仮に近所に感染者がいたとしてもゼロ密で行われる釣りでは感染出来ない >>111
今さらその話か?w
古い古いw
屁理屈乙でーすw >>110
いきなり話の流れぶった切って自粛の強要かい?
そんなことやっているから自粛派が叩かれるの
本当にわからないかな?
結局あんたみたいなのは
大義を振りかざして他人に物事を強要することで
自己陶酔もしくは自己満足してるだけなんだよ 総理大臣がオーケー出してるのにまだ自粛とか言ってるのか 今だ越境の自粛は解除されてないから、越境の釣りはまだダメだぞ。
これで気が緩んでもし地方に感染が広まったらまた戻るぞ。すぐに。
これは自粛派も強行派も気を付けた方がいい。
どうしても市街地から地方に行きたい奴は、感染対策マジで気をつけてくれ。 >>112
反論できない事は屁理屈かw
自粛厨の話は屁のつっぱりにもならない >>117
市街地から感染の広まっていない地域への移動がまずい。
これは同県であっても同じこと。
例えば千葉市から外房への移動。
県跨ぎだと上記が除外されると考えたので越境とした。 あまり政治的なことは言いたくないけど
今日は単発IDによる自粛強要のレスが多いね
まさか釣り板なんかに変な運動の工作員とか来たりしないよね 連投すまん
>>119
オメ、いい色買ったな
自分もこの機会にPS4買おうかと迷っている >>120
千葉は13都道府県に入ってたんで例が悪かったな。 >>113
どう解釈したら110月強要に見える?
自分はあくまで自粛の要請だけどね
単純にこちらが容易に想像出来る事を、自粛要請無視派は気付いていないから指摘してるだけ
気付いていないから
「釣りで感染するわけねー」
「自分の地方は感染者はほとんど出てねー」
「家の方が危険だー」
とか言う人間が沢山いる
肝心なのは今よりこれからだからね もうこのスレッドにも飽きたな!
独自の判断責任で行動すれば良いんだよ
もしコロナになったら正直に何処どこの釣り場に行った事その時何処の店に行った
かを正直に言う事だな!
その時まわりの人が釣行した事に対して何と思われるかだな!
結局結果論、コロナに感染してないなら言った事に対して何とも思われる事は無いだろう。ただコロナに感染してたらたとえ釣り場で感染してないとしても
周りの人が何と思うかだね! >>111
いや、本当に古いし屁理屈だと思うよ
「釣りで感染はしない」はとっくに結論出てる
だからごく近所にたまに行くくらいなら問題無い
でも大抵の場合釣りに行けば店に寄る、餌屋に寄る、場所によっては他の釣り人と会う、トイレに寄る、ガソリンが減ればスタンドに寄る、車に乗ってる時間が長いほど事故やトラブルに会う確率も上がる、釣りに行く回数が多ければ準備や補充で釣具店に行く回数も増える
結果、人と会う回数を増やさざるを得ない
だからもう「釣りで感染はしない」はもうこれでもやめようね
話題を次へ進ませようよ >>124
釣りに自粛要請は出てません
まずここから覚えようね
気づいて無いと思ったら大間違いで
皆コロナを理解した上でゼロ密釣行してる
ゼロ密出来ない人は既に自粛してる
ゼロ密釣行してる人にお前個人から自粛要請って馬鹿じゃないの? >>125
遠出するほど、余計な活動が多いほど感染経路が追えなくなるから拡大防止に先手を打てなくなる
その辺りにも想像力を働かせていくべき そもそも救急車の緊急要請の様に意味のある言葉ならまだしも自粛を要請するとは意味がわからん >>127
それは馬鹿の理論で
同じ事がジョギングにも言えるわけ
ジョギング行けば飲み物買いに店に寄る、場所によっては人に会う、トイレに寄る、走る時間が長いほど事故やトラブルになる確率が上がる
じゃあ皆どうしているかと言うとそれらに気をつけて走ってるわけ
でもいちいちそんな事は言わない
今となっては常識だから
釣りも同じでゼロ密釣行してるけどいちいち言わない
お前が得意げに書いてる事は既に皆の常識で対策済み >>128
こちらは127で具体的に密回避の難しさを書き出している
対して、自粛要請無視派からは具体的な密回避策は見られないのはなぜ?
相変わらず「釣りで感染するわけない」の一点張り
あと、釣りとは名指しはしていないけど話のベースとして不要不急な外出の自粛要請は出てるから
ここんところよろしくね >>132
>>127の事例の時点でゼロ蜜じゃない 自粛派 VS ヒャッハー派がいることはわかりました。 またガソリンスタンドで給油で感染バカ来てるよw
給油ノズルくわえてんの? とりあえず、自粛派とヒャッハー派がいることはわかりました。 >>132
もうループじゃん
下記を最低100回読んで理解してから書いて
>不要不急の外出
買い物とリスクの無い運動は対象外
釣りは食料調達と運動なので不要不急の外出に当てはまらない
>店に寄る、トイレに寄る、事故のリスク
釣りに限らずジョギングも同じ
皆対策をしてゼロ密で行動しています。ゼロ密にならない場合は既に自粛しています。
>>133
>>127は事例じゃなく想像。こんな可能性があると書いてるだけ。
しかも皆にとっては既に常識で対策済み。 >>131
自分もジョギングやウォーキングするから分かるけど、釣り以上に場所を選ばないからごく近所でも済ませられる
車の少ない場所や、見通しの良い場所を選べばよい
ジョギングの途中で食事に寄ったりしない
家からペットボトル一本持っていけば済む
釣具と違って、ロストしないからシューズとジャージさえ買えば数年はショップに行かなくてもいい
釣りと違って、座を構えないんだから人がいれば距離を取ればいい
何と言っても決定的な差は釣りに比べて圧倒的に時間が短い
これはトイレ問題の解決にも繋がる
はい、ざっと考えただけでこれだけの違いがあるのに釣りの話にジョギングを持ち出したのはなぜ?
何度も言うけどそれは想像力の欠如なのね
もしくは単純に揚げ足取りをしたいだけかな?
反論あったら自粛要請無視派からの具体的な密回避法を教えてほしい
もちろん127の書き込みを切り崩せるくらいのレベルでね >>139
セルフのガソリンスタンドでいちいち手洗いする奴、見たことある?
特に釣り人はまず洗わない。 >>137
はいその想像ではない既に対策している具体例をどうぞ
あと、魚が欲しければスーパーにも売っている
逆に海で野菜や肉や調味料は釣れない
だから結局はスーパーに寄るから「食料調達」は言い訳に過ぎない
つまり不要不急な外出にあたるとみなされても仕方ない
どう?これも想像かな? >>142
スーパーに売ってない魚が欲しいって言われたら負けだろw >>143
自分が感染していたら、ノズルにウイルスが付着する。
こんなこともわかんないの? 結論
自粛派→自分にも他人にも危険があると想像力を働かせている
自粛要請無視派→根底にあるのが欲望を抑えられないと言うだけの事
だから議論になるとそれを正当化するために言い訳と相手の揚げ足取りに躍起になる
そしてこれと言った具体策も挙げられず「自分は考えているから大丈夫」
と謎の自信を振りかざす
こんなところかな >>140が言うのとと同じレベルで、外食や買い物周囲との距離に気をつければ、同じレベルのリスクって事ですね >>145
誰かのそれが付いてるかもと思って
手を洗うのが当たり前ですよね
ってか、人が触るもの触って手を洗わない奴いるか?
日本の話してんだよね? >>144
逆にスーパーなら本州でも北海道の魚ですら手に入る
まぁ、もちろん釣った魚が美味しいと言うのは分かるけど、今はそんな時じゃないしね
優先順位って奴だよ >>146
自粛派は総理大臣の見解を無視して
法的根拠の無い行動抑制を他人に迫る売国奴 >>148
おれなら、遠距離釣行にどうしても行きたいんならガソリンスタンドはなるべくさける。
どうしようもないときは、セルフには行かないようにとアドバイスする。 >>137
明日までは、リスクの無い運動じゃなくて健康維持のために必要最低限な運動ね。 >>151
手を洗うか手袋するかしろよ…
あと、釣り関係ないから不潔くん >>140
ゼロ密で釣りする想像出来ないのは想像力の欠如じゃないか?
殆どはお前がジョギングでやってる行動をそのまま釣りに応用するだけなんだが出来ない?
お前が想像力欠如してて応用出来ないなら素直にお願いしたら教えてやる
>>142
スーパーで買うものが減るほど滞在時間と触る物が減ってコロナ感染のリスクが下がる
運動の観点もあるし >>148
自分が無症状の感染者の可能性があると前提した行動の出来ない奴は、自粛してろ それはそうと、俺のところの県知事、特定サーティーンに入ってないのに、これまで同様の自粛要請を続けるとか言い出しそうで参ったな。
まあ、近隣県より桁違いに確認された感染者数が多いのは事実なんだが、どうせそれ以外にも無症状感染者は多数な訳で、少し作戦を考えて欲しいなあ。
自粛要請されたら従うけどさ。 >>124
結局、まんまこちらが言った通りでしょ
>大義を振りかざして他人に物事を強要することで
自己陶酔もしくは自己満足してるだけなんだよ
あなたの異常に長いレスがこれを物語っているよ
それともう一つ
あなたは単に自分の言った事で人に言い負かされたく
ないだけでしょ >>127が言っている
>「釣りで感染はしない」はとっくに結論出てる だからごく近所にたまに行くくらいなら問題無い
と言う事でいいと思うよ 緊急事態宣言の前後で新規感染確認者の現象ペースは変わっておらず、一方で人々の行動は明らかに変わっている(少なくとも自分の回りの人々は。)。
てことは、実は「不要不急の外出自粛」に感染拡大防止の効果がなかったのか、それとも実際は「自粛」されていなかったのか、どちらか。
まあ俺は釣りの自粛による感染拡大防止効果は微々たるものだと思い、自粛は本音では無意味と思いつつも、政府、自治体、職場から要請されれば粛々と従うだけ。 >>154
そうですね 想像力の問題かもしれない
活動範囲を大きく想像すればリスクも増える
悪い想像をすれば悪い結果がある、と考えたら
ではそれを避けるには?、ともう一歩考える事ができればよいのではないだろうか どーせつけねーからどーでもいーけどアベノマスクまだコネーぞ >>154
>ゼロ密で釣りする想像出来ないのは想像力の欠如じゃないか?
うん、自分の想像力では密回避は難しいとしか思えない
だから出来ないから具体的な釣行時の密回避方法を聞かせてほしいとずっと言っている
こちらはジョギングと釣りの大きな違いも書き出した
一方そちらは相変わらず具体例すら出せず
釣行時での具体例かつ現実的な密回避法
ジョギングでやっている事の釣行への現実的な応用法
これを突き付けられたらこちらは赤っ恥で逃げるか、謝るしか無くなる
それで済む話だと思うんだけどそれをしない理由って何?
悪いけど想像つかないなぁ >>163
その通り
リスクを考えられるんだから対策も考えれば良いだけ
ID:LpnfGlxYはリスクまでしか考えず
「自粛しない奴はリスクを考えられないから想像力欠如」と言っていたんだけど
実際は皆リスクの後の対策まで考えてたから自粛する必要が無かったと
想像力が欠如していたのはID:LpnfGlxYだったというブーメラン
でもまぁ即レスが無くなったし「ジョギングでやってる事を応用しろ」で伝わったんじゃないかな ここの自粛要請派は大体、都市部住人、感染者多数、遠征やオフショアで長時間拘束、GSコンビニ当たり前に寄る、釣り場も人が多い場所、あまり普段釣りに行けないから自粛も平時も大して変わらん
対する自粛不要派は大体、地方住人、感染者少ない、近くの地元で短時間釣行、飯もトイレもほぼ家、釣り場は穴場で0密当然、日頃良く釣りに行けるから自粛は痛い
お互い釣りに対するイメージが違うから噛み合う訳無い >>154
>スーパーで買うものが減るほど滞在時間と触る物が減ってコロナ感染のリスクが下がる
魚を買うのが減るだけでいったいどのくらいコロナ感染リスクが減るの?
釣りで魚を入手してもどうせスーパーは行くんだよ?
魚を入手する為に釣りに行くと言う、余計な行動が増える事を肯定するにはあまりにも弱過ぎるよね
なんで素直に「欲望を抑えられないから釣りに行く」と言えないの?
本音では理屈の通らない話をしているとあなたも気付いてるでしょ?
言い訳がどんどん苦しくなっていくのをみれば丸分かりなんよ >>170
あら伝わって無かったか
仕方ないから>>140をもとに書いていく
>自分もジョギングやウォーキングするから分かるけど、釣り以上に場所を選ばないからごく近所でも済ませられる
それはあなたの環境での話。ジョギングが近所で出来ない人も居れば、釣りが近所で出来る人もいる。
>車の少ない場所や、見通しの良い場所を選べばよい
釣りも同じく安全な場所を選べば良い
>ジョギングの途中で食事に寄ったりしない
釣りも同じく途中で食事に寄らなければ良い
>家からペットボトル一本持っていけば済む
釣りも同じく家から持って行けば良い
>釣具と違って、ロストしないからシューズとジャージさえ買えば数年はショップに行かなくてもいい
ショップに行かなくてもネットで買うことも出来る。
>釣りと違って、座を構えないんだから人がいれば距離を取ればいい
座を構えても皆三密を避けてるから寄ってこない。それでも心配なら座を構えないでランガンしたら良い。
>何と言っても決定的な差は釣りに比べて圧倒的に時間が短い
屋外に居る時間で感染率が上がるのではなく、密の場所にいる時間が長いほどリスクが上がる。
>これはトイレ問題の解決にも繋がる
短時間釣行でもいいし、携帯トイレもある。
何か他に教えて欲しいことは有るかな? 最初は俺もコロナにビビってたわ、HIVウイルスが混ぜてあるだの、
マスゴミが大したことないっていってたしな、
今はコロナは雑魚キャラ確定って流れだよな、逆にマスゴミは煽ってるから察し?
まあ真実は俺にもわからないが、5Gの危険度が今のところは興味あるし驚異だな >>157
強要していないものを強要と言われれば反論もしたくなる
>自己陶酔もしくは自己満足してるだけなんだよ
あなたの異常に長いレスがこれを物語っているよ
こちらは他人の書き込みに意見を入れる時は自己満足では終わらない為の具体例を書いている
文が長いのはそのためだから、ここでもあなたはこちらに対して的外れな指摘をしている
自己満足で終わってる書き込みはむしろ、具体的な密回避法すら挙げられない自粛要請無視派の方だから
ご意見されるのも構わんけど、それならもっと公平になってほしいよね >>173
どのくらいかは人によるけど確実に下がる
例えば滞店時間が20分だったとして、魚を選ぶ10分が減ればリスク半分。
例えば魚と野菜を買うとして、魚を触る必要が無くなればリスク半分。
人によっては魚は別の店で買う人もいるからそれが無くなれば買い物一回減る。
だから人によるけど確実に下がる。
それと運動の件は都合悪いから無視?
食料調達と運動の2つを崩せてからレスして
二度手間 >>175
雑魚では無いやろ
ただ日本人の生活習慣ではそんなにうつらんってだけで
欧米人は死にまくるやろなこれからずっと >>178
欧米でも抗体検査からの死者の割合算出した
調査では1パー以下みたいじゃん?
日本なんか0.0何パーの雑魚キャラ感
予後に免疫系がどうなるかは未知という恐怖のみ >>177
今さら感満載wジョギングとかクッサw
古い古いw
古くさい屁理屈乙でーすw 誰でもわかるような自粛がどうとか釣りが不要不急だとか
延々と繰り返す愚民ぶり
5ちゃん民でもこのレベルだということはよくわかったわ >>179
日本人はかかりづらいけど欧米人がかかりやすいってのはな…
双方で往来が出来なくなるというのは経済的な打撃は大きい
欧米人がはやく日本スタイルを学んでくれればええんやけど で、思考停止するもんだから
陰謀信じてバカじゃねえかとか人格否定に走り出す、いつもの流れ 約一ヵ月の我慢が出来ず醜態晒した痛いコドオジが多数いましたねwチャンチャン
ってことでおしまいw
新たなフェーズに入るんだからこれからの話すればいいのにwバッカだなwww 宇多田ヒカルも言ってたが、自粛の要請って言葉は変だよな 自粛ってか地元民がちょっと釣りする位なら問題無いけど。越境してまでガチで釣りに来るのはヤメレって話で良いのに全国放送でネタに成る程集まるから駄目なんだよ。本当に釣り位って言えなくなるぞ。 >>187
いいもの見せてもらったよwコブ・寒鯛釣ったことないんだよね
これはやり取り楽しそう GW前から覗いていたスレタイがウィルス鍋になっているの今知ったよ・・・ 自粛派だったけど、この論争も飽きてきたし、自粛反対派の意見を読んでたら釣りに行ってもいいような気がしてきたぞ
仕事も休みになったし、自分は大阪市内住みだけどゼロ密の釣り場探すかな〜
自粛不要派のみんな、釣り場で会ったらよろしくな
ちな、自覚症状は無いので!
ちゃんとウイルス対策もして行きます >>174
>それはあなたの環境での話。ジョギングが近所で出来ない人も居れば、釣りが近所で出来る人もいる。
ジョギングが近所で出来ない?
東京の割と市街地ですら公園の周りとかでやってるのにその方が特殊だよ
釣りも近所なら何の問題も無いのは自分もずっと言ってる
>釣りも同じく安全な場所を選べば良い
うん、だから釣り場に行くまでの安全の確保方と密の回避法は?
こうやって同じやりとりの繰り返しになるのが嫌だからこちらは具体例をずっと要求している
>釣りも同じく途中で食事に寄らなければ良い
ペットボトル一本持っていけばいい
釣りをやっていれば分かると思うけど、早朝から半日、ヘタすりゃ丸一日費やすのも当たり前なのにそれは現実的ではないよね
だから揚げ足取りと言われるんだよ?
>ショップに行かなくてもネットで買うことも出来る。
生き餌やオキアミをネットで買う?
別に買ってもいいけど、釣り名所の近くの餌屋の繁盛ぶりを見たら現実的ではないよね
>座を構えても皆三密を避けてるから寄ってこない。それでも心配なら座を構えないでランガンしたら良い。
今の釣り場写真なんかで現状を見る限り場所次第では非現実的
もちろん後から人が来ても自分が帰るくらいの気構えが有ればいいけど、そこまで身軽に動いてくれるなんてルアー、エギくらいでしょ
それでもジョギングほどのは身軽さとは比較にならない >>188
そう
自発的に控えるから自粛であって、人にそれを要請するのは日本語としておかしいね
アーティストにもライブやコンサートの自粛を要請して
自分で判断して自発的に控えたのだから金額的補償なし
もし自粛しなければ世間の不謹慎圧力に委ねる
ってやり方は酷だね >>174
続きね
>屋外に居る時間で感染率が上がるのではなく、密の場所にいる時間が長いほどリスクが上がる。
釣りに費やす時間が長ければそれだけトイレに寄る、食事や軽食で店に寄る、ガソリンが減ればスタンドによるのが増える
他人と触れる機会が増えたり、何かを共用すれば密が増える
ジョギングなんかとは比較にならない
>短時間釣行でもいいし、携帯トイレもある。
もちろん近所の釣りなら問題無い
でも釣り時間を短くしても、道中が長ければ意味はない
釣り場への道中や釣り場近くにコンビニや公衆トイレがあって、携帯トイレを使う人は少ない
いずれにせよ家の近所で出来るジョギングの身軽さとは比較にならない
だから揚げ足取りと言われるんだよ
やっぱりあなたの回答を見てもジョギングと釣りを同レベルでは見られないな
少なくとも普通の街の人間にはね 自粛してくれてる君達へ
ありがとう。君達のおかげで心置きなく釣りに釣りに行ってきたよ。
僕が釣りに行き、君達のうち2人が自粛…
するとどうだろう?活動率が6割削減されました。
本当にありがとう。明日も僕は釣りに行きます。
自粛の方は頑張って自粛してください。
って言われたら腹立つよね。 政府から緩和宣言めいた告知あったから自粛反対派は釣りに行ってもいいけど防波堤みたいな人が集まるところは避けろよ >>193
私も金曜日から休みでステイホームしてたけど
5日も閉じこもると精神的にも身体的にもあまりいいもんじゃないな
やっぱり人間と言う生物はもっと活動しなきゃいけないようです >>193
大阪府から出ないでください。
大阪府内なら人と重ならないようにひっそり
行ってひっそり帰ってください。 >>177
>例えば滞店時間が20分だったとして、魚を選ぶ10分が減ればリスク半分。
凄いね
魚を選ぶ10 分を削る為に、釣りで半日費やして道中の店に寄る、トイレ、ガソリンスタンドと、他人と接する密の場を増やして、万が一感染した時に、感染経路の複雑化に貢献する方を良したするわけだ?
ねぇ?書いててツラくない?
いや、もしギャグで書いてるのなら分かってあげられなくでごめんね とりあえず単発IDを無視ね
通りすがりの捨てゼリフ吐いていくだけだから >>177
>それと運動の件は都合悪いから無視?
そんなに慌てないでw
何度も言うように結局は想像力の有無なんよ
みんなステイホームで色々やってるの ID勝手に変わってしまったけど自分は
id:LpnfGlxY
なのでよろしく >>194
>ジョギングが近所で出来ない?
>東京の割と市街地ですら公園の周りとかでやってるのにその方が特殊だよ
その場合は市街地でやるより車で少し出たほうがリスクが少ない
ネットで多数に自粛をお願いしてるんだらかいろんな人の環境を考えないと
>うん、だから釣り場に行くまでの安全の確保方と密の回避法は?
ジョギングに行く際と同じ
>釣りをやっていれば分かると思うけど、早朝から半日、ヘタすりゃ丸一日費やすのも当たり前なのにそれは現実的ではないよね
一日分の弁当持ってけば?一日居なくても半日か数時間なら弁当もいらない
>生き餌やオキアミをネットで買う?
>別に買ってもいいけど、釣り名所の近くの餌屋の繁盛ぶりを見たら現実的ではないよね
生き餌やオキアミを買うのが嫌ならルアーの釣りをしたらいい
>今の釣り場写真なんかで現状を見る限り場所次第では非現実的
場所次第では現実的
>もちろん後から人が来ても自分が帰るくらいの気構えが有ればいいけど、そこまで身軽に動いてくれるなんてルアー、エギくらいでしょ
それくらいの気構えで行くか、ルアーかエギしたら?
わざと無理な方へ想像力を働かせてるだろ
餌をネットで買いたくないとか、釣りは半日かかるとか、場所次第では無理とか
仕事で出来ない言い訳する奴と同じ
餌が嫌なら疑似餌にして、半日が嫌なら数時間にして、場所次第で無理なら無理じゃない場所に行く >>198
>釣りに費やす時間が長ければそれだけトイレに寄る、食事や軽食で店に寄る、ガソリンが減ればスタンドによるのが増える
弁当と携帯トイレ持っていけば?釣りに費やす時間とガソリンの減りは無関係
>他人と触れる機会が増えたり、何かを共用すれば密が増える
釣り中に他人に触れてるとしたら変態かそもそも釣りが何かわかってない
共用したら密が増えるなら共用しなければいい
>ジョギングなんかとは比較にならない
ジョギングも人に触れたり共用したら密が増えるけどw
>でも釣り時間を短くしても、道中が長ければ意味はない
長くなければ問題無い
>釣り場への道中や釣り場近くにコンビニや公衆トイレがあって、携帯トイレを使う人は少ない
統計は?
>いずれにせよ家の近所で出来るジョギングの身軽さとは比較にならない
近所でジョギングが出来て近所で釣りが出来ないのはあなたの環境。他人とは違う。
>やっぱりあなたの回答を見てもジョギングと釣りを同レベルでは見られないな
>少なくとも普通の街の人間にはね
自分の環境を普通と思い込みそれでしか考えられない想像力の欠如が問題 >>203
>魚を選ぶ10 分を削る為に、釣りで半日費やして道中の店に寄る、トイレ、ガソリンスタンドと、他人と接する密の場を増やして、万が一感染した時に、感染経路の複雑化に貢献する方を良したするわけだ?
密を避けるからそうはならない。
>>177でも書いたけど
食料調達と運動の2つを崩せてからレスして
二度手間 >>207
>その場合は市街地でやるより車で少し出たほうがリスクが少ない
人が多いと判断したらなるべく近場で少しだけ離れたらいいと思うよ
街の人間にはジョギングより釣りの方がそれが難しいと言うだけ
>ジョギングに行く際と同じ
車で少し出た程度ならね
現実的には釣りなら車で高速移動なんて全く珍しくないから
>一日分の弁当持ってけば?一日居なくても半日か数時間なら弁当もいらない
近所で数時間の釣りならそれでいいと思う
仮に朝マズメから半日は無しはキツい
せいぜい1時間程度のジョギングならそもそもそんな心配すら要らないから比較にならない >>211
>人が多いと判断したらなるべく近場で少しだけ離れたらいいと思うよ
>街の人間にはジョギングより釣りの方がそれが難しいと言うだけ
それはお前の環境での話
>現実的には釣りなら車で高速移動なんて全く珍しくないから
それはお前の環境での話
>近所で数時間の釣りならそれでいいと思う
>仮に朝マズメから半日は無しはキツい
じゃあ数時間で切り上げれば?弁当持ってけば?
>せいぜい1時間程度のジョギングならそもそもそんな心配すら要らないから比較にならない
一時間程度の釣りにしたら? >>207
>わざと無理な方へ想像力を働かせてる
>仕事で出来ない言い訳する奴
で、めっちゃネガティヴな私の同僚を思い出して笑えた >>212
お前は屁理屈好きだなw
見苦しい見苦しいw
屁理屈乙でーすw >>207
>生き餌やオキアミを買うのが嫌ならルアーの釣りをしたらいい
自分はルアーだけどあくまで「釣り」と言う全体像から書いた
>場所次第では現実的
釣り人来訪禁止の場所が多くて、レジャーです遠出もしにくい時だから比較的市街地に近い河川なんかに人が集まっている現実
ジョギングの方が圧倒的に場所を選ばないのはこのせいもある
>それくらいの気構えで行くか、ルアーかエギしたら?
現実的に釣り場で密を作るとしたら動きたがらない餌釣り師だから
自分はコロナ以前からなるべく人の少ない場所で釣ってるけど、餌釣り師は平気で後から来ても近くに座り込んでしまうから
ジョギングならそんな心配すら無い
>わざと無理な方へ想像力を働かせてるだろ
それは立場が変われば「わざと良い方に想像力を働かせている」としか思えないから無意味だよ
>仕事で出来ない言い訳する奴と同じ
それは乱暴だなぁ
「出来ない」じゃなくて、今は基本的に不要不急な外出は控えましょう、がベースだからね
そうでなくても今の危機を思えば1〜2ヶ月くらいなるべく余計な活動や、遠出はしない方がいいと思っている
「家の方が密だから危険」なんて言う人もいるけど、その家の中にウイルスを持ち込まない為の自粛だからね >>213
すごいなあんた
あんな中身の無い長文を読んだのか
弁当を持って行くとは考えず途中でお店寄るとか言い出すからな
わざと無理な方に持って行きたがってるとしか思えない
でもなぜかジョギングの時は店寄らずに飲み物持っていくとか言うw もちろん要請であって強要ではないよ
まぁ要請に対して聞く耳持つか持たないかはそいつの人間性にかかってるからねぇ >>215
>自分はルアーだけどあくまで「釣り」と言う全体像から書いた
全体像から見ても出来ない釣りに固執せず出来る釣りをしたらいい
>釣り人来訪禁止の場所が多くて、レジャーです遠出もしにくい時だから比較的市街地に近い河川なんかに人が集まっている現実
>ジョギングの方が圧倒的に場所を選ばないのはこのせいもある
何度も言うけどそれはあなたの環境での話
>現実的に釣り場で密を作るとしたら動きたがらない餌釣り師だから
>自分はコロナ以前からなるべく人の少ない場所で釣ってるけど、餌釣り師は平気で後から来ても近くに座り込んでしまうから
餌釣り師への偏見とコロナ以前の話
>それは立場が変われば「わざと良い方に想像力を働かせている」としか思えないから無意味だよ
無意味ではない
皆は自分の環境で出来る事を考えて密なく釣りしてる
あなたは相手の環境がわからないのに無理な方向に考えて他人に自粛を求めてる
あなたの自粛要請が無意味
>「出来ない」じゃなくて、今は基本的に不要不急な外出は控えましょう、がベースだからね
釣りは運動と食料調達なので不要不急の外出に含まれません >もちろん要請であって強要ではないよ
もう草しか生えせないよw 極度にビビらされて軟禁されてるお前らを救いたいって思ってたんだが
真意は伝わらんかったようだな
連休済んだら社畜に戻って三蜜バリバリ生活するんだろ?
たまの休みなのに何やってんだよ、釣りぐらい行ってリフレッシュして来いや >>216
おまは走った事ないんだな
10キロ以上ランとかだと、走る前に500くらい飲んでから行くにしても、ペットボトルのウエストバッグに500くらいの水分は携帯させるのが理想なんよ
そんなわいも釣りは現地のコンビニ調達かラーメンだったな
そもそも弁当作るのとペットボトル持って行くだけは手間が全然違う >>216
何度も書くけど近場で短時間なら釣りも問題ないと書いているし、それならジョギングと大して変わらないよ
で、朝昼の弁当で済ますとして、夜は?
釣り場から離れた、普通に人が居るような街中でトイレに行きたくなっても携帯トイレで済ます?
この自粛要請の中、他所の地域で事故でも起こしたとしてその外出の理由が釣りってどう思われると思う?
ジョギングに食事なんて持っていかないからね
ペットボトル一本くらい持っていって何の不思議もないけど何がそんなに面白い? ここの自粛原理主義者は本物のカス
2スレ前ぐらいにフワッと自粛してる俺を強硬派のなりすましといって叩いてきたからな
IDコロコロのお前な >>227
無理に長時間行けとも言ってない
短時間で近所に行けば?
政府も運動と食料調達は問題無いとしてるのに何であなたは個人的に他人に自粛要請してるの?
ジョギングの際は店に寄らないで家から持っていくのに
釣りの場合は家から持っていかないで店に寄るとか言い出すから
面白くは無いけど呆れて笑っちゃう >>226
だけど追加
ランの途中コンビニに寄ると、タイムや持久力を計るのに支障があるからなるだけ自宅から水分を持って行く
釣りにはそんなんは無いから、トイレついでに手早く腐りにくいコンビニってなる >>230
お前の屁理屈におもしろくもないけど笑っちゃうw
こんな所で時間つぶして暴れる必要なくって釣り行っていいぞー
感染したら自粛要請中に釣り行ったアホって
山梨の女みたいに叩かれるだけだ 釣り自粛でジョキングは続けてるけど、朝4:30とかに起きて把握出来てる人の少ない時間に出来るってのと、筋トレと一緒で続けないと向上しないスポーツってのもあるから
釣りは潮とか魚次第なとこもあるのでそういうのはあんま感じない
ある程度技術が出来てれば、魚がいれば釣れるっしょみたいな
釣り行きたいけどね >>216
はい、ステイホーム五日目でヒマなので
このスレもひとつの遊び場です
いまはNetflixの映画を見てたけど
私の中ではどっちに理があるかは明白です >>234
強制じゃないって言ったでしょ?
文盲かな?はい論破 行きたきゃ行きゃ良いじゃん
行きたくないならやめたら?
と嫁が申しておりました。 所でお前らの周りに(友達の友達とかは無し)コロったのいる? >>237-238
何のための要請なのかその目的を考えろってこと
ほんと馬鹿相手にするの疲れるわ >>230
>ネットで多数に自粛をお願いしてるんだらかいろんな人の環境を考えないと
あなたは207でこうやって書いてるけど、まずあなた個人の話をしているのか、釣り人全体の話をしているのかはっきりよろしく
携帯トイレなんて用意出来ない人なんていっぱい居るのに、それはあなた個人の解決法でしかないよね
で、本当に携帯トイレ使ってるの?
街中でトイレ行きたくなったらコンビニ寄らない?
何がそんなに呆れるのか謎なんだけど、今のコロナ騒動の中、近場でのせいぜい1時間程度のジョギングで店に寄る方を選択しないよね
ねぇ?どうして釣りに行く道中の話とジョギングを結びつけたの? >>240
俺の市内で10人程度しか感染者おらんからな
そいつらのために数十万人の経済が止まりかけるとか
ほんまに迷惑な話やで?
そのくせ、釣り如きにあじゃこじゃ言う奴なんてアホかと?
行きたいんだからいかせろよ!
いかないならいかないで行くやつに行くなとか…
ほっとけや!
自粛要請とか曖昧な言葉作ってんなよ!
お前ら、釣り具やに来店要請でたら店行くのかよ?
今なら100円のお買い物につき30ポイントなら行くやろ?
海釣り公園来場要請あっても、きたらゴミ袋プレゼントでいかんやろ?
十万の給付金の価値はどっちに値すんねんって話やんけ 感染が少ない地域の地元民でマイナーポイントで釣りするにはいいと思うんだが、こういう場所で大っぴらに釣り賛成と言ってると、
わいみたいな自粛しようと思ってたのに揺れてる大阪府民がグーグルアース見ながら、島根鳥取山口とマイナーポイントを探し歩き、先行者を見つけると、こんにちはとか、どうですか?とか反射的に話しかけてしまうと思うので、そういう人は反自粛活動は控えるがよろしいと思う >>226
id:wwqyoW0Iに言わせれば釣り場の道中もジョギングも同じらしい
ジョギングするのに弁当作って携帯トイレ持ってコンビニ入って水買うんだとさw 自粛派は5/7以降釣り行きたければほぼ自由に選択できるw
全くうしろめたくもなくw
約一ヵ月の自粛くらいチョロかったのにw
コドオジってホント馬鹿だねw >>240
いない。世界が仕掛けてるフェイクだと思う。 >>239
それが真理だと思うよ。
行きたいならちゃんと感染予防して行く。
以前みたいに行きたくないのに無理して行かない。
普段の生活で感染確率を減らす努力を続ける、無理せず続けるのが重要。 >>243
それぞれ環境が違ってそれぞれの環境で対策をして行ける人は行っている
一般的な話
あなたは自分の環境で無理だからという理由で環境の違う他人に自粛要請をしている
その場合はこうすれば?と教えてあげてるのが今の状況
ジョギングと結びつけたのは>>127で馬鹿の人が店に寄るとか釣りに限らない理由で自粛を勧めていたから
「ゼロ密釣行してる人にお前個人から自粛要請って馬鹿じゃないの?」 >>251
言い訳まで今さら感満載かよw
見苦しい見苦しいw
今さら君乙でーすw >>247
その装備、100キロぐらい走るつもりなんかいって思ったわw >>254
モラルのかけらもない自己中のせいだろ。
閉鎖された要因は。
お前みたいなのの自爆芸だぞw >>255
経済効果の点では過疎地ほどパチ屋の存在は大きい
なぜなら過疎地には極めて娯楽施設が少ない
千葉とかの船宿の船長なんかは大半がパチ打ち
仕事中でも無線でパチネタを話しているよ もともと漁港の釣り人を追い出したかったんでしょ。
ゴミは放置だし、車も邪魔だしな。
これを機会に地磯も閉鎖でいいよ。コマセ流していかねえもん。嫌われて当然。
釣り自粛警察の大半は釣り場を失う事を危惧してんでしょ。身から出た錆だな。
漁港なんて永久に閉鎖でかまわん。漁師の邪魔。
そのうち営業開始する釣り公園でも行っとけ。 アオリ狙いでエギング行ってきたけど、外道のコウイカしか釣れんかったわ
まあ籠もりっきりより気分も良いね >>260
お前たんなる引き篭もりで煽ってるだけやろw >>244
自分さえ欲望を満足させればそれでいいの?
一丸となってコロナ禍を乗り切ろうって協力する気は微塵も無いの?
なんなのただの野生動物じゃん 漁師なんてのは魚をしこたま殺した金でパチンコが生きがいだもんな
挙句に釣り人を漁場から排除したがる鬼畜のような人間
全員がそうだとは言わないが、俺は嫌いだ >>265
だからコロナが蔓延してもかまわないって考え?
自粛無視派はこれだから・・・ パチンコすら許されるようになるのに釣りがダメなわけない
本気で国を守る気があってパチンコを許す気になったのかどうかは知らんが >>248
内閣官房の5月4日の広報をみてみると
特別警戒13都道府県については
引き続きこれまでと同様の取組が必要である
となってて、外出の自粛の要請項目もこれまで同様
この13都道府県に日本の人口の61%が暮らしてるので
それほど大変化するわけでもないですね
それ以外の地域は外出の自粛の項目は大きく変わってます >>251
ジョギングならなるべく近場で、ある程度安全を確保出来れば釣りほどは場所を選ばない
何なら少しくらいなら車で移動したって問題無い
対して、釣りは水が有ればいいと言うものではないから場所を選ぶ
一般的な街中の人の話ね
ID変わってるけど、127の書き込みも自分なんだけどこれだけレスを重ねても「釣りで感染はしない」
をずっと言い続けている人が居るから、改めて釣りそのものではなく、釣りの道中には危険がある事を書き出した
で、そちらは「ジョギングでしているように対処すればいい」と書いた
なのに出てくるのはジョギングとは無縁の弁当だの、携帯トイレだの後付け話ばかり
だから本当に釣りで携帯トイレを使っている事すら怪しいんだよね
同時にあなたの言う「私は0密だからつべこべ言うなー」も怪しいわけ
なんか苦しくなって、テキトーに話を丸め込もうとしてない?
しかも意地でも負けたくない!みたいな? >>273
ジョギングでも釣りでも間違いなく感染する。感染したり、感染させたりももちろんあるけど、それに神経を使うのは精神疾患だよ。気を付けなければいけないのはコロナを感染症に弱い総合病院等に持ち込まない事だよ。普通は勝手に感染して勝手に治る。 525 名無しバサー sage 2020/05/05(火) 20:14:08.26
こういう自粛警察(笑)から順番に感染して死ねばいいのに
本気で思うわ。
日本がダメになるとしたらこういう馬鹿だけど声だけがでかいやつが民意ねじ曲げて、それを利用するマスコミや政治家が内側から破壊するんだよ
無自覚で正義を気取ってるからよけいにたちが悪い
ほんと死んでほしい 524 名無しバサー sage 2020/05/05(火) 20:10:48.57
>>522
違うよ、不要不急なものがダメなんじゃなくて、「感染リスクのある不要不急の行動」を抑制するんだよ
目的と手段がごっちゃになっちゃう人って、基本的に自分の頭で物事が考えられない脳死なんだよ
これまでの人生で何も自分で考えてこなかったんでしょう
事故?これ、誰が最初に言い出したんだろうね苦笑
お前も気に入って使ってるところ悪いけどさ、頭悪いですって自己紹介してるようなもんだぞ
家にいたら救急車呼ぶリスクがゼロになるとでも思ってんの?じゃあお前は料理もするなよ、火も使うなよ、おっとガスも危険だ。万が一家事になったら救急で忙しい消防なんて呼べないもんな
馬 鹿 馬 鹿 し い 今日の夕方の小池都知事の会見を見ると
とくに自粛要請の内容は変わってないですね
むしろ期間延長を受けて厳格な方向にヒートアップしてるみたいだ >>273
ジョギングは場所を選ぶよwやる人数も釣りよりずっと多いしね
住宅街のそこら辺の道路でやると事故る可能性もあるからどうしてもやる場所は限られる
近所の公園、遊歩道、河川の堤防の歩道とかに限定されるね
そういう場所はジョギングだけじゃなくて散歩にも当然使われるから人が集まるね >>274
直ぐ治ってくれればいいけど、大切なのは治る前に人にうつさない事だよね
その為の考えとして今の話のベースになっている「不要不急な外出は控えましょう」
と言うわけで
で、その要請に応じない理由が「釣りがしたい」だけと言うのはちょっとね
強制ではないとは言え、もし、無症状の感染者が釣りに限らず、レジャーやら趣味で出かけて事故でも起こしたたらどうするんだろうね?
救急隊や、搬送先の病院で感染させたら顰蹙なんてもんじゃないよ
同じ事故を起こすにしても自粛要請に従って、近場で生活に必要な活動をしたいだけなのとは家族やら会社やらから向けられる目も違ってくるだろうな 早くてたった半日居ないだけで流れがわからんくなるw >>264
お前のお気持ちなんて誰も聞いてないぞゴチン♪ >>278
分かるよ
コロナが無ければ多少人が居ても問題無いんだけど、今は自分も車で移動してやってるからね
もしそれでも無理で、本当に弁当持参しなければならないほど遠くに出かける必要があるなら釣りと同じく自粛するべきだと思う >>273
またループか
ジョギング出来る場所が近いか釣り出来る場所が近いかはそれぞれの環境による
あなた基準の一般を話しても意味がない
釣りの道中が危険だから釣り自粛要請を叫んでるんだとしたら
ジョギングの道中も同じように危険だからジョギング自粛要請してきたら?
これを言うとどうせアホだからジョギングは近場で。。。の自分の環境中心の意見でループ
応用しろと書いただろ?>>154を読み直せ
>釣りの場合は途中で食事に寄る
そう言っていたのでジョギングの時に飲み物を持っていくのを応用して弁当持っていけば?って話
そしたら今度はジョギングに弁当は持っていかない?
アホすぎるだろw >>283
見苦しいからやめとけw
客観的に自分見れないのかねw
あっ、だから釣り行く釣り行く騒ぎ立てるのかw >>264
国の方針の甘さが招いた結果だよ。
嫌なら国が補償と共に強制すれば良い >>279
事故云々は個人の線引きだと思うよ。ここより踏み込んだらクマに襲われて
死ぬとかテトラに落ちたら助からないとか普段から起こりうる事。コロナ
問題も、どこに線を引くかが必要で、今のコロナ対策はエンガチョに近い
潔癖症ともいえる精神疾患だよ。エアロゾルとか飛沫とか、普段からそこら
の醜い中年おばさんと間接キスをしている不潔な生き物なんだよ。ところが
入院病棟とかICUとか本当に清潔な状態を必要な人もいる事を忘れないで行動
してほしい。 >>273簡単に俺とお前の会話要約してやるよ
お前 釣りは途中で飯に寄るから危険
俺 ジョギングだって途中で店に寄れば危険
お前 ジョギングの時は飲み物は家から持っていくから店に寄らない
俺 じゃそれを釣りにも応用しろよ
お前 わかりません教えて下さい
俺 弁当持ってけば?
お前 ジョギングに弁当は持って行かない
アホすぎw 個人のメンツを取り繕うような書き込みって非常時にはこんなにウザいんだな >>283
ジョギングはトレッドミル買って室内で走ればいいからループしない。
釣りは風呂に魚放して・・・ >>287
マジ恥ずかしいぞw
ここまできたらガイジだなw とりま道中や事故などのリスクから釣りに感染リスク無くとも自粛すべき論者は、コロナが完全収束するまであらゆる活動自粛しろよ。 >>288
すまんな
俺と俺が会話してる奴ブロックしたら済む
俺が会話してるやつはIDコロコロしてるけど 釣りしたい人は今こそ こういう注意してこういう心がけして
釣り行こうと書くべきなんだ
以前限定条件で釣り行く派のように
そういう行動見れば迷ってた人も参考にするし
自粛派の人もそういう条件やり方ならねって話になる >>260
これは思うわ
禁止にしなくてもいいが漁港毎に年間パスを有料にして売ればいいんだよ
なんでやらないのか不思議でしょうがないわ
無料にしてたらマナーの悪い乞食みたいなジジイが集まるのは当たり前だろうに >>293
お前のように謙虚さを残してる分には読むに値するんじゃないか?
派閥に限らず排除するつもりはないからね
気にせずいい書き込みを続けてくれ >>294
地域性があるけど、一応予防線を張る意味で
・まずは自分の体調が今良いか悪いか
・釣行先の駐車場は確保できるのか
・希望のポイントは混んでいないか
・自宅とポイントまでの間に寄り道(人との接点)することがあるのか
昼間の気温はかなり高め、水分補給を充分とりましょう >>292
なるほど
ご近所の釣りの周辺で想像されるような事案は普段の日常生活の中でもあるけど
その排除を主張をしてる人の日常生活でどんな対応をしてるんだろうね >>294
徒歩orチャリ圏内の近所のポイントで夜釣り。長くても2時間くらいの釣行時間のため飲食無し。
まず人と会わないけど、もし先行者が居たら帰る。 >>176
夜釣りか?
午前中に釣りしてさらに夜釣りまでするとかお前の釣り根性パネェよ
おはようございます。 行くとしてもウンコがしたくなったら帰って間に合う距離までだな 釣りカスと呼ばれたくないから
釣り辞めて他の趣味で楽しみます >>297
ゴミの片付けもできないんだもん。釣り公園化して誰かに管理してもらうしかないよね。
くっせえコマセ放置も迷惑だし。
そういう奴らでしょ。コロナ禍で釣り場失って吠えてるのは。誰かのせいにしたい自粛警察なんてそんなもん。自業自得なのにな。
だいたいクラスターがー、医療崩壊がー、地元民がー、とか主張するのがここな理由は、ただ自分の釣り場を失いたくないだけ。
もともと漁師や地元民に嫌われてることに気が付かない馬鹿。今更自警団気取って、漁港を守ってる気になっても無駄。 この感じだと自粛対象になってた県内の離島も釣り開放なりそうで
嬉しいわ、やはり釣果がダンチだからな >>305
お前も人になすりつけてるじゃんw
偉そうなこと言うなよ見苦しいw >>305
自分勝手なルールを自分で作って無理やり行くような奴のほうが
撒き餌やらゴミをその場に捨てっぱなしにしてるだろう。 >>294
> そういう行動見れば迷ってた人も参考にするし
そうね。ここの唯一の意義だね。 普段釣りはあまりしないファミリー層と大学生のグループが多い
釣り趣味な奴は自粛してるのが多い >>308
俺はゴミなんか出さねぇよ。ルアーだもん。 >>307
は?どこが?
俺は漁港なんか立入禁止になっていいと思ってるよ。
もともと行かねぇし、ざまぁとしか言いようがないね。 >>283
ID変わってるけど、自分は110の書き込みで自粛要請無視派には油断と危険な楽観がある事を書いた
それに対してそちらは「釣りは軽い運動と食料調達だし、釣りで感染しないから自粛する必要無い」と書いた
で、こちらは「釣りで感染しないのは分かったから、その道中でのどうやって危険回避をしているのか?」と尋ねた
そちらは「そんな事を言ったらジョギングにも同じ事が言える」と主張
こちらは、釣りとジョギングでは掛かる時間が違い過ぎて比較にならないから、釣行時の密回避の具体的な手段を教えてほしいと尋ねた
そちらは「ジョギングと同じ」と答えた
で、後に時間が長ければ朝昼の弁当と携帯トイレを用意すれば良い書いた
マラソン選手やマニアなら分からんけど、一般人の健康維持の為のジョギングに弁当や、携帯トイレまで持っていく話は聞いた事もない
この時点でそちらの
「釣りの道中の密回避術はジョギングと同じ」「私は釣りに携帯トイレを持っていく」「朝昼の弁当と携帯トイレで密回避は出来る」
と言う主張は辻褄が合わなくなる
だからこちらは、あなたの主張の根底とも言える「弁当持参で、携帯トイレを使って釣りの道中も0密を実現している」
は嘘だと思っているわけ
それを273で指摘したらそちらは
「ジョギング出来るか釣り出来るかは環境による
ジョギングしてる奴にも自粛要請してこいー」
と、肝心な所はスルーして話を巻き戻そうとする
またループだって?
そっちが勝手にループさせてるんだろw
ループさせたくなかったら話を進めようよw
ねぇ?本当に釣りに携帯トイレまで持ち込んでるの?
車走ってて街中でしたくなったら本当に使ってる?
で、本当に使っているなら、どうしてそれとジョギングを結びつけようとしたの? >>287
なんか要約してやったとか言ってるけど穴だらだね
本当の事書くと何かまずい事でもあった?
こちらが本当の要約をしてあげたからよく読んでからレスしてね
もうループと、後付け屁理屈と、作り話は要らんですよ 日を跨いだな、、、
ID:wwqyoW0I は「昨日のID:wwqyoW0Iです 」とちゃんと名乗れよw
名乗りがなかったら逃亡したと言うことでOKだなw 4日午後5時ごろ、横浜市金沢区並木の公園を訪れた男性から「砂場にカッターの刃があった」と、近くの交番に通報があった。
神奈川県警金沢署によると、現場にはカッターの替え刃が20本以上散乱しており、その一部は砂場に埋まっていたという。
当時、公園では10人ほどの子供が遊んでいたが、けが人はいなかった。動機がコロナ関連かは不明だが、同署は威力業務妨害や暴行の容疑も視野に調べる。
「うるさい。こっちはコロナでイライラしているんだ」。休校中の4月、友人数人で公園内のグラウンドでサッカーをしていた東京都内の男子高校生(16)は、高齢の男性から注意を受けた。
その数日後には、「サッカーをやっている人がいる」と通報があり警察官が駆けつけた。
その場には男子高校生ら以外に人はおらず、大声も出していなかった。「やめろと強制はできないが、注意をしてくださいといわれた」と警察官。
「サッカーをしていただけで通報されるなんて、監視されているみたいで怖かった」。男子高校生は打ち明けた。
「外出自粛の中、お前らどういうつもりじゃ!」。4月、大阪市阿倍野区の公園に男性の大声が響いた。
当時、公園では30人近くの子供と親たちが集まり、遊具で遊んだり、かけっこしたりしていた。「親もどうかしてるわ! 緊急事態宣言が台無しや」。
男性は険しい表情でこう言い放つと、自転車で立ち去った。こうしたケースは後を絶たない。
自粛の要請を全面的な「禁止」と混同したものもあった。
こうした現状について、新潟青陵大大学院の碓井真史教授(社会心理学)は「普段とは違う状況の中で、日本全体が不安を抱えている。
ストレスやイライラで疑心暗鬼になり、何か理由をつけて攻撃したいという気持ちが高まっている」と指摘。「落ち着いて『自分は自分のやるべきことをやる』という考えを持った方がいい」と訴えた。
ソース(5/5 火 18:40)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200505-00000535-san-hlth >>314
お前が聞いたこともないマラソン選手やマニアじゃなくても行く遠出のジョギング
https://mg.runtrip.jp/archives/21490
遠出をしたければ弁当と携帯トイレを持てば店に寄る事を回避出来ると言ったまで
俺がそれをやっていると勝手に思い込んで勝手に疑ってるだけ
あなたは思いこむ癖がある
その思い込みを軸にしてるから視野が狭く他人から理解されないし他人を理解する事も難しい
自分が理解出来ない事を屁理屈と言って逃げる癖までついている
あなたが思い込みを捨てて理解しなければいけないこと
ジョギングは近場とは限らない
釣りは遠出とは限らない
遠出しても店に寄るとは限らない
道中のリスクは釣りだけに限らない
皆同じ環境とは限らない
そして一番大事なのが「自粛であり他粛ではないこと」 釣りと言ってもピンキリでね
>>314が想定してる釣りの範囲が固定的なのではないかな >>319
あれぇ?
あなたは137で、こちらが127で挙げたリスクに対して
「>>127は事例じゃなく想像。こんな可能性があると書いてるだけ。
しかも皆にとっては既に常識で対策済み。」
と書いたけど、結局携帯トイレの件こそあなたの想像そのものだったって事?
しかも、こちらの書いた事に対して「あなたの言うことは想像」とか言い放っておいて、
「皆にとっては既に常識で対策済み」とか
おいおいwみんなにとって常識なら想像じゃなくて事例だろw
しかも想像に対して対策済みってw
ふざけてんの?
いや、マジで冗談ならもう充分楽しませてもらったからそう白状してよw
それとも単に頭が悪いだけかな?
ねぇ?どれよ? 碓井真史教授(社会心理学)は
「普段とは違う状況の中で、日本全体が不安を抱えている。ストレスやイライラで疑心暗鬼になり、何か理由をつけて攻撃したいという気持ちが高まっている」と指摘。「落ち着いて『自分は自分のやるべきことをやる』という考えを持った方がいい」と訴えた。 >>321
>>127での釣りはトイレに寄るというあなたの想像からくる思い込みに対して
釣り仲間が実践しているトイレに寄らない実例を出して否定したわけです
つまりあなたが得意げに書いていた想像はすでに対策されていたという事 >>325
素晴らしい文章だ
でも理解すること自体を拒否する輩の心は決して打たないと思うわ とにかく、目立つ行動しなきゃいいんだよ。
ひっそり釣っとけ。
感染リスクないと自分で判断できるならそうすれはいいだけ、
釣果自慢だけはいっときネットやら釣具屋にすんな。
おまえらの楽しみを奪われないように静かにやっとけ。
目立ったらたたきたくなるのが、日本人だからなw 朝鮮系のテンバイヤーだな
釣り餌屋はチョン多いとも聞くし そう言えば、おいらの通う釣り場はやたらパトカー巡回してたなぁ。
いつもは全く見ないのに。お巡りさんご苦労さまです(`・ω・´)ゞ
ジョギング、サイクリング、ツーリング、交通量もいつもより少し多いですかね。どう頑張っても三密にならない場所だけど、みな思い思いに休日を楽しんでますね。 やるべき時じゃない時に強行してくれたやつのせいでイメージは最悪なものになってしまったね
強硬派はこの落とし前どうすんのかってところ
大丈夫大丈夫じゃ誰も納得しないよ? 今朝のニュースで緊急事態宣言解除するとまた元に戻ると研究機関が報告してたな
釣りもこのまま自粛を続けた方がよさそう
自粛無視派も協力してくださいね(^_-)-☆ >>331
イメージを最悪にする場所に釣りに行くアッパラパーな人がそんなこと気にするはずがないでしょうに。
落とし前をつけなきゃならんと思うなら、自分でつけましょう。なぜなら貴方もイメージ最悪の釣り人なのだから。 イメージって日本語に訳すと空想妄想なんだよね
妄想を基に人の自由を奪うという実害をもたらしてる
自分達が加害者側だというのがここに至るまでわかっていない
それ程自由というのは重い アホのその場限りの思いつきでどうこうなるもんじゃない 自由は公共の福祉に反しない限り尊重される
公共性を蔑ろにしてまで尊重される個人の自由など無い
国難に瀕し、国や各自治体が公共の為に不要不急の外出自粛を要請してる
それを無視して不要不急の釣りに行く自由などが受け入れられる筈がない ここはIDコロコロ君の一人芝居を楽しむスレだぞ
そんなコロコロ君のギャグがこれ
316 名無し三平 2020/05/06(水) 00:02:56.13 ID:1sJUR++N
日を跨いだな、、、
ID:wwqyoW0I は「昨日のID:wwqyoW0Iです 」とちゃんと名乗れよw
名乗りがなかったら逃亡したと言うことでOKだなw >>337
典型的なよいこ◎
公共の福祉
公共の福祉
公共の福祉
公共の福祉
公共の福祉
公共の福祉
公共の福祉
公共の福祉
w >>321
ID:maODin5gは「さっきのID:maODin5gです 」とちゃんと名乗れよw
名乗りがなかったら逃亡したと言うことでOKだなw 最新の政府広報のガイドラインでは外出自粛の要請は下記の通りです
特定警戒都道府県以外
県内について外出自粛の要請はありません
県外への広域移動は自粛をお願いします
特定警戒都道府県
従来通りです
------------------------------------------------------
「新型コロナウイルス感染症対策の基本的対処方針」(令和2年5月4日変更)
新型コロナウイルス感染症対策本部決定 特定警戒都道府県の7700万人と
特定警戒都道府県以外の4900万人の自粛要請の違いもあり
このスレもさらに混迷しそうな雰囲気 >>337
公共の福祉に反するような輩は非国民だよな!
俺たちみたいな善良な市民の生活を脅かすような奴らに人権なんてない!今釣りに行くような奴らは非国民だ!
非国民を根絶やしにしよう!
大日本帝国万歳!
敬意、感謝、絆でウイルスに勝とう!
安倍晋三将軍万歳! >>344
パチンコ解禁だから大韓民国万歳もやれよw 感染リスクの高い周辺行動を>>321が想像して
それについて「感染リスクが高い」と主張しているわけですが
危ない方向性で考えたら危なかった、と言うだけの話 コロナ中の推奨レジャーで地元観光地を車や自転車で回るプランがTVで提案されてた
地元なら場所選べばOKってことだな >>347
そこで言う「地元」が
特別警戒都道府県以外ならOKで
特別警戒都道府県ならNG
と、なかなか全国的な掲示板では話がややこしくなりますね そもそも都道府県で区切るのがおかしい
常に最悪を想定して行動するのが肝要 >>348
特別警戒都道府県もその区域内活動なら緩和されそうだけどね。
つか、越境行為を排除する緩いロックダウンの仕組み作って欲しいわ。
ニュース見る限り、特別警戒都道府県以外のコロナ患者発生の9割は特別警戒区域に行ったか来たかでしかも私用が殆ど。 >>330
外レジャーは解禁にしてやれよと思うわ
締め上げてるせいで逆に密になってるしその癖ゴルフは政治家様のご趣味だからノータッチなんだもんなぁ
パチンコがOKなら大概OKだろうにな >>349
現状、感染状況は県がまとめ上げてるのと首都圏以外で県境で感染が蔓延した事例はないから、都道府県単位で管理した方が効率が良い。 お前ら外出自粛しろぉ!法律なんか知るかぁ!国難じゃ国難なんじゃぁ←アホなのコイツらw パチンコがオーケーなのに外でのレジャーがアウトなわけない 延長決まってから近所で夜メバル釣りを楽しんでるよ短時間ね!
それまでは釣りする気もなかったけどそろそろ三密守れば息抜きにいんじゃないかな?普段は遠征ジギングメインなんで交通機関を使う釣りは自粛してます >>350
実施は13都道府県単位の判断ですが、政府ガイドラインが現状継続なので緩和できるかな
昨日の小池都知事の会見を見ると東京都は自粛要請は現状継続で補償を追加ですね 巷では5.9か5.11に首都直下か南海トラフ来るかも、て騒がれてるのにこのスレは平和だな 県内の外出自粛解除されたから釣り行ってくるわw
うひょひょひょーーーいw 魚釣り禁止の注意書きを無視したり、撒き餌や釣り糸を放置したり云々のモラルの低い連中が、さらに拍車をかけている。 >>356
嫌がらせで駐車場封鎖してる訳じゃないよ
過密を恐れた地域の住民の要請で自治体が所有する駐車場を閉鎖
民間駐車場には閉鎖強力要請
住民の人が恐れない状況なら駐車場は閉鎖されない パチンコやら飲食店が開いてるのに
釣りが悪い訳ねーだろ
今日も行くぜ 飲食についてはお仕事してる人の貴重な食事場にもなるからわかる
パチンコは擁護しょうがない
次の選挙ではパチンコ潰しをあげてる政党に投票するわ パチンコ屋から追い出された連中が釣り場に集結している >>323
なるほど
つまりあなたの言う
「釣りもジョギングもリスクは同じ
釣行時の0密回避対策はジョギングでやっている事をやればよい」
と言うのはあなた自身ではなく、友人が行なっているわけですね?
つまりあなたの友人は
「ジョギングをするにも、釣りをするにも弁当持参で携帯トイレを持って行っている」
と?
これまで自信ありげに「全て対策済み」言ってたのは、全て他人のふんどしであなた自身は具体的な対策は「近いから」だけだったと?
本気で言ってるなら、自信満々に他人のふんどし締めて人様の書き込みにケチを付けるな
嘘で誤魔化そうとしてたのなら、罰としてとりあえずそこら辺で走ってこい
もちろん弁当と携帯トイレは忘れないようになw >>353
なんだお前!この非国民が!
滅私奉公の精神を持て!
貴様のような奴は粛清だ!
車のドアにウンコ塗るぞ!
欲しがりません勝つまでは! そもそも釣りは不要不急の外出そのものなのだが
まさか釣りは健康維持に必要な運動なんて思ってる馬鹿はおらんよな? 釣り禁止エリア以外であれば釣行は法的にも疫学的にも問題ないが、自粛警察の行為は全て明確な犯罪。
どちらが悪かは最初から決まってる。 >>323
で、あなたは
>ネットで多数に自粛をお願いしてるんだらかいろんな人の環境を考えないと
207でこうやって書いてるけど、みんながみんな携帯トイレを持ってるの?
軽自動車でもギリ、2シーター、バイク、自転車、電車の人は無理だよね?
あなたは友人が釣りの道中のは街中でもコンビニなどに寄らず、車内の携帯トイレで済ますシーンを確認したの?
釣り場では使用しても、街中では使ってないかもしれんよね?
そこんとこ重要なのでお願いします >>334
結局他人になすりつけだねw
自己中乙だねw
痛い痛いw >>370
犯罪はいかん。
感染を広めそうな人達に自粛をうながす行為は特に犯罪ではない。
地元民が来訪者を不快に思うことも犯罪ではない。 >>367
>つまりあなたの友人は
>「ジョギングをするにも、釣りをするにも弁当持参で携帯トイレを持って行っている」
>と?
いいえ
そこがあなたの応用力というか理解力が普通の人より劣る所
店に寄らない策として家から持っていく
この点で同じという意味
持っていく品物まで全て同じにしようとしてるのが無理矢理感がある
イチャモンつけたくて書いてるんじゃなくてマジだとしたら相当な頭の悪さ
俺自身も今までは途中で飯を買っていたけど軽食程度は家から持っていくようにしている
その程度の調整でゼロ密になるので自粛する必要は無い
後はそれを何食分持っていくか程度の話
その程度の調整出来なくてお店に寄っちゃうんですというあなたは好きなだけ自粛して
低能基準で普通の対策が出来る人に自粛要請しても無意味 >>374
自粛廚の理屈で言えば、その「促す行為」の付帯行為で犯罪を犯したり感染リスクを犯す行動する人間を助長してしまうから、促すのを自粛すべきだな。 ちょっと、ない頭絞って考えてみた
自粛強要派の極まりが県外ナンバー車へのいたずら
釣り強行派の極まりが立ち入り禁止場所での釣り
こんなん出ましたけど
皆さんいかがでしょうか? >>371
携帯トイレは登山で持ち歩くほどコンパクトな物がある
少しは調べてから書いて
ここもあなたの頭の悪い所でそれぞれ釣りのスタイルが違うので皆が持ち歩く必要はない
数時間だけ釣行の人が弁当を持たないのと同じ
なぜ全部ごっちゃに考えるかな?
>>319であなたが理解しなければいけない事書いたけどちゃんと読んだ?
今回のは
釣りは遠出とは限らない
皆同じ環境とは限らない
この2つに該当します >>323
ちょっとこちらに誤字もあったのでもう一度まとめ直すと…
ネットで多数に自粛をお願いしてるんだらかいろんな人の環境を考えないと
あなたは207でこうやって書いた
でも、あなたの主張の根底とも言える
「釣行時は弁当持参、携帯トイレで密回避
そんなの常識でみんな対策済み」
と言うのは、実際にはあなたの友人と言う、ごく限られた話だったと
色んな条件の人が居るから広い目で見ましょう、と言いながら追い込まれると掌を返して、むしろごく稀な例で逃げようと
しかもあなた自身は特に具体策はしていないと
こう言う事でいいのかな? >>376
地元民が怒るのは、その地域に感染が広まる危険を感じているからでしょ。
地元民が怒るのは当然のことだよ。
かといって犯罪は絶対にいかんよ。
ごく普通に考えると地元民に犯罪をうながしているのは越境してくる人達でしょ。
他県から地方へ遠征する行為は止めようというのはこのスレでも共通認識のはずだが?
あなたは違うのか? >>379
だからね
人によって違うの
全員が弁当と携帯トイレ持ってるわけじゃなくて、必要な人が持ってる
あなたは想像で店とトイレに寄るから釣りは自粛だと言ってたけど
事例として弁当と携帯トイレ持ってけば回避出来ると教えてあげた
理解できない? >>380
誰も越境など一言も言ってないがなぜそう勝手に条件付け加えて仮想的と戦い始めるのかな、自粛廚は。
もっとも越境だろうと犯罪者は自粛警察で釣行者が無罪なことは変わらないけどね。
そして釣行だけで感染する事はないが自粛警察が接触すれば感染リスクが発生するのも確か。
つまり自粛警察が居なければ元々何の問題も無い。 >>382
越境以外で自粛警察といわれる人達が犯罪行為に及んだことって、どれくらいあるんですか? >>380
罪ではない事に犯罪で対抗してるから養護のしようがない
地元民が取るべき行動は、警察を呼ぶ、自治体や国に訴えて取り締まれる体制を作って取り締まってもらう
気に入らなければ犯罪を犯すのはどう頑張っても養護出来ない >>383
可能性がありさえすれば構わないんだろ?自粛廚の理論では。
自粛を口実に犯罪を犯す人間が発生する可能性がある。しかも、空想ではなく現に社会問題化してる。 >>384
警察を呼ぶは無駄だよ、もともと犯罪でないから刑法では裁けない。民事の感情論に警察は介入できない。 >>378
ますます分からないんだけど…
色んな環境の人が居て、ジョギングも釣りも近場で出来るかはその人次第の条件であり、それぞれなんでしょ?
要は問題は釣りか?ジョギングか?ではなくて
「遠出するか?しないか?」
な訳だね?
「釣りの道中の密回避対策もジョギングを応用すればいい」
つまり釣りもジョギングも遠出するなら弁当持参で携帯トイレを持って「対策済み」と
この解釈の何がおかしいかな?
で、それって一般的なの?
で、知らなかったのはこちらの恥だけど、コンパクトな物があるならより大勢の人が携帯出来る訳だから、それで「みんな密回避対策」している
これがあなたの主張であり、主張の根底の一つである訳だね?
で、何度聞いてもスルーされてるんだけど、その携帯トイレを使ってる友人は、行き帰りの街中でコンビニとかに寄らず、本当にそれを使っているの?
ループが嫌ならまずそちらが核心に迫る部分から答えてよ
マジでそろそろ話進めてくれる?
嘘並べ過ぎて収拾付かなくなったならもう引っ込めば?
いい大人がみっともないよ >>389
意味がわからんね。最初から認識もなにも、そんな話はしてない。 自粛自粛って他人に強要するなっての
釣りが法に触れる訳でもねーし
田舎の漁港が来た人間をウイルス扱いしてるのは気に喰わんな。 越境など関係ない。
未曾有の国難だというのに釣りなんかしてる非国民には、自警団による私刑(集団暴行、破壊、嫌がらせ等)が相応しい。
警察が動けないのであれば、自粛警察が動くべき。公権力などいらない。
我々は正義のヒーローだ。 >>390
ほとんど越境でしか起こっていない事例だから、越境を問題視したら仮想的といわれたので根拠を求めたんですけど。
なんとなく仮想的って言ってみただけということでよろしいですか? 釣行を載せたブログにも自粛警察のパトロールが来ていた笑った >>381
あれぇ?
話が違ってきているよ?
「弁当と携帯トイレは必要な人が持っている」
つまり、すぐ家に帰られる距離の人以外は持ってるんでしょ?
だってあなたは私の書き込みに対して
「そんなの常識でみんな対策済み」
と言ってたからね
でも、実際にはあなたの主張がまさに実例ではなく、想像そのものだった訳だ
ここまで話を引っ張ってきてそれ?
なんで嘘をつくのかな?
嘘をつかなきゃならん時点で既にあなたの出る幕はないだけど
いつまでアホ晒し続けるつもり? >>390
ここではっきりしよう。
犯罪行為をする自粛警察は絶対にいかん。
なぜなら、犯罪行為だから。
OK? 他人に言われて鵜呑みにしたルールで他人に厳しく当たり散らしたった1ヶ月で他人に言われて今度はユッルユル
自ズカラ粛ナリという言葉の意味からは程遠い人種
そんな自粛というより独り善がりの人間達の感じ方考え方リスクの見積もり計算 そんなもんが社会に通用するはずがないんだよね
日本人と同じ漢字文化圏の人間かどうかすら怪しいと思ってる >>393
だから論旨がそこに無いとしかいいようがない。
逆に聞きたいが、君は越境しないなら釣り自粛は必要ないと言う論なの?
それならまだ聞きたい意味もわからなくもないがね。
越境して地元感情を損ねる釣り人が出る可能性があるから越境しなくても釣り自粛すべきという論なら、同様に越境しなくても犯罪犯す自粛警察が出る可能性がある。
つまり後者なら越境有無も可能性大小も論に無意味だから話しても仕方ない。 >>388
遠出の基準も人によって違うのでなんとも言えない
遠出だからと言って店に寄るとも限らない。これも>>319
「釣りかジョギングか」ではないし「遠出するかしないか」でもない
「リスクと効果」
友人は必要な時に携帯トイレを使ってます
それが本当かを言い出したらキリが無い
ジョギングしている人が本当に全員店に寄らず持っていった物を飲むか
これは議論しても意味の無いことで
持っていくことにより店に寄らなくても良い状況にあることが大切
ここまで話して
人はあなたと環境も違うし対応力も違うのであなたが他人に自粛要請するのは無意味である事は理解できたんじゃないか?
少なくとも想像力も対応力も低いあなたのレベルで皆は生きていない >>396
>いつまでアホ晒し続けるつもり?
これを10倍くらいにしてあなたにお返ししたい
私は必要な時は弁当を持っていく
友人はさらに必要な時は携帯トイレも持っていく
想像ではなく実例です >>396
横から入るが、
釣り人は感染対策できてない
ジョギングする人はしてる
って独断的に決めてるからいつまでも話が進まないだけかと。
んなもん、できてる人はできてるし、意図的か事故的かは分からんができない人はできない。
んで、できるできないで議論しても無駄で、釣りで感染確率が跳ね上がる事実を持って来ないと。
釣りでクラスターや感染経路になった実例は?
もうそれだけ。
政府は実例がない活動については再開を認めたよ。 >>401
他人と接する機会が増えればそれだけ感染リスクが上がるから
コンビニで品物やトイレのドアを触った時にそこにコロナが付着する可能性がある
それを次の人が触りその手で目等を触ると感染しやすい >>395
本当にダメだよ、この人達
普段どんな生活しているかはわからないけど
ストレス溜まりまくりで精神が病んでいるとしか思えないね
俺、バカでよかったわ 自粛警察はありがた迷惑。
しっかり感染予防して遠慮なく来て。
そして地元の店舗をどんどん利用してください。 政府が公表しているコロナ対策の数理モデルが
チャンと理解できる人なら感染予防なんて政府はしようとしていなと、
わかるはずなのに・・・・
数理モデルが理解できないで、テレビ等のアホが説明する
事を鵜呑みにして発狂した結果が自粛警察だろ? >>403
健康のための運動レベルじゃないじゃんw
弁当・簡易トイレ持参って行楽かよw >>409
屁理屈で正当化したいだけのパチンカス脳乙でーすw 釣りそのものに感染リスクは無く、釣り自粛は疫学上無意味。
しかしその無意味な行為を強要し法を犯す犯罪者が現に出ており社会問題化してる。これは釣りに限らず多方面で。
止めるべきは犯罪者の源である自粛廚。
自粛廚は自粛の口実には「貴方は大丈夫でも他の誰かが犯すかもしれない」と言ってるんだから、現に他の誰かが犯罪行為に及んでいる事実を受け止めそれを助長するのを自粛すべき。
でも自分じゃできないんだよな自粛廚は。 >>400
>遠出の基準も人によって違うのでなんとも言えない
まずここが間違い
これだけで、あなたがいかに理解力が無いか、話を誤魔化そうとしているのかが分かる
今している話は、私が127で挙げた釣行時の密リスクのうち、食事とトイレと言う問題をどうするか?と言う問題なの
食事しない、排泄もしない人が居るのか?
「人による遠出の時間と距離の基準の違い」なんて誰も話してなくて、その際に起きた問題をどうクリアするか?と言う話をしてるのよ
あなたの友人が携帯トイレを使っているのはわかりました
こちらが聞いているのは、釣りの道中の割と街の中の状況でも本当にコンビニなどに寄らずに携帯トイレを使っているのか?なの
そもそも漁港などなら釣り場の近くに公衆トイレがある事も多いけど、そんな時でも本当に携帯トイレを使ってるの?
なんでここを核心に迫る部分だからって、念を押してるのにわざわざループさせるの?
あなたに対応力とやらが存在するならさっさと答えてね >>413
お・ま・え・も・なw
棚上げブーメラン乙でーすw >>392
やってみろこの野郎
反撃で殺されても文句言うなよ
怖いから僕自衛の為に武装しとくね このスレにはあえて煽るような書き込みをする人が
一定数いるように思える
自粛側にも釣り強行側にも
感情的な言い合いを楽しんでる輩というか
釣り人アンチというか
スルー推奨です >>417
貴様!非国民だな!
我々もコマセひしゃくで武装しているぞ。
粛清するぞ! >>414
だったら遠出とかいちいち書かないでそのまま食事とトイレの問題と書いて
食事とトイレの問題は弁当と携帯トイレで解決
なに割と街の中の状況って?w意味が分からない。
本当に〇〇なの?を聞きだしたらきりがない
ジョギングしてると近くにお店有るけど本当に寄ってないの?と同じ
議論する意味がない
俺からも核心に迫ること聞いてるんだけどそっちは無視?
あなたが他人に釣り自粛要請するのは無意味だと理解できた? >>416
たぶん学生とかが多いんじゃね?
内容がほとんど幼いもん >>424
何さりげなく加わってるんだよ気持ち悪いw
空気読め場違いがw >>403
弁当持っていく必要があってトイレに行く事を想定しない状況ってどう言う釣りしてるの?
トイレに行きたくなったら家に帰れる距離って事?
それで弁当持参てか?w
遠くても野グソなら密回避だから分かるけど、そもそも今は釣りの道中の話をしているが分からないかな?
何度ループさせれば気が済むの?
あなたがいかに無理してるが丸分かりなのかを教えてあげようか?
人の話をへし折りたい時には「人それぞれ色んな環境の違い」をアピールして、自分を守りたい時には「個人的、もしくは極めて狭い範囲」の話で逃げるからだよ >>423
わかったならよろしい。
俺の漁港に来たらオキアミ汁ぶっかけてやるから。 >>410
彼に言わせれば
「軽い運動と、スーパーで魚を選ぶ時間の短縮になるので問題無し」
だそうですw >>420
>>423
その調子で引き続きお願いします
バカなお利口さん達の討論会にうんざりしていますのでw 釣り人なら黙って野糞。手も洗わないで握り飯を食う。多少エサのカスが付いていても気にしない。
そうだろう?
俺はそんなみんなが大好き。
弁当と簡易トイレの話飽きたよ。 >>427
朝マヅメに釣りして飯食いながら帰ってくる釣り
それ聞いてどうしたいの?
釣りの自粛要請が無意味だと思い知らされたのが悔しくて、
今度は何とか揚げ足取ろうとしてるように見えるけど合ってる? GW明けから渡船も営業し始めるとこあるし特定都道府県以外ならちょっとはいいのかな? >>433
正当化したいだけの子コドオジが見苦しいw
話題反らして逃げるくらいなら終話しろw
はい、乙でーすw >>434
県境またがなければね
どこの地域も越境はNG
あと住んでる自治体の広報と釣り先の禁止区域の確認は必須
地域によってはそれなりに感染リスク抑える努力は
したほうがいいと思う
楽しい釣りになるといいですね 一般的なジョグの速度は1km6分だよ
すれ違うや追い越すにしても、2秒〜4秒でソーシャルディスタンスに達する
ジョギング時間は30分〜2時間も走れば満足する
信号、踏切、横断歩道以外で1箇所に止まる事は無い
走ってる途中で誰かに話しかけられるなんて10年間一回も無い
遠征ジョグは自粛してるけど、家の近くで人通りが少なくて安全に走れるコースを選んで周回する事が出来る
道路はどこにでもあるけど、海沿いに住んでない人の方が多い釣りとは全く性質が違うと思うんだけど >>434
漁協による居住地確認とかは始まるかもね
あと今まで無料だった駐車スペースとかは、県外確認のために有料化とかはあるかも。 健康に必要な運動としてよく取り上げられるウォーキング。
ウォーキングの場合食後20分程度の実施で十分健康に効果があると言われている。
カロリー消費やダイエット目的でも30〜60分。
ちなみに30分過ぎるとリラックスや幸福感を感じるホルモンが分泌されストレス発散にも効果あり。
ということらしいよ。
何より自宅をスタート・ゴールにできるし簡単にできるね。
これまで推奨されてた健康維持の為の運動ってこういうレベルのもの。
もう終了にしてね。 自粛警察は一生引きこもってればいいのよw
そんなにこの世が嫌いなら回線切ってこの世に出てくるなw >>421
だったら「遠出の基準なんて人それぞれ」とか、無理矢理に話をへし折ろうとしなさんな
こっちは127からずっと
「店に寄ったりトイレに寄ったりするから感染リスクがある、遠出すればそのリスクが上がる」
と言っているんだけど?
食事もトイレも要らないご近所ならそもそも関係無い話でしょうが
割と街中が理解出来ないならもう少し分かりやすく説明するね
「ほかの車がたくさん走ってて、人通りもある状況」ね
この状況であなたの友人はコンビニに寄らずに携帯トイレで済ませるの?
で、ずっと聞きてるのにどうしてスルーし続けて今さら惚けるの?
>本当に〇〇なの?を聞きだしたらきりがない
ジョギングしてると近くにお店有るけど本当に寄ってないの?と同じ
本物のバカですか?
嘘だったらあなた自身の主張の根底すら成り立たない事すら分からないのか?
ジョギングで店に寄ってないのか聞くか?だって?
関係無いジョガーなんて知るかよw
こちらはあなたに聞きたいだけなのw
こっちは自粛警察じゃ無いんだわ
こちらの主張にあなたがご意見してきたから、あなたに聞いてるわけ
マジで大丈夫か?あなた >>421
>>421
はい、核心に迫る部分なので答えます
まず大前提としてここは「コロナで釣りを自粛するべきか」
と言うスレです
ここまでついて来れてますか?
色んな意見があって当然です
わたしはそのスレに沿って、自粛派として
「自粛派は自分がうつす側にも、うつされる側になる事も想像して行動をしている
自粛要請無視派はそう言う想像力に欠けているのではないか?」
と言う意見を出したまで
それに対して
「釣りに自粛要請は出ていない。釣りに行ってる奴はお前の想像する事はみんな対策をしている
だからお前に自粛要請される筋合いはない」
と、反論してきたのがあなたと言うわけ
ここまでついて来れてますか?
で、わたしはあなたにその対策とやらの具体例を質問しました
で、出てきたのは具体例ではなく
対策済みだー、友人がー、ジョギングと同じだー、状況なんて人それぞれだー、実は想像だー、俺は携帯トイレ派使ってないー
誤魔化し、後付け、質問には答えずループ、嘘
まとめればこれだけの事
要はあなたが話をややこしくしてるだけ
おわかり? >>433
あれ?
色んな環境の人が居るんだよね?
飯食いながら帰ってくる間に街中でトイレ行きたくなったらどうするのか?はまたスルーしてるね?
そしてそれも「お前の想像することなんかみんな対策済み」なんでしょ?
話が違うなぁ
あなたの話が矛盾だらけの理由を教えてやろうか?
人の話をへし折りたい時には「人それぞれ色んな環境の違い」をアピールして、自分を守りたい時には「個人的、もしくは極めて狭い範囲」の話で逃げるからだよ >>127の
>「釣りで感染はしない」はとっくに結論出てる
>だからごく近所にたまに行くくらいなら問題無い
が、まとめみたいな感じだな スレッド主の コロナで釣りを自粛すべきかどうか?
では貴方はどう思いますか日本全国民が釣りを自粛すべきだと思います?
状況次第ですよね東京住みの方が静岡に電車を乗り継いでの釣行 と 地方の島民
の人が地元で釣行とでは日本全国民が自粛しろとはならない因みに俺は大分県住み
なんで別に釣りは自粛していない釣具店も普通に開いてるただいつも掲示してある
釣果情報は全部外されてた。 創造力なら価値はあるかもしれないが想像力って妄想力と紙一重 別に何の自慢になるもんでもない
妄想を自分の中でグルグル回してる分には無害だが、被害妄想が嵩じて他人に害をもたらすなら平常時なら病院へ直行の事案
実は自粛厨の皮をかぶった妄想他罰側ってコロナでだいぶ助かってんではないかな 座敷牢が似合う側なんだから
この非常時にようやく自分達に市民権が与えられたような気分なんだろう まあそれも結局気分なだけで社会に有害であるという現実は何も変わってないんだけどね >>450
何病んでんだこいつw
実に気持ち悪いw
もういいから自粛警察には屈しないとか玄関に貼り紙でも貼っておけw >>445
普通に考えて「ほかの車がたくさん走ってて、人通りもある状況」で下半身出すか?
お前は知らないけど普通はしない
人気の無いところまで我慢するでしょ
馬鹿みたいな質問は勘弁して
仮に嘘だっととしても携帯トイレで用を足せる事実は揺るがない
本来ならば携帯トイレで用が足せるかどうかを考えるべきなのに
何故か俺の書いた事に嘘があるという方向に持っていきたがってるから揚げ足取りたいだけに見える
>>446
あなたが想像で釣りは店とトイレに寄るから自粛なんだと言ったことに対して
家から持っていけば店に寄らないし携帯トイレ使えばトイレにも寄らないと具体的に教えて差し上げましたが理解出来ない?
>>447
家まで我慢しますけど?
お前がジョギング中にトイレ行きたくなったらどうするの?と一緒
人それぞれ環境が違うからリスク無い人にまで自粛要請しても何の意味もない
店に寄らずに釣りできないあなたの個人的な問題で自粛要請している事に対して「人それぞれ環境が違う、個人的、視野が狭い」そう言われるのは当然 >>451
自分達が言われて悔しかった事をそのまま返しても一般の人には別にノーダメージなんだけど?
人の店や家に貼り紙貼ってんのは自粛警察側だけだからね >>452
お前は視野が狭いどころか病んでんなw
もういいから病院行けw 自粛が終わったからといって釣人にたいする嫌悪感がスパッと消えてなくなるわけじゃないんだよ
自粛が終わってからの釣りで嫌がらせとか悪戯とかのリスクが残ることになるんだけど
こういうの強硬派のせいだよね
今までグレーのままで開けてもらってた釣り場がどんどん無くなっていくのも行儀良くできない強硬派のせいだよね
悪目立ちしすぎなんだよ強硬派は
自重しろ >>449
釣りも土地柄もピンキリなのでどんな釣りも全国一律でって事はないですね
いまとなっては外出自粛要請がなくなった地域の県内の釣りについては語るのも無意味ですが
もともと釣り自粛の必要性もなかったかも
私は岡山県で累計の感染者23 死亡者0です >>452
対策済みだー、友人がー、ジョギングと同じだー、状況なんて人それぞれだー、実は想像だー、俺は携帯トイレ派使ってないー
誤魔化し、後付け、質問には答えずループ、嘘
さらに追加ね
開き直り
嘘だったら自分の主張の根底も無くなるのに、弁明すらせずそれで済むと思ってるアホ
環境なんて人それぞれだー、お前は視野が狭いんだー、とか言いながら「私は我慢します」
釣行時のトイレと食事の問題に対して「それはあなたの個人の問題」
ここまで引き伸ばして話の筋道すら理解していないと言うw
ま、何とか言い負かされたくないだけだろうけどさ
まさか本気でここまでのアホも居るまい >>449
ゼロ密釣行が出来るならば自粛不要と考えます >>452
>普通に考えて「ほかの車がたくさん走ってて、人通りもある状況」で下半身出すか?
まさか本物のアホ?
するわけないだろ?だからこちらは疑問に感じたから「どうするの?」って聞いてるんだろ
あなたの言うように環境も人それぞれで、我慢出来ない距離の人も居るよね?
「俺は我慢します」だと?
バカかよ
あなた個人の話なのか知らんわ
だから昨日からあなた個人の話なのか、釣り人全体的な話なのかハッキリしろと言ったんだよ
>仮に嘘だっととしても携帯トイレで用を足せる事実は揺るがない
まさか本物のアホ?
そう言う商品なんだから当たり前だろw
こちらが聞きたいのは「お前の想像する事なんて皆んな対策済み」と言う、その具体的な対策法なわけ
こちらがあなたを嘘つき呼ばわりしているんじゃなくて、あなたが勝手に墓穴を掘っているだけなの
あなたのこれまでの具体例対策法が嘘ならあなたには主張の根底が無くなるわけ
マジでよく出て来られるね…
ネットっていいよね
あなたみたいに恥を晒しても、何か書き込んでいればまるで相手と対等にやり取りしていると勘違い出来るんだから >>458
かなりお前の質問に答えたと思うけど
街中でトイレ行きたくなったらどうするのか?という下らない質問にまで
>>460
タラレバの決めつけ状態
あなたがジョギングしててトイレ行きたくなって家まで我慢出来ない状態だったらどうするの? >>326
暖かく迎えられてるっのがそもそもの勘違い。笑顔で迎えてくれるのは渡船や釣船、民宿など、直接釣り人からお金が落ちるところだけ。あとは迷惑なのが本音でしょ。 特別警戒以外の県の人羨ましいなぁ
春イカ間に合ったね
自分は大阪なんで、もう少しがんばります 神奈川県の横浜住みです。
私がよく行く磯子区の根岸港周辺か杉田臨海緑地は、特別警戒都道府県が発表されてからも、いや、発表されてからのほうが地元中高生の集団や家族連れでごった返してます。
路上駐車は200台くらい、とても0密なんて無理な状態です。
私はまだ仕事も休まずつ続けていられますが、会社の中では、誰か1人でもコロナになったら業務が滞ってしまうとい
私は私なりに、釣りはあくまで趣味であり食料調達の手段でもないので特別警戒都道府県が発表されてからずっと、GW中も自粛しています。
ちなみに釣具屋には2月から行ってません。
それよりも何も、今わいわい釣りを楽しんでいる連中と同類になりたくないという気持ちが一番なのが本音です。
はっきり言って、常連のじーさん達はとてもマナーの良い釣り人だとは思えません。
コマセやゴミは片付けないし、浮きが潮に流されて隣りの人の目の前に行っても知らん顔な人達ばかりです。
中にはマナーの良い人も居ますが、それは本当に一部の人達です。
そんな自分の事しか考えられない連中のたまり場になっているのが横浜の釣り場の現状です。
私も何度も密にならない釣り場はないものかと考えましたが、数少ない釣り場、同じことを考えている人はいるだろうと行かないことに決めました。
車でちょっと走れば何時でも何処でも釣りが出来る人が本当に羨ましいです。 GW中、たまに遠征で行ってた三浦半島の三崎港がニュースで話題になってました。
立ち入り禁止になっている港に入って平気で釣りをしている人々、他県ナンバーを含めた違法な路上駐車、警察が注意をしても立ち退かない人達。
同じ釣り人として情けないです。私が情けないと思うより、釣りをしない人からみたら、そんな釣り人もマナーを守って釣りをしている釣り人もみんな同じだということ。
私は0密が守れるのであれば釣りは良いと思います。ジョギングであれ何であれ、ある程度のストレス発散も必要だと思います。
でも密を免れないのであれば、今は自粛すべきではないでしょうか。
「自分は大丈夫」ではなく、特別警戒都道府県内に住んでいるのであれば、「自分は無症状感染者であり、誰かに感染させてはいないか」くらいの気構えでいるべきだと思います。
不要不急の外出は自粛してくれと言われている中、釣りは本当に必要ですか?
コロナに感染して苦しむのは自分だけでは無いのです。家族や友達や仕事仲間、その友達や仕事仲間の家族にも影響を及ぼすのです。
いま前線で神経をすり減らして対応している医療現場で働いていらっしゃる方々の苦労や負担を少しでも減らす為にも、今は不要不急の外出は控えておきませんか?
長文失礼しました。 俺も釣りが気軽に出来ると思って横浜に10年住んでたけど、沖釣り以外は淡水含めて不便極まりないことに気づき、埼玉に引っ越したよ。
関東(都内通勤通学圏)では気軽な海釣りなんてどのみち望めないし、高速使えば沖釣りはどこでも行けるし。何より埼玉だと気楽な淡水釣り(小鮒、タナゴ、ヤマベ)がちょろっと出来るのが良い。
スレチ失礼 私の地元でも数年前から部分的に立ち入り禁止になった場所が何カ所かあります
要因として
ゴミの放置
無断駐車
深夜の騒音
放流魚の釣穫
放流魚の釣穫については、魚種毎に持ち帰れるサイズを書いた看板が港に立っているのですが、幼魚まで根こそぎ持って帰る釣り人が後を絶たない
釣り人の自業自得で情状酌量の余地なしです 釣場で釣りに行く途中で感染しないように行動すれば当然感染もさせないから無問題だね コロナ問題は自分がどうって話じゃないやろ、現地住民の感情を推し量る話
その線引きとして、行政的なり現地町内政策なりのルールには最低限従うのが普通じゃね 駐車場閉鎖だからといって路駐しない、ゴミは持ち帰る、密集してやらない、だからといって釣り禁止の場所でやらない
あたりまえのことだけどこれを守れば別にやってもいいと思って深夜に河川のシーバスランガンしてる >>469
コロナは感情論で解決するのかな?
感情論が出てくるって事は現地住民は正しく理解してないんじゃない?
正しく理解していない状態こそ危険だと思うけど
魔女狩りはまさにそんな状態で起きるんでしょ
論理を無視して不安感情だけで行動した結果
無駄な制限に労力使って肝心の感染リスクの高い事が放置されそう >>466
元埼玉民です
たしかに埼玉は淡水の釣り場は充実してますね
もちろんヘラブナで有名なビン沼みたいな激混みの
場所もありますが
人目にもつかず一日中のんびりと竿を振れる釣り場も
多々ありますね >>461
>かなりお前の質問に答えたと思うけど
街中でトイレ行きたくなったらどうするのか?という下らない質問にまで
うん、それに関してはあなたの答えは分かったよ
「今までの密回避対策とやらは全部想像の嘘でした」
とね
結果、あなたの主張の根底から覆りました
>タラレバの決めつけ状態
あなたがジョギングしててトイレ行きたくなって家まで我慢出来ない状態だったらどうするの?
近くのコンビニか、公衆トイレに入ってそこでするけど?
小なら人が居なければ草むらやドブに向かってする
これはごく近所の健康維持のための運動だから自粛要請は関係無い
そしてに店に寄る事も禁止でもない
わたしはあなたと違って、相手を言い負かそうと嘘で話を固めたりはしない
そもそもタラレバの決め付け状態って何?
こちらはあなたから251で「一般的な話」と回答をしている
今は「色んな環境の人」が居る想定の話だよね?
今さら私個人の話なんて何の意味がある?
苦しくていっぱいいっぱいなのが丸分かりだよ? 山梨のコロナ女、BBQで一緒だった友人の彼氏寝取って3日連続FUCKして男の感染が分かったら自分だけとっとと東京に逃げるという究極のDQNムーブかましててわろたw >>474
想像とも嘘とも言ってないけど勝手にそう決めつけないと何か都合が悪いの?
無理やり過ぎてもう
仮に想像だったとしても密回避に有効である事に変わりは無いし
コンビニやトイレに入ったら感染リスクあるね
あなたのジョギングはゼロ密を達成出来ない事になる
しかも立ちションは軽犯罪法違反
犯罪です >>473
そうそう、用水路で小物釣りとか超楽しい コンビニのトイレありに決まってるやろ
外出してもトイレ使うなと言いたいのか? >>474
国が許しているジョギングだったら感染する可能性があってもいい、この認識の時点でこのスレで議論する土俵に立ててないよ
あなたの負け このスレではジョギングや散歩の感染リスクどうこう語るのは
もう止めにしませんか?
釣りと比較してどうのこうの言っても無意味
釣りはあくまでもアウトドアレジャーとして話題にしましょうよ
ムダにスレが消費されるのは残念
そして自粛警察 自警団関連の話題も無意味
釣りどうのこうのとは関連性がない
釣りに行ってよくわからない集団に妨害された
という話ならまだわかるのですが 強行派は携帯トイレにウンコする奴をスタンダードに考えてんのかw >>477
>普通に考えて「ほかの車がたくさん走ってて、人通りもある状況」で下半身出すか?
お前は知らないけど普通はしない
普通はしない
普通はしない
普通はしない
あなた自身がしないと言ったんだがボケ入ってるのか?
つまり「皆んなトイレ問題は携帯トイレで密回避している」は嘘になるよな?
これでも無理矢理かい?
>仮に想像だったとしても密回避に有効である事に変わりは無いし
アホ?
仮にじゃなくて正真正銘の想像なのw
具体例を聞いているこちらに対して、あなたは想像でしか答えられないなら嘘としか判断出来ないよな?
つまりあなたが勝手に墓穴を掘ってるわけ
>コンビニやトイレに入ったら感染リスクあるね
あなたのジョギングはゼロ密を達成出来ない事になる
当たり前じゃん
そもそもこちらは0密なんて一言も主張していないんだけど?あなたボケ入ってる?
スーパーで買い物の時もトイレはあるんだから、入りたきゃ入ったらいい
生活必要な不要には当たらないから、店に入るならマスクをして手を洗う事で予防すればいい
ここまで話を引き伸ばして、不要不急の釣りとは話が根本的に違う事すら分かってなかったのならお話にならないぞ
どんだけループが好きなの?
>しかも立ちションは軽犯罪法違反
犯罪です
はいそうです
ではあなたが言う「お前の想像することなんて皆んな対策している」という皆んなと、一般の釣り人は立ちションしないのかな?
とりあえずあなたは弁当は持っていくけど、携帯トイレは持っていかない時もあるんだよね? >>484
いや笑った
釣りは店やトイレに寄るから自粛しろと言ってた奴が
ジョギングで立ちションしてコンビニや公衆トイレ寄ると言い放ったw
確かに俺の聞き方も意地悪ではあったけどさ
釣りは店やトイレ寄るから自粛しろと言ってるからには
「家まで我慢できない事は絶対ないくらいの近所でジョギングしている」
そう答えるかと思ったら普通に店はいるし犯罪犯すし
人に自粛とか言える立場にないよあなた >>466
埼玉寄りの東京出身で今湘南住んでるが淡水の釣りに関しては確かにその通り
でも神奈川も陸っぱりはあまり釣れんがカヤックやSUP持ってれば
それこそ鮒やハヤ釣りに行く感覚で青物やヒラメ、マゴチその他諸々の魚釣れる
要は淡水か海水の釣りどちらに重きを置くかだと思う 便当と弁所の話飽きた。
もはやどっちがどっち派なのかもわからんぞ。 >>482
残念ながらコイツらに何を言っても無駄だよ
おそらく現実社会で周りの人に虐げられていて
発言の機会がない人達だからね
まあそれも今日で終わりだから 個人のメンツを取り繕うような書き込みって非常時にはこんなにウザいんだな >>480
あなたはコンビニのトイレに入るのが感染してもいいと言う意思表示だと思うのか?
その理屈からすると、コンビニは勿論、スーパーに入ってトイレ入る人は感染してもいいと思ってるわけだな?
では、あなた自身も、あなたの家族も店のトイレを使わないように徹底してるのか?
じゃなければただのクソ屁理屈だぞ
店のトイレに入ったら土俵に立てないとしたら、誰が土俵に立てるの?
別に禁止されてる訳でもなく、手洗いすれば実質0密に近い状態に出来る
そんな屁理屈こねて「あなたの負け」とか言い出すあたり逆にあなたの「話を早く終わらせて逃走宣言」にしか見えないなw
ねぇ?本音ではもういっぱいいっぱいでしょ? >>479
>>486
わかってくれる人がいて嬉しいですね
お互い、楽しい釣りがしたいですね 高知だけど広島ナンバー大阪ナンバー果ては仙台ナンバーとわんさか居るよ >>485
いや、あなたは笑ってる場合じゃないよ?
「軽い運動と食料の調達は不要不急にあたらない
」
「釣りは不要不急のレジャー」
ここまで引き伸ばしてこの決定的な違いすら理解出来ていないんだから
ループどころの騒ぎじゃなくて完全にボケてるんじゃないか?
それでもまだご不満なら不要不急ではない用事で、トイレに寄ってはいけない理由を教えてくれる?
店に寄っていけない理由は? >>493
どうしてもカツオが食いたかったんじゃね >>495
あ、もう良いです
釣りは店とトイレ寄るから自粛しろと言ってた奴が
ジョギングで立ちションしたりコンビニ寄るのは問題無いと思ってるアホだと分かったので
話すだけ無駄
あなたにピッタリのコテハン見つかったので使って下さい
立ちション小僧(自粛要請中) 天気良いのに釣り行ってこいよ
せっかくのGWに罵り合いとか、他にやることねーのかよコイツラ(苦笑 >>498
本日の東京は雨で外出はきびしいです
しかも今は雷鳴っています >>373
自覚があるから返信できるんだよなぁ〜
お前語尾に「コロ」をつけろ
コロナとidコロコロのダブルミーニングな >>501
なんでや!都民にも釣りさせないと差別だろ!
宮城いくわ 釣りに行かずにこのスレが盛り上がるのは良いこと
みんな狂ったように激論交わしあって釣りを諦めようぜ >>502
おれは指定13都府県じゃないから行くけど
おまえはアカンぞ 潮干狩り行ってきたわ。
誰もいないから取り放題。
ごめんなお前ら 東京都は13都道府県の中でも別格だからな
>都民の皆様へ改めてのお願い
>都内全域を対象として、令和2年5月31日まで
>引き続き、外出自粛を徹底してください。
>毎日のお買い物を3日に1回程度にしてみましょう。
>食料品などの必要以上の買いだめはしないでください。
ちょっと釣り許される状況にはない 結局さ、マジな釣りキチは普通に自分の知ってる穴場の釣り場に通ってるのだから現場現実を知ってるよね〜。
自宅で悶々と妄想してる自粛ポリスが何言ったって、それは現実では無いのをよくわかってる。議論なんて無駄無駄w噛み合うわけがない。 >>501
おおきになw
それでも釣りは行きますよ
本当は船でタチウオやりたいけれど
さすがにそれは気が引けるから
近所の散歩がてらシーバス狙いに行きます >>508
そか
マスクして怪我せんように頑張って〜 >>506
屋形船クラスターの悪夢があるから気持ち的には難しいだろうけど、乗合船は対策入れたうえでレジャーとして解禁すべきだと思うわ。
そうしないと都外に出るやつ絶対にでるから。 乗合船で運悪く帰りに体調崩す人が出たら隔離されそう
その人の検査結果出るまで隔離されたらえらいこっちゃ >>497
うん、こちらとしては、そちらの主張のに根底とも言える
「お前の想像する事なんて皆んな対策済み」
と言うのがあなたのあなた自身から嘘だと白状させられたので気分としては悪くないんだけど、もう一つだけあなたはもう一つやるべき事があるな
「どうして自粛要請にすらあたらない、軽運動であるジョギングで外出していて店に寄ってはいけないのか?」
ここを切り崩さなければあなたはただのにバカ騒ぎでしかないんだけどね
だからあなたは笑っている場合じゃないんだよ?
で、これまで掲げてきた主張が根底から崩れたおっさんに立ちションなんかツっこまれてこちらには何のダメージもないんだが?
どう言うリアクションを期待してるの? >>513
あれ?新IDだけど
立ちション小僧(自粛要請中)さん? 携帯トイレさん、ボコボコにされててちょっと可哀想w >>513
そろそろコテハンでお願いします
それかID変えないで >>515
でしょ、
バカな俺でも毎日見てるとわかるわ >>486
シーカヤックでの釣りは憧れ!
友人に走水界隈で乗せてもらい、いい釣りをさせてもらった。また安心してあんな楽しい時間を過ごせるようになりたいね。 >>513
もう黙ってろよ長文邪魔。ジョギングで弁当でも買ってこい >>515
スマホなんてID勝手に変わるから仕方ないな
自分、ID:epIoXjh5なので
書き込み見れば別人演じてる訳じゃないのは一目瞭然だからいいでしょ?
で?
国も認めている
「不要にはあたらない健康維持の為の軽い運動」
の途中で店に寄る事と
「不要なレジャーである釣り」
の途中で店に寄る事とを同列に考えるのはどんな理屈?
言っておくけど今さら
「魚を釣ればスーパーの滞在時間を10分短縮出来るから、弁当と携帯トイレを持って釣りに行く
お前の想像することなんて皆んな対策済み」
とかのアホ晒しは要らんですよ?
もう充分伝わってますんで >>515
ダラダラ面倒臭いからこれにも答えてね
なぜあなたは自身がこちらに対して言い続けていた主張の根底である
「お前の想像する事なんて皆んな対策済み
弁当と携帯トイレで解決」
これが嘘だとバレても平気で居られるの?
恥知らずなのか、ただのアホなのか、ふざけてるのか
どれ? 釣り場SNSで晒している大馬鹿野郎
大分県民なのに関東の釣り場晒してるこいつ始末して
バイク特定した
https://twitter.com/Atsuo0008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>522
>>523
立ちション小僧(自粛要請中)
とりあえずこのコテハン付けて
途中でコロコロされると迷惑 >>525
で?
国も認めている
「不要にはあたらない健康維持の為の軽い運動」
の途中で店に寄る事と
「不要なレジャーである釣り」
の途中で店に寄る事とを同列に考えるのはどんな理屈?
言っておくけど今さら
「魚を釣ればスーパーの滞在時間を10分短縮出来るから、弁当と携帯トイレを持って釣りに行く
お前の想像することなんて皆んな対策済み」
とかのアホ晒しは要らんですよ?
もう充分伝わってますんで >>525
ダラダラ面倒臭いからこれにも答えてね
なぜあなたは自身がこちらに対して言い続けていた主張の根底である
「お前の想像する事なんて皆んな対策済み
弁当と携帯トイレで解決」
これが嘘だとバレても平気で居られるの?
恥知らずなのか、ただのアホなのか、ふざけてるのか
どれ? 環境負荷を考えると世界の人口三分の一ぐらいになった方がいい。
50年後の人類はコロナで人口が減ってよかったーとおもうかも。
だからコロナ自粛なんて現時代の人間のエゴにすぎないとおもう。
>>529
長文垂れ流してIDコロコロしてコテハンも付けないID:N7mrqk3aをNGしました
釣りの自粛求めるくせにジョギングで立ちションする犯罪者を煽ってスレ荒れさせて申し訳なかったです 自粛反対派は緊急事態宣言解除が早まるよう自粛にご協力ください
そして自粛後に釣り人が肩身の狭い思いしないよう”今”自粛にご協力ください
犬や猫だって躾ければ欲望を我慢できますよ >>531
どうぞ、
赤い旗掲げて街頭でやってください >>531
疫学的根拠もなく不法行為を行う犯罪者に協力する必要は全くないし、緊急事態宣言などあってもなくても法的にも疫学的にも全く行動変える必要はないのでその解除のためだとしても協力する理由が見当たらないな。 「違法じゃないから」とか言って休業要請に応じないパチンコ屋に並んでる客とまるで一緒だな >>533
何のこのこ出てきてんだよw
気持ち悪いw >>530
携帯トイレさんボッコボコにされて逃亡乙ですw DQNは意志薄弱で我慢ができないから仕方ないにしろ、そういうおつむの弱い意志薄弱なDQNを見て俺も俺もと真似をしだすのがヤバいんだよな そうだな、犯罪者の真似する奴が出てきたらヤバいな。 犬とか猫とか意志薄弱とかおつむが弱いとか、自粛無視主義者を馬鹿にしすぎじゃね >>530
つまりID:a9eF+ECCは…
他人の書き込みにケチをつける
↓
スーパーでの滞在時間10分短縮の為に、弁当と携帯トイレ持って魚を釣りに行く
しかも「これで密回避だー。そんなの常識で皆んなやってる」
と謎の強気をのぞかせる
↓
こちらに嘘を見抜かれる、むしろ嘘を並べ過ぎて収拾つかなくなって勝手に自爆w
↓
困った彼は話を逸らす為に
「じゃあお前はジョギングの時にトイレ行きたくなったらどうするんだー」
とこちらに質問
↓
この愚問によって彼はほぼ丸一日費やしたにも関わらず、自粛要請対象の不要なレジャーである魚釣りと、自粛要請にはあたらない健康維持の為の軽い運動との区別すら付いていない事が判明してしまう
↓
それでも、引っ込みが付かず
「ジョギングで店に寄ったー、お笑いだー」
と、鬼の首でも取ったかのようなバカ騒ぎ
アホですね
不要に当たらない外出の途中で店に寄って何がいけないのか?
結局、ここも答えられず逃走
↓
結論
つまり簡単に言えば彼は
頭が悪くて、恥知らずで、ズルくて、自分がバカだから他人にもチンケな嘘が通用すると勘違いしている身の程知らずのクソ屁理屈男って事かな?
それでいいね? ちなみに私は
ID:vVaWDLt7
なのでよろしくお願いします >>530
ちなみにあなたがNGにしてるのは私とは全くの別人なのでよろしく
私があなたごときに自演なんぞする意味は無いでしょ?
勘違いはほどほどに >>531
76が俺の意見
釣りを自粛すると緊急事態宣言解除が早まる根拠が不明
犬猫じゃないんだから自分で考えて行動しましょう >>522
IDが勝手に変わるのが仕方ないならコテハンでは?
別に自分の好きなコテハンでいいけど コンビニとか不特定多数が利用するトイレで感染、拡大しないための施策ってないの?
ウンコの回数多くて釣り関係なく家以外でしまくってるから
自粛期間過ぎたら心配なんだけど ググっても手洗いと蓋閉めて流す、くらいしか具体的な施策がわからんくて
それで足りてるのかわからん
嫁みたいにウンコ出にくい身体に替えたいわ まず目鼻口のような粘膜からしか感染しない。他人が触った場所を自分が手で触って、手にウィルスが付着する。この時点では感染ではない。
この手のまま、目や口を触ったり、飲食することで感染するので手を洗えばほぼ感染防げるだろう。 金曜日から休みでマジで6日間ステイホームした
こんなに家に居るGWは初めて
が、精神的にも肉体的にも結構キツイな
やっぱり人間と言う生物はもっと活動しないといけないようだ
ある意味でいい経験になった なるほどね
あとは自分のくしゃみ対策でマスクして、おしっこ(もちろんウンコも)外したり
しないようにするって感じ?
来月は釣り行くつもりだから参考にするわ >>552
私はほぼ車移動なので
車に乗ったタイミングで除菌ペーパー、って事を実行してる
たとえば買い物で店のカゴやカートを握るでしょ
その後、車に乗ったときに除菌ペーパーで手とハンドルを拭く
って事をやってます >>557
俺も全く同じ。
これが一番合理的だと思う。 >>557
同じく車移動です
買出し行ったりしたときは車に乗る前に
手を携帯用エタノールでシュッシュしてるよ
知識がなくてお尻とかも除菌しなきゃいけないのか
わからなくて聞いてみた… 尻の除菌はいらないと思う
>>559の尻を愛する人が居るなら別だが 潔癖症発祥する人多いだろうね
がさつな俺でも、店におかれた消毒液使ってる
まぁ、店入口前にある消毒液は水で大部薄められているから半信半疑で使わせて貰ってる >>556
後何気に危ないのが靴の裏
トイレの床面に飛んだ飛沫によるウィルスが靴の裏
靴の裏から車の床面へ
車内で床に触ったり飲食するときに感染可能性
外のトイレー車 が危ない理由の一つ >>561
私も潔癖症かも
店のカゴやカートやそもそも商品をさわるのが気になって
店に入るときに消毒液 自分のウイルスで商品を汚染しないため
出るときに消毒液 自分を守るため
やり過ぎかな >>562
そうなのか 今度から靴裏にエタノールするかな・・・
とか言いながら口でラインをくわえて締め込んだりしてるけど 猫やライオンにも感染するんだから
魚にも感染するぞ! >>562
車の床直接触ったり、床に落ちたもの食べたりするんですか?? >>563
家族に高齢者がいるならやりすぎということはないんじゃない 自宅から何処にもよらず船宿行ってマスクしてキャビンにも入らずやってんのに
スーパー銭湯のスパジアムジャポンは東京都で自粛要請掛かってるスーパー銭湯なのに呑気に営業再開するらしい
現在の自粛休業も他スーパー銭湯が自主的に自粛してる中
スーパー銭湯名指しされる迄ギリギリ営業してたし
こんな時期なのに釣りわ自粛だぁ〜わぁ〜って騒いでる奴らはこういったのは問題視しないのかよ
スーパー銭湯より釣りのほうがよっぽど感染率低いだろ 「あの車のほうがスピード出してんのになんで俺捕まえんの」 >>502
今は都内から他の県に行っての釣りは自粛お願いします
宮城県に釣り行くなど誰も許さない
>>506
この人の言う通りです 東京は他県と比べて特にヤバイです
今はじっと我慢だな! お願いします >>568
その通りだ!その勢いでドンドン投稿を続けてくれ。 >>569
根底にあるのはほんとこれ
もっと言うと「○○君もやってたのになんで僕だけ怒られるの」
ほんと大人げない奴ら 反自粛派って、自分が迷惑かけといて迷惑だと感じる相手が悪いって思うタイプだからね
自分の基準でしか生きられないのよ まだ低能同士の低レベルな争いしてるんか、飽きんのう
まぁ頑張れ 釣場で釣りに行く途中で感染しないように行動すれば当然感染もさせないから無問題だね じゃあ俺も!俺も!俺も俺も!
コンビニ位ええやろ!
飯屋によるくらいええやろ!
ええやろええやろ! >>604
釣り具イシグロ
【5月6日更新】主要釣場・駐車場 一時閉鎖・休業のお知らせ
https://www.ishiguro-gr.com/blog/detail.php?id=13681
越境釣り人(主に首都圏方面)の影響で釣り禁止エリア解除されないところがまだあるんだが...
これからのアユ釣り解禁も延期が多い
愛知県 静岡県辺りは全面解除かなり遅れそう 自粛無視派は自分に甘いのがその行動で示された
自粛派はきっちり自粛できるのがその行動で示された
さて自粛要請内容が緩くなるので近場まで余計な場所に立ち寄らない&三密回避を実行できれば釣りにも行けそうだ
立ち寄らない&三密回避&遠出しない
これを守れそうなのは自粛派と自粛無視派のどっちですか? >>606
自粛派と自粛無視派 これは目的によるな
俺は大分県に住んでますが釣りは自粛無視派ですが夜の街、外食は自粛派です
自分に甘いのでは無い絶対に感染しないと確信してるから釣りに行くだけ
自宅から徒歩数分で釣り場その間人に会うに事が無い釣りをするトイレは自宅
なので釣りに関しては自粛無視派で自分に甘い訳では無い スピード違反→違法
パチンコ→三密
釣り→合法かつ0密
自粛警察→違法
自粛廚が物事が全く分かってないのは出してくる例え一つ見てもよく分かる。
宣言解除したら三密問わず外出して感染拡大するんだろうね、何がリスクかも理解できない自粛廚が。 >>606
国に認められたら何やってもOKみたいな自粛派もいたから、結局はどうやれば感染しない・させないか自分で考えられる人かどうかが重要なんじゃない?
まぁ後は業界とコアユーザーで基準なりルール作って啓蒙していくべきだと思う。
縮小傾向の釣り業界において、一つのレジャーとして釣りに注目集まってる今はある意味チャンスかと。 >>607
以前は限定条件釣り派もしくはリスク0釣り容認派と言われてた
釣りスタイルですね
大分県は13特定警戒都道府県でもありませんですし
感染者数も多い方ではないので感染にある程度気を付けて
自治体のルールを守っていればもう釣り自粛する必要はないかと
釣り自粛無視派というのは
越境釣りはNG 釣り場の3密は避ける程度の条件は
同意しても他の条件は納得がいかない釣り人のことです
大概の方は都市部に住んでるようです このスレッド自体おかしいな
釣りは自粛すべきか!
大雑把ですよね
都内住みの方が県跨ぎで釣りを自粛すべきか?
殆どの方は自粛すべきと答えるな!
特定警戒都道府県以外なら県跨ぎせずに釣りを自粛するべきか?
3蜜でなければ釣りに行っても良いと思いますが
このスレッドにも飽きたのでもうやめます >>562
今更かよて思うが、多分それ重要。
海外の爆発的感染拡大は土足文化も理由だと思う 自粛派はどの段階で自粛解除するの?
緊急事態宣言解除されたら?
自粛要請解除されたら?
コロナワクチン出来たら?
コロナ撲滅したら?
個人的には撲滅するまで来て欲しくないんだけど...w
俺?閉鎖されまくってる駐車場が解放されたら行くよ。今は行きたくても行けません。 >>559
車を降りるときもシュッシュしてます。自分の手から店舗に拡げないために。 コロナ騒動で
憲法改正のチャンス!!
自粛を強要する
↓
自粛しないやつ出てくるね
↓
みんなのためにを強調し自粛を煽って
自粛しないやつを世論が叩くように仕向ける
↓
今の憲法だと自粛強制できないと国民にアピール
↓
憲法改正をする会議に突入
↓
自粛延期しないと憲法改正できない
今ここ
まさに政府の思惑通り
国民頭悪!!w >>613
今まで自粛派の人も地域によって外出自粛解除されたのだから
それぞれの判断で釣りに行けばよいのでは
色んな人書くようにそこは想像力も大事
逆にコロナ撲滅言い張る人は想像力が足りないのでは?
撲滅など考えたら自粛ではなくて全国強力なロックかけなければならなくなる
明らかにマイナスのほうが大きい
今新聞ニュース等で新コロナ終息(共存)までの道筋を特集してるので
よく見た方がいい >>615
わかりやすい解説ありがとう
以前からひたすら憲法改正を主張してきた安倍さんが
コロナ騒動に便乗してさらに憲法改正を強調しているみたいだけど
大半の人はこんな時にお前はナニを言っているんだと
呆れているでしょ なんか人減ったなぁと思ったら皆仕事か
うちは今週一杯までだが少数派なのかな 地域性も含めての事だけど、自粛することが大事とか自粛しなくて良いとかではなく、釣りの行動に自分なりの感染拡大予防策を作ることが大切じゃないの?
移動やポイント含め、法的ルールが確保できて比較的安心に釣りが出来る環境なら良いんだよ。
リスクの比較なんて出来るわけないし、いわゆる無症状感染者なんて、元々無症状なんだからわかるわけない。
だから釣りに行かないって選択肢はありだよ。
意識的に接触を減らしながら、楽しめる事を選択するってだけでいい。
実際、スーパーでも人数制限かけたり、店舗でも国の指針で対応したり、ユニクロとかは入店時に体温チェックしたりしてる。
釣りに基準が指針されないのだから、釣り人なりの出来る行動でするだけで良いんだよ。 >>613
今は釣りは完全自粛しているけど、新規感染者の数が今より明らかに落ちてきたと感じられるレベルになったら、自粛要請解除が無くても近場から回数を少な目に再開するつもり
自粛要請が解除されたら行動範囲広げてもいいと考える
ただし、釣り場の市町村が独自に釣り人来訪自粛要請などを出していたらそこには行かない
いくら「国からの自粛要請解除があったんだからええやろ」と、ゴリ押ししても地元民から睨まれるのは長い目で見ればマイナスにしかならないと考えるから
さすがに全く当ての無いコロナ撲滅までは待つとは言えない
一旦収束したように見えても、今ほどの爆発力は無くても、今後もある程度の流行はあるかもしれないし
状況によって段階的に対応してしていく感じかな >>622
行きたきゃ行けよ。
感染するのが嫌ならやめとけよ。
ギスギスしてるから細かく書いてみただけ。
それが正しいかは知らん。完全主観や 自粛無視派は自分の欲望さえ満たせれば他人はどうなっても良いって考えなのがDQN臭くて一般には受け入れられないんだろうね
世界規模で皆が一丸となってやりたいこと我慢してこの災いを乗り切ろうと踏ん張ってる時なのに先の事を一切考えてないのが世間の反感を買ってるんだよ >>626
単発IDの自粛運動家君はひたすらウザがられるだけなの、
まだ気づかないかな?w >>613
住んでる地域と釣行先の医療崩壊が起こらないだろうと双方の自治体が判断した段階で再開するつもり
条件としては
みんながワクチン摂取した
特効薬が出来る
7割以上の人が自力で免疫を獲得
このいずれか一つがクリア出来たら、都市から漁村へも行き来していいのかなと思う
過去にパンデミックを起こしたインフルエンザも今こんな感じで共生してるので
残念ながら、コロナはもう無くならない 感染して一応、陰性になった人達
本当に完治したんだろうか?
無症状の人も含めて潜伏期間とかではないよな?
第二波と思わる拡大が実は
潜伏期間を終え発症し始めた無症状感染者だとしたらと思うと恐ろしくなる
あくまで想像だけどね >>631
BBQで感染というか、BBQは回し食い、回し飲みが発生しやすいから感染するんだよな。
回し食い回し飲みを防げるならBBQも解禁しても良いと思うけど難しいだろうな。 >>627
あと、もうひとつ
「自粛無視派」って言ってるけど
どんな行動の人を想定してるのか
たぶん、そう言ってる本人自身に想定なし >>632
今はコロナに翻弄されている状況で、全容解明されている訳では無いからそれも絶対無いとは言えないだろうね >>634
「自粛要請無視派」だと長いからね
個人的には「自粛反対派」のほうがピッタリだと思うけど >>631
BBQは写真見ても分かるように隣同士が近づきやすいし、面と向かって話もする
かしこまった場では無いから当然、大きな声で話したりもする
酒が入る事もそれを後押しする
「野外なら密に当たらない」と安易に考えた、想像力の無さが招いた感染例の一つと言えるかな >>613
私は感染リスクがゼロじゃ無くてもある程度の制限範囲でOKだと思うが
周辺行動を含めてリスクがゼロじゃないから釣りを自粛しろ、と人に言ってた強硬な自粛派は
周辺行動を含めてリスクゼロになるまで本人は自粛しなきゃいけない、とは思う 緊急事態宣言解除されたね、よかった
これで安心して釣り行ける >>636のイメージびったりの自粛反対派ってどんな行動の人を想定してるのかな?
私から見てこのスレに居るのは強硬な自粛派と緩やかな自粛派みたいな感じ >>640
横槍失礼します
「自粛反対派、自粛要請無視派」と言ったらこんなイメージ
0005 名無し三平 2020/05/05 05:28:44
前スレ頭悪そうな自粛厨の書き込みばっかでワロリーヌwww
ブッホwww
4
ID:6BxTWIF6(1/2)
0006 名無し三平 2020/05/05 05:30:22
>>5
ほんとそれ
自粛厨は恥を知れ 肝心なところが抜けてた
0005 名無し三平 2020/05/05 05:28:44
前スレ頭悪そうな自粛厨の書き込みばっかでワロリーヌwww
ブッホwww
ID:6BxTWIF6(1/2)
0006 名無し三平 2020/05/05 05:30:22
>>5
ほんとそれ
自粛厨は恥を知れ
ID:6BxTWIF6(2/2) 【前編】不要不急の外出自粛が呼び掛けられるなか、旦那が釣りに行くと言い出した。まさかの反論に開いた口がふさがらない
https://select.mamastar.jp/397107
【後編】不要不急の外出自粛が呼び掛けられるなか、旦那が釣りに行くと言い出した。まさかの反論に開いた口がふさがらない
https://select.mamastar.jp/397108 お前らザコは自粛しろ
俺のような最強生物だけが釣行を許される 某有名人さんがコロナは薬に頼らず
自宅で横になって安静にしとけば3日くらいで
8割りの人達は回復すると言ってるな
3日超えると重症化しやすくなるとも言ってる
だから風邪の症状でたらすぐ休みとるのが
良いんだと思う。
身体を温め、食事は軽く消化によいもの
で、免疫力で戦うがよいみたい。
海外の情報見るとそんな簡単に思えないな >>648
>海外の情報見るとそんな簡単に思えないな
最後の一行の通り
今の推計からだとそのままなら2割近くの人が重症化可能性がある
重症化のメカニズムも免疫力が負けるのでなくて
逆に暴走化して細胞を傷つける症例があることが指摘されてる
だから免疫に頼るのでなく 症状の早期発見早期対処が
最重要と考えられるようになってきた
完全治療薬がなくても重症化を防ぐ治療が大事
自宅休養のリスクは当初想定より高いことがわかってきたので
素人判断は危険 信頼性のない情報は避けるべき
検査隔離体制の整備が間に合った地域ほど重症リスクも低くなる >>634
自分の想定はこちら
釣り自粛無視派というのは
越境釣りはNG 釣り場の3密は避ける程度の条件は
同意しても他の条件は納得がいかない人のことです
大概の方は都市部に住んでるようです
往復にお店やトイレに寄るのはいいだろうとか
東京都民だけど釣り行っていいだろうとか
自治体の指示に従わなくてもいいだろうとか
そういう人達を想定 >>646
ここでもよく見られるやりとりだよね
自粛派が、こう言う自粛要請無視派の言い分を聞いても違和感しか湧かない理由はさ
「不要不急な外出は控えましょう
3密を避けましょう」
この2つの指標があるにも関わらず、1つの「不要不急な外出は控えましょう」を無視している事は棚に上げて「3密を避けましょう」は逆にむしろ釣りに行く為の言い訳に利用しようとしているところなんだよな
こうやってコンパクトに纏められると改めてよく分かる >>652
能書きはいいからコロナ終息まで釣りは自粛してね。公約したでしょ。外出自粛
規制緩和なんて関係ないよ。終息までだよ。652「ぐぬぬ」 >>643
満員電車にパチンコ屋が許されて
三密に全く該当しない釣りがなぜ言われるのかと言っている
言わせんなカス >>646
結局マザコンなんだよなー。お母さんに褒められることを無上の喜びとしてきたから
そうなるんだよ。 >>646
結局家庭内での位置付けで嫁が最上位なんだよ。そんな家庭で社会性のある子供が
育つと思う? >>646
何もしないべき!であっ…となったな
毎度毎度の事だがなぜ日本語すらまともに使いこなせず人並みより劣る側の言い分が社会に通用すると思えるんだろうか? 今日から世間の雰囲気変わったな。釣りしてても大丈夫そう >>653
自分はコロナ収束まで釣りに行かない公約なんてしてないよ
自分も含めて、自粛派の多くは「近場なら特に問題ない」とずっと言っている
だから規制緩和やコロナの勢い次第で、自粛の程度を緩くしていくのは何の不思議も無い >>651
前半についてはそれなりに自粛を考えてて
後半については
釣りも土地柄もピンキリなので
本人としては自治体の指示に従ってても厳格な人には「無視した」って言われるかもね 近場なら問題ないじゃなくてゼロ密なら問題無いだろ?
近場なら何してもいいと思ってコンビニや店に寄るとリスクが上がる 家で自粛しててもコンビニくらい行くやろ
こじつけ話のすり替えは聞き飽きた
いつまで同じこと繰り返すんだ? 不要不急な外出は自粛って日本語わかんねーチョソばっかじゃん。
日本やべーな。 自粛要請無視派の言い分から違和感を強く感じる理由がもう一つ見えた
そもそも自粛のきっかけそのものが自粛要請にあるにも関わらず、なぜか
「自粛要請が緩和されてもコロナ終息まで釣りに行くなー
そう言ったよな?ー」
と、ねじ曲げて大袈裟にする
いやいや、自粛要請が緩和されたら自粛を緩和するのが自然でしょう
今は不要不急な外出の自粛要請期間中とである事を踏まえた話を出すと
「強要するなー」
と過敏に解釈する
いやいや、強要ではなく、そちらが自粛要請期間中と言う、大前提を忘れていませんか? >>663
もちろん近場でも釣りは不要不急だから、本来なら自粛要請に当たる
でも、実際のところ自粛要請期間が今月で終わると言う保証もないし、少しくらいの娯楽は有ってもいいと考えている
自分個人の考えでは無く、広く人間としてね
0密は難しくてもマスク、手洗い、その他の注意で限りなく0密に近づけられるはず
近場で移動時間や、釣り時間も短くする事でそれをより容易にする事も出来るから >>666
自粛派の言い分は「コロナ感染のリスクがゼロでない限り釣りをしてはいけない」
だからだよ。規制緩和になって釣りに行きたくなったからって自分の信念を
曲げるのは自粛要請無視派と同じ、いやそれ以下。 もしワクチン出回ってもウイルスが全滅するわけじゃないから生きてる限り一生リスクはゼロにはならんぞ >>667
それ道徳的な観念でなくて、自分がコロナになりたくないだけじゃん。もちろん
それはいい事だけど。 俺は釣りしすぎで疲労が蓄積
2、3日釣りは自粛する ワクチンも最低18ヶ月かかるだか言われてる中で、こんな自粛をずっと続けていけるわけない
結局どこかで折り合いつけていくことになるんだから、今後は杓子定規にあれも駄目これも駄目は厳しい
各々ができる対策をして各々の判断でやりたいことやるしかないと思うけどな >>668
自分はその言い分の人間では無いし、そこまでしっかり自粛している書き込みも見た覚えは無いから分からないけど
本人はそこまで徹底しても、他人にはそこまでの自粛を強要したりしなければ、それはそれで立派だと思うよ >>673
自粛派は自分の信念があるから釣りには行かないだろうけど、一般的には
外出規制が緩和されたわけだし、どんどん釣りに行くべきだよ。 生活のために釣りしている人は不要不急ですか?!?! 自粛って自分でするもの
それを他人に求めるのがまずおかしい
そんな奴に限って釣りは自粛だけどジョギングはOKみたいに言って外出歩くんだろ?
なぜ自粛をするのかよく考えた方がいい
コロナの感染を減らすための手段としての自粛であって目的ではない
釣りはレジャーだからの一点張りの奴に言いたい
感染者との接触があれば仕事でも遊びでも関係なく感染する
レジャーかどうかは感染に関係ない >>674
前スレが落ちたからってすっとぼけるなよw この連休、自治体が県内に来ないでと言い、多くの漁港は駐車場を閉めて、港内立入禁止のバリケードを設けたにもかかわらず、
路駐してバリケードを勝手に撤去して釣りしてたってとこが結構あったらしいね
そんな事された漁港は、コロナ収束後も永劫釣り禁止になるだろな
もともと感染者のいない漁村で連休明けに感染者でも出たらなおさら
田舎は少ない感染者でも、すぐに医療崩壊するぞ
そうなったら反自粛派は自己責任とか言ってたけど、どう責任取るんだよ
どうせまた論点すり替え屁理屈で逃げるだけだろうけどね
自己中だから自分の自己中さにも気付かず、他人を気遣って生きてる人に対して、「頭悪そうでワロリーヌ、ブッホwww」とか書いて勝った気になって一生を終えるんだろうな >>674
は?自粛警察は近所のゼロ密釣行も行くなって言ってただろ。死ねよ。 >>679
もちろん自分が陽性というのがわかってて他人に感染させるような行動をとると
禁固刑らしいよ。港内立ち入り禁止も下手をすると拘留されるかもね。 >>679
正直それはコロナ自粛とか関係なしにクソ野郎ってだけだと思う
釣り人なんて平時でも立入禁止に入り込んで釣りしてる人多いし
許されることではないけど、問題をごっちゃにするのはよくない >>677
もちろん、感染の可能性はレジャーにも仕事にも生活必需品の買い出しにもあるよ
では、コロナ感染を減らす手段として、何かを削られるとしたら何を選ぶか?だよね
つまり削るべき優先順位として真っ先に挙げられるのがレジャーな訳でね
あなたの書き込みからは「不要不急」と言う観点が抜けている >>679
港内立ち入り禁止をしてる所を見てその政策は効果があるのか疑問だった
一部の漁港を立ち入り禁止にしたら開いてる所へ行く
そしたらそこの密度が上がる
結果的にその政策でリスク上げてるんだよね
漁村で感染者が出たのを釣り人に擦り付けるのは非論理的
三密を避けてる釣り人からどうやって感染するのか?
それよりもスーパーなどに多方面から人も品物もやってくる
そこが原因とは考えないのか?
自粛を促す人は感染経路の考えが滅茶苦茶 >>679
頭悪そうワロリーヌ、ブッホwww
漁港なんか永久に立入禁止でいいよ。もともと立入禁止かグレーゾーンがほとんどだろ。ざまぁ。
俺たちのせいにしないでくれる?
何でも人のせいにするのが自粛厨の特徴。
頭悪そうワロリーヌ、ブッホww >>683
可能な限り全てを削るべき
では何が不要不急かという話になり
その中で短期なら運動はしなくても大丈夫なので不要
長引く場合は運動や気分転換もしないと健康を害するので必要
どの軸ではなしてるの? コロナ禍以前から釣り人ウェルカムと思ってる漁師なんかいねぇ。
迷惑で邪魔な存在。
自粛厨「自粛無視派のせいで漁港が立入禁止になった!ふざけんな!」
お前ら元から地元民からも漁師からも嫌われてんだよ。気付けよバーカww
歓迎されてると思ってたの?
頭悪そうワロリーヌ、ブッホwww >>682
これまでもクソな釣り人はいたけど、ほとんどの人はちゃんとしてて、微妙なバランスで釣り場は成り立ってた
今回はこのナーバスな時期であるにもかかわらず行くだけでも現地の不安を煽るのに、重ねて問題行動を起こしたのが決定打になるって事は充分考えられる 嗜好品の買い出しも不要不急になるな
酒もコーヒーもお菓子もジュースもなくてはならないものではない
それらを買う目的で店行くのはNGだな >>680
自粛要請無視派の書き込みから違和感を強く感じる理由がもう一つ見えた
言ってもいない事を「お前は言った」と決め付けて話を進める
相手を言い負かせたい一心なのか、何の証拠も無く決め付けて言い張る
そこまで言うならレス番で示せばこちらも言い逃れ出来ないはずなのに、何故かそれをしない
別人のレスを引っ張ってきて恥をかきたくないんだろうか?
それなら、とりあえず反撃している気分だけは味わおうとするのはやめようね >>683
不要不急とか優先順位と考える根底には何がある?君は気が付いたはずだ。
金さえあれば仕事もしないで、釣りに行かなくても生きて行けるのだよ。
つまり全てが不要不急なのだ。じゃあ金はどこから湧いてくる?
大体がインバウンドとか釣り等のレジャーで巡り巡っている物だよ。
あなたの仕事も釣りのできないような状況では世の中には必要のないものだ。
もしかしたら優先順位は釣りより低いかもしれない。 何度も言ってる通り【自粛】の意味すらまともにわかっていない側の優先順位やら線引きやら物差しやらが正しい訳が無いの >>690
自粛要請は各都道府県知事からされるもので、あなたや、自粛派から要請されるわけではない >>685
ついでに言うと、ワロリーヌって表現は嫌いじゃない
語感が良い 有りもしないリスクを警戒し、周りに流されて努力の結果が
いまの君の生活なんだ、正解だと言い切れるなら、それでいい >>686
軽い運動は国も認めてるから
自分自身も腰が痛くなったり調子悪いから毎日ではないけど、なるべく動くようにしている
>可能な限り全てを削るべき
もちろんあなたが釣りも軽い運動も仕事での外出も同じく必要無いと思えばそうしたらいい
人それぞれだし、誰も止めはしないよ まず釣り全般と近場の散歩ジョギングを同一として扱うのは
このスレではやめましょう
釣りはあくまでもアウトドアレジャー
散歩で行くようなエリア内の釣りはまあ散歩のようなものと
解釈して例外として可能という書き込みは多かったと思います
外出自粛が徐々に解除されていく中で問題にすべきは
散歩のような近場でする以外の釣りだと思います
感染に可能な限り気を付けて出来る釣りもあれば
出来ない釣り(越境や密集する釣り場 地域で拒否されてるエリア)もある
釣り行ってもよい地域もあれば釣り自粛したほうがよい地域もある
条件は変わるので感染リスクを想像して動くことも大事
そんな感じで後は釣り行く人も行かない人も気を付けた方がいいことや
新しい情報を交換していけばいいと思う
次のスレではタイトルを変えてもいいかもしれませんね あくまでも個人感想。
ここのヒャッハー派はコレと似たような人間達に見える。
https://youtu.be/JTmfBDkGoE4
釣り行きたいヤツはこんなところで争ってないで、とっとと釣りに行け。
いちいちココでも承認欲求満たしてからでないと気が済まないなら、そんな釣りやめてしまえ。 >>697
俺も軽い運動で釣りしてる
仲間だな
やりたい人はやれば良いやりたくなければやらなくて良い
それが自粛だよな
他人に要請したり自粛警察やってるのは脳みそ空っぽ >>694
スっとぼけでもいないのにスとぼけていると、あなたから言われる覚えもない あくまでも個人感想。
ここのヒャッハー派はコレと似たような人間達に見える。
https://youtu.be/t2EJnHHE4xc
釣り行きたいヤツはこんなところで争ってないで、とっとと釣りに行け。
いちいちココでも承認欲求満たしてからでないと気が済まないなら、そんな釣りやめてしまえ。 >>690
あー、ごめんごめん!
お前が言ったって意味じゃねーよ。
「お前ら自粛厨が言ってた」って意味な。
だいたい自粛要請無視派とひとくくりにしたのはお前だろ。
お前個人のレス全部なんか知らねーよ。
頭悪そうワロリーヌ、ブッホwww 自粛なのに白黒つけたい人が多いのか?
行きたきゃいきゃ良い。
行きたくなければやめとけよ
ってだけじゃねーのかよ?
釣りなんてある意味いつでもグレーゾーンだろ? >>691
とりあえず会社に出勤しなければ目先の給料も出ないからね
これこそ優先順位
すでに一生暮らせる程の金が有る人は働く事も自粛したらいいと思うよ
もちろん経済の動きが復活しなければ仕事も求人も増えないから、規制緩和とともに自粛も緩和していく方がいいと思っている え?仲間かと思ったけど
ID:Lo9/od9FはジョギングOKで釣りNGのご都合的自粛論者? >>679
同じ釣り人として
立ち入り禁止場所で釣りする奴なんか即逮捕で
禁固刑にしてくれていいと思うしなんなら死刑でもいいよ
としか言えないな 外出自粛が感染リスク対応なのに本質を忘れて不要不急だの言葉尻に囚われ感染リスクの無いことを自粛させようとするからおかしいんだよ。
それをこじつけてコンビニだ事故だなど言っときながら、要請解除されたら釣り行くとかご都合主義すぎ。
解除しても事故や買物等のリスクは微塵も変わってないんだから0リスクじゃない行為を一生自粛しなよ、できないだろうけど。
結局自粛廚は感染リスクなんてどうでも良くて正義マンオナニーしたいだけのクズってことがハッキリしたな。 >>691
と、ママとパパからお小遣いもらえる世間知らずの坊ちゃんがのたまってますw >>712
ちらっと聞いたのだけれど
どこかのパチ屋に自粛警察が突入して
見事に本当の警察に排除されたらしいね >>711
>解除しても事故や買物等のリスクは微塵も変わってないんだから
リスクが今と微塵も変わらなければ要請解除されないんじゃない?
実際延長したわけだし >>707
そうだね。なんか自粛要請無視派という造語で何か見えない敵と戦ってる。 自分で考える頭もなゃ度胸もない、行動基準はお国様、上役様、世間様
こいつらが世の中をダメにする >>711
外出自粛が感染リスク対応なのは確かですが
全てを禁じるのは難しいから不要不急(極力外出機会を減らす)
という制限(除外項目)がセットなのです
まずそこが理解できてない人は社会人にはいないと思うのですが
実際に数字にはなかなか表れにくいですが
感染リスクは地域差こそあれ変わりつつありますし
医療崩壊に陥るリスクは警戒宣言前に比べるとかなり変わりました
東京都だけがかなり強い自粛要請が残るのも理由がある訳です
まずは新聞やニュース等で世の中の流れを知って
よく考えて想像することが大事かと >>720
反社ですね。
普段、頭使ってないくせに。 >>720
歴史上のパンデミックを勉強して、感染症と経済両方面の専門家の意見を読んで、自分で判断して自粛してる
あくまでも自分の置かれてる立場からだけど 新聞やニュースが捏造されてると考えたことはないようだな
そんなはずはない、そんなことする理由がない、ありえない?
いや忙しくて考えてる余裕、調べてる暇がない?
それはお前が無能だという事だ >>720
なんだかんだいって
日本は殿様に仕えるのが
好きな民族だから仕方ないよ あと、パンデミック時には人々の不安も煽ってはいけない
他府県ナンバー、特に特定ナンバーの車がウロウロするだけで釣り場周辺住民は不安になるからね
自分は感染症のリスクが無いと思ってても、現地住民がどう感じるかっていうのは現地の人たちの自由
現地の人に不安を感じさせてまで、自己満足のために釣りしたいと思わない
釣りという趣味が大事だからそう思う >>721
不要不急でない場合は密だろうとせざるを得ないからその文言になってる。
元が感染リスク対応なんだから感染リスク無い行為の自粛は無意味どころか有害。実際犯罪の温床になってる。
だから本質忘れた言葉尻だっての。 >>727
不安や恐怖は無知から来る
感染リスクも無いのに不安になってるとしたら現地住民の問題 友人の知り合いが院内感染して死にました。
彼が言うには連休中に外出している奴らのせいらしいです。
彼は今日から満員電車に揺られています。 >>723
その自分の基準にウンザリし迷惑に感じてる人が多数いる訳なんだが? >>729
もう一度言う、現地の人が不安なのかどうかはその人の自由だろ >>728
>不要不急でない場合は密だろうとせざるを得ないからその文言になってる
この文章の意味が不明なのですが
せざる得ないというのは≒不要ではない行為で自粛対象外というだけです
仕事 買い物等生存の為せざる得ない行為です
別に本質どうこうじゃなくただ言葉とおりの理解でいいのです
>感染リスク無い行為の自粛は無意味どころか有害。実際犯罪の温床になってる。
この感染リスクの無い行為とはなんでしょうか? スレ的には釣り全般?
そして最後の犯罪の温床とはどういうことでしょうか これは正直初耳です >>731
ウンザリするのもお前の自由
どうぞウンザリしてください
強制はしないけど、批判や自分の考えを述べるのも自由だろ >>734
不安だから自粛しろ
これキチガイ、土人の論理
民度が低すぎるす >>733
感染リスクが無い→自粛不要
感染リスクがある→不要不急なら自粛
感染リスクがありかつ避けられない→三密避ける
感染対策なんだから自明のフローだろ。
目的忘れて言葉尻しか見てないから感染リスク有無より不要不急が上位とか訳のわからん事言い出すんだよ。
感染リスクのない行為=釣り
犯罪=自粛警察 お前昨日ボコられてたろ?長文邪魔だっつーの!わからないの?バカなのか? >>736
なぜ、これ程までに傲慢になれるのか不思議。 じゃ不要不急とはどこからかという線引きをするのも自由だし出歩くのも自由だし結局釣りに行くのも自由だな
はい終了 >>736
過去の歴史ではすべて不安から暴動が起こってる
自分は不安で暴動は起こさないと思ってても、起こす人は一定数いるんだよ
地域上げて釣り禁しよーぜー!ってなってもおかしくない >>740
不安だから経済活動するな
なんという傲慢、キチガイかよ >>741
自由だよ
強制はしないけど、そんな人を軽蔑したり非難するのも自由 >>742
ないない、ありえない
頭ウジ虫湧いてるの?
自粛は解除、これが既定路線
自粛ガイジはパヨク >>745
差別する自由は一切ない
自粛ガイジが自粛したら自粛ガイジは安全なはずだ
なんで自粛を強要するのか?
「自分が自粛してるのにあの人が自粛してないのはおかしい」
これキチガイな 釣りというレジャーを残したいなら、今はあまり行かないほうがいい。
釣りをしない人からすると、釣り場や釣具店をうろうろするのは理解されない。
どうみても不要不急で、自己の欲求を満たしているだけで、反感をかいやすい。
もともとグレーゾーンのレジャー。釣り場を禁止にされると、困るだろう。 昨日も居たけど自粛要請してるのは
釣りはだめ
でもジョギングならオッケー
買い物、立ちションなんでもしますの人でしょ
頭おかしいよ 特に禁止されてもない事を自由にやって理不尽に軽蔑や非難を受けるのなら、軽蔑や非難をする側に何かしらの問題があるのではなかろうか?
引っ込みつかなくなってるようだが書けば書くだけ無様になるんでそろそろ諦めた方がよろしいかと 中身無くパヨクとかガイジとかウジ虫とかしか書けないような人とは論争する価値は無い
反自粛派の中身が良く分かったよ 反自粛ってなんや
だれも自粛するなとは言ってないでしょうに
反他粛ならわかる 俺は他罰派の中身はpart.1からわかってたけどね
自粛派では無く他罰派がよりふさわしい >>711
不要不急の外出自粛は政府、自治体が字面どおり要請しています。
要請なので罰則規定はないけれど、俺は従っている。 正義のヒーロー自粛厨は無能で弱虫な負け犬。キチガイ。たぶんハゲデブ短足メガネ。できそこないのチビ。ワキガ。
絶対、不器用で釣りも壊滅的に下手。
一生自粛しとけボケが。社会のゴミ。
コロナ以上の害悪はさっさとコロナで死ね。 GWに真面目にステイホームしてたけど
やっぱり6日間も引きこもると頭も体もキツイ
なんにもしてないのに疲労感
今日は仕事だけど調子でなかった 21世紀にもなって余所者見ると不安になるような未開の部落民が存在してる方がおかしいだろ しかもこんな狭い国で まあ、東京、それ以外の特定12、その他の県と、大きく違いが出てしまったからなあ。
俺のいる広島県は、20日頃までは週末の不要不急の外出自粛要請を継続するみたいなので、平日に休暇をとれば釣りOKなのかね。 言葉遣いはともかく
みんなが正しい知識をもっていないと起きるはずのない差別や中傷につながるのは間違いない 書き込み見ても、なかなか理解されないだろうなと思う。
釣り場が禁止されたら、元に戻すのはほぼ不可能だから
残念ではある。 市街地から地方に来訪者がやってきたら、知識があろうとなかろうと普通の人は不安になる。
不安になる方が悪いという考えは、頭がおかしい。 >>763
不安って病気だよ
なんで自粛ガイジは自分が被害者限定ポジションなのかも意味不明 レジャーとスポーツって相反する定義じゃないので
スポーツでもレジャー要素があればさらにいいと思うよ 正しい知識が無い人が不安になるという理屈ならやるべき事は正しい知識を啓蒙することであり、正しいことを自粛するのは真逆のメッセージを送り差別を助長することになる。 >>762
ここで反自粛活動してる人らって、構ってもらって嬉しいからやってる人らなんかな、というのが感想
あなたは優しいね
多くの釣り人は理解してて、コロナが収束したら釣り場が閉鎖されずに釣りが出来ると信じたいね レジャーだからスポーツだからの線引きに全く意味がない件
いつからコロナはレジャーで感染してスポーツで感染しない病気になったのか 今遠征したり、釣り場を汚している人は、
イナゴのように、釣り場を転々として、
釣り場が禁止になっても、気にもとめないと思うけど、
その場所を大切に思っている身からすると、悲しい気持ちになる。 自粛とは
自分で決めてする事である
自分で決める事を許さず
他人にさせようとする事こそが反自粛である >>760
私は隣の岡山だけど、4月半ばの発令から今回の緩和まで県内状況はたいして変化してないような気がする
変わったのは社会的な雰囲気か
盛り上がりと言うか 自粛疲れと言うか 以前こんなやり取りを見た
原始人は銛や網も使っていたようで、食料調達の効率を考えるならそれらと比べると釣りはだいぶ効率が悪い、なぜ釣りは消えずに現代まで残ったんだろうな
と言う人に対して
原始人もそれ漁じゃんと思ってたんだよ
と答えた人がいた
そうかもしれないなと妙に納得した
そんな大昔からあるプリミティブな娯楽が禁止されるのなら、そんな時代の方がおかしいんだよ 感染リスクのない行為=釣り
この認識の人がこのスレにどの位いるのだろうか?
正直こんな前提で議論してたのかと思うと残念
まず今の新コロナの感染リスクとはどんなものがあって
どういう対策を取るべきか学び直すべき
3密避ければいいとか今時の理解とは思えない
自分は
地域によって可能になってきた感染リスクを抑えた釣りを
各自で工夫しましょう
という主張なんで >>770
無理。
マナーの悪い釣り人は元から邪魔者。
漁港は永久閉鎖。諦めろ。
身から出た錆。自業自得。 >>769
自転車に乗ったら「お前、レジャーだろ!」とか怒られそうな世の雰囲気ですね >>774
じゃ一つでいいから具体的にどうぞ。
もう6000レス進んでも一つも出ないで自粛廚はその論点から逃げ回ってたけど? >>769
東京などは、まずはStay Home、不要不急の外出自粛が第一義。人の活動総量自体を減らそうとしていた。
それに照らせばゼロ密云々は論点にされていなかった。
不要不急に当たらない活動は目的と具体的行動が例示されていて、話題の散歩やジョギングについては健康維持のための最低限の運動として明記されていた。
これを読んだ俺は、釣りは不要不急であり自粛対象と解釈したので行かなかった。散歩レベルで行ける環境ではないってのもある。
バカ真面目って言いたい人がいるのもわからなくもない。 そもそも論で言えば、自粛に素直に従う昭和の日本人的思考なんだよ
仕事で行動していいけど、レジャーは不要だから良くない?
グローバルな視点からは『どちらも動く事には変わらないからダメだろ?』が主流。だから法規制で罰金刑
自粛出来る奴は自粛する、このまま自粛で赤字垂れ流して、企業倒産を恐れるから仕事を始める、建設業は従業員雇用を維持するために業務再開を行うとした
馴染みの釣具屋が潰れてもいいなら自粛しなさい
俺は変わらず馴染みの釣具屋で備品を買って釣りに行く
雇用と経済の手助けになるための行動や
文句は受け付ける、が従わない 人々に検査を受けさせないという方針がどうやら全国的に蔓延してる状況なんで、可能になってきたかどうかは全くわからない
地域差はあるだろうけどそれもわからない 数字の裏付けが無いから
そこから学べる物なんて何も無いし、自分が学んだ側でありお前らは学ばない側だと言える程の裏づけも無いよ >>772
岡山と広島はずいぶん状況が違うよね。広島はまだまだ増えそう。てか、中国地方で広島だけなんだけど。 >>779
前段についてはまさにその通り。
在宅勤務のスキームを作れず毎日通勤させてる俺の会社も反社会勢力だと思うし、補償もなしに要請だけしている政府も無策だなとは思う。
でも、自分は総理でも社長でもないので従うしかないと考える昭和タイプの人間。
でも、そんな政治家を選んだのもそんな会社を選んだのも俺なのよね。 >>783
わかってくれてありがとう
釣りに行くか行かないかは本当に自由だよ
俺の地域はコロナが出てないから、普通に社畜して仕事があって当面首にならないだけ、寄付とか社会貢献とかする気概もないから、せめてお気に入りの釣具屋に金払うくらいしかできんのよ、閉めたら辛いやんけ
でも勘違いしないで、昭和や平成とか関係なく、国の指針に従うのは日本くらいだから、それくらい真面目な民族で素晴らしいとさえ思う。しかし、恐怖はあるけど正直、国の方針はやりすぎだと思ってる、次は維新にでも入れてみるわw むしろ昭和はおとなしく従わない奴らが多かった時代じゃねえかな
平成タイプの方がしっくりくるよ
世襲貴族のお漫才に無理矢理愛想笑いしなきゃいけない時代
このままじゃ令和は笑う事さえ許されない時代になりかねない キチガイ自粛ガイジが自粛してたらそれでいいじゃない 特定警戒地域やけど釣行ってくるわ
お前らはちゃんと自演しとけよww >>787
雨後だしいいかもね。俺は明日の朝から行くよ。 >>691
不要不急って「世の中にとって」ではなく「その人が生活していく上で」だろ
屁理屈もここまで行くと呆れ返るわ だ〜か〜ら勝手に釣りに行け!馬鹿か?
誰に承諾を取りたいの? >>790
んじゃ俺の中では優先順位高いから釣り行くはw だ〜か〜ら、釣り行きたいやつは勝手に行け!
誰に承諾を取りたいの?
誰かに承認取らないと身動きできないの?
幼児か? GW我慢したから許してくれ
魚がおらんくなるまで釣ってくるからな
お前らはちゃんと自粛するんやでw とかいいながら行かないんだろ?
もし、それでも行ったならID付きで釣果うpしてな 13特定警戒地域以外の地域は外出規制解除されたので
何もここで書かずに釣りいけばよい
ただ地域の事情に合わせてコロナ感染リスクを抑えることは
なるべくして欲しい 越境釣りはNG
後住んでる自治体の広報を見て指示には従い
釣り場の情況が今どうなってるかは下調べは必要
東京都民の人はまだ強い規制が解除されないので
大変だとは思うけど釣りは自粛してほしい >>779
よく分からないんだけど、まず前提として、素直に自粛要請に従わない理由と原動力が
「釣りに行きたいから」
だけなんでしょ?
これを正当化出来る理由が
「それがグローバルな視点」
なの?
グローバルって言うけど、日本なんかまだ甘っちょろい方でしょ
海外だって買い物以外で許される外出って、ウォーキングやジョギングあたりくらいまでだから
買い物ならネットで続けられるしね 今年のGWは海なし県人があまりいなかったし、たまに居てもいつもの傍若無人ぶりが鳴りを潜めていて快適だったよ >>750
それは状況によると思うよ
ごく近所なら誰もダメなんて言ってないし
でも、国からの不要不急な外出の自粛要請を無視して、市町村が他府県からの釣り人来訪自粛を訴えているのも無視するには、何かしらの正当性があって然るべきだと思うんだけど
それらに従わない理由って
「釣りをしたいから。自由だから」
以外に何かあるの? >>801
近所でも駄目って自粛警察に言われたから苛ついとるんじゃボケが >>797
不要不急の外出をしない、もし外出するなら三密を避ける訳だから越境だって三密避ければ関係なくないか?
不要不急を破って釣りする人間に都民は釣りするなと言われたくないな
都内の激混みスーパーより空いてる地方で新鮮な食材手に入れたいしね
感染対策すれば越境したって問題ないだろう 広島でもGW中、自粛要請にも関わらず波止の人口密度は普段の週末の数倍だったそうだ。フォローしているアメブロによるとね。
むしろ場荒れしてそう。 >>777
自粛無視派の釣行時の密回避対策は隙だらけだったと昨日の時点で答えは出てるよね
だから話を誤魔化すために
「釣りで3密なんて無いだろー」
をいまだに繰り返して話をループさせている ガッツリとした自粛派の人ってGWはどんな暮らしをしてたんだろう?
やっぱりガチの引きこもり生活かな >>809
昨日、激論してた自粛派もスタートラインは
>>127
>「釣りで感染はしない」はとっくに結論出てる
>だからごく近所にたまに行くくらいなら問題無い
ってとこから始まってたよ >>801
ここのやつらの殆が県をまたいで釣りに行くなんて言ってないと思いますよ?
750の人もそんなこと書いていませんし
あなたは頭の中で敵の姿をより凶悪にする癖がお有りのようですね
議論がお好きなようですが、まずは相手意見を聞くことから始めてみては? >>802
そう言う奴には
「じゃあお前は自粛要請が来年まで伸びても、一切の娯楽を放棄するのか?」
と言ってやったらいい
自分は自粛派だけど、そう言う非現実的な話を盾に取る人間には共感出来ない >>810
俺は昨日まで引き篭もってネットで自粛警察して、今日から満員電車で出勤したよ。そして久々に会った同僚と会食しました。 >>810
その通りだよ
それとPS4買ってなかったことを後悔しているよ
ゲームはインドア最強の趣味でしょ >>812
仮想敵を誇大化しないと反論するネタがない、って感じ >>810
外出は3日おきの食材買い出しと家族との散歩。
運動は家で自転車のローラー台を動画観ながら。
あとは料理したり掃除したりマスク作ったり庭いじりしたり子どもの勉強やピアノの練習付き合ったり自分の勉強やピアノの練習したり読書したり。
全く暇はないわ。
てか、コロナなくても釣りに行くのに家族への貯金をしないと気が引けるので、実は普段とあまり変わらない。 >>817
そう、自分の勝てる相手を自分で作ってるっていう感じですかね >>809
こんなこと言うの野暮なのはわかってはいますが
「密回避対策」っておかしいですよ
野暮なのはわかっていますが
議論の相手のレベルくらいは選びたいので >>803
正式な国の指標は知らないけど、個人的には激混みスーパーを避けるのが狙いという正当性があるんなら越境してもいいと思う
でも、不要不急の釣りには何の正当性も無いから別だよね >>812
いやここには越境釣り宣言する >>798 や
>>803のように越境自粛する必要ないよね?と言い張る人もいる
理由が釣り場の3密避ければいいよね程度
いまだに越境移動は地域 釣りに限らず自粛要請の意味を考え欲しい
3密とか関係なく今の状況では自粛求められるものは
あると学んでほしい
釣り人は釣りの情報は事前に集めるのは普通なのに
なぜ新コロナ関連の情報は集めないのか... ヤフーTOPニュースに自粛ポリスネタが記事化されてたw
全くその通りだなと思った。
自粛自粛言う奴は思考回路無い単細胞なんだなw
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6359181 >>815
自分も洋ゲーをやり続けました
妻は土日以外は仕事だったので、自分はぼっちの引きこもり生活でした つまり>>823の論点は広域移動であってご近所の釣りはOK
ってことかな >>811
その書き込みはまさに自分の書き込みで、釣りそのもので3密は無くても、その道中には色んな危険があって、そちらの方が問題だから「釣りは3密なんかあるわけないだろう」は主張しても仕方ないと話を進めてきた
他の自粛派もそう見て取れる
だから自粛要請無視派も釣りそのものでは無く、道中にまで考えを巡らせてもらわなければ話がループするだけって事だよ この状況で釣りに行くのは、職場関係者やご近所の目、何より嫁と子供に白い目で見られるから俺にはデメリットの方が遥かに大きく、迷う余地もないってのもある。
それらを振り切ってまで行くほどの釣り好きじゃないんだね。 >>822
ここの自粛派の皆さんからすればこの考えはかなり危ないですよね?
越境先の地域民の気持ちは?
自身がウイルスを運んでいる可能性は?
道中の事故の可能性は?
道中トイレに行く可能性は?
あなたの自粛は「不要不急」の文言に縛られた形だけの自粛であることが露呈したと考えますが? 川の横に住んでるけど歩いたら転ぶし、針が指に刺さるリスクがあるから釣り自粛しますわ
食中毒になるかもしれないから飯食うのもやめる >>799
「釣りに行きたいから」ではなく、「すべての行動視点で」の話、ここでは釣りの件
グローバルな視点では法的処罰対象だよって事
日本は甘いからその処罰(買い物、ウォーキング含めて)がない、だから行動を妨げる事はできない
だから感染拡大予防策を取り外出行動に良いも悪いもない >>812
823が挙げてくれているし、502も越境すると書いてる
しかも750は「不要不急の解釈なんて人の勝手」とまで言っているし、釣りで越境しないとも言っていない
あなたこそこちらを凶悪に捉えてませんか?
結局は立場の違いもあるけど、自粛要請無視派こそ自粛派の話を大袈裟に解釈して揚げ足取りしてるよね?
その辺りはどうお考えですか? >>826
俺なんかハード持っていなかったから
龍が如くシリーズのプレイ動画完全に制覇してしまったよ
たしかに時間潰して楽しめたけど
今はなんか虚脱感を感じているよ >>828
いや
>>812のここには自粛要請無視派でも越境釣りを考える人はいないという
意見にい対して反証を挙げただけです
近場の釣りはOKというか
13特定警戒都道府県以外なら県内は自治体の要請に従って
釣り禁止されてないとこなら感染リスクに気を付けて釣りしてもいいでしょう
という考えですね
現状地域によって色んな条件があるので様々な所から情報を集めて
考えて行動して欲しいというのが願いですね
3密避けるからとか釣りは感染リスクがないとかで思考が止まるのが
一番避ける事だと思います 誰がなんと言おうと県をまたいで釣りをします
俺の自粛とは、今は離島で釣りをしません
伊豆大島とか我慢します
これ >>834
そのあたりについて俺は意見を持っていません
なぜなら立場の違いがあれど、俺の意見は「俺」の意見でありあなたの意見は「あなた」意見だからです
あなたは個を全体として見ていますね
そして全体を見て個に噛みつく
俺も750もIDを変えたりしていないのですからしっかり噛みつく相手の意見を読みましょう バカには何言っても無駄
遠出して車の故障や事故してもその土地の人は誰も頼らず全部自分でなんとかしろよ >>834
その人の釣りに対する自粛の考えだから、そこそこ自粛する程で自粛してるんでしょ?
それで良いんだよ。仮に他人が県をまたいで釣りに行くぞー!って言ったって「んなもん、良い訳ねーだろ!」って思うとしても、周りから説得されてやめる奴なんて少ないんじゃね?
考えても見なよ、そもそも自粛に納得してないのに、こんな掲示板ごときの誰とも分からんやつから「アホちゃう?」だの「残念な奴やな」とか「リスクがー」とか言われて逆に行きたくなるだけだろ?
周りの空気見て、みんな行き出したな、ヨシヨシ、じゃあ、俺も…って、その時は釣り場激混みよ 自粛ガイジはしんどけ
他県で事故ったら他県の世話になります
当たり前やが? >>831
その通りですよ
なるべく避けるべき
でも803の越境してまでスーパーに行く理由の一つに「密を避けられる」と言う正当性があります
その点は魚釣りとは根本から違う
だからこちらも全肯定するわけでは無く
「国の正式な指標は知らないけど、個人的には…」
と書いてる
あなたこそこちらを頭の中で凶悪にする癖があるようですね
議論もお好きなようですし 結局、
本日も自己満君達のオナニースレになってしまいましたね
情けない・ >>836
反証は結構ですが改変はよくありませんね
いままでのスレを見て
殆ど
と書きましたが
あなたは>>822や>>831についてはどう考えます? >>839
個を全体として見ているのはむしろ自粛要請無視派から感じますけどね
だから「コロナ完全終息までは釣りなんて自粛するべき」なんて一言も言ってないのに「自粛厨は完全終息するまで釣りしないって言っただろー」とか平気で言えるのです
そこにあなたの考えなんか求めてません
事実が見えているか?どう感じたか?だけです
それが見えてないならあなたこそ頭の中でこちらを凶悪に見てるのですよ
公平な判断では無く、初めから批判したい相手を定めてるとしか思えないな
そもそもあなたはこの「コロナで釣りを自粛すべきか」と言うスレ内において、どういう考えで書き込みをしているのですか?
他人の書き込みに意見するだけが目的ですか?
その辺りがよく分からないのですが >>839
統計的には平均値を見るときには外れ値は除外して考える方が全体を正確に把握できるんです
この人は外れ値に注目しているので、そこに引っ張られてしまうのでしょう >>843
密を避けられるという正当性は当人にだけの正当性です
言い換えればエゴですね
そして
越境先の地域民の気持ちは?
自身がウイルスを運んでいる可能性は?
道中の事故の可能性は?
道中トイレに行く可能性は?
これらに答えられていないようですが?
それと、個人的にはなんて保険になりませんよ
ここは個人の意見を出す場ですからね >>841
たしかに根本的に自粛する気持ちが無い人が、赤の他人に言われてするわけないだろうけど
でもその国からの不要不急の外出自粛要請を無視する理由が「釣りに行きたいから」
ではちょっとどうかとは思うけどね
ちょっとご意見したくなる気持ちは有るし、そもそもこのスレからしてそういう物だし
あとは行きたいけど迷ってる人も居るかもしれないし、そう言う人には色んな人の意見で考えが纏まるきっかけがあるかもしれないよ 自粛警察はガイジ
自粛なんて無意味、自粛してない人がいても責めてはいけません
逮捕されます当たり前 そもそも三密とかいうのも中国での感染拡大がニュースになってから2ヶ月以上どこで何やってたかわからんおばちゃんが急に出てきて、ドヤ顔で急に使いだした胡散臭い言葉だからな
そんなもん真に受ける方がどうかしてる >>848
はい、あなたの挙げた危険性と現地の人の気持ちを考えて私は越境はしてません
でもそれは自分の地域は危険を感じるほどの密は無いせいもあります
だから私と状況の違う人を無理矢理自分の枠には当てはめたりしません
それも立派な個人的な意見だけど何がおかしなかな?
そもそもあなたがそう思ったならどうして直接803にそうやって指摘してあげないのですか?
それで803が思い直せば一件落着なわけでね
やっぱりあなたは頭の中でもこちらを凶悪に仕立て上げて個人的に議論に持ち込みたいだけのようですね
わざわざ話をややこしくしないようにしましょうね そうなんだよな ゴミおじさんゴミおばさんの寄り合い所帯はもはや国ではないからね
国は釣り人が来る事をなんとも思ってないよ 帰りしなにゴミをちょっと拾って帰ってくれると助かるな くらいは言いたいかもしれないけどね >>850
同じこと書くの面倒だから全体を見て言ってるんだろう?
>>799
「釣りに行きたいから」ではなく、「すべての行動視点で」の話、ここでは釣りの件
グローバルな視点では法的処罰対象だよって事
日本は甘いからその処罰(買い物、ウォーキング含めて)がない、だから行動を妨げる事はできない
だから感染拡大予防策を取り外出行動に良いも悪いもない >>848
俺はやんわり自粛派ですね
もちろん俺自身が判断した自粛です
あんまり派閥を明らかにしたくないのはね、ここの自粛派の数名或いは一人から「成りすまし」のレッテルを貼られたからですね
自粛を願うのに高圧的なやつが鼻につくのよ 医療従事者で毎日リスク負って圧倒的に感染確率の高い病院に通勤・勤務してるが
休みの日だけ自粛ってばかばかしくなってきたわ
釣りも行ってなかったが今月中旬か末くらいにでも行こうかと思ってる
場所選べば感染も移すこともほぼしないしな
自粛ガイジが沸いてるみたいだけどマジでガイジだな 俺嫁看護師、休みの前日に会社からメールがくるわ
『大人しくしてくれ、外出せずに家でゆっくりしてくれ』と
圧力バンバンかかっててカワイソス please stay homeって言わなきゃ
自粛の内はね
そういうこと おまえら争う敵を間違ってるぞ
煽られて政府の思うつぼだな >>857
ん?もしかして私にレスしてくれたのかな?
自粛を願うのに高圧的と言うか、そもそもが話のベースとして自粛要請期間なのに「願う」って表現としてどうでしょね
このスレの趣旨からしたら色んな意見はあるでしょうが、「魚釣がしたいから」と言う理由で、不要不急な外出を正当化出来るだけの材料は出ていない(もちろんごく近場はここでは無関係)
高圧的な書き込みは自分も含めてどちらの立場からも見られるけど、この「材料」の有無は大きな差だと思いますがね 医療関係者がレジャーで感染とかなったら、それこそネット民の体のいい燃料になるだけだからね。
センシティブになるのは仕方ない。
本当にお疲れさまです。 あー違う違う
何度も書いている通り「自粛」を「要請」なんていう珍妙な日本語にそもそも何の正当性も無いんだよ
なぜ日本語すらまともに使いこなせず人並みより劣る側の言い分が社会に通用すると思えるんだろうか?
「自粛」の意味すらまともにわかっていない側の優先順位やら線引きやら物差しやらが正しい訳が無いのよ
この「側」っていうのがここの他罰側だけを指すとでも勘違いしてたのかな いつまでやってんだよw
取る情報によっても環境によっても人それぞれ考え方が違うんだよ、
他人を構いたがるのにろくなのはおらん! >>864
不要不急の外出自粛を要請するという政府、自治体の日本語が稚拙なのはその通りだろうが、国民、市民と立場として無視する言い訳にもならないと思う。
まあ俺の場合は小心者なので、そこまでヒヤヒヤしながら釣りに行っても楽しくなかろうってだけなんだがね。 行ったら行ったでは自粛とか忘れるよ
そして人が思いの外多いことに逆に俺だけじゃなかったんだなって思うから…
車でぐるっと釣り場回って見たらいい >>865
匿名だからね。社会性もないのに論破することによって存在理由を見出す。
不要不急で本当に家にいたら、その人は本当に社会にとって不要不急なんだから
威張ってないで釣りにでも行けばいいのにね >>732
安倍総理の仰った「ジョギングなどの感染リスクの無い運動は問題無い」これが釣りをする正当性です。
釣りの感染リスクがジョギングと比べて特別高いとは思えないので問題無いと思われます。
運動すらも不要不急だと仰るならばそれは政府に訴えて下さい。 アンカーミス
>>869は>>862へのレスです。 想定する時間軸で不要不急の度合いもピンキリですね
一週間の不要不急ならと私もGWはステイホームしてたけど
これが1ヶ月間の仕事と引きこもりの生活ならたまには気晴らしも許されるんじゃないかと思う
これが3ヶ月になればもう気晴らしは必要 不要事案じゃないと思うよ 頭も体も消耗してしまう そもそもが
自粛=自己判断
要請=お願い
控える=減らす
自己判断で減らすようにお願いされているだけ。
何の拘束力もなくゼロにしろとも言われていない。
自粛警察の方は完全に意味を過剰に捉えて事態を混乱させているだけ。 その気晴らしが私の場合は釣りかバイクか旅行で
できそうな事をできる範囲でやるわけです
いろんな事を良いかダメかではなくて、どれくらいの程度で?と考えます >>862
要請ってお願いだよ
そして、自粛は自分だけのもの
自粛を他者にしてほしいときはお願いするしかないの
相手がアホだったとしても高圧的だろうと言葉を選んでお願いするしかないの
強く出た時点で破綻してるんだわ
そして、その材料とやらは論破するための材料だろう?
あなたの目的は論破なのかな?
ならここでやめましょう不毛ですよね >>864
「自粛」つまり自分から進んで行いを慎む事でいいですね?
「要請」簡単に言えばお願いする事ですよね?
つまり「自粛要請」を訳すとすればれば
「強制はしませんが、あなた自身で行いを謹んでもらえませんか?」
でいいと思うし、言うほど理解困難でもないけど
行いをとは今の場合「不要不急な外出」も含まれていて、そこにはレジャーも含まれる
で、いくら要請とは言え、この危機的状況において国からの要請を「釣りに行きたいから」で無視するのはちょっとね
そもそも要請の前に「緊急事態宣言」あっての事だから
簡単に言えば今は緊急事態なんだよ
今より状況が酷くなれば
「いざとなれば要請からさらにランクを引き上げる事も可能になるので従ってください」
だから自粛要請はあくまでその前段階に過ぎないんだよね 結局は自分に都合の良い解釈と正当化のための言い訳
これをずっと垂れ流しとるだけだもんなぁ >>872
自発的に控えるのが自粛ですから
「自粛を要請する」ってのがなんだか日本語として変ですね
とりあえず人との接触8割減を念頭において
最後は自己判断なので厳格にも緩やかにも本人次第かな 自分はやってる感宣言が出てからも普段以上に釣りに行ってたが、本来は外出禁止令で良いと思ってるんだよね それが絶対に正解だから
しかし、人の自由を奪うからには期限を明確に設ける事や対価を支払う事や情報を完全にオープンにする事がセットになってなきゃいけない
そのどれもができていないし今後できそうな見込みも無い だから全く賛同できない
>>875
bot? >>872
拘束力、つまり罰則規定や物理的強制力がなくても禁止規定がある法令はたくさんあるよ。
私権に対する強制力は国家の権限、法令(法律、政令、行政指導当)の遵守は国民の責任と義務だから、全く別物。
拘束力がない政府の指示には従わなくても良いとはならないと考えるのが近代以降の国民国家。
まあいいけど。 >>875
>>769も書いていますがレジャーだからは釣りを制限する正当な理由になりません。
相手はウィルスなのでレジャーの奴だけに感染してやろうとは考えないからです。
運動もレジャーも平等にウィルスは感染します。
なぜならコロナの感染は接触によって起こるからです。
それがレジャーなのか運動なのかは関係ないのです。 >>875
シマノやルーミスが不要不急な存在とは思えないし、もちろんあなた自体が不要不急な存在なのはわかる。レジャーが不要不急と思う人もいれば、縄文時代から続く
人間の技能を後世に残す作業だと思う人もいる。釣りは不要不急ではないし、あなたの存在や仕事が不要不急である可能性は高い。 >>880
そもそもひとつの活動がスポーツかレジャーかと言う二択ではないですね
オルタナティブな定義じゃないので両立が成立しても普通のことです >>874
自粛派の材料は
「仮に要請が無くても、不要不急な外出は自粛したほうが感染拡大防止の面から見て効果的と思える事
さらに要請が出ているなら尚更
釣りはジョギングなどの軽運動に比べて時間が長くなりがちな事」
これは論破する為の材料では無く、そもそも根本的には皆んなで感染拡大防止を考えなければ効果が薄まるから
そしてあくまで要請を出しているのは国、市町村だから
単なる国民であり、同じ釣り人なら「あなたが自粛しない理由って何?道中の感染防止はどうしてる?」
くらいは聞いたっていいでしょう
無関係ではないからね このスレが5ちゃんねるの「スポーツ一般」カテゴリにあるのも、私はとくに違和感ないです お前が俺を幸せにしてくれるなら、少しくらい言う事を聞いてやってもいいぞ?
出来んだろ、なら黙っとけ まあ、そもそもの話だけど、
自粛警察気取ってる連中は自身が外出している時点で、コロナを撒き散らすかもしれないという点では注意している相手と同類なんだけどね。
罪悪感がないぶん質が悪い。 首相公邸っていうのは普通に生活できる設備と環境が整えてあり、歴代の総理はそこで任期中過ごしてるんだけど、なぜか今そこに住んでいず、ママのとこから無駄に通って、たった30分でまたママの所に戻るようなのが国のトップだし
その嫁はあんなザマだし
ステイホームでも何でもねえし緊急事態ともとても思えん >>878
つまりあなたは
「目下のところ、1〜2ヶ月の自粛要請は言葉が珍妙だから従わず釣りに行く
外出禁止令にして、期間や支払うべき対価を決めれば言葉が正しいから納得する」
という事?
むしろコロナ終息に掛かる期間や、それに伴う対価なんて誰にも分からないから外出禁止令では無く、自粛要請なんじゃないかな? >>883
滞在時間の長さは関係ありません。
接触時間の長さです。
コロナの根本を理解していないのではないか。 >>883
644 名無し三平 2020/05/07(木) 13:16:26.44 ID:Lo9/od9F
>>640
横槍失礼します
「自粛反対派、自粛要請無視派」と言ったらこんなイメージ
0005 名無し三平 2020/05/05 05:28:44
前スレ頭悪そうな自粛厨の書き込みばっかでワロリーヌwww
ブッホwww
4
ID:6BxTWIF6(1/2)
0006 名無し三平 2020/05/05 05:30:22
>>5
ほんとそれ
自粛厨は恥を知れ
こんな一部の奴を持ち出して戦う姿勢を見せた時点であなたは説得力を失ってるんですよ
何を言おうと考えを変える人は現れないでしょうね >>888
そうですね
外出禁止令には先の見えない補償を政府は想定しなきゃならない
だから「自粛をお願いします 自発的だから結果も自己責任で」と言うのが現状です >>880
もちろん仕事だろうが、スポーツだろうが、釣りだろうが、買い物だろうが状況によってはうつりるリスクがあるなんて当たり前
なぜ自粛要請無視派はいつも「不要不急」と言う文字まで無視するのかな?
何度も書いてるけど優先順位なんだよ
最初に切り捨てるのがレジャーと言うだけ
食料の買い出しですら感染の危機があるというのに、わざわざ感染のリスクを増やす必要は無い
運動も不必要と思えばやらなければいい >>892
あなたはどこに住んでるの?
もちろん詮索の意味ではなくね >>892
レジャーにカテゴライズしてる段階で、それは釣りではなく釣りに似た真似事
なんだよ。だからあなたは一生釣りをすることはないだろう。真似事しかできない。
それは他のあらゆる分野でも。 >>889
本気で言ってますか?
滞在時間、と言うかそれに掛かる時間はトイレや食事の回数にも関係してくるんですが >>893
だな
田舎なら感染者0地域なんてざらだし
感染者増加無し1ヶ月とかもざら
東京やら大阪やらと同列に語られても、意味ないよ >>881
>人間の技能を後世に残す作業だと思う人もいる。釣りは不要不急ではないし
そうですね
だからなおさら皆んなで協力して一刻も早くコロナ終息に向かいたいね
ちなみにルーミスは工場ストップしてるから
今は残念ながら釣りなんて二の次三の次なんです
あなたが何を言ってもね >>888
わからない側、できない側のたわ言でしかないね
普通の社会ではわからない側、できない側が唯一できるのは地べた眺めて口閉じとく事じゃねえのかな >>890
自粛要請無視派の中にはこんなふざけた人も居ると改めて示して見せたんだけ
少なくとも自粛派からこんな書き込みは見られないから
こちらがふざけた本人ならあなたの言う通りでしょうけど >>892
あなたは「不要不急」にずいぶん重きを置いているようだが、肝心なのは「要請」のほうだからな?
不要だろうが不急だろうが、強制力が無い以上、各自の判断に委ねるということだ。
まあ、俺は嫁から禁止令が出てるから大人しくしてるが、釣りに行けてる人は行けばいいと思うよ。
ただし、マナーは守ってくれ。 >>893
自分は愛知県だよ
新規感染者数の勢いは落ちてる状況だけど、トータルでは決して少なくは無い >>892
そもそも私は自粛派ですが
不要不急も程度はピンキリだとおもってます
リスクと不要不急の程度でダメ判断するか
0か1でダメ判断するか
の考え方の違いかな
ウォーキングデッドのゾンビ世界くらいリスクが高ければかなりの高レベルでダメ判断しますし >>898
今は工場を止めているからって、開発を止めているわけではないだろ。あなたは
単純労働者に過ぎないからそういう発想になるのであって、今現在でも終息後も
あなたの存在は不要不急の存在であり、AIにその地位を奪われるだろう。あなたが
何を訴えてもね 何が不要不急に当たるかの線引きする権限は他罰派には無いとハッキリさせておいたはすだが?誰に断って粘ってんの?
デタラメも繰り返せば正しくなるとでも?
安倍らの集団の手口かな >>900
ええ…こんなのいましたけど
73 名無し三平 2020/05/05(火) 11:16:51.83 ID:lGKa583/
>>13
欲望を抑えられずほんの少しのお預けも出来ないワンちゃんよりはるかに劣る臭い下等生物達の程度が知れますなw
>>902
俺は大分県です
各県いろいろな数字に差があると思うんですが
あなたはどこに対して意見を発しているんてすか?全国ですか? >>901
>あなたは「不要不急」にずいぶん重きを置いているようだが、肝心なのは「要請」のほうだからな?
これまで自粛要請無視派の中には自粛派に対して
「国の言いなり、自分で考えられない奴」
と言う人もいたけど、逆に「要請」の意味にこだわり過ぎるのも「国の言いなり」と解釈出来るよね?
だって国が「要請」としか言ってないのが各自の判断でいいと言う理由なんでしょ?
自分が「不要不急」を強調するのはまさにこれでね
言葉として珍妙とかどうとかより、今の生活で優先順位的に切り捨てられる物はなるべく切り捨てて、活動を慎んで、他人との接触を減らすのが本来の目的だから >>909
不要不急かどうかは関係なく、要請な時点で各自の判断となる以上、大丈夫と判断した人たちに意見を押し付ける権利は誰にもないということだが 不用不急っていうキラーワードは政治家がバカな国民を理由無く自粛させるための便利なキーワードとして採用しただけ。
それにまんまと免罪符として、よく理由は理解してないが叫んでるのが今の自粛警察なわけ。
だから彼らに釣りも自粛するの?って聞くと、とりあえず免罪符である不用不急しか言えないわけ。
でも、スーパーには余裕で行く奴らだからならw
ちなみに俺はスーパー、コンビニも行ってない。
全部通販だよ。
でも釣りは行くよ。
自粛警察でスーパー、コンビニも行ってない奴居る?
ほとんど居ないよ。
自粛警察タイプは買占めしながら自粛自粛しか言わない。
全く経済に貢献0集団だよなー
間違いなく俺の方が3密守れてるわw >>907
ふざけた人間にふざけて返してもいいでしょ?
意見はどこと言うことは無いです
今のコロナ終息が見えない状況で生活している立場から同じ立場の人と話しているつもりです
でも今はほとんど出ていない地域も基本的には変わらないと思ってる
前にも書いたけど、東京ですら数ヶ月前までは今の状況なんて考えられなかったわけですから >>911
まあ小池百合子のパフォーマンスだね。あれが男の政治家の言う事ならまた
違う展開になってたかもしれない。自粛警察はマザコンだからね 俺は通販ですら怖いけどな。
少なからず中身は生産者や梱包時に紛れ込む可能性はあるし、外箱は物流に乗ったら倉庫からドライバーや営業所まで含めると何人からの感染リスクを潜り抜ける必要があるのかと思うとゾッとする。
それならいっそ釣りに行って魚だけ食ってたほうがいいかもしれん。 「自粛要請無視派」と言うと完全無視に近い印象だけど
もしその意味ならそんな人はこのスレにも少ないんじゃないかな
土地柄や釣りも百人百様で
多少なりとも自粛要請は考慮に入れてるんじゃないだろうか >>904
あなたが何を言ってもルーミス工場は止まっているのが事実
公平な立場の人間が判断したのが事実
在宅ワークで出来る事を続けていたとしてもね
ルーミス工場がストップしている事も知らずにそんな話題を出して失敗したでしょ?
他人を挑発する前にそれを反省したら? >>915
釣りには行きたいけど生活習慣が自粛で夜型になってるから起きたら昼になってて
明日にするかという事が連日続く。そしてここを見て腹が立って夜型が続く。 >>916
ルーミス工場だけでなくあなたの工場も止まっているだろ。それが事実。あなたは
不要な単純労働者。 >>918
お前ほんまモンだなw
そこに愛はあるのかい? >>910
押し付ける権利は無いね
ただそれが釣りに行く理由だとしたら同じ国民、釣り人として疑問には思うけど
>大丈夫と判断した人たちに
本当に大丈夫ならね
ここの書き込み見て疑問に思ったから色々質問したり意見したけど >>921
釣りの優先順位が高い人もいれば、家でゲームが好きな人、パチンコが生きがいな人
仕事が大事な人、俺はどれも否定しない、その人が幸福ならば良いことだ 34府県では県内の外出自粛要請そのものが原則的に無くなりました
>>912の地域性をを考慮しない考え方はなかなかユニークですね >>916
それにルーミスやスコットの工場停止と不要不急は関係ないぞ。在庫があるから
流通するし、在庫が無くなれば、また生産する。 >>918
こちらが何も知らんと思ったのか、わざわざルーミスの話なんて出して墓穴を掘ったからって照れ隠ししなくてもいいんだよ
リラックスリラックスw >>919
規制緩和になったら釣りに行こうとする自粛派の信念の無さに >>912
>ふざけた人間にふざけて返してもいいでしょ?
それって自粛警察の発想じゃない?
その態度でもってこのスレで何を成したいの?
それとね地方民のストレスはかなりのものだよ
自分の周りの話で恐縮だけどね都会の人とアホらのせいでってみんな言ってる
もちろん予防は当たり前としても
しっかりと地域差を前提にした方策が必要じゃないの?東京で感染が止まらないからって地方の釣り船が潰れるのっておかしくない? >>926
は?スコットの工場が止まったから在庫が無くなる前にジャパンスペシャルを購入しようと
おもってたぐらいだけど。工場がどうとかは、玩具としての釣り具としての発想しかないからだよ。 私の地元の三菱自動車の工場も停止していたが
やっぱり不要不急だったか・・・
三菱だけに >>924
地域性ねぇ
そりゃこれから状況見て段階的に自粛にしても緩くしていくのは分かるけど
結局、判断基準が「自粛」と同じで国から発せられる言葉ってことじゃん >>930
そりゃあ三菱自動車は必要でしょ。トラックもあるし。スズキも止めたというし
新車の販売も不振との事。それと不要不急は別問題。小池百合子にとっての
不要不急だから美容院もスーパーも営業停止要請はださない。つまり自粛派の
言い分は「お母さんが言っていたことは守らなきゃいけないでしょ」と
何ら変わりがない。 >>716
まあ、自粛警察ってやってることは犯罪だしな。
車にイタズラとか煽ってるのは、要請無視は許せなくて、法令無視は是認する痛い人ダネ。 >>929
あなたがマニアなのは分かった
でも、まさかこちらからルーミス工場止まってるなんて返しが有る事は想定外だったでしょ?
ルーミスはラインナップが膨大だからさすがに全てのはモデルの在庫は無いしね
発売して数年経ったモデルなんかは注文したら
「WEBサイトに載っていて、パーツが有れば作る」
「作ってる途中で材料が無くなった」
なんて回答された事もあるくらいだから >>928
釣り人だから地方の釣船も観光業もほんと心配だよ
もちろん、仕事の無くなる地元の人達のストレスとは比べ物にはならないだろうけど >>935
まあ小池百合子の休業要請に釣具屋は含まれていないわけだから小池百合子に
とっても釣りは不要不急ではないよ。もちろん忘れているだけかもしれないが。 >>930
自分の地元のトヨタだって止まってる
工業製品の生産と経済活動より感染拡大のリスク低減を優先したんだから仕方ないよ >>936
>>912を読むとあなたは地域差なく一律での自粛論者なんだよね?
心配とかじゃなくて、その全国一律自粛論のせいで危機に陥っている人が地方にいることに疑問を持たないの? >>935
考えてみたらアメリカの都市の大半はロックダウンしてるから不要不急
どころじゃなかった 感染リスクのないことは減らす必要は全くないし感染リスクがあることなら要でも急でも最大限減らす努力しなきゃならない。
自粛廚は根本的にそこがおかしいからどうしようもない。
合法0密な釣り人にわざわざ密接して感染拡大しながら違法行為するのが自粛廚。 >>930
感染拡大対策としてだけ停止するほどのバカ企業じゃないよ
生産数と在庫数の兼ね合い
人件費と雇用調整助成金の兼ね合い
風評対策これらを考えて一番マシなのを選んだだけ
表向きには感染拡大対策と言うけどね とりあえず、寝てスッキリしようよ
朝まずめに寝ぼけてちゃ釣り人として駄目だぞ、行く人も行かない人もそろそろ寝ろ >>938
トヨタは経済を最優先に考えて止めるんだよ
トヨタは日本を支えてるっていう自覚がある企業だからね
立派な大企業だと思うよ ニューワールドオーダー、世界統一政府、世界統一通貨への布石なんでしょ?
そんな流れじゃん?
コロナはフェイク、外出自粛はトランプによる悪人の大量逮捕、児童救出が完了するまでって
グローバルニュースでは話題になってんだけどさあ、
それを前面的に信じてもないし懐疑的に見てるわけだけど、日本人で興味持ってる人って
殆どいないよね?
で、釣りは娯楽だから今は自粛が大事とか言われてもピンと来ないのよw
感染しない人に移さない対策はインフルエンザでも当たり前のことだし、
それを熱弁されても、そりそうだよねってぐらいで、なんも得るものが無いw >>939
こちらの解釈では「地方の釣り場があるような地域はお年寄りが多く、医療体制も弱いから万が一コロナが広まったら大被害になる」
だから人命優先で地方にも自粛要請してるし、他所の地域からの来訪自粛を呼びかけている
という事
だから地元の人は釣船にしても飲食店にしても自粛があけたら行ってあげたら良いと思うよ
自分にはどうする事も出来ないから >>946
だから地元の人は釣船にしても飲食店にしても自粛があけたら行ってあげたら良いと思うよ
自分にはどうする事も出来ないから
どうする事も出来ないと表明したのならせめて口を閉ざしたほうがいいね
もう流石に説得力がなくなったことはわかるだろう? >>934
李晋三のことだよね?
去年の後半当たりから習近平を国賓にしたり、小池やらとマスクプレゼント
したり中国にすり寄ろうと必死こいてたみたいだけど、トランプにシゴウが
効いてるみたいで今は言いなりって感じするよねw
2度目の10万給付があると見てるわ >>948
飲食店や釣り船は休業要請に入ってないから自粛とか関係なくね?あくまで
人の密集を避けるための自粛要請で不要不急の基準は小池百合子の生活の基準
だしね。
https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/1007617/1007679.html >>948
じゃあ君はどうなるのがベストなの?
地方はコロナの危険が少ないから自粛要請は必要無いと?
自分だって釣船は感染者の少ない県だけで、地元人限定で、人数制限と安全対策すれば営業してもいいと思うよ
営業すれば街からも来たがる人も居るから、揉め事も起こるかもしれないけど
いずれにせよ一般市民の余所者にはどうする事も出来ないよね?
その問題に関しては余所者一般市民にそもそも説得力なんてあるはずもない
ただ言えるのは「皆んなで協力して今の状況から早く抜け出しましょう」だけ 監視、嫌がらせ、吊し上げ――自分の「正義」が暴走する「自粛ポリス」の心理
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6359181
普段の生活に不満がある人、元々差別や偏見を抱えてる人が自粛廚になりやすいようですね。 自粛厨の正体は
ジョギングして店寄って立ちションする犯罪者
お前が自粛しろw 芸能人やテレビで、みんなで一丸となって、ってやってるの見てさ
キモwって思ってる俺なんかは君らから見るとアホで不謹慎なんだろねw おはようございます。
飯食って糞して朝マズメ狙いに出撃します。 まぁ正直今の状況から抜け出せるとも思えんのよなぁ
完全にコロナを封じ込めた国があるなら希望が持てるが
今の状況がずーっとズルズル続くと思ってる 2度負けて皆んな死ぬって、輩界隈が言ってるからさ
今度は致死率高いウイルス?5G?まあ次の災難が恐ろしいね、
日本人はトランプが救世主だと信じるしかないね 2年前から東京オリンピックは開かれないって噂あったけど
その通りになったし、日本人は3000万人くらいしか残らないってさ、
確か日月神示だったか?まあ皆んな興味ないだろうけどw スレチっちゃスレチなんだが、全く関係ない話でもないと思うのよ
誰がいつ死ぬか分からんのだし、人生楽しんどこうぜ 俺の予想じゃ地震より、5G基地局周辺の人は覚悟しといたほうがいいかも
イスラエルは端から5G導入禁止だし、アメリカもトランプが導入やめさせたって
噂だし、エクアドルじゃ死人が多数出たってニュース見たし、
情弱庶民の俺のコメなんて信じろとは言わないけど、調べとく価値はあんじゃね?
知らんけどw 釣りへ行こうと準備してトイレで糞してたら今行くべきなのか考えて諦めた
特定警戒地域だけにGW最後の晴天をお家で過ごすわ くっそぉお >>964
福岡の俺もやで
まぁそのうち気持ちよく行けるようになるやろ
焦らんでいいさ そうそう
自分でコントロールしたらいい
それが自粛
こっちはアジが釣れてる この終末の世に現れる二人の救世主、
ヨハネの黙示録だったか死海文書だったか忘れたけど
西方はトランプ確定だとして、
宗教を知らない東方の地から現れる、って日本らしい、
誰だと思う?俺は最近の世界からの日本上げ、クールジャパンブーム
を考えても、今なりを潜めてる天皇陛下だと思うのよ、世界も認めそうだしね、
李が弥勒って意味あるらしいからワンチャン安倍総理もあるかもだけど
なんかそれは嫌だわw 俺もお休みしてるけど来月は普通に行けるようになってほしいわ
2、3ヶ月は我慢出来るけど半年とかなるとつれぇ たぶんいけるよ
安倍総理も5月末にならなくても解除する可能性を示唆してたしね >>971
俺がイチバーン、って言われてる感じした?w
まあわけわからんこと言われると敵対心持つよね 県を跨がない釣りは大丈夫だろ
なんせパチンコ 店が再開してるくらいだよ!
俺からしたらパチンコ 店の再開はあり得ないそれに比べたら釣りなんて
リスク少ないし政府も今更釣りは自粛して下さいとは言えないだろう! 去年トランプが来日した時、トランプ暗殺計画があったのを知っていた安倍は
そのことをトランプに伝えなかった、でトランプの逆鱗に触れた安倍は性犯罪者が
付けられるGPSを足につけられてるって噂あるけど、あれ本当かななんて思ってる
トランプ曰く『シンゾウ39歳の誕生日おめでとう』なんて意味深発言は何かありそう
これも有名で皆知ってるようで、知らない話なんだろな
そんな日本政府を信じるか信じないかはあなた次第w >>879
今回「指示」してた?
特措法とか都道府県単位の基準で色々縛ろうとしてるのは、パチンコ屋とか飲み屋とか業者側だけだろ?
客側とか一般市民に対しては「お願い」しかしてないと思うけど まだわけわからんこと聞きたかったらいくらでもネタあるぞw >>977
対抗馬のバイデンも逮捕リストに名前載ってるみたいだけど
じゃあ大統領誰がなるの? >>978
最初からチラ裏としか思ってなかった俺w >>953
どうしてあなたは両極端なのか
地域に合ったやり方(自粛要請も含めて)をとらないと無駄にダメージを受ける人が出てくるんだよ
どうすることもできない一般市民だと言う自覚があるのなら地方民の生活に口を挟まないほうがよいですよ
>ただ言えるのは「皆んなで協力して今の状況から早く抜け出しましょう」だけ
なら
皆んなで協力して今の状況から早く抜け出しましょうとだけ言ってなさい >>980
かっこいい
素晴らしいな これぞ慧眼
男としての格が違うな 有能 >>980
かっこいい
素晴らしいな これぞ慧眼
男としての格が違うな 有能 >>980
かっこいい
素晴らしいな これぞ慧眼
男としての格が違うな 有能 >>980
かっこいい
素晴らしいな これぞ慧眼
男としての格が違うな 有能 >>980
かっこいい
素晴らしいな これぞ慧眼
男としての格が違うな 有能 >>980
かっこいい
素晴らしいな これぞ慧眼
男としての格が違うな 有能 >>980
かっこいい
素晴らしいな これぞ慧眼
男としての格が違うな 有能 >>980
かっこいい
素晴らしいな これぞ慧眼
男としての格が違うな 有能 >>980
かっこいい
素晴らしいな これぞ慧眼
男としての格が違うな 有能 >>980
かっこいい
素晴らしいな これぞ慧眼
男としての格が違うな 有能 >>980
かっこいい
素晴らしいな これぞ慧眼
男としての格が違うな 有能 >>980
かっこいい
素晴らしいな これぞ慧眼
男としての格が違うな 有能 >>980
かっこいい
素晴らしいな これぞ慧眼
男としての格が違うな 有能 >>980
かっこいい
素晴らしいな これぞ慧眼
男としての格が違うな 有能 >>980
かっこいい
素晴らしいな これぞ慧眼
男としての格が違うな 有能 >>980
かっこいい
素晴らしいな これぞ慧眼
男としての格が違うな 有能 >>980
かっこいい
素晴らしいな これぞ慧眼
男としての格が違うな 有能 >>980
かっこいい
素晴らしいな これぞ慧眼
男としての格が違うな 有能 >>980
かっこいい
素晴らしいな これぞ慧眼
男としての格が違うな 有能 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 4時間 48分 18秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。