【半プラ】シマノ 20ツインパワーpart13【サイレントコストダウン】　

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0515名無し三平
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2020/08/01(土) 18:39:41.12ID:XfCJZhlO
>>512
番組で20をルアー、ジグなどに使ってると「シマノの宣伝」という人たち。
15、XD、20、何でもいいけど、恣意的な取り上げ方は言ってることの公平性をなくすだけ。
0516名無し三平
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2020/08/01(土) 18:47:30.97ID:TbzY4M0J
うちは娘のサビキ釣りにステラ使ってるから収入に合わせて使えばなんだっていいと思うよ。
釣れたらロッドホルダーに。は徹底してるけど。
0517名無し三平
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2020/08/01(土) 18:48:40.07ID:KShEKr9C
釣りビの最新回、ロッキンフィッシュ折本、ソルトどりーまー
0518名無し三平
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2020/08/01(土) 18:50:22.33ID:KShEKr9C
ソルトドリーマーの斎藤とか、20ツインパワーを急に使ってる
釣種としては適正だとけど、ステラとか使っていた人が急に？使わされてるでしょ…という感じは否めない
0519名無し三平
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2020/08/01(土) 18:56:57.33ID:9r9x9jbZ
プロモーションだからそりゃ使って当たり前
その中でどういう使い方をしているか、NGワードを外しつつどうコメントしているかを鵜呑みにせず察するのが普通のユーザー
0520名無し三平
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2020/08/01(土) 18:58:14.15ID:9r9x9jbZ
例えばたかだか50のハタ相手に4000PGポンピングなんてしようものならそういうことだ
0521名無し三平
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2020/08/01(土) 19:12:37.32ID:XfCJZhlO
情報のつまみ食いは信用に足る意見にはならない
0522名無し三平
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2020/08/01(土) 19:59:52.30ID:pE3R1Lqe
お前の信用なんか誰も要らんから大丈夫
0523名無し三平
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2020/08/01(土) 20:01:05.69ID:N5lfVsIQ
１９のローターがｘｄより強いローターやったことについてｘｄユーザーはどう考えとるんや？
0524名無し三平
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2020/08/01(土) 20:02:51.43ID:pE3R1Lqe
ソースがないし新しいものが強くなってても「だから？」
0525名無し三平
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2020/08/01(土) 20:15:38.98ID:0SNFkQYV
19のローターが強いという証明あるの？黒田の言うことは信用ならん
0526名無し三平
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2020/08/01(土) 20:19:16.23ID:N5lfVsIQ
シマノのテスターが
「19ヴァンキッシュでは素材はそのままに、形状で剛性を極限まで高められています」
こう言うてはるから信じるよオンドレらがフガフガ言うより信憑性高いんちゃうんか？ん？ｗｗｗ
0527名無し三平
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2020/08/01(土) 20:36:47.15ID:jCtDR97k
3年前の機種と比べて強いからどうしたの？
それをアルミボディに載せたらステラより強くなってしまうな
0528名無し三平
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2020/08/01(土) 20:57:06.38ID:sknIMGK9
軽量化と慣性減少させたら普通剛性落ちるけど極限まで高めて維持したってことやろ？それくらい読み取らんとあかんよ
剛性上がってた公式に載せるって
0529名無し三平
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2020/08/01(土) 21:04:17.18ID:Qm0i7XGn
赤ストラが名前変えてきたってことは、XDも次は何か違う名前で出るんやろな
コンセプトから違っててそもそも比べるべきリールではないのに、名前が似てるせいでややこしい事になってるし
0530名無し三平
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2020/08/01(土) 21:07:47.99ID:jCtDR97k
コンセプトは変わらんよ
0531名無し三平
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2020/08/01(土) 21:15:58.04ID:Y04ncHdD
>>25の動画
２０もｘｄも持ってへん２０ゴリ推しエアプ君がフガフガ言うより信憑性高いんちゃうんか？ん？ｗｗｗ
0532名無し三平
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2020/08/01(土) 21:19:36.69ID:Qm0i7XGn
XD→完全実釣性能重視
20→ステラっぽいリールをお求め易く

全然違う
0534名無し三平
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2020/08/01(土) 21:52:25.05ID:jCtDR97k
それはメーカーではなくユーザー側の評価だね
0535名無し三平
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2020/08/01(土) 22:15:36.27ID:fZ8MEP/D
>>532
15売り上げ微妙だったからテコ入れと、差別化のためにMGL乗せたのがXDで結果みるに成功だろうな。
もしXDが15と同レベルの樹脂ローターだったらコアソリリールとして綺麗に15<XD<20になっただろうにね。
0536名無し三平
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2020/08/01(土) 22:19:04.96ID:N5lfVsIQ
ｘｄのコンセプトって過剰な剛性やろｗｗｗ
過剰は要らんねん必要な剛性あって軽くて飛ぶ２０の方がええやん
ｘｄのローター剛性はストラＣＩ４のローターと同じやねんからストラＣＩ４のボデー位でちょうどええねんて
ｘｄのアルミボデーなんか完全に重りの役目しか果しとらんねんｗｗｗ
0537名無し三平
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2020/08/01(土) 22:45:50.09ID:Y04ncHdD
２０のコンセプトって過剰なローター剛性やろｗｗｗ
過剰なローター剛性は要らんねん必要なボデー剛性あって耐久性あるｘｄの方がええやん
２０のボデー剛性は１９ストラのボデーと同じやねんから１９ストラのボデー位でちょうどええねんて
２０の金属ローターなんか完全に巻き重りの役目しか果しとらんねんｗｗｗ
0538名無し三平
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2020/08/01(土) 22:46:33.29ID:LmlZ2o4t
XDのローターでも問題ないからメタルローターは過剰だね
0539名無し三平
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2020/08/01(土) 23:15:42.57ID:N5lfVsIQ
問題あるがなｘｄはパワーで１９バンキに負けたらツインパワーの名前の汚点やでｗｗｗ
0540名無し三平
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2020/08/01(土) 23:28:13.53ID:Y04ncHdD
問題あるがな２０はボデー剛性で１５ツインパに負けたらツインパワーの名前の汚点やでｗｗｗ
0541名無し三平
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2020/08/01(土) 23:35:54.79ID:N5lfVsIQ
しゃーけど黒田はんも新しいバンフォがバンキに次ぐクイックレスポンスの２番手てｗｗｗ
ｘｄはどこ行ったんや？ｘｄ終わった言いたいんかな
せめて３番手位でなまえくらいあげたったらええのにｗｗｗ
0542名無し三平
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2020/08/01(土) 23:36:50.17ID:N5lfVsIQ
ロングスプール以外は終わったと言いたいんやろうな
確かにそうやけどｗｗｗ
0543名無し三平
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2020/08/01(土) 23:41:53.89ID:Y04ncHdD
しゃーけど２０も今まではステラベースやったのに半プラのストラベースてｗｗｗ
２０はどこ行ったんや？２０終わった言いたいんかな

フルメタルボディ以外は終わったと言いたいんやろうな
確かにそうやけどｗｗｗ
0544名無し三平
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2020/08/01(土) 23:57:57.05ID:Mt+CRW6a
ボディ剛性と巻きの軽さを欲しい人はXD
軽量化とローター剛性欲しい人は20
0545名無し三平
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2020/08/02(日) 00:01:28.92ID:7EjDJhey
>>522
個人の意見だとしか思えないイタイ人
0546名無し三平
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2020/08/02(日) 00:04:50.45ID:uDeTHJR5
どんだけ悔しかったんやこいつw
0547名無し三平
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2020/08/02(日) 00:05:56.15ID:lDvm9Imz
ベースとか実釣少ない人の意見やろな

ベースてｗｗｗ
0548名無し三平
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2020/08/02(日) 00:07:31.47ID:lDvm9Imz
ベースに拘るんやったらベース買わんと本物買えよコジキｗｗｗ
0549名無し三平
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2020/08/02(日) 00:12:45.23ID:9bNt5taC
３００ｇ重いとか実釣少ない人の意見やろな

それくらいで重いてｗｗｗ

重さに拘るんやったら２０買わんとヴァンキ買えよコジキｗｗｗ
0550名無し三平
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2020/08/02(日) 00:12:59.48ID:177AcPrF
リールのスペック云々より人間のスペックの個体差の方が大きいじゃんね
0551名無し三平
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2020/08/02(日) 00:28:22.05ID:lDvm9Imz
重さだけに拘っとらんよ金属ローターでロングスプールで重量も軽いリールでリーズナブルなリールがええねんｗ
それに全然当てはまらんｘｄは要らんよｗｗｗ
0552名無し三平
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2020/08/02(日) 00:30:51.94ID:9bNt5taC
ベースだけに拘っとらんよフルメタルボデーでクイックレスポンスで巻きが軽くて感度の良いリールでリーズナブルなリールがええねんｗ
それに全然当てはまらん２０は要らんよｗｗｗ
0553名無し三平
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2020/08/02(日) 01:40:30.03ID:buJnZhP/
しゃーけどってなに？
0555名無し三平
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2020/08/02(日) 13:06:07.21ID:lDvm9Imz
ベースでリール選ぶてアホやん
ベースで実釣時になんか感じたんかなｗｗｗ
0556名無し三平
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2020/08/02(日) 13:21:28.21ID:oHIt5Zk1
ベースも気にならんとかおめでたいやつやな
0558名無し三平
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2020/08/02(日) 15:36:23.94ID:l+9nITHx
次のツインパが出るまで
0559名無し三平
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2020/08/02(日) 16:47:34.96ID:9bNt5taC
３００ｇでリール重いてアホやん
３００ｇで実釣時になんか感じたんかなｗｗｗ
0560名無し三平
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2020/08/02(日) 17:44:38.72ID:ivmM+KdU
とかく黒田のxd殺しはシマノからじゃなくユーザーから叩かれる事案だと言うことは確かだろうね。
おま、言い過ぎやろ！？って感じ？
0561名無し三平
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2020/08/02(日) 17:54:24.77ID:jZ4TdlhN
せっかくの休日なのにおまえらはグズグズガタガタと何をやってるの？
釣り行けよw
0563名無し三平
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2020/08/02(日) 20:19:24.75ID:Hr8Z2fVX
おっさんだけど20ツインパワーは昔のリールに比べたら軽い
10年前ならトップクラスに軽いよ
ヴァンキッシュやルビアスなんて軽すぎて違和感感じそうだよ
0564名無し三平
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2020/08/02(日) 23:40:22.73ID:lDvm9Imz
軽いに越したことは無いんやからなｘｄは２世代の前のスペックと重量やろｗｗｗ
重くてもええみたいな重量差のわからん奴やサンデーアングラーはそれでもええんやろうけど
実釣派はより軽さを求めるんは常識やからなｗｗｗ
0565名無し三平
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2020/08/02(日) 23:42:36.76ID:lDvm9Imz
重くても気にならんかったらｓｗの１００００番１個買うて青物からアジングまでしとれやｗｗｗ
0566名無し三平
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2020/08/02(日) 23:47:14.66ID:CIC3v1wH
8000でも14000でもなくなぜ10000なんだろう
0567名無し三平
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2020/08/02(日) 23:53:51.32ID:9bNt5taC
剛性あるに越したことは無いんやからな２０は１世代の前のストラの剛性と一緒やろｗｗｗ
剛性と巻きの軽さ無くてもええみたいな実釣のわからん奴やサンデーアングラーはそれでもええんやろうけど
実釣派はより剛性・耐久性を求めるんは常識やからなｗｗｗ
>>25の動画見ても本当の実釣派の常識分かるしなｗｗｗ

剛性・耐久性気にならんかったらストラｃｉ４でも１個買うて青物からアジングまでしとれやｗｗｗ
0568名無し三平
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2020/08/02(日) 23:56:13.45ID:17QCMfEv
10000番ってPGしかないけどそれも知らない恥ずかしい奴なんだろw
0569名無し三平
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2020/08/03(月) 00:05:50.50ID:0xRCQb/H
ヴァンフォードはステラと一切違いを感じないレベルに仕上がってるのでライトジキングや磯ライトタックルの標準になるよ
0570名無し三平
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2020/08/03(月) 00:25:35.59ID:k5NthQcu
XDの4000買おう。河口シーバスとたまーーーにサーフ
0571名無し三平
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2020/08/03(月) 07:41:34.82ID:coicaS8x
20ゴリ推しエアプってまだ荒らしてたのかよもういい加減滑ってるのに
0572名無し三平
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2020/08/03(月) 11:30:59.38ID:a/rTfD3+
サーフでも飛距離あるほうがええからｘｄやと不満があるわな
ロングスプール以外はもう不利なんやから２０の方が上やなｗｗｗ
0573名無し三平
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2020/08/03(月) 12:03:35.88ID:GIEE5ZcU
サーフでも剛性あるほうがええから２０やと不満があるわな
フルメタル以外はもう不利なんやからｘｄの方が上やなｗｗｗ
>>25の実釣比較動画みても明らかやがなｗｗｗ
0574名無し三平
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2020/08/03(月) 12:06:39.95ID:a/rTfD3+
フルメタル以外は不利てアホやん
時代錯誤しとるんかいワレｗｗｗ
0575344 486
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2020/08/03(月) 12:15:21.87ID:LtKRIxPg
関西弁認定されててワロタ
現行スレには剛性不足ってレスは無いかもしれないけど、内容を信じるかどうかは別として過去スレにはそういう大袈裟な書き込みが幾つかあったはず
それが記憶違いの思い込みだったら謝るけど、その事実を被害妄想と言われてカチンときてレスしてしまった
単純に20が剛性不足で壊れたとか使いにくいって使用者のインプレってあったっけ？と確認したかっただけなのに
俺自身は過去スレにも書いたが20のC5000所持で、まだ2kg程度の魚しか釣れてないけど剛性には満足してるし、XDやセルテは軽く触った事しか無いけどそれぞれ長所短所があるから好みで選べば良いと思ってるよ
持ち比べると重量差は感じるけど、数%の飛距離の差は感じられないからどうでも良い
0576名無し三平
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2020/08/03(月) 12:16:11.42ID:GIEE5ZcU
軽量化以外は不利てアホやん
実釣しとるんかいワレｗｗｗ
0578名無し三平
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2020/08/03(月) 13:51:59.05ID:11/xxvwq
自演ばっか
一人でやり取りして楽しい？
0579名無し三平
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2020/08/03(月) 14:03:04.35ID:MOeJvRRk
>>575
まぁ後半その通りだと思うけどここは荒らしと自演が8割だから真面目な話したいなら他行った方がいいと思うで。
0581名無し三平
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2020/08/03(月) 16:00:03.24ID:5qXsWmR0
20ゴリ推しエアプがXDゴリ推しエアプを呼んだのかそれとも自演なのか
どっちにしろ面倒なやつだな
0582名無し三平
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2020/08/03(月) 16:11:23.47ID:6gMTjde9
壊れた残念な人たちを眺めるスレとして面白おかしく読んでる
0583名無し三平
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2020/08/03(月) 18:29:20.61ID:2B6GxIgy
20ゴリ推しエアプ入院してくれないかな
変なやつ一匹増えたし
もしかしたら自演か
0584名無し三平
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2020/08/03(月) 18:31:33.48ID:0a2HLCmc
自演かゴリ推しエアプを炙り出す為の煽りでしょ
0585名無し三平
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2020/08/03(月) 18:40:36.66ID:Ignu6AyT
煽られると我慢できない子供だから絶対出てくるぞw
0586名無し三平
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2020/08/03(月) 19:49:13.95ID:a/rTfD3+
ｘｄキッズがｘｄ下げられて悔しいからわしの真似しとるだけやろｗｗｗ
おもん無い事してスレを過疎らせてｘｄをこれ以上下げられるのんを防ぎたいんちゃうけｗｗｗ
せやけどもうｘｄは終わったリールちゅうことは確定しとるやろｗｗｗ
0587名無し三平
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2020/08/03(月) 19:52:34.13ID:a/rTfD3+
ロングスプールは飛距離だけちやうからなディープな場所でフリーフォールさせるときにも違いが出るんやで
まあｘｄなんか愛用しとる奴はシーバサーや砂浜みたいなとこで小物しか狙うとらんから関係ないかもしれんけどなｗｗｗ
0588名無し三平
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2020/08/03(月) 19:59:58.51ID:af0BuA75
２０キッズが２０下げられて悔しいからわしの真似しとるだけやろｗｗｗ
おもん無い事してスレを過疎らせて２０をこれ以上下げられるのんを防ぎたいんちゃうけｗｗｗ
せやけどもう２０は終わったリールちゅうことは確定しとるやろｗｗｗ
>>25この実釣比較動画みても一目瞭然やがなｗｗｗ
高剛性は耐久性だけちやうからな中型青物かけた時とか巻き安定させるときにも違いが出るんやで
まあ２０なんか愛用しとる奴はシーバサーや砂浜みたいなとこで小物しか狙うとらんから関係ないかもしれんけどなｗｗｗ
0589名無し三平
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2020/08/03(月) 20:03:47.94ID:0EvYB/+L
いい加減20ツインパ買ったの？
0590名無し三平
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2020/08/03(月) 20:23:40.29ID:6P5DzVhP
>>579
自分でよっぽど大物を釣りまくって酷使したレポでも書けるなら別だけど、今後は長期の使用レポや新機種との比較くらいしか語る事も無い気がするし、これ以上煽りにのって同類みたいに見られるのも恥ずかしいからROMに戻って生暖かく見守るよ
ﾜｯﾁｮｲ有りの時は平和だったなぁ
0592名無し三平
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2020/08/03(月) 20:48:25.71ID:MOeJvRRk
>>590
別の遊び場見つけるか飽きたら荒らしは消えるから1〜2ヶ月後また見にくるといいかもしれない。
今となっては購入層もいっぱいいるから、何か言っても荒らしにうやむやにされるこんなスレより他がいいやね。
0593名無し三平
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2020/08/03(月) 20:49:25.12ID:a/rTfD3+
巻き安定させるて旧ＣＩ４ローターでかいｗｗｗ
ｘｄみたいな旧ＣＩ４ローターやと巻きもドラグも安定せえへんやろうがｗ
まあｘｄは小物アングラーが多いからドラグゆるゆるやと安定するかもしれんのうｗｗｗ
0594名無し三平
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2020/08/03(月) 20:54:19.73ID:af0BuA75
巻き安定させるてストラディックベースの半プラでかいｗｗｗ
２０みたいなストラディックベース半プラやと巻きもドラグも安定せえへんやろうがｗ
まあ２０は小物アングラーが多いからドラグゆるゆるやと安定するかもしれんのうｗｗｗ
>>25で実釣比較でｘｄ上って証明されとるしなｗｗｗ
0595名無し三平
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2020/08/03(月) 20:58:35.31ID:0EvYB/+L
ツイッターで20ツインパのドラグ不調が少し出てるね
0596名無し三平
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2020/08/03(月) 21:14:59.94ID:3EULZ297
誰かワッチョイ立ててくれないかな
アホの遊びは、ほとほとウンザリ
0597名無し三平
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2020/08/03(月) 21:15:20.23ID:IguRRtF3
>>595
ちなみにどんな不調？
先月買ってしまったから気になるわ
0598名無し三平
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2020/08/03(月) 21:59:59.27ID:0EvYB/+L
>>597
滑り出しが悪いみたいで、一定の負荷を超えると急にドラグが出るって
1人はメーカー送ったら問題無しの返事だがしれっと治って返ってきたみたい
0599名無し三平
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2020/08/03(月) 22:05:05.57ID:k5NthQcu
ドラグとは出だし悪いもんだ
0600名無し三平
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2020/08/03(月) 22:14:45.72ID:IguRRtF3
>>598
ツインパワー買ってドラグの滑り出し悪かったら流石にキツいね
ドラググリス足らんかったとかなのかな
自分のはそんな事もなく普通に使えるから安心したわ
0601名無し三平
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2020/08/03(月) 22:22:57.89ID:0EvYB/+L
>>600シーバス 1匹、アジ2匹と赤イカ3杯でドラグおかしくなった人いるから気をつけたがいいね
0602名無し三平
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2020/08/03(月) 22:24:24.75ID:VxzipCKl
>>596
あればあったで開き直って結果同じだから
0603名無し三平
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2020/08/03(月) 22:33:13.44ID:a/rTfD3+
ワッチョイあったときｘｄキッズはおとなしかったでｗ
別スレ立てて一人でブツブツしゃべってたでｗｗｗ
わしはワッチョイの方がええねんけどなｗ
0604名無し三平
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2020/08/03(月) 22:35:22.40ID:af0BuA75
ワッチョイあったとき２０キッズはおとなしかったでｗ
別スレ立てて一人でブツブツしゃべってたでｗｗｗ
わしはワッチョイの方がええねんけどなｗ
0605名無し三平
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2020/08/03(月) 22:41:27.92ID:uJ9y2Fqe
ドラグはたまたま外れ引いたのかな
同じ時期に二人いるのが気になるが
0606名無し三平
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2020/08/03(月) 22:57:41.26ID:0EvYB/+L
あとドラグ空回りして閉まらなくなったってあるからな
0607名無し三平
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2020/08/03(月) 23:15:31.79ID:IguRRtF3
>>601
なんか不吉な

>>606
ドラグノブの部品価格が20から税抜き850円と妙に安くなったんだよね
以前は古いモデルでも1500円くらいだったような
特殊なバネ使ってるステラのドラグノブに変えてみたいけどあっちは9200円
悩みは尽きん
0608名無し三平
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2020/08/04(火) 00:26:47.79ID:QbWe8R3I
空回りして…ってやつは洗う時にガン締めしてねじ山ツルツルにしたやつだろ

スプールとドラグノブの裏側を見れば分かるが締めようが緩めた状態だろうが水が入らないようなリップ形状になっているからな
昔みたいに「洗う時にドラグぎっちり締めて」なんてやらなくても大丈夫
0609名無し三平
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2020/08/04(火) 00:33:43.27ID:HdKgEBtp
緩いとわずかに入ったりするよ
0610名無し三平
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2020/08/04(火) 00:36:32.65ID:mvIoFHnd
荒れるかもしれんが、洗う必要ない
0611名無し三平
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2020/08/04(火) 11:55:35.86ID:CWnusqSv
7月22日にたったツインパスレは、明らかにﾜｯﾁｮｲ有りのがたつのを妨害する為に荒しがたてたんだろうな
0612名無し三平
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2020/08/04(火) 12:05:02.98ID:fFHOFMRr
20ゴリ推しエアプの荒らしまじしつこい
0613名無し三平
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2020/08/04(火) 12:29:24.31ID:Qhm57pOa
612みたいな印象操作も同様だな。ってか同一人物か？
ここには20ゴリ押しエアプなんていない、いるのは荒らしだけ。
0614名無し三平
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2020/08/04(火) 12:36:50.61ID:zgE3qzqL
以前に句読点エアプいたじゃん
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