【半プラ】シマノ 20ツインパワーpart13【サイレントコストダウン】 

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0001名無し三平2020/03/04(水) 08:48:50.70
【半メタ】シマノ 20ツインパワー【半プラ】12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1582215002/

0952名無し三平2020/08/29(土) 12:07:32.18ID:jK6jSJWI
5kgとかかけてんのかい?

0953名無し三平2020/08/29(土) 12:12:53.32ID:6gRMgl23
そんなひん曲がるくらいドラグかける必要ないでしょ

0954名無し三平2020/08/29(土) 12:19:15.68ID:qB0x7teX
>>124
14サハラでドラグ目一杯閉めても
いい感じで出ていくけど
ローターを横方向に押して柔らかいっていうけどさ
実使用でそんな力かからねえから
エアプ丸出しか池沼レベル

0955名無し三平2020/08/29(土) 12:25:55.27ID:lVw0V+TP
普通にラインローラー部分なんかある程度の負荷掛かると絞られるけどな
特にXDのような旧タイプのMGLはすぐ曲がる
ドラグの安定性は金属ローターの方が良いよ

0956名無し三平2020/08/29(土) 12:36:38.98ID:jK6jSJWI
アームカムが樹脂でクリアランスも設けてある以上動くのはどの機種も一緒
ローター絞られて巻けないほどドラグ掛けるならベアリングが死ぬか固定軸に傷が入る

0957名無し三平2020/08/29(土) 12:41:36.87ID:Py89RRuH
>>956
それでも金属ローター(特に18以降)の方が歪まない=ドラグ性能は良い。
ただその差をどれだけの人が体感できるかは謎、ドラグ性能の要因としてローター剛性はそこまで大きくはないと思ってる。

0958名無し三平2020/08/29(土) 12:44:05.23ID:6gRMgl23
結局アームカムが樹脂
手で挟むみたいに内側にそんなに力加わることないからドラグ性能にそんな差出ないでない

0959名無し三平2020/08/29(土) 12:45:40.80ID:jK6jSJWI
逆張りしたいだけか

0960名無し三平2020/08/29(土) 12:52:35.67ID:jK6jSJWI
>>957
アルミと樹脂で差は明確にあるし誰でも体感できる、ローターもベール組も影響ある

がそれは何キロ設定の時の話なのかと

0961名無し三平2020/08/29(土) 12:57:33.32ID:Py89RRuH
>>960
歪んだ時点でドラグ性能100%は発揮出来ない訳なので、理論上はそんなかけなくても差はあるんだろうけどね。どれくらいかければ体感できるレベルになるかはわからん。

0962名無し三平2020/08/29(土) 12:57:49.76ID:mzMZReLu
>>951
惜しいねw
ベールアームは両方ともプラスチックだしローター剛性高いと負荷がベールアームに集中する分同じ負荷ならラインローラー角度の変化は20 の方が大きいくらいだぞ。

素人だなw

> ローター剛性無くてラインローラーの角度が変わるとドラグ安定しないけど素人かなw

0963名無し三平2020/08/29(土) 12:58:16.60ID:XvE+3zLo
いやドラグが出るほど負荷がかかったときにもスムースに巻けるのが金属ローターの良いところ≒巻いててもドラグが正しく作動する
ドラグ性能はステラだけが飛び抜けて良い その理由はなによりも単品で1万するウェーブワッシャー入りのドラグノブ

0964名無し三平2020/08/29(土) 13:00:46.23ID:mzMZReLu
>>955

絞られるのはベールアームなんだな。両方ともプラスチックだしローター剛性高いと負荷がベールアームに集中する分同じ負荷ならラインローラー角度の変化は20 の方が大きいくらいだぞ。

素人だなw

> 普通にラインローラー部分なんかある程度の負荷掛かると絞られるけどな
> 特にXDのような旧タイプのMGLはすぐ曲がる
> ドラグの安定性は金属ローターの方が良いよ

0965名無し三平2020/08/29(土) 13:18:17.12ID:6gRMgl23
というか樹脂ローターそんなに不安だったら半プラも相当やばいねw
すぐ壊れちゃうw

0966名無し三平2020/08/29(土) 13:19:29.92ID:G8kiR89l
15ツインパワーのローターの凸部にアームの穴がハマる形式(画像は凸部がかなり磨耗して穴がガバになっている)
https://i.imgur.com/M946gjv.jpg
https://i.imgur.com/JZPNSMh.jpg

から、18ステラ/20TPのビスの首の平らな部分で保持する形式になったのはとても良いと思いますね かなりタイトに、それでいて磨耗にも強くなっていると思われる
https://i.imgur.com/6ZvgCKp.jpg
https://i.imgur.com/icKcDRX.jpg

XDとか現行のストラディックやヴァンキッシュがどうなっているのかは知らん

0967名無し三平2020/08/29(土) 14:05:19.26ID:mzMZReLu
>>966
これビスで金属軸受だろはめ込む方の樹脂が柔らかいから潤滑悪いとむしろ摩耗しやすくないか?
樹脂同士でも潤滑してればそんなに減らんだろ
樹脂同士ならシリコングリス推奨

ローターが樹脂ならタッピングビス使うしか無くてビスに軸受機能は持たせられないな。
樹脂ローターならビスのローター側にヘリサート入れてないと無理かな

0968名無し三平2020/08/29(土) 18:26:13.61ID:lVw0V+TP
根がかり引っ張って切る時にそんなに力かけてなくても樹脂ローターは簡単に撓むけどな
樹脂ローターのxdの撓み感じれないなんて普段どれだけゆるゆるのドラグ設定なんだw
20で同じように根がかり切っても全く撓み感じられないよ
樹脂ローターより金属ローターの方がドラグ性能は高いなんて当たり前なんだけどな
変わらないとか体感できないとかエアプか初心者じゃないかな?

0969名無し三平2020/08/29(土) 18:28:41.41ID:qB0x7teX
>>968
お前普段何釣ってんの?
あまりにもどうかと思うが

0970名無し三平2020/08/29(土) 18:38:24.54ID:sgTzzIFL
>>968
お前が撓ませてるのはベールアームなんだよw
ローターはそんなに簡単に撓まねえなww

0971名無し三平2020/08/29(土) 18:39:24.96ID:sgTzzIFL
>>968

ドラグ性能はシャフトとドラグワッシャ、リジサポの問題だからローターはあまり関係無いねw
ベールアームはどっちもプラだからなおさら。
20推しがこんだけアホなのはダイワ の工作員なんじゃねえかど思う今日この頃w

0972名無し三平2020/08/29(土) 18:55:35.44ID:DSCV/2ES
強度とかそんなの抜きに根掛かりをローターで切るの辞めとけ
ラインローラー壊れるぞ

0973名無し三平2020/08/29(土) 18:58:08.04ID:lVw0V+TP
>>971
あまり関係ないのか全く関係ないのかはっきりしなよ
体感的に同じ力かけた時にxdのほうが撓むんだけどな
20はドラグが明らかに安定して滑らかに出るよ
持ってないなら借りるかして試してみればいいよ
初心者で鈍感なら違いがわからないかもしれないけどね

0974名無し三平2020/08/29(土) 19:06:03.07ID:qB0x7teX
>>973
写真なりなんなりで証明しろよ
どこの馬の骨か分からんお前の発言など
何の信ぴょう性がある?

0975名無し三平2020/08/29(土) 19:14:22.45ID:qqCyoRqT
皆さんドラグドラグ言うけど汎用リールでどこまでかける前提で話してるのやら
俺のツインパ最高は26キロやったけど普通に取り込めたぞ
仲間のランディング協力ありだけど

0976名無し三平2020/08/29(土) 19:22:38.20ID:PzVHRkLq
ボディが先に逝くかローターが先に逝くか

0977名無し三平2020/08/29(土) 19:24:43.95ID:mb6uVaJ1
15ストラで鰤10kgが最大かな
半プラだろうがフルアルミだろが、プラローターだろうがアルミローターだろうが、どうにかなる時はどうにかなるし、どうにもならない時はどうにもならないし、その閾値も大して変わらんぞ。

0978名無し三平2020/08/29(土) 19:27:59.63ID:6gRMgl23
半プラで大丈夫なら樹脂ローターでも大丈夫
大丈夫じゃなかったら大丈夫じゃない
どっちもどっちだぞw

0979名無し三平2020/08/29(土) 20:07:30.63ID:P6JSjwJm
大丈夫であっても大物を釣ってからゴリゴリカタカタするかしないかが重要。大物一発のみしか耐えられない剛性でいいのか??

0980名無し三平2020/08/29(土) 20:13:03.13ID:G8kiR89l
半プラで登場してから半年以上経ったけど全然大丈夫だったな

0981名無し三平2020/08/29(土) 21:20:50.44ID:Py89RRuH
なぜかこのスレ未使用者の態度が大きいのな、974とか。
今のところブリサワラメーターシイラ掛けてるけどいい感じよ愛着も湧いてきたし。

0982名無し三平2020/08/29(土) 21:35:08.05ID:sgTzzIFL
>>973
いやあソコ?www
お前がメンテサボってドラグが劣化してるだけ。
たわんでるのはベールアームだっての。

0983名無し三平2020/08/29(土) 21:54:50.38ID:Py89RRuH
>>982
特に18ステラ以降のアーム支持機構変わったメタルローターvsMGLじゃラインつけて負荷かけた時の歪みは明らかに違うわけだけど何を否定したいんだ?

0984名無し三平2020/08/29(土) 22:04:09.90ID:aEdO0xID
>>980
使用者少なすぎ問題

0985名無し三平2020/08/29(土) 22:16:39.00ID:57+3A+OG
>>983
お前がグダグダなんだよ

0986名無し三平2020/08/30(日) 02:33:07.42ID:sFSCK7Or
今まで19ヴァンキ3000と18ステラ4000で比較してたけど新たに18ステラ3000を手に入れたので早速ヴァンキと比較してみたけど3000のサイズのローターだとやはりより歪まないね
ヴァンキでも負荷が掛かれば巻きにくくなるのに対してステラはグリグリ巻いていける
ローターの強度が活きるのはこれと感度の話だね
金属ローターはやはりビビッドに振動が手元に伝わってくる
ヴァンキは荷重感度こそ良いけど細かな振動を伝えてくれないので海中の状況は読み取りづらい
ちなみにヴァンキにステラのドラグノブを付けるとビビるほどドラグ性能は良くなる
ローターの素材差よりもこっちのほうが圧倒的な差なので20TPの方がXDより圧倒的に良いかと言われるとそうでもないかと(20TPの3000番も持ってたのに人にあげちゃったので比較できなくてごめん)
ステラのドラグ性能を味わうと他のドラグが糞にしか思えなくなるから20TPユーザーはドラグノブを入手すべき
それだけで実釣性能はステラと並ぶんだから20TPのお得具合すごいと思う

0987名無し三平2020/08/30(日) 03:24:23.36ID:AyNSrebW
根掛かりドラグ締めてそのまま引っ張るとか初心者かよ。

0988名無し三平2020/08/30(日) 03:37:24.85ID:ZYS8o7Tk
このスレでXDと20両方持ちの画像貼った人はXDオススメにしてたけど20オススメの人はまじで両方持ちいないな
>>25の動画に眼鏡の関西弁の人は20オススメらしいけど
凄い少ない

0989名無し三平2020/08/30(日) 03:54:09.05ID:Oi6A4kfX
捨てる前提のリール以外で、ドラグ閉めて根掛り切るやつの言うことなんかゴミと一緒だろ

0990名無し三平2020/08/30(日) 05:31:23.84ID:Zm7e6Au2
>>986
ヴァンキのラインローラー死んでるんじゃない?

0991名無し三平2020/08/30(日) 07:55:44.87ID:z/AV+/xE
シマノであれば
根掛かりでもなんでも
最大ドラグで目で分かるほどの変形はありえないんだが

0992名無し三平2020/08/30(日) 08:18:54.02ID:21+QsZT4
>>991
いやMGLとか樹脂ローターだとぐわんぐわんするぞ、メタルローターは明らかに歪まない。

てかまじでこのスレ持ってない書き込み多いな、使用者に聞くとかじゃなくて何でわかったような言い方するのか。割と使い込んだ側からするとバレバレだぞ。

0993名無し三平2020/08/30(日) 08:27:31.41ID:ZYS8o7Tk
樹脂ローターそんなにぐにゃぐにゃしないけどな
内側に力そんなに加わらないし
半プラも相当ぐにゃぐにゃなんだろうな不安だわ

0994名無し三平2020/08/30(日) 08:29:28.41ID:kKqR3cPs
メタルローターの方が当たり感度は上がる気がする
まぁそれ言ったらすべてメタルのステラ使えで終わっちまう

0995名無し三平2020/08/30(日) 08:31:35.32ID:Zm7e6Au2
MGLと比べてアルミローターは当然強い、ローター剛性はもちろんだがそれよりベールの支持部(アームカムの反対側)の影響が大きそう

でもMGLでも高強度樹脂でもよほど変な使い方(フルロックゴリ巻きとか)をしなけりゃ「ぐわんぐわん」はしない

0996名無し三平2020/08/30(日) 08:58:46.98ID:z/AV+/xE
>>992
悪いけど普通に持ってるけど
いいから写真取れよ

0997名無し三平2020/08/30(日) 09:03:30.10ID:z/AV+/xE
>>992
分かった
ただのゴリ巻き馬鹿だろお前
前も同じ事言って騒いだよな
それはお前がひたすらゴリゴリ巻いてるから
グワングワンになったと錯覚しているだけだ
確かにステラの方がゴリ巻き性能は高いだろう
お前はベイトリール使え
好きなだけゴリ巻きできる
馬鹿にスピニングは無理なんだよ

0998名無し三平2020/08/30(日) 09:05:22.56ID:IUoHnuQE
>>992
割と使い込んだ側からするとバレバレだぞ。
得意げに書き込んでるけどお前が20ゴリ押しエアプってバレバレだぞ。

0999名無し三平2020/08/30(日) 09:06:00.89ID:j+ESNv8x
20とXDの実釣比較は>>25で完結してるよ
悩んでる人は見ると良いよ

1000名無し三平2020/08/30(日) 09:14:28.21ID:21+QsZT4
>>998
見当違い。10回以上オフショア使用+5回ショア使って色々試してる、メーターシイラブリまで釣ってある程度使い込んでるつもり。

ローター撓みは魚もそうだし根掛かりしたら一発で違いわかるでしょうに(スプール押さえて切ろうとしなくても)、そういう所でバレるんだって。

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