[無断転載禁止] [FRPボート] スモールボートでの釣り 8隻目[ゴムボート]
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概ね自家用車で搬送可能な小型FRPボートやインフレータブルボート（ゴムボート）などのスモールボート（ミニボート）全般の総合スレッドです。
釣果や艤装など、ボート釣の情報交換にお役立てください。
（小型船舶免許要・不要の括りはありません どなた様もお気軽にどうぞ）
各種ボート関連メーカーは>>2と>>3に。
その他参考は>>4に。
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※前スレ
[無断転載禁止] [FRPボート] スモールボートでの釣り 6隻目[ゴムボート]
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1513945459/
[無断転載禁止] [FRPボート] スモールボートでの釣り 7隻目[ゴムボート]
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1527561553/ 俺はゴムボートの上からウンコするスキルを身に着けた >>6
一個目の動画はいいねこのやり方は覚えておくと死なずに済む
転覆したボートに乗るときのコツなんだけど
ボートにしがみついて体を立てたまま乗ろうとするとすごく力がいるから
いったん水面にうつ伏せで浮いて水面と並行になった状態から乗るのがコツ
このとき伸ばした手を引き寄せる力とキックの力を上手に使って
オットセイみたいに滑り上がると楽に上半身をあげられるよ まずクーラーボックスを水中に引きずり込みます
そしてクーラーボックスの肩紐に足をかけて踏み台代わりにして乗り込むってのはどうだろう？
やったことないけど 2馬力ゴムボ初心者です
タックルは何を揃えてけばいいですか？
船ではベイトタックルがいいって聞きましたが水深10～20mくらいでもあると便利ですか？
今はとりあえずでキスロッドとジギングロッドを買って手持ちのスピニングリールを使ってます キャストする釣りなら慣れてるスピニングのほうがやりやすいと思う
根魚とか縦に落とす釣りするならベイトの方がいいけど10～20mならスピニングで問題ない >>10
根魚、フラットが釣りたいんだけどベイトタックルのほうが有利？
いつもはタイラバかソフトルアーをちょい投げして底探ってるんだ
ボート流されると底が全然取れなくて感覚になってしまう 縦釣りはベイトのほうが深さ管理も楽だし有利だと思うけど10～20程度なら慣れないベイトより慣れたスピニングで良いよ
これを機会にベイト使えるよういなりたいって話ならベイトタックル揃えるのもあり 巻いて落としてを繰り返す釣り方するならベイトがだんぜんやりやすいよ
スピでもできるけど同じ動作を繰り返すとベイトの必要性を痛感する
あとフォール中の当たりのとりやすさが全然違う >>12
>>13
縦の釣りだとやっぱりベイトリールなんだね
今までスピニングしか使ったことないけどタイラバタックルでも考えてみる
ベイトリールの選び方から勉強せねば… むしろ10mしかないからこそベイトじゃないのか。
落として巻いてを繰り返すならベイトが楽だぞ。 >>15
10mだからこそベイトが活躍するんですね
10mだとキャストしてたんですがベイトだと真下で攻めれそうですね 10mしかないのに投げないなんて発想がないわ
10mしかないなら底とれなくてもだいたいヒットレンジに入るんだから投げて斜めに探ったほうが効率いいだろうに 持ってるスピニングそのまま使ってもいいし、200番ブレーキ付きリール買って投げてもいいし 昨日質問した9です
>>17>>18
10m～20mだとキャストしないとすぐ巻き上がっちゃいますもんね
5回巻いてフォールを繰り返すのはスピニングではやっぱり面倒です
流されるままにするときはベイトのほうが有利なので200番のブレーキ付の１つ購入してみます 水深10mでヒラメだよね。ならアンカー打って面で攻める釣りしたら？
良さそうなポイントでアンカリングしてフルキャスト。底とったら10mくらいクルクル巻いてカーブフォール
ウエイトとキャストスキルにもよるけど5～6回は巻けるよね。それを360度投げたら少し移動
変に流して底取れないとか海底に対して一定のスピード、レンジが維持出来ない わからいじゃヒラメは釣れないよ。よく釣れるレンジを引けるウエイトとかも船を停めてないとわからないしね
潮上潮下でフォール時間変わるし横に投げれば潮の速さもわかる。アップとダウンでアタリの出かたが違ったり流し釣りではわからないことが沢山あるよ
この釣りかたならスピニングがやり易い。勿論ベイトでも出来るけど慣れてないと飛距離出ないから効率悪い 根魚もやるのね。。
広大な根を攻めるならパラ打って真下に落としてアタリがなければすぐ回収。投げると引っ掛けるでしょ？これはベイトが断然やりやすい
小さな根やテトラ、沖堤打つならアンカリング。上手く流せるなら流しても良いけどノーアンカーだと魚掛けると魚のほうに引っ張られるよ。気が付けばテトラにドンなんてことも
なんせ海底に着く魚狙うなら横流しはやめたほうがいい なんか最近若者のシーカヤック人口が増えた。
業者の人曰く、ボート買うのは年寄りばっかで年々減ってるらしい。
何でカヤックなんかが流行るの？ボートに比べて軽い以外良いことないじゃん。
①人力だから遠くのポイントへ行けない
②時化たら帰れない可能性＆波も被りやすい上に転覆しやすく危険
③船内狭いから道具も制限されるし、船上で動くのも不便 オカッパリの延長で遊べると思えば場所取りにも困らず渡船代もかからず
その上釣る範囲は桁違いで釣果も出やすく、準備撤収もボートより楽
しっかりオフショアやりたければ遊漁に乗ればいいし
むしろミニボが遊びとしては一番効率悪い気がするけどカヤックより高いレベルで釣りを楽しめる >>20
なるほど。勉強になります
アンカはもってなくていつもはパラ使ってます
ヒラメは面で根魚は縦の釣りですね
今度ヒラメ狙いにいくのでアンカ買ってやってみます 俺は水深20メートルくらいだけど根魚でもメタルジグ投げて流しながら広範囲探った方が数釣りできるw
そこが取れなかったら取れなかったで各レンジの魚がいろいろつれて楽しいよw >>23
それなら貸しボートの方が手間もかからずコスパ的にも最強だろ >>26
どこにでもあるわけじゃないし出港地点が決まってしまう >>27
そのぶん漁港のスロープ云々やら漁師への気遣いとか面倒臭い事も一切ないけどな >>29
なら初めて行く地域や場所では状況がわからない訳だから>>28に書いたような煩わしさは付いてまわるわけで、それを避けようと思えばおのずと慣れ親しんだ出港地点に限定されちゃうじゃんw
まぁいいや
これ以上は屁理屈合戦にしかならなそうだ >>22
スロープ問題だよこれに尽きる
船出せる場所がない >>30
屁理屈言ってるのあなただけだよ
あなたのエリアではスロープ環境の懸念や貸しボートの存在も考慮されるんだろうけど、単純にカヤックとミニボの導入コストや手間、楽しみ方の違いを述べただけだから >>32
だから自分のレスすら読めないアホはもういいってのw
関わった俺が軽率だったわ カヤック乗ったことないけど前向きに漕げる以外良いなと思える部分ないけどなぁ
手軽さと釣りのしやすさ攻守共に優れてるのは手漕ぎゴムボ 手漕ぎでも船外機付きでも対して変わらないと思うけど… 手軽さ考えて、ジョイクラのカヤックゴムボ＋２ｓｔ２馬力妄想してた事あったなぁ ヤフオクで新古状態の分割FRPを大分予算オーバーで半ば衝動的にゲットしてしまった。
新品で買える値段じゃないし残るものだからと割り切ってはいるつもりだけど謎の罪悪感が…
誰か慰めて… 値段が高いということはリセールバリューも高いわけで、実質的な損は殆ど変わらない
ゴムボ→車載FRP→繋留FRPはボート釣り師の多くが通る道
カヤックの人は次何に乗るんだろうか >>33
論点を勝手にズラしといて相手の理解力がないと勝ち誇るのは勝手だけと、困ることあるだろうから止めた方がいいよ カヤックの方がお金が掛からないのがウケるんじゃね？
世の中趣味にそんなにお金かけたくても無理な人だって多いんだよ。 >>39
お前カヤックのスレ来んなや
ウザいんだよ
ボートでションベンしとけやw カヤック乗りはスポーツ感覚なんじゃないかな？
ボート乗りは釣りのための道具であって乗ることが目的でないけどカヤックは乗ること自体が楽しみにしてるんじゃない？ 行き着くとＳＵＰフィッシングになるのかね。あれはとても釣りに乗る乗り物じゃない 車止めてすぐ砂浜という環境が少ない
占有するやつがいるから
わざとそうしてるんだろうけど SUPは大物かかったら落水するイメージしかないけど大丈夫なもんなの？
巻くと魚よりもボードがひっぱられそう >>46
ゴムボートでも引っ張られるよ
ブリに引っ張り回されて潮流もあいまって結構流されたことがあるw ( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
子供にバナナボートでブリを釣らせれば・・・ >>49
エンジンかければそりゃあ大丈夫だろうねw ここ数年、釣りYoutuberでカヤックフィッシングしてる人結構いるし
なんか流行りあるんだろうなぁ
まージェットで釣りしてる人も居るし、なんでもいいんじゃ いつも行く漁礁が陸から3km程度なんだけど2馬力でも風や機関不良にビクビクしながらいってるのに最近はカヤックだらけだわ複数でカヤックの方が単独ゴムボより安全なのかね どこの安全を取るかじゃないか？
転覆耐性で言えば圧倒的にゴムボだろ
カヤックは波に弱そうだし、簡単に転覆しそうだけど
ゴムボより簡単に復旧できる（と思う）
オール固定してないだろうし、流されたら人生終了っぽいけど
それを複数でカバーしてるのかもしれん
とはいっても3㌔沖でカヤックとか怖くてやる気にならんわ 途中で送信してしまつまた
ゴムボでも単独、タンデム、複数で安心感違うしな
カヤック乗りは単独だと沖には行かないと思うぞ
それでも3kmは行き過ぎだと思うぞ
2馬力でもな
陸が見えないレベルまでいくのは辞めた方がいい 3km程度ならよっぽどガスってなければ余裕で陸見えるやろ 俺のところは他にもスモールボートとかゴムボートとか沢山いるからトラブっても誰かしらに助けてもらえるっていう安心感があるw 自分は陸から1キロ・出港地点から2キロくらいかな
それ以上は風が出た時に無理
もしものためにボーターが入れば連絡先交換、あとは挨拶や情報交換ついでにおよそのポイントを地元の人に伝えとく dead or aliveこそミニボートの醍醐味なのに 単純に疑問なんだけど、カヤックでクソしたくなったらどうするんだろう。それも緊急時。いや真面目な話。
ボートならなんとかなるだろうけどさ。
やはり漏らすしかないのか。 >>62
そりゃもちろん海の中でするんだよ
撒き餌にもなるぞ 1.7mの高さで見て水平線が見えるの4.5kmくらいだぞ
ゴムボート,カヤックは座ってるから3kmも出たら陸地は見えない
そもそも2級船舶の範囲が2海里で3.7kmと考えると3kmがいかにムチャかわかると思うが >>65 2級船舶は5海里（9.2km）までだぞ。 普通に見えるだろ。10km離れた島や湾の対岸だって見えるし。 ちょっと冷静になって考えれば0メートル地帯の陸なんて殆どないし、5メートル位の堤防、10～50メートル位の建物、100メートル以上の丘や山なんてのがざらに有るわけで3キロ沖で水平線ってのは有り得ない！
まー俺的には2馬力で3キロ沖ってのも有り得ない！ なんで3キロありえないんだ？カヤック
でも2馬力でもウロウロしてるのが普通じゃん。過去スレよろしく荒らす気は毛頭無いが、夜間でも沖合3キロなら全然常識の範囲だと思う。荒れるのは不本意なんで異論あるのは認める。 >>70
2馬力で3kmはないわ
速度出なすぎ
9.8馬力で9km沖よりリスキー >>70
難しい問題だな。
危険意識って人それぞれだし車なんかでも一般道で100キロオーバーを危険とも何とも思わない奴っているじゃん。
2馬力で3キロ沖ってそれと同じレベルってのが俺の感覚！
まー海域にもよるだろうけど天候の急変なんて珍しくないし2馬力じゃ追波に追いつかれる事だってあるだろ？事故ってから後悔しても遅いよ アホは一度死ぬほどの思いしなきゃ治らんよ
夜間航行然り勝手にさせときゃいい 閉鎖された内水面止水域や 絶対に荒れない特殊な湾内とかならともかく、
馬力で3ｋｍは無いね、2ｋｍでも怖い
足の遅い船じゃ海況の変化を感じても逃げ遅れる
滑走できないなら５馬力でも厳しいよ あくまでローカルな話だから。
余所のことはわからんです。あくまで一例ね。天況海況次第なのはもちろん。再度だけど、荒らす気はないから目くじらたてないでね。 >>75
なぎでもその時の天候や海況なんてあっという間に急変するからな。
二馬力じゃ足が遅すぎて対応出来なくなるって話。
出航したときはべた凪だったなんてよくある話だぞ。
死ぬのは勝手だがミニボートのイメージダウンや遺体捜索で近くの漁港にも迷惑かけるからやめとけ >>76
だーかーらー
荒れるの不本意だから議論しない。
次どーぞ(´▽`)ノ >>77
だったら書き込みなんてしないで黙ってればいいじゃん。
無謀な事しようとする馬鹿がいれば止めようと思うのは普通だよ。 >>78
ミニボなんて小さくて見えないし危なっかしいから辞めろ
どうしても船釣りしたいなら遊魚に乗るか20フィート以上のプレボを所有しろ
ミニボは危険だ、迷惑掛けるな >>79
それだと
離岸流とかもあるから海でボートは駄目だな まーたセーフティーマンわいとる
丘から数百m以内とかかなり恵まれてないとキスハゼカサゴよくてアオリ程度しかつれんじゃろ？手漕ぎでいいんじゃない？
ミニボートでも乗れば船長、海風だからとかいろんな条件加味して自己責任でいくんやで
1kmはok1海里はokいやいや数百mだろってのは各自の尺度であって人に押し付けるもんじゃあない
もちろん自分の判断で安全第一に考えて回りに迷惑かけないよう行動すべきってのは当然だが、回りってのはセーフティーマンの事じゃない >>82
釣ってるわけじゃないよ
嫌味を言ってるだけ
自分が絶対正しいと勘違いしてるから >>84
嫌みなら素人が船乗って釣りなんかすんなだろ
ついでミニボートより遊漁やプレジャーのが事故件数は多い。
2馬力は知らん >>78
いちいち上から目線でしかモノ言えないの？
まあいい。安全第一で楽しもうよ。 安全正義マンがいかに迷惑かわかるスレだな。
何キロとか場所によるし一律に言えるもんじゃないし、100%の安全が欲しけりゃ水辺の遊びなどはなからしなきゃいい。 >>88
確かに色々なエリアがあるから一概には言えないよな。
但し二馬力っていう船で沖に出た時、海況の急変で場合によっては波に追いつかれる事もあるって話だろ？波に追いつかれるのがどんだけ危険かわかる？
何とかマンとかつまんねー事考えるならもっと海や安全の事かんがえろよ だから海域と海況次第だろ
沖合い3キロ(出港地点じゃないよね？)ともなるとかなり早めの判断を要するにと思うけど 海のスモールボーターヒエラルキー
少数派手漕ぎボート ★
のんびりプカプカ浜付近でキス釣り
電動推進機関or1馬力船外機ボート ★
沖合500ｍ
まではいけるんじゃね？
２馬力船外機ボート ★★
安全な湾内や沖合1000ｍくらいまでならまず平気
3.5～６馬力船外機ボート ★★★
ゴムだと意外と遅え！釣り具・船具一式載せると滑走できないケースも・・・それでも沖合2000ｍまでならなんとか
8～9.8馬力★★★★
滑走ありき。このクラスになると沖合3ｋｍが射程圏内に！
15馬力 ★★★★★
実は速度は9.8馬力艇とそうかわらない。かわるのは船体キャパ！
20馬力以上 ★★★★★★
速度・船体キャパともに最強。法の許される範囲ならどこへでも！
アウトロー
無免夜間航行ボート
無免1000ｍ超え海域のボート（高馬力船外機搭載艇と随行する場合を除く）
犯罪
有免許者による夜間航行設備の無いボートの夜間運用 俺の場合陸から2kmくらい沖に大型港の沖堤防があるからそこまでだったら何の不安もない
万が一トラブって漂流しても港湾内に流されるだけっていう安心感があるw
他の釣り船も沢山いるし
でも沖堤防より外側に300mでも出ると怖くてムリ エレキの俺は湾から出る気すらしない
釣果は陸より充分満足出来るからそれでいい >>88
平和ボケしたお前のような奴の方がよっぽど迷惑だわ
自然の猛威の前では人間なんていかに非力か知らぬ思い上がりは一度死の恐怖を味わった方がいい >>90
過般ボートだし荒れるなら出航地点に戻る必要もない
陸まで10分位ならセーフ？
>>95
お前は一度死ね >>96
最悪それも想定してはいるけど、都合よく陸に揚げられる場所ってないのよね
そもそも出す場所が限定されるんだし >>96
俺が死ぬくらいならお前のような軟弱カスはとうに死んでるわw
お前のようなクズが同じボート釣りファンとかじつに嘆かわしい
お前のホームどこ？
行き合ったらブン殴ってやるよ 山をなめるなのコピペ思い出すなw
地元民に噛み付く正義マン >>100
そういう発言するしちゃう人間が安全に関して何言ったとしても全くひびかんわ 47 名前： 色鉛筆(山梨県)[sage] 投稿日：2010/01/03(日) 00:45:24.10 ID:3o7fJR3p
散歩をしようとセーター姿で玄関を一歩出たら、
通りがかったフル装備の登山家に
「山を舐めるんじゃない！」
と怒られた。 (´･ω･｀) 別にボート釣りがしたいわけじゃない
デカい魚をたくさん釣りたいから仕方なくボートに乗ってるんだ 沖縄だと岸から200mくらいで5m級のサメ釣れるからオシッコちびる
脳天気にSUPとかウインドサーフィンとか浮いてるの見るとバカじゃないかと思う みんな同じ穴のムジナなんだから仲良くやろーよー^_^; 釣り用のシットオンとは全然違うけど山形県の酒田から沖の飛島までカヤックでツーリングしたオッさん居るけど…
まぁ、出てる海域も違えば経験も違う
盲目的に危ないだの大丈夫だの…なんだかな。 足ヒレ付けて貝とか魚穫りながら半日10kmぐらい海泳いだことあるからカヤックとかでハイテク化できるのなら楽そうだとか思ったり まぁどこまでが危険かなんて何回か海に出てればなんとなく分かるだろ
場所によって2キロでも手漕ぎで帰ってこれるところもあれば1kmでも無理ってところもあるだろうし 一律な線引きを欲しがる安全マンは管理教育の賜物です
これからも井の中の安全を満喫してください
決して大海に出てはならぬ
なんだか千と千尋の神隠しにでてくる湯婆の「坊」をおもいだして泣けてきた 安全マン安全マンって何がそんなにくやしかったんだ？ 何だよ、また同じパターンで荒れてんのか中学生かよ
ヤンキー先輩「俺はこんなに沖まで行けるんだぜ、夜釣りとかも余裕だよ余裕、お前らもやってみろよ」
委員長先輩「止めなさいよ、危ないでしょ初心者が本気にしたらどうするの、先生に言うから」 こうしてせっかく立った新スレも、「 アホ vs 正義の粘着 」の不毛な争いによって速攻で埋まるのだった
こりゃ今度も２か月くらいしか持たんな・・・ でも俺の行ってる場所何ヵ所かあるけどどこも陸から1km以下はsupや手漕ぎ勢で2km前後が2馬力、4kmまでが5馬力以上かカヤック船団な感じだな
勿論可搬挺では3km以上出れない場所もある湾から出たら飛ぶように持ってかれるとことか だが委員長が妄想してるようなヤンキーはこの学校にはいないのであった て言うかマリンスポーツって学校なのか？入学した覚えないんだけども… >>92 ５～６馬力艇なら船検で限定沿海３海里とれるから５キロは行けるだろ。さすがに２キロはない。 >>121
そう書くと2馬力3キロが成立しちゃうからでないかい？ >>122
二馬力は法の適用外なんでどこまでも逝ける >>121
法的に行ける範囲と、安全に運用できる範囲は別物って話
まあ「５馬力でもめっちゃ軽い人間がコンパクトかつ軽量な釣り具他を装備して27ｋｍ/ｈ程度の速度で航行できる」とか言うのなら別だけど。 別に何キロ沖出ししようといいじゃないの
ご安航を！ まあね、
何キロ出ようが、海難に合おうが、そのせいでスロープや浜からの運用に規制かかろうが、
多分俺には関係ないから好きにしてくれていいよ 規制緩和で2馬力以下って枠を作った時もまさか2馬力でそんなに沖まで行く馬鹿はいないって思ったんだろうな。
当時は手漕ぎに毛が生えた程度だと思ってたんじゃねーの。 まだやってるのか！
2馬力も5馬力も荒れたら一緒だろ！
目糞鼻糞だよ！
沖に出たい奴は自己責任で出ればいい！ 2馬力で何処までも行って事故しまくればいいよ
そうすれば2馬力だろうか1馬力だろうがエンジン付は免許持ってなきゃダメな風潮にりもしかしたら法改正あるかもだし で、実際2馬力艇でどの位どんな事故が有ったのかな？ 沖に出て遭難というよりも、手漕ぎボートでは行く気にならい距離にある沖磯や沖堤防に乗った人が帰って来れなくなったっていう事故の方が多い気がする
海の上に浮かんでるのと比べて海上の変化に気づきにくかったり、まだ大丈夫だろって甘く見たりしがちなんじゃないかな >>131
5馬力で何ノット出る？
5馬力程度で逃げれるって！
それは天候急変とは言わない！
だから2馬力も5馬力も目糞鼻糞の差！ あくまで体感上だけど、2馬力と5馬力では速度が全然違うよね。俺のは出力制限の2馬力だけど、天候急変したもんだからストッパー外して全開航行したんだけど、倍以上速い気がしたよ。実際はささやかなスピードアップだったかもしれんけどね。 天候急変を前提に話してるけど急変なんて経験したことない
気付く能力がないだけで、急変だーって騒いでるだけじゃね？
2馬力で速度8キロだとして2キロ走るのに１５分
間に合わない距離か？
どんだけ鈍感なんだよって話 >>135
べた凪前提
船はPF11
６馬力で１０ノット前後
９．８馬力で２０ノット前後 >>137
なるほど、船検はお金掛かるから出力制限2馬力にしている船外機で
緊急避難ってことにすれば真の能力を開放して最高馬力を出せるってことじゃね
おっと今日も天候が急変したぜ緊急避難だからしょうがないよね(・ω<) ﾃﾍﾍﾟﾛ >>137
それは危険な認識だね
急変するときは5分もしないで別世界になることもあるよ 不毛。
夜間航行の話からして他人が何を言ってもここの馬鹿共が聞く耳持ってないのはもうわかってるだろうに。
そもそもが制約無く好きなように釣りしたいからマイボート買うわけだし、そんな奴らは自分ルールでしか動かないよ。 車買い替えと同時に10ft FRP艇のカートップを考えています。
当然屋根が平らで車高が低い車のほうが良いと思いますが
経験者の方、カートップする場合車高はどのくらいのものを選べば良いと思いますか？
自分の背丈は170cmですが、これより以上だと辛いですかね？ >>142
船が軽いならワンボックスでも何とかなる。重いならステーションワゴンだね。
まず購入候補のボートは？ >>140
時化る5分までにならないと時化の兆候がわからないってちょっとヤバイぞ >>139
そゆことなんだけど、目立ちたくないんで俺はちゃんと守ってるよ
>>141
夜間航行の話はおよしになったほうが良くない？荒れるんで
法の許す範囲かつ安全に留意すれば各々のルールでいいんだしね
あなたが他を馬鹿呼ばわりしたり、あなたのルールを他に強要する必要もないし >>145 リトルボートのホワイトシャーク290を購入予定です（全長290cm 全幅133cm 高さ47cm
本体重量は公称39kgだけど実際はもっと重いらしい）
車は軽ではなくコンパクトカーで考えてます。 >>149
FRPボートは一番上手く？軽く？初めて出来た？ボートの重さで記載するから大体が重くなる
厚めに丈夫に作ってと言えばドンドン重く・・・
ルーフ高はスライダーとか作ればなんとでもなるけどエコカーはルーフに30kgまでとかしか載せれないから業務車両かラダーフレームのクロスカントリー車になるな
今は2分割艇だから次買うなら俺もホワイトシャーク欲しい 釣り場の怖い話 Act８ 「海難」
２馬力ボート漂流記
sm17341060 海難も海保速攻呼べば良いだけだから
真冬と時化除けば、ミニボートの場合対して怖くないんだけどな本当は 海保に電話したら近くの漁師さんが助けに来てくれるん? >>153 リトルボートは何か欠陥あるんですか？老舗だから信頼できるメーカーだと思いますけど >>142
カートップするならステーションワゴン一択だよ
あれは背の高い車でやるもんじゃない
オーバースライダーもあるけど据え付けかなりきついぜ リトルボートは店主の人間性に疑問を持つ人間が多いけど釣りやボートの事に関してはプロフェッショナルたと思う。
カートップはケンマリーンのYouTubeで紹介してたけどロープ2本使うだけで170以下の人でも2メーターのハイエースに載せられるよ。 >>156
海保がすぐにくる
だいたいは巡視艇
まれにゴムボート 自分はホームが平塚フィッシャリーナだから
前に密漁見つけて通報したときは10分位で来た >>158
丈夫なルーフラック買ってスライダー買ってと色々考えると軽トレーラー買ってしまった方が楽だけどな
車乗り換えても軽トレーラーならほとんどの車で牽けるし >>163
翻訳したで
まずアンカ無いから分かりにくいが話の流れ的に>>162は>>156の質問を受けて
Q.海保に電話したら近くの漁師さんが助けに来てくれるん?
A.（巡視船が来るか協力要請を受けた漁船が来るかは岸からの）距離にもよるけど
このスレの（ボートの行動）範囲ならほぼ漁船（が救助に来る）だろ >>163
全通報、海保が来ると思ってるのか？
海難救難所の７～８割は漁協にあって、漁師が構成員
海浜・沿岸エリアは８割以上が漁船が救助してる…
はずだ
去年、海保だったかどっか公的機関の資料で見た…
気がする そうなんか
知らんかった
漁船か保安庁かは岸からの距離なんだ
すぐ近くに保安庁の基地があるからあれが来るのかと思ってたわ 可愛いのは最初だけでアイツら頭にくるよな。
囲まれたら魚釣れねぇし群れでプシュプシュやって不気味だし。
頭に来てスナメリ野郎にメタルジグぶん投げたらhitして竿おられた。 あーわかるわ
口にアオリイカなんてくわえてた日には
キサマ俺のアオリイカを！ってなるわ >>169
素潜り漁で泳いでて魚とられたことなら何回もある >>157
そこに行く奴って素人丸出しでジジにカモられ周りから笑われるよ！
ミニボの事よくわかってくると納得するよ！
ジジの人間性や思想
ボート性能，使い易さ，値段
付属品なんて…笑える。
毎年カモが集結してキス釣りやってるから参加しなよ！(笑)
それからボートと車に◯ー研隊ってステッカー貼ってね！(爆) 前レスで雅工房の話題でたの覚えてる？あんときに予約いれて昨日納品されたぜ！たのしみやわ(〃ω〃) >>176
凄い、どの国内メーカーより品質いいって本当？大手を駆逐すると社長が自ら言ってるからどこまで素晴らしいかレポート頼む。本当に凄かったら欲しいなぁ。 麻原彰晃クラスの誇大妄想、虚言癖だからスルーしとけ また改造屋のステマ？
あれだけ叩かれて改造のカラクリ暴露されて今更依頼する奴がこのスレ中にいるとは思えない。 >>180
確か純正キャブレターが如何に駄目か豪語してバイクのキャブレターにした方がいいとか言って客から依頼されたエンジン壊したって動画でカミングアウト。あれだけ結果で証明とか大口叩いてた割りに情けない。 あとは雅工房は怪我したとかそういうネタで同情引こうとする癖がブログネタであるなぁ。
自証プロとか自証業者とか言ってるならそんな格好悪い事言って気を引こうとはしないだろうがありゃ、友達ほしいのか？ 船舶用エンジンは耐久性命の設計だからチューンの余地はむちゃくちゃあるよ
ちょっとイジれば一気にパワーアップするのは道理
中味は昭和初期の汎用発動機みたいな作りだもの
そのかわり海上で止まっても自己責任だぞ 途中送信陳謝(〃ω〃)
夜勤明けにもかかわらず、酷暑のなか試乗してきたよん(´▽`)ノ >>187
人柱って言うか上で他の人が言ってたけど船外機って耐久性に重点を置いてるから改造すれば早くなるのが当たり前なの。
このスレの大半の人はそれを理解してるっぽいよ。
あとパワーアップと耐久性は反比例なの。これはエンジン屋さんの常識。
だから素人騙しみたいな改造屋さんは馬鹿にされちゃうんだよ。 騙されるレベルの人がスモール乗りにはやたら多い。
ヤフオクの価格が全てを物語る。 まぁ内水面ならそれでも良いんじゃね？と思うけど海で使ってたらただのバカだな >>175
ボート性能，使い易さ は具体的に他社よりどう劣ってるんですか？ 夜間はダメだ、飲酒は見逃せって言う人間の作るボートに信用を置けるかというと… >>195 過去ログでリトルボートの評判調べましたけど
店長の性格や口が悪いって話ばかりで、実際にボート使って「○○が悪かった」という話が全然ないんですよ。
誰か実際にリトルボートの船乗った人いませんか？ もう８月か
ゼファーボートは廃業しちゃったんだなぁ・・・ >>196
君がリトルの素晴らしさを教えてくれ！
頑張れ！リトルジュニア！ >>176氏
詳細希望
雅2馬力か2限5馬力にするかで悩んでます
頭髪3.5キャブから入れ替えです >>199
じゃあ、リトルで買ったけどこれは要らなかったな失敗したなという物は何？ >>199 どんなボート使ってました？率直な感想を教えてください！ >>201
>>202
現オーナー氏のブログが詳細すぎるので、具体的な艇種については勘弁して
入門艇とだけ示しておく
良かった点は、やはり名のある老舗メーカーだからか、ヤフオクで高額で売れたこと
悪い点は、ペラッペラだったこと
そのかわり軽めなのでルーフオンが簡単だった
社長の人柄等々は賛否あるが、個性的であることは確か >>203 船体ペラペラってことは
すぐ穴が開くとか走ってると歪んでスピードでないとかですか？ ペラペラって言ったって普通の漁船でも4mmとかやぞ リトル…｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!! >>207 だからリトル製ボートの何がどう駄目なんですか？ >>200
176じゃなくてスマンが雅のは違法やぞ
もちろん3.5のキャブに変えるのも違法
出力制限の2馬力だけは一応合法だけど様々なコトをクリアできる技量いるかも
こなせるのならまじおすすめやわ >>210
出力制限て審査とかあるの？
しっかりスロットル制限されてたらか自分でやってもおkなん？ カートップを視野に入れたボートはメーカー問わず薄いのは仕方がない。
昔ホープボート乗ってた時期があったけど、あれもペラペラだったよ。 >>210
10馬力ぐらいを低回転で回して2馬力出力制限にして
馬力は少ないけど余裕の排気量とトルクでピッチの大きいペラを回すとかどうなん？ｗ >>211
自分でやるならそれなりの知識必須
海保さんから声かかつても胸をはって問題なく合法であることを主張できるだけの知識とかね
以前はいまより緩かったけど今は事前にJCIでお墨付きもらうがベター
>>213
さすがに10馬力→2馬力は無理がある
例えば10馬力で5000回転まで廻るエンジンは1000回転で2馬力に至るとする
アイドリングが800とすればアクセル調整は僅か200回転しかない
現実的ではない >>211
某ショップの店頭に専用の金具売ってるよ
一部に切れ込みがあって強くアクセルグリップひねると切れる仕組み
緊急時には心強いカラクリだと思う
ショップは自分で探してみてね リトル坊やは注文したか？
｡ﾟ(*ﾟ´∀｀ﾟ)ﾟﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ そんな苦労して２馬力加工したり５馬力や１０馬力をデチューンするくらいならなぜ免許を取らない・・
合宿免許なら二日で取得できるぞ
>>217
なんか２０世紀のBBS荒らしを思い出したわ >>218
国交省の天下り先にお布施するのは嫌や
というのは冗談で、船検が平日しか駄目でメンドイとかなんだかんだで維持費が掛かると釣りに行かなきゃならない気がしてくるけど
その点2馬力はそういうのが無いから気軽に行きたい時だけ行けて後は放って置いても更新費用とか掛からない気軽さがあるからじゃね
毎週欠かさず船を浮かべるような人は素直に免許を取って2馬力とかゴムボはすっ飛ばして
いきなり5~10馬力くらいのFRP船を購入するのが結局は満足感も高いし無駄が無いとは思うけど >>216
みなし2馬力は違法じゃない
いらぬ誹りを招かぬためにも知識必須だと思う
改造2馬力は違法で異論ナシ >>218
フリーライセンスだからこその意義もあるのよ
ニッチな趣味世界だから否定的な見方もあろうけど
もちろん免許とるのは誠にけっこうだと思う 蛇足になりそうだけど2馬力＋エレキも合法でいける手があるらしい エレキって運んでる体で載せてるだけでもだめなのかな？ >>226
駄目
船に積める限度が二馬力
故障対策の交換エンジンでもアウト 確か心臓が一生で出せるパワーを一瞬で使うと10万トンタンカーが持ち上がるだか動かせるとか >>227
この人関係者かなんかなのか？
去年秋積んでる状態で海上臨検あったけど始動できない状態なら問題ないって言われたけどな
ちなみに緊急用だったんで40ポンドをペラカバーして足元置きでバッテリーは未接続の魚探と併用
でもそれだと気休めにしかならないから非常時は無理をせずすぐ通報してって言われたよ
まあ人によって対応違うかもしれないし、マウント固定してチルトアップは駄目とかなんか細かい規定あるのかもしれないしそのへんは知らないけど エレキはバックに入れてガソリン抜いて転がしとけば問題ないんじゃねーの >>228
諸説あるみたいだけど0.1～0.25馬力みたいね
瞬間的にだせるのは0.5馬力とか あっエレキだったね
補機扱いでと思ったから勘違い勘違い >>226
客観的に見て運んでる体裁なら無問題
227は間違い ユーチューバーの「くーねる」さんの動画が面白いね
時々カヤックで釣りしている
場所が良いんだろうね、40cmクラスのキジハタをバンバン釣り上げている >>22
>船検が平日しか駄目でメンドイとかなんだかんだで維持費が掛かると釣りに行かなきゃならない気がしてくるけど
船検平日くらいは仕方ないだろう
維持費だってそんなに高くないし
俺は親戚の大学生に小遣い与えて船検通しにいかせてるぜ
エレキや補機のデッキ内積載だけど実はアウトです
前か前の前のスレあたりでも書いたけど１０年ほど前にNGのダメ出し食らってます
・・・が、当時も「じゃあ主機が故障したときどうすりゃいいんだよ！」とブーイングの雨嵐状態でして結局暗黙の了解のまま現在に至ります。
また現在の現場関係職員にも広くおふれが行きわたっているわけでもなく常識の範囲で適当に答えているのが現状です。
つまり完全にざる法なので今更ほじくり返す必要もないかと・・・ >>239
236です
積み荷扱いとすれば全く問題ないです
合法であることを確認済みです
合法で2馬力と同時にマウントする方法もあることはあります
これもJCIには確認済みです
艇の全長3(3.3)m規制だけはなんともなりません
貴殿は有免者と察しますがフリーライセンスの世界では法の隙間で遊んでる人もいるんですよ 追記です
積み荷扱いならば問題ないとしましたが当然ながら直ぐに使用できる状態であれば違法となりますから注意を >>238
くーねる氏よく釣るよな
フィールドは島根か山口じゃね？ >>242
ま、本人がどこか明かしてないんだから特定してあげないほうがいいんじゃないかな >>243
だな。場所晒したらまた喚く人でてくるしくーねるの配慮なんでしょ
わざわざ特定する必要もない この前Jのアキレス試乗会あって、2馬力なら船の長さは関係ないって教えてもらったのだけど
無免許って動力つけるなら長さ決まってるよね？ >>240
それが当時は積荷でもアウトの見解だったんですよ。
で、これまた当時ですがJCIに聞いたところでは「無免許ボートはこちらでは関知してないので国交省か海上保安庁で聞いてください」と。
んで、当時の勇者が国交省に問い合わせたところ、「動力として使用可能なモノは主機と合わせて1.5ｋｗを超えてしまうと積載不可です」との返事をくらいダメ出し食らいました。
どうも国交省では「無免ボート使用者→ライセンス取得」の思惑があったようで理不尽な御沙汰だなぁと思いましたよｗ
まあ結局ザル法なんだし補機搭載してても海保も怒るような感じじゃないし（単に知らないだけか？）、安全度が増すなら載せてていいんじゃないすか？ >>247
貴殿ならご承知かと思いますが国交省もJCIも海保さえも扱いづらく思われてるのが2馬力ボートですね
なにしろ規制法がないニッチな乗り物ですから仕方ない
ゆえに出力制限2馬力やバウモーター同時装着やらを合法的に行う余地があるんです >>246
？
Jの店員が言うには4mでも5mでも2馬力なら良いんですよ、って。 国交省の役人も、JCIも海保も実はよくわかってないんだと思いますよ
曖昧な部分を多く残し２馬力ボートは法整備もできていないままに発車したようなもんですからね、
まあでも要は総出力1.5ｋｗ未満で運用すれば法的には何の問題もないこと
バウモーター同時装着だってモーター36LB・船外機１馬力で合法的にクリアできますよ
もっともかつてバウエレキ+２馬力が華だった琵琶湖ではNGアナウンス後は見事に居なくなり、エレキ+１馬力にスイッチした人はほぼ皆無でした 2馬力ゴムボ買ったので秋からティップランエギングやろうと思ってます
ロッドの相談ですがよろしくお願いします
①セフィアBB S66ML-S(8月発売）12000円安前後？
②セフィアSS S606ML-S 廃盤？18000円
③セフィアci4+ S610L-S(旧モデル）中古
21600円
新モデルのBBと旧モデルのSS,中古の旧モデルci4+の比較となりますが、みなさんならどれ選びますか？ >>253
新製品のほうが設計もあたらしくて性能というかコスパいいってこと？
それともティップランに高いロッドは必要ないってこと？ 陸っぱりだと50cmとか1mの飛距離を稼ぐために高いタックルで挑むけど船だと居るとこに近付けばいいから安物タックルで十分
3000円4000円の特売ロッドでもウハウハやで >>252
シートやブランクの好みがなければci4
錆びを気にしなくていいから でもペナペナで先重りする竿で釣りするのはあんまり楽しくないよね
シマノの竿は知らないからなんとも言えないんだけどダイワの竿は一定の価格帯から急にシャキッとして釣りしてて楽しい竿になる >>257
>>256
>>259
ありがとう
ティップランは感度が命ってこと考えると高いのがいいのかとも思うけど、釣果に差がでるほど違わないのかなと思ってます
BB買って予算をラインとエギに回すほうが釣果良さそうな気もします
陸っぱりでも使うので換えスプール買うのもありですね
発売まで時間あるのでちょっと悩んでみます 沖出たら釣れるねんからどんな道具でもどうでもよくなる
高いプレジャーのっとり親父どもの道具なんてほんま適当やぞ イカは特にな
オカッパリは取り合いだが船は釣り放題 >>261
>>262
ボート買ってキスロッドとジギングロッド買ったけどどっちも7000円ほどのロッド
たしかに困ってない
BBでも専用ロッドなわけだからアタリが取れないシャクりにくいってことがないよな >>254
ボート釣りの種類による
ライトリグでテトラ回りや磯回りを狙うときとかエレキがないと非常に不便 明日休みで波が50cmぐらいだからミニボート行こうかと思ったら風が5m6mという罠
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 昨日の予報では曇り、波0.5m,風1m
これは行くしかない！！と朝起きたら小雨…
そのうち止むと思ってゴムボ出したら波が1m超えてた上に雨が強くなってきて撤収
風なくてちょい沖から波があるって出てみないと判断難しいな
ほとんど釣りせず終了 ゴムボはちょっとした風でも流されやすいよな。FRP買い替えを検討中。
ところで風が弱いときってFRPの人はどうすんだろ？流し釣りできなくね？ 本来流し釣りって潮流に乗るのを指すんじゃないかなと
ミニボートでドテラならFRPでもたいしてゴムボと変わんないよ、むしろ風の影響押さえられるからやり易い
思ったようにコントロールしたいならパラシュートアンカーやスパンカー使うかエレキだね >>267
釣りものにもよるだろうけど
基本的に潮が動いるポイント探したりするから風で流すってのは少ないな。潮って言っても大潮とか満潮とかじゃないよ。
内海とかだとかなり影響するだろうけど。
風を制御するためにスパンカー立てたりするし、風がなければ釣りやすい。 ゴムボートなら少しでも風が吹いてればシーアンカー投げておくといいよ >>268
流し釣りって本来潮に流されて釣るもんなのね・・・
ゴムボがあまりに風に流されやすいので勘違いしてたわ 今日、ゴムボ膨らませたんだが電動ポンプの調子が悪くて高圧に切り替わらなかった
アキレスの高圧ポンプなんだけど壊れたんかな？
チューブはともかくエアフロアの圧足りないと困る…
なんか原因ありますか？ 単純に壊れたんじゃね？
直流モーターって寿命短いし >>273
故障じゃなければバッテリーの充電不足か劣化 >>275
あー可能性あるかも
車のバッテリーから繋いでるんだけどこないだ車の点検でバッテリーがやばいって言われてた
サンクスです >>274
高圧に切り替わらずにストップする感じなんです
壊れてたら嫌だなぁ…安くないし 3000円くらいの安いのでいいから動車用バッテリーを別に購入した方がいいよ、あると何かと便利だし
おススメはしないけど高価なリチウムイオンバッテリーもあるよ >>277
誰かの車借りて動かしてみたら？
ホースの口抑えて圧上げれば高圧動くかぐらいチェック出来る
もしくはホームセンターのカー用品に行けば100V→12Vの変換器が3000円くらいである >>277
低圧から高圧に上手く切り替わらなくなって修理出しても以上無しって言われるよ。
低圧で止まったらフットポンプで少し加圧して再度ポンプで入れるといきなり高圧から規定値まで入る ググったら故障っぽいね
違う車でダメだったらしばらくはフットポンプ併用で頑張ってみるわ
ちなみに買い替えるとしたらジョイクラフトのでも大丈夫？
アキレスのは43000ほどするし…
中古でるまで待つのもありか 俺はセヴィラーの使ってる低圧ポンプは今はインテックスの1,000円ちょいのやつ
切り替えないといけないのは少し面倒だけど、高圧ポンプとしては結構いいよ
純正は外部電源式のは両方使ったけど故障率と値段が高すぎる…なんであれ採用してるんだろ 中古はギヤが摩耗してることがあるからススメしないな
ちなみにアキレスのBST12は昔ジョイクラフトが採用していたポンプ
ジョイクラフトの現行ポンプであるBTP12はBST12の発展型か後継型
耐久性が上がっているかどうかは知らないけどBTP12が故障したって話はうちらの周りじゃ無いね ナカトミの12V駆動のコンプレッサーじゃダメなのか？ いや本気で足踏みいいぞ。ポンプ使ってる人らは知らんだろうが
思いのほか早く膨らむし慣れれば空気圧の調整も思いのまま。昼暑くなるしちょっと圧抜いとくかとか段々冷えそうだから高めに入れとくかとか。そんなのを無意識で出来るようになる
朝の軽い準備運動だと思えばあっと胃旨 うちの足踏みは空気圧計付いてないから、リアルタイムにわからんのが欠点
いちいちノズル外して空気圧計付けて確認しなきゃならん
一時故障して足踏みだったから意外と早いのはわかるけど
圧力指定して放置、その間に他の準備できる電動が良いわ
ただでさえ準備物多いゴムボだし >>290
踏み感でなんとなくいい感じの圧力わかってこない？ゴムボの空気圧なんてそんなシビアなものじゃないし厳密に計器に頼ることもない気がするけどな
もう20年ほど足踏み派だから電動ポンプのありがたみを知らんだけかもしれんが、早朝にあの騒音はやる気が削がれる 実は俺も足踏み派なんだわ
電動も使ってたけどぶっ壊れてから足踏みしてるw
慣れちゃえば足踏みの方がいいよね
てか電動ポンプに2万も払うだけの価値は感じなくなるよねw 漁船の引き波に思いっきり翻弄された！GoProつけてたから、漁船特定と証拠動画は残ってる。所属漁協とはアポとった。
さてどうしてくれよう。糞漁師め。 騒いだところでスモールボート側が規制されるのがオチじゃないかな 実際のとこ転覆したわけじゃないし目撃者がいるわけじゃない。って状況で裁判して勝てる見込みとかあるのかな？
GPSのデーターとかも重要になるし争うのは難しそうだな。 曳波ごときで文句たれるな。
ぼ～と乗ってんじゃないよ。 294がフルボッコされる未来しか見えない。不思議！ >>294
動画見たら回避義務を行ったというオチじゃないよな？ >>292
各気室で空気圧異なると、気室壁？の負担強くて良くないって聞いてなぁ
今でもたまに足踏み使うけど、自信無いから圧力は測って合わせるようにしてる
でも20年もやって、ほぼ同じ圧力に出来るなら問題なさそうだな >>300
(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ
なぜか分からないけど、俺も294が逆に叱られて帰ってくる未来しか見えないｗ 漁師に逆らってもいいことねーぞ
漁船見かけたらすぐに逃げるのが基本だろ
海は漁師のものなんだから遊ばせてもらえる感謝を忘れちゃだめ 俺も経験あるけど、あいつらわざと至近距離通過して曳波あててくるよな。突っ込んできて目前ターンとかな。
漁師なんてDQNばかりだから仕方ないけど。 >>306
基本的に海で漁師と争ってもろくな事がない。むしろやめろよ馬鹿！ってのが皆の本音じゃねーの？
特に漁の最中だったりしたら法律でばっちり守られちゃってるし喧嘩したってまず勝てない。
ミニボートの印象悪くするだけ。 俺ら「曳き波当てられてあぶなかった！」
↓
漁師（漁協）「あの程度で？そんな危ないボートは漁港使用禁止にしよう」
力関係じゃ圧倒的に上だから勝てんよ
転覆させられて放置、死にかけたとかでやっと海保動く位じゃねーかな 俺は漁師とは仲良くしたい。しかしいかんせんあいつら馬鹿すぎるんだよ。話が通じない。がんばれ294！ 海は漁師のもんじゃないよ
漁業権とかNHK受信料並みの押し貸し利権 そんな事はみんなわかってるさ
どうしようもないって事もな 動画はともかくはよ詳細書いて
それと持ち込むべきは海保だろ 漁師は税金で整備された漁港があるからこそ商売出来てるってことを忘れてるよな
ましてやボート持ってるような奴は多少は金に余裕がある人の方が多いだろうし、その分たくさん税金払ってるはず
要は、漁師は陸上で出会う人より一層感謝しなくちゃいけないはずだよな 漁師も漁船も年々減ってんだよな。
将来的にはトラブルも減って、漁港も空いてスロープ使えるんじゃね？
田舎の小さい漁港とか廃港になって自由に使えるようになったりしないのかな >>317
どうだろうね
地方は首都圏からのジェットやミニボ乗りのゴミや騒音でウンザリしてるからな
地域の経済にはほとんど寄与しない遊びだし 近所の漁港の注意書きに「トローリング禁止、貝類は禁止」って書いてあるとこある
つまりはゴムボとかはスロープ使っていいってことなのかな？
管理事務所に聞いてみるのが一番かな？ 294です。
動画あげるべくモザイク加工試みたんだけど、できんかったです。
詳細を書きたいんだが、ちと忙しい。
明日時間あれば書くね。
ちな、漁協とのアポは日曜日。
正直に結果報告するね！ 漁師は商売でやってるし
プレジャーは遊び
かといって相手に危害が及ぶ様な行為が許される訳もないけどね。 商売なら人を危険に晒して許されるの？
徹底的にやらないと 映像見ないとなんとも言えないが
漁協と話ししても当該者に注意するで終わりじゃないの？ 日曜日のアポは、漁協側の人間と当該の漁師も同席させるよう言ってあるし、約束とりつけてあるよ。 別に金銭的なことを求めたりするつもりはない。ただ、ミニボートいじめをやめるよう厳重に注意するつもりなだけ。漁協にもね。 >>294
ちなみに引き波くらわしてくれた漁船とやらは どれくらいの大きさで 貴船から何メートルくらいのところを航行してたんだい？ >>303
同じ圧力かどうかは触った感触でしかないんだけど空気室の壁はある程度余裕があるようなので一室目二室目はちょい低目、最後にしっかり入れるようにすると丁度同じ固さになるよ
逆に一室目からパンパンに圧張ると壁に無理かかりそうでちょっと怖い
これはただの憶測の経験則なので実際はどうかわからんが昔からなんともない
圧力計使う人は気温に関係なくいつも同じ圧力にしてしる？ 294です。
あまりに詳細かいて明日の話し合いに影響するのもいけないので概略を。
俺艇→友恵丸くらいな感じ 以後Aとする。
漁船→詳しくはないが、大きくはない。かといって船外機でもない。プレジャーボートで例えると28～30feetくらいか。以後B。
Aが狭水道を真ん中より右寄りにスロー航行
この水道は追い越し禁止。行きあう場合もあるため右寄りをスロー航行することになってる。立て看板から察するに定めたのは漁協。
BはAの右舷側から煽りつつ、ホーン鳴らしつつ右舷側より追い越す
追い越す際に何か言っていたが聞き取れず。罵声だと思われるが記録にも残らず。
ここまで序章
これからが本番なんだけど、質問ある？ 罵声は何だったんだと、漁師に小一時間問い詰めたい
漁港のスロープ利用でなければ多少強気に出れるけど、、
後々のこと考えると厄介ですな >>331
あー、なんか分かった
お互いにちょっと譲り合えば気持ちよく行動できるのに自分自身が絶対正しいと主張して融通が利かないタイプだ
車で言うと絶対譲らない車と煽る車の関係だろ
俺には関係なさそう >>334
何処をどう読んだらそう言う理解になるのよ？
Aは抜かされる立場で何もできないよね？
そもそもルール無視はBだよね？
そうか、あんたは融通とかいって、
ハナからルール無視するタイプか？
で、周りの人に迷惑かけるのね
いるわそう言う老害。 どっちの肩持つ気も無いけど、道路上だと煽る奴が一番悪いのは当然で煽られる奴も頭のおかしいのが多い。 >>333の言う通りBが悪いのは明らかだが、スロープを作ってってるかどうかで対応が変わってくるな
どっちに非があろうと、
トラブル→めんどくさい→禁止
の流れだろうから >>333
漁港内にあるマリーナというか地場造船所のスロープスライダー利用です。 漁師へのリスペクトがないやつは沖に出たらだめ
ボート乗る資格なし マリーナ従業員「地元の漁師とトラブル起こすような人はご利用を止めて頂きたいｗ」 続けるよ。
書き忘れてたが、抜かれるときの間隔は2メートル無いくらい。俺はBの操船者を睨んだ。その直後に聞き取れない言葉を発してた。
本題はここからなんだ。
水道を抜け、ポイントに着いて釣りを始めた。アンカーをうってサビキ五目。一時間もしたころ、こちらに向かって一直線に進行してくる漁船を目視した。
一向に進路変更しないので身の危険を感じ、アンカーロープを投棄し、エンジン始動しようとしたころには、舳先が目の前にあるように感じた。
そして急転舵し、見覚えのある漁船がすぐ横を通っていき、曳波に翻弄された。転覆しなかったが、嫌がらせには間違いないという印象。近くの2馬力にも同じようにしていた。
端折ってるからわかりにくいかもしれないけど、意見くれるかい？ YouTubeで相手の船名晒すのが1番簡単で反響でかいかもね >>342
せっかく動画があるならみてみたいな！
まーそれは置いといて漁師が漁をしていたかどうか、自身のアンカー打っていた場所や投錨中のしるしを出していたかってのが重要なんじゃないの？
漁の方法にもよるだろうし法律上、海では漁師が異常なほど保護されてるからな。
危なかったって感想だけじゃなんとも言えない 2艇に対する行為は問い質す必要がありそう
その前の追い越しの部分の状況がやや不明、そもそも2m横を追い越す時点で何に対して相手が怒っていたのか どういう狭水道だったのかわからんけど
>>331
漁港から外に出るルート＋朝
これだったらB（漁船側）の行動もわからんでもない
あいつら無線で連絡取り合い＋時合勝負だろ
よし行くぜ！って時に、水路をレジャーのミニボートがスロー航行してたら、な
「邪魔だハゲ、毟るぞ！」位は叫びつつ、追い越すかもしれない >>342
せっかくA/Bって区分したんなら、こっちでもA/Bで分けて欲しい
こっちで登場してる"漁船”は全てB確定でいいんだよな？
あと「目の前に感じた」、「すぐ横」じゃなくて、何ｍ先～の方が良いんじゃないか？
せっかく動画撮ってるんだし
公開出来ないのかもしれんけど、自分で冷静に動画みりゃ解るだろうし
こっちは単に嫌がらせなんじゃないかな
なんか叫んでれば「漁の邪魔すんなハゲ！」って文句言いに来たのかもしれんけど
何も言ってないんでしょ
悪いのは明らかに漁師側ではあると思う
けどオチは
漁師「チッ、うっせーよ。反省してまーす」 → ミニボートのスロープ利用禁止、だと思うよ
有料だろうとなんだろうと
せめてもの抵抗で
「今回の件で悪いのはBですよね？ならこれが原因でスロープ禁止になるとかありませんよね？」
とか、言っておいたほうが良いかもしれない 追い抜かれた時はともかく、ちゃんと黒玉を揚げてたのか？航路上ではなかったか？とかそういう所も問題になりそう。 どうせ、他県から出てきて瀬戸内あたりの流れの速い水道をミニボで塞いで怒られて
漁船がシラスかなんか追っかけて転舵していたのを嫌がらせに違いないとか言っているんだろ
最終的に被害を受けるのはスロープ禁止される地元のミニボ乗り 明日は漁師と素潜り漁して遊ぶんだが喧嘩するより仲良くした方がいいぞ 294です。
みんな色んな意見ありがとう。
今は明日の話し合いが楽しみ。
結果報告まっててねー 我が物顔の漁師は嫌いだが、294とも友達になりたくないなぁ。 どうもYouTubeなんかでわざと周りの車をイラつかせてドラレコで撮影するアレを思い浮かべてしまう。
そこまで漁師をイラつかせるってどんな事したんだって 漁師に厳重注意というお咎め無しが出て終わりだと思う 行動力のあるバカだな
うちの近所じゃない事を願うわ "話し合いが楽しみ"か
ほんまドラレコユーチューバーみたいだな 普通にミニボートの使用禁止になりそうだな
てめえの我儘でてめえの釣り場をなくすのは勝手だけどな
こういうバカがいるからミニボートを出せる漁港が少なくなってくるんだよ 猟師の味方をするのは火を見るより明らかだ
ミニボートの釣果などどうでもいいからなｗ マスコミも来るくらいミニボートそこに沢山集めて抗議集会ってどう？ >>358
自分がバカだからって人様まで一緒にすんなよな。
マナーや法を守らん奴が悪いんだから、
破った奴はそれ相応のペナルティを受けるべきだろ。
ていうか、342は漁協なんて行くべきではないのでは？
その漁師と同じ穴の狢ですよ。
行くべきは弁護士の所では？ >>358
だよな
漁師と喧嘩しても何も得をしないし、ちょっと頭下げて何が悪かったか教えて貰えばそれで終わりなのに
文句があるにしても本人に直接言えばいいのに漁協にクレーム入れるとかアホかと
狭い視野で独りよがりな正義感を振り回す幼稚さに呆れるわ ペナルティを与えられれば良いんだけどね…
現実は>>337だろう
漁師側が悪いのはまず間違いないんだがな
一時的な感情で噛み付いて、呼びつけて謝罪受けて自分は満足
後々の事、他のボート持ちの事なんか考えてもいない…ように見える
批判中心になるのは当然じゃないかな そのへんも含めて弁護士連れていって誓約書でも書かせればいいじゃん 書く義務が無く、漁協が不利になる誓約書なんて誰が書くんだよ… 今日の夜明けからゴムボ出そうと思うけど、windyみると4時～波が0.5m風が3mで9時頃には風だけ強くなって4.8mの予報
ちょっと難しいかな… 風だけ強めならゴムボとか安定感のあるボートなら行けなくも無いけど風で結構流されるから燃料多めかな 出航準備終わらせて砂浜で待ちながらこのスレ覗くのほんと楽しい 関係ないな
いずれもしかしたらお世話になるかもしれないからといって普段の横暴が許されるわけではない 横暴っていうかチョイ荒いだけだけどな
漁師と素潜りでサザエとかアワビ穫ってこれから酒盛りバーベキューだ >>372
漁師とって書いてあるじゃん
馬鹿なの？ >>374
なに？組合員以外は採取禁止とか言いたいの？
馬鹿なの？ 294です。
午前中に話し合いしてきましたので、結果報告です。
昨日の書き込みだと詳細には書いてないので、皆さんからのレスも誤解混じりのモノもありましたが、細詳細は先方との約束もあり、控えさせてもらいます。
動画も公開する段取りでしたが、先方との約束で非公開とさせてもらいますね。
電話で事情を説明した当初から漁協はこちらに協力的でした。漁協として全面的な漁師側の非を認めていたので、話し合いは簡単でした。
一方の漁師は憮然としてたけど、若さゆえの行動でもあり、強く諫めたら態度を改めたので、こちらとしては漁協が漁師を叱責するのを眺めているだけとなりました。
後半は漁師への処罰をどうするかという流れに。
こちらとしては金銭は求めていないし、謝罪もうけたので、今後はこのような行動さえ起こさなければ問題ないと申し出。
それでも漁協としては一般人に迷惑をかけたペナルティを課すべきとして、科料というか制裁金を課すよう言い出しましたが、法的根拠に曖昧なので、やめたほうがいいと進言。最終的に奉仕活動2週間で落ち着きました。
レスくれた人達、色んな意見ありがとう。批判的な意見も含めてありがとう。 将来起こってたかも知れない事故を防げたって意味でえらいなぁ。 お前らこのクソ暑い中ボート出してんの？
俺は無理だ >>375
理解してないのまるだし
>>376
よかったよかった >>379
漁業権ってどうやって持つの？
免許制なんだけど
馬鹿なの？ >>380
誰がどこに認可されてどういう法があってどの段階で成立するかくらい自分で調べろ
おれが「それはダメだ」とは書いてないことも理解しろ 素潜り行ったらマダイ75cmを穫っちゃってマダイ釣果自己新記録という複雑な心境・・・船釣り組を押さえての大物賞やった >>376
お疲れさまです。
漁協って意外にも(失礼)まともなのですね
先入観で余計なことを言ってすみませんでした >>376
お疲れさまです。
漁協って意外にも(失礼)まともなのですね
先入観で余計なことを言ってすみませんでした >>376
一般人に迷惑かけた落とし前とかヤ◯ザみたいな世界だな w トランサム角度変えるネジが錆びて回らんくなって
ああ、終わったと思ってたらラストブリザードってなの使ったら回った。
フリーズルブとかも良いんだろうね。
良かった良かった。 漁業権は免許制だろ
車の免許持ってる奴が俺は車を運転する権利を持ってるとは言わないよな
馬鹿なの？ >>386
そりゃ地味に焦るわｗ
動いて良かったな
寒そうな名前だなと思ったら本当に冷やすのか考えた奴は天才だな >>388
バーナー使う手はあるらしいけど
お手軽な物が出てきましたね。
とりあえず共有化 >>386
スーパー助っ人君ってのもあるよ
俺はそっち使ってる
でも、元々はドイツのウルトって会社の製品が初めみたい >>386
加工屋さんの世界ではコールドスプレーで冷やして潤滑油をかけて流し込むってのやってたそうなんで、これがなければ代わりにどうぞ。 >>387
俺の所では新規は組合員の傘下で漁労に1年以上従事して、周囲に根回しや貢献活動等などししつつ組合に他薦してもらい、役員数名の認可を得られれば正組合員になれるな
そして正組合員になれば負担も増えるが漁業権とか漁場は組合員の話し合いで決まってるっぽい
生まれたときから知り合いの関係者が有利過ぎる狭い世界・・・
船で擦れ違う先輩方には挨拶して、出入りではロープ持ったり船押したり、なんか書いててシステムは杯を貰えるまで正組員じゃないヤクザに似てるな ほとんどが世襲だろ
何のしがらみも無いよそ者がなろうと思ったら色々と面倒くさい >>393
ザ･既得権ですな。
漁業権の認定は行政がやるべきだ まあ既得権なんて新興住宅地以外には普通にあるもんなぁ
魚民なら漁業権、農民なら水利権とか領有権とか。
先祖代々必死の思いで受け継いで守ってきたものだから、権利ばかり主張するビジターに荒らされるのを快く思うはずがない。 一番コスパの良いFRPボートって何かな？
セコイ質問だが大切なことだ 条件何も無しでコスパとか出る訳無いだろ
レンタルボートでも使っとけ
年１回ならあれがコスパ最強だ コスパってのは性能対費用だけじゃないよな
仲間がいるなら共同購入ってもあるし、１人で年数回ならレンタルボートという手もある
浮いた予算は魚探やタックルに回すのもアリ
2馬力ゴムボ乗りだけど、いつかは免許とってランクアップもしたいよ フロートボートZ1ワイド改 コスパは最強！
価格・耐久性・良し。磯にぶつかろうがテトラにぶつかろうが壊れないタフさ！
推奨１馬力だけど２馬力でもやれんことない。
飽きてオクで売り飛ばしてもあんまり値が落ちない。
ただし使用海域がおっそろしく限られる上に狭い。
磯回りでエギングとかするには適したボート。 なんかこのスレやたらとレンタルレンタル連呼する奴いるな
それも１つの意見だから勝手だけどさ
で、コスパでいえばBICもいいんじゃね？
共同購入はトラブルの元だから俺は勧めない 共同購入なら普通は過般ボートなんか買わない
ヤンマー辺りの24ftフィッシングボートクラス買うわ >>404
小さすぎるよｗ
>>401
まぁ、そうだね
ザックリとした質問だから、ザックリと答えてくれればいいんだよ
こういうボートだと、あまりに小さいやつは馬鹿にされているような気がして恥ずかしくなるから
3m前後の物がほしい
ゴムボートの場合は小さくても、「ゴムボートか」と思われるだけで済むから小さくても恥ずかしくない >>252
その中ではセフィアci4+ S610L-S以外考えられないですよ
シャキッとしてるしティップはしなやかで前当たり取れて明らかに釣果増えました。
ただし水深30ｍくらいまでかな？水深50ｍとかだときつい
公式でもシャローのキャスティングに使えるといってますし汎用性が高いほうがミニボには吉。 >>410
アドバイスありがとうございます
ゴムボなので水深30mくらいまででの釣行になると思ってます
リールがセフィアci4+なので揃えたい気持ちもあります
ロッドで釣果が変わる釣りなので悩んでます
アタリが取りやすい竿ならへち釣りにも使えないかなとも考えてます ヘチ釣りはゴムボ現地で出せないとき切り替えでやってますけどばっちりですよ。
穴から50クラスのアコウ引っ張り出すのも余裕でした。
セフィアＳＳもＣＩ4のＳ610の予備で一時期使ってましたけど並継のツーピースなのでやっぱり曲がりが不自然、
激しくジャークするとたまに継ぎ目がずれる、30ｍラインの当たりの取りやすさでやっぱり値段相応でした。
今月発売のセフィアBB S66ML-Sでどれだけ改善しているのかが楽しみです >>405
誰かひとりがグループから抜けたりするととたんに維持が難しくなったりね
もともと無理して買ってるからなかなかたいへんみたい
かといってその都度お金取ると遊漁船の権利とかでめんどくさくなるし >>413
ヤンマーとかディーゼルの維持費で故障したら泣きますよ。
ミキシングエルボーから海水流入でターボがパーで修理100万
ペラヒットで修理30万とか
免税軽油安いから維持費安いと思うと地獄を見ますよ。 BIC245って245×120なんだな
ハイエースには楽々積めるみたいだし俺の車も頑張れば積めそう
欲しくなってきた
誰か持ってる人いる？どう？ >>416
ジェイモの1馬力じゃないと重さでスタンヘビーになりかなり怖い
池とかの波立たないところじゃないと不安定でかなり怖い
立ってオシ○コするときバランスを崩すと後ろから水が入ってくる
体重80ｋｇのインプレです。
釣具とクーラー、魚探とか積むとかなり不安定 ペットボトルに入れてから
公衆便所に捨てなさい
大きい方はコマセとして大事に使いなさい >>416
>>417
bic245乗ったことあるけど悪いと思わなかった。本田2馬力でもスタンヘビーだとは思わなかった。サイズがサイズだけに不安定なのは同意するが軽さは魅力的。 >>376
日本人として恥ずべきクソ底辺漁師なんかにお前がまんまとはめられたんだよ。
そのくらい気づけよ。
漁師リスペクトとかぬかしてるやつも同罪や。あいつらは俺たちの永遠の敵なんだよ。お前たちも早く気づけよ。なっさけない。 漁連なんか行かずに黙って動画を警察に持ち込んで殺されかけたと訴えてやればよかったのに >>421
酔ってる？
おまえ煽るにしても適当すぎんだろｗ お前ら漁師とは仲良くしとけ
「行方不明者捜索」の経験のある漁業者は79％、「人命救助」の実績がある漁業者は58％
※横浜市漁協組合員の海難救助活動についてのアンケート調査（2004年） ボートに不備はなさそう、ライジャケも着用、生存者あり
転覆した理由を知りたいな 携帯は身体から離れてしまったのかな？
ライジャケで溺死は免れても低体温までは時間の問題だから、落水しても連絡手段は確保できるように対策しないとね… >>435
船型がホープボートのカタマラン型に似ているな だからボートの舷側にロープつけろとあれほど
コレさえありゃ一人でも起こせるし乗り込めるのにね
停止ストラップとロープはライジャケより大事な装備ですよ このサイズで沖合3.8kmって行き過ぎでしょ
陸もほとんど見えないレベル
片方に偏って乗って転覆したか波があったのかわからんけどご冥福をお祈りします
携帯はストラップで首掛けは基本だよな こっちだったのか
間違えてワッチョイのスレに書き込んじまった
しかも何故か3連投になってるし
8名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb3-SkTr)2018/08/15(水) 16:39:53.41ID:GJOmNuKD0
ボートで不明の3人発見、男児は心肺停止
https://this.kiji.is/402347577494553697
八戸海上保安部によると15日午後、ボートで海釣りに出て行方不明になっていた3人が
岩手県久慈市の漁港付近で見つかった。県警によると、小学6年の男児（12）は心肺停止状態で、
親戚の男性2人は命に別条ない。
動画
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180815-00000024-ann-soci
https://www.fnn.jp/posts/00065642MIT
転覆したボートはホープボートの3分割pukapuka（PP-330PX3トランサムSか、PP-110PX3トランサムLのどちらか）
https://photo.kahoku.co.jp/graph/2018/08/15/01_20180815_33050/001.html
実はこの組み立てボート、次に買おうと思ってるやつなんでなんか凄いショック
このタイプのボートじゃ広々、幅1.66mというワイドハルと、
カタマランという安定性を誇っていたのに
やっぱ海は怖いな
心肺停止の少年が、なんとか持ち返せばいいが
FRPミニボにはサイドフロート必要だな
鬼に珍棒みたいなの付けてリブボート化したほうがいい >>440
この場合の心肺停止が持ち直すことはない
止まってからどれだけ時間かかってると思ってんだよ
心臓も動いてなきゃ呼吸もしてない
海に浮かんだ状態で心臓マッサージと人口呼吸できるわけない
死亡は医者が宣言しないとできないからそういう言い方になるだけ
舷側にロープは自分もつけるようにするわ 例え落水してボートと離れても、ライジャケ装備して携帯あれば助けてもらえるよね？
冬だと助けが来るまでに死ぬの？ ちょっとこの方のYouTube動画使わせていただくけど、転覆したのはこれと同じ型で
2馬力積んでたのも同じで、カラーリングが違うだけ
これだけの幅の船がひっくり返っちゃうんだからなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=rPCEz81bebk
https://www.youtube.com/watch?v=3wq5_MT8B-Y ミニボートは正直普段のりなれてない初心者
乗せるとバランスの取り方分からず簡単に転覆。ましてや3人だろ？
恐らく今回もミニボートの特性を分からずにやっちまったと思われる。 >>444
毎年夏休みにおなじ三人で乗ってると親族が言っていたよ 前スレのゴムボ転覆も4㌔だったな、あいつは自力で復帰してたけどFRPはキツイか
海は怖いな これから木更津の沖堤に上州屋のゴムボで行ってきます！
今日はカサゴが釣れる日だわ！ この型式は前後を結ぶ中心線に浮力体があるが隅にはないんだね
フロートついてなくて前後を結ぶ線を軸にしてひっくり返った？ 本人達は漁港の近くで見つかったって聞いたからだいぶ近くでひっくり返ったのかな？
やっぱフロートは付けないとダメだな １４日朝の波浪データ見ると、波は１ｍ、風は２～３ｍでそんなに荒れてたわけではないようだね 湾内だと波50cm風2ｍくらい
転覆原因は乗り過ぎじゃないかな
小さい子供だと大きさ半人前だろうけど12歳では1人前だと思う
乗れば乗るほど復元力が無くなってバランス崩せば一瞬よ 映像見ると１２L外付けタンク積んでるから２馬力じゃないね 用を足すのに立って周りもつられたとか、この前の人じゃないけど引き波にやられたとか
これから解るんだろうけど、転覆したとはいえ不沈構造？の船から離れざるをえなかった状況なり理由があるんだろうね サイドフロートつけてるFRP艇ってほとんどいないよな。
幅1.6mでも転覆するなら、もう着装義務化やな >>457
前に欲しいと思ったけど日本に送らせると30万くらいになるんだ
現地だと16万とか17万らしいから日本代理店出来ればいいな >>442
水温と生存可能時間には密接な関係があるから冬はかなり厳しいものがある。
水中における各水温ごとの推定生存時間 海水温度 推定生存時間
0°C・・・・・・・ 15分以下
2°C・・・・・・・ 45分以下 2~4°C・・・・・ 1.5時間以下 4~10°C・・・・・ 3時間以下 10~15°C・・・・・ 6時間以下 15~20°C・・・・・ 12時間以下 20°C以上・・・・・・不 定(疲労の程度による)
HELPの姿勢 (体温発散防止姿勢・熱放出低減姿勢)Heat Escape Lessening Postureと言って、単身なら身体を小さく丸めて、複数人なら身を寄せ合って、身体を冷やさない事が重要。 いずれにせよドン臭いやつとかはしゃぐやつはミニボートには乗せない方が身のためだ。
普通にしてれば転覆するような条件でなくてもコロッといくぜ。 >>455
ほんとだ
この動画の最後の方にボート本体と船外機がばっちり映ってる
このボートの搭載最高馬力は6馬力だから、６馬力だろうな
これと同じ型の乗らせてもらったことあるけど、幅が1.66mもあって
フロート付けなくても余裕で立って釣りとか出来る安定度だったし、
仮に子供が一人ぐらい暴れてもビクともしないレベルだったよ
まあそこの海況というか、ピンポイントで物凄い大きなうねりが発生して、
横からそれに持ち上げられるように押し出されたというか、揉まれてひっくり返ったんだろうな サーフから出るゴムボ乗りだけど、波打ち際以外で沈没のイメージがつかない
沖で転覆するレベルの波来るの？
船内に水が入ることならあるけど
まあそのレベルの波来る状況でサーフから出船不可能だから知らないだけなのかな >>468
でもさ。
オール持たせてるならソイツも運命共同体だよな >>464
出港した舟渡漁港から三崎漁港は直線距離で5km
ボートが見つかったのは三崎漁港から南に3km
救助された太田名部漁港は、三崎漁港から16km
1日で結構な距離を流されるんだな。 動画見ると結構波あるな
とにかく子供の命が奪われるのは辛い
あの楽しそうな笑顔がまた・・・ >>466
波だけで転覆するのはまれ
短いパラシュートアンカーで不安定になってたところに
ちんどん屋艤装と立ちションで片側に重心かけて横波食らうとか複合的
ほんとあっさりひっくり返るよ アンカリングミス系とか操船ミスっぽい気がするけどなあ
あの船体で転覆散り散りってよっぽどの波かなんかじゃないと想像できない
プレートついてるから免許持ちだろうし 買い替え検討してたけど不安になってきた。
ゴムボなら側面チューブに腰掛けてもほとんど傾かないのに
FRPはガキ一人が重心移動するだけで転覆するレベルなの？ そだよ
大物を釣り上げて同乗者が見に寄って転覆とかアルアル >>474
上手く説明出来ないんだけどゴムボがひっくり返る時ってあっけないよ。
言ってるように片側チューブに腰掛けても殆ど傾かないけど逆側のチューブに波あたったりするとイチコロ。
FRPだろうとゴムボだろうと船体が軽いからバランス崩れればあっという間だよ。 タモ入れの時とかどうしても片側に寄らざるを得ないじゃん
それで転覆とかもはや欠陥商品では・・・ 転覆のしやすさで言えばゴムボートの方が上じゃねーの？
タモ入れで例えればFRPだと水が入って来ちゃておっと！って感じで一気に転覆ってのはないけどゴムボートだと一気に逆側が跳ね上がって転覆するよな >>477
自分１人だと制御出来るけど２人３人と乗ってると意図しない重心移動でヒヤリハットが起きる
>>478
ゴムボは浮力の大きさの割に船体が軽いからな
ウィリーで走る爺さんとか突風で飛びそうで見てると面白いが 三角波が立つような河口で少し風が吹いてまくられて… 右から曳き波、左からも曳き波。
やり過ごそうと中央へ退避…なんて事をすると2つの波が重なり合って思いがけぬ高波になったりする。小舟なんだから何があっても不思議じゃない。 >>478
同じ大きさならゴムボートのほうが転覆しにくいですし安全
馬力もFRPより大きいの積める
風に流されやすいのが欠点
シングルデッキのＦＲＰ11フィートに3人乗るのは自殺行為 >>482
今話してるのはタモ入れとか片舷に腰掛けた時の話ね。
黙って船体中央でじぃーとしてればゴムボートの方が三角波とかにも強いと思うよ。
但し、重心を片側に寄せた時に波や風にあおられるとFRPは船内に水が入ってくる。はっとしてバランスを戻せば間に合う。
ゴムボートは一気に転覆。海保や軍の船みたいに重けりゃそんな事無いだろうけど軽い船体が仇となって一気に跳ね上がるよ。
上の人が言ってたようなウィリー状態の船が走行中にひっくり返る動画がYouTubeにあるよ。あれも後ろに重心が偏ってる時に前の船底に風が吹き込んだり波に乗った瞬間に一気にひっくり返えっちゃうんだよ。
ゴムボートは安全ってのはたんなる都市伝説だから。
あと最大馬力は船の制作者の意図的なもので少しでも軽くするためにFRP薄くしたり船縁を低く抑えたり、でもこの位の馬力は載せたい、でっ決まってる。 三人乗ったら下手したら200kg
荷物も増えるから過積載だ
釣りの場合は定員半分で見ておかないとな ミニボートはもう少し規制強化すべきだと率直に思ってる 水に落ちたら這い上がれないから死ぬんだよ
落ちてから役立つライジャケよりもまず縄梯子つけろ
人間は多少濡れても死なないように出来てる これ状況一瞬のうちにひっくり返って放り出されたぽいな。
乗員がバランス崩したとかじゃないわ。もし乗員がバランス崩して水が浸入してきたなら転覆ではなく水船状態になる。
三角波か引き波か、あるいは操船ミスで大きな波に乗り上げたか・・・
放り出された後はしばらく転覆したボートの周りに留まっていたんだろうが、自力で脱出しようとしたんだろう。（もしかして子供はこの時点で死んでいたか死にかけていたのかも）
子供をクーラーに固定し、大人二人で岸を目指してクーラーに掴まりながらバチャバチャと陸を目指すも荒れはじめた海に翻弄され漂流・・・
そして１５日午後発見され救助された・・・
こんな感じじゃなかろうか。 >>483
ゴムボートは大人三人が片舷気室にまたがっても転覆はしないし浸水もないよ。
異常な海況時を除けば、クッソ重たい船外機搭載して、乗員含め積載物のほとんどをスターン側に偏らせて、異常な角度のハンプ航行して、風上に向かって全力航行・・
・・なんてひっくり返るための努力をしない限りまず転覆しない。 今回の事故のボートって、転覆したら大人2人いても元に戻すのは難しい訳？
それとも流されてボートから離れてしまった？ >>491
ゴムボート以外は転覆したボートの復元は無理だね
そのゴムボートも復元させるのは難しい >>491
姉妹艇に乗ってる者だけどサイドクリートにロープ付けてあって二人いれば起こせるかもしれない
一人でも背が高いか体重有ればできるかも
11fでも幅があるから片舷沈めつつ回す様かな >>490
ゴムボートは浸水して転覆するんじゃないよ。
バランス崩した時に逆側が浮き上がって転覆するんだよ。FRP船が転覆するのとはチョット違う。 でっ浮き上がったとこに波や風のきっかけがあるとあっけなく逝くよ。 波打ち際でFRP沈めてしまったことあるけど引っくり返すなんて到底無理
亡くなった子の死因となぜボートから離れたかだけは知りたい >>495
バランス崩した時に逆側が浮き上がって転覆するんだよ。
全然平気だって
チューブ上で飛んで跳ねても転覆まではいかないよ ゴムで水面から離れたことないけどなー
波2m風8mとか？ 俺も子供乗せて釣りやってるから痛ましい。
ご冥福をお祈りします。
やっぱサイドフロートは必須だな 元に戻すのが難しいなら、ライフジャケットがあっても時間稼ぎにしかならない訳で、
もしもの時の備えが足りてなかったというしかないわな．．．
3人乗るにはちょっと窮屈感のある船体だし、調子に乗って沖に出すぎだったんでない？ >>498
あのさ～、FRPもゴムボートま片舷に寄っただけなら大丈夫なの。
その時に波や風であっけなくひっくり返るのがゴムボート。
ゴムボートって片舷に寄っても沈まないから勘違いする奴が多いんだよね。多分それが安全の都市伝説生んじゃったんじゃないのかな？ 亡くなった子どもはおじさん達と初めて乗ったようだね
なぜ遊漁船に乗せなかったのか悔やまれる
個人的には単独出船のミニボートに大事な子供乗せるのはありえないと思ってる ショットガンおじさん釣り動画はゴムボート乗ってて楽しそう >>503
それにゴムボートで片舷に寄って波や風で転覆するとかないから
それで転覆するようなら俺のゴムボートは何度も転覆してることになるわｗ
暴風での運用とか大型船の引きを真横で波食らったとか、そんな異常時でないかぎり転覆は無いな >>505
極端な例持ってきて楽しいの？
まるでわかってないな。
なんか相手するのめんどくさくなってきた。 なにが極端な例なんだかｗ
まるでわかってないのはそっちでしょう >>510
写真撮るために全力で船を転覆させてるのが極端じゃないのか？頭大丈夫？
ちなみに俺はゴムボートもFRPも使うからどちらかをバカにするとかないよ。
あんたみたいに勘違いしてる奴がいると可哀相だからちょっと進言した。 あのね、ゴムボートの転覆記事はたしかに無理やり転覆させている。逆に言えばそこまでやらなければゴムボートは転覆しないってことの証明。
逆にFRPの方は無理やりってわけじゃない。片舷に人が寄ることを想定したケースでの実験。
決して極端ってケースじゃない。
ちなみにこの記事は「某ボート誌2008年11月号」からの特集記事（転覆関連）の抜粋。
あなたは自身の意見を裏付けるソースは無いのか？動画でもブログでもかまわんぞ。
何も裏付けるものがないならあなたの言うことは妄言でしかない。 沈と転。船の特性を理解して安全の範囲で安全装備万全で遊べと。 ゴムボートで怖いのは穴空きだけど
誰か1気室死亡経験ある？ >>513
ゴムボートは無理やりでFRPは片舷に寄るだけで転覆ってどこに書いてあるの？
何回も言うけど！ってもう馬鹿らしいからいいや。
妄想はそこそこに気をつけてね！ 483でのケースで転覆があるとすれば、
人を含めた積載物を全て右舷に集中させ、
高い波に左舷側からそれなりの速度で突っ込んだ
みたいな安全を怠ったレアケースくらいかな >>517
多分転覆ってのはレアケースが殆どだよ。
傾いた拍子に荷物もすべて寄ってしまったりとか、驚いた同乗者もバランスくずしたりとか上げればキリがない。 >>516
FRPはオールなどを落としてとっさに拾おうとしたシチュエーションを
ゴムボは無理やりひっくり返そうとしてるって書いてある
ゴムボのほうが船体自体が波を吸収するからひっくり返りにくいのは常識
ただ、絶対ひっくり返らない船はないからみんな気をつけようねって話だな
横からすまんな そもそもゴムボは狭いから片方に寄るってこと自体稀な話
普通は中に座ってるもんだ あー、顔真っ赤にして切れ始めたぽいねぇｗ
>>483式ゴムボート転覆方法
・まず片舷に重量を寄せます
・すると反対側の舷が勢いで跳ね上がります
・この時に波や風があれば転覆します
・ね？簡単でしょう！
おかしいだろｗｗｗｗｗ
いったいどれだけの高さの波とどれだけの強さの風を想定してるんですかｗｗｗ >>521
なんか馬鹿をほっとけなくてまた書き込んじゃうよ
途中でID変わってるかもしれないけど俺の書き込みに有るように片舷に寄ったときに波や風のキッカケがあるとあっけないって書いてるだろ？日本語分かる？
それとも俺釣られちゃってるのか？マトモな奴と議論してる気がしない 518
それにしてもレアにも程があるケースのようですが
海釣りでのゴムボート釣りでは狭いデッキ内でしか人の移動はない
この範囲内で積載物の偏りが発生したとしても反対舷が上がる現象はまず起きないけど
よしんばチューブ上に重量が乗ったとしても反対舷が浮くのはよくて数センチてとこじゃないかな >>522
で、そのきっかけとなる波や風の規模はどれくらいを想定しているのかな？ >>523
だからレアケースって言うんじゃないの？
転覆がそんなに日常的じゃヤバいでしょ？
俺はゴムボートで一度だけ転覆させそうになった。幸いにも立て直したがらよかったけど普段水面に張り付いて絶対に転覆なんてしそうにないのにバランス崩したら軽いもんだから一気にいくよ。 片舷に重量かけて波や風でゴムボートが簡単に転覆するのなら
立って釣るのがデフォルトで爆風と波がきつい琵琶湖の連中なんか毎日が転覆祭になるんだがなぁｗ
でも現実には大型のバスボートが転覆する激荒れの日でもゴムボートは転覆していないよ >>524
波もうねりから三角波まで色々な特性があるんだよ。
風も現地によって陸風や海風で違うしな。
こんなとこでそんなピンポイントの質問するようじゃボートやめた方がいいんじゃない？
転覆してから「まさか俺が」って思っても遅いよ >>482
片舷に寄ったときに波や風のキッカケがあるとあっけないのは明らかに同サイズだとＦＲＰ艇
最大馬力搭載でより重くパワーのある船外機搭載できるのもインフレータブルボート
ＦＲＰ艇で意図的に低馬力しか搭載できないような船だと明らかにゴムボのほうが安全
ジョイのゴムボでウイリー状態でプレーニングにも至らない状態で、
後ろの水抜き栓開けてビルジ排水良くするけど突風でもひっくり返ることなんてほとんど無い 普通に使ってりゃFRPもゴムも転覆するわけねーわ
カヤックじゃないんだから
怖いのはエンジントラブルのみ 普通に使うの意味するところで何とでも言えそうだけど
ちょっとした不注意で転覆する可能性はFRPが圧倒的に高いでしょ
そもそもFRPで船縁に腰掛けるとか怖くてやれないし
「FRPは転覆しやすいので慎重になるけど、ゴムボートは安定してるので逆に油断しやすい」みたいな話ならあるかもしれないけどなｗ
それでもゴムボート転覆させるのは大変だと思うけど >>528
ごめんね。
オレ全能の神じゃないからどんな船かもどんな場所かも分からずに何メートルの波や風とか答えられないんだ。
どっか近所の神社にでも行って神様にでも質問してみなよ！ >>530
ほとんどがヒューマンエラーですよ天候読めないのもエンジントラブルも・・・
天候急変で逃げ帰るときの安全率がｆｒｐよりゴムボのほうが高いだけ >>532
いやいやもういいんだよ
答えも持っていない
ソースもない
これじゃ顔真っ赤にして逆切れするしかないもんねぇｗ
もう十分笑わしてもらったし帰っていいよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>535
ゴムボすら買えない頭のあれな哀れな中年妄想船長なのであまり噛み付かないようにｗ
実際の現場は消防がトレーラーでわざわざ運んで15馬力インフレータブル使ってるね。
そこそこの風でも普通にアキレスの330の9.8馬力とか380の15馬力とかでレスキューしてた。
反則だけどRIB艇にいたっては暴風で波高3メーターでも救助に行ったり。 >>530
frpはスターンからの波打ち込みですぐ行くわ
相模川火口は殆どそれで転覆 >>515
エンジン側がなんか柔らかいなー
↓
帰るかー
↓
泡でるわー
小さい穴なら大気圧位？になったら出ないみたいで
柔らかい状態で帰りました。 >>515
つい先日船検受けてきたけど、エンジンに近い気室を潰して
全速で走れること、が条件で実際やったよ
意外と何事もないように走れる >>515
ダクトテープ貼って急いで(・∀・)ｶｴﾙ!! 亡くなった少年は170cmもあってスポーツ得意だったそうだ。
体格や体力は大人並みなのに、なんでこの子だけ死んじゃったんだろう？ 自分で書いてる通り、スポーツしてたんだろ
体脂肪少なかったんじゃないの？ >>503のゴムボートはプールとかで遊ぶおもちゃを想像してるのかな？w
大型船の引波を真横から食らっても立ちションしてもうんこしても転覆する気がしない
大波が崩れて真上から落ちてくるとかしない限り大丈夫なんじゃないだろうか ざっと転覆ニュース検索しても、ゴムボートは殆ど無いしなぁ
前スレの転覆もあるから絶対は無いし、総合的な安全性はまた別なんだろうけど
単純に転覆耐性だけ見たら、ゴムボートのが圧倒的に強いだろ >>542
子供は体力あるからこそ無駄に動き回って消耗した可能性もある
奴らって家に帰ったら倒れ込むくらい疲れていても現場じゃ疲れ知らずだからな
それに12歳出スポーツバリバリだとしても、まだまだ体のライン細くて大人の女に毛が生えたような感じだろ 映像見ると、細身な感じの少年だわな
生き残った中年2人は、分厚い脂肪に守られていたのかもしれん 海水浴行ったら大人はピンピンしてるのに子供は
((((；ﾟДﾟ))))ｻﾑｰ
と日光浴してたから体が小さいと熱が奪われやすいんだと思う ゴムボの片側に寄るとバナナボートに乗ってるのに近くなるよ。
三角波とかで反対側が浮いてそこに風が吹き込むと以外と簡単にひっくりかえるってさ。
エンジンとタックル没
ボートは流れ着いたテトラでボロボロ
絶対なんて事は無いから用心してや～ 船外機積んで人間が乗った状態のボートが風でどうこうなるかな
それだけの風が吹き荒れる状況で出船する奴は、何に乗ってもダメだろうね ゴムボは平水にへばり付いていればそれなりの風にも耐えられると思うけどね畳三畳分くらいの帆に風受けた見たいになれば結構キツイ事になるよ。
まぁ、実際に転覆する時なんて
千回に一回の大波と一瞬の突風の合わせ技なのかも知れんし
ゴムボは安全だと過信しないのが大事なんだよ。 過信してる人なんていなくて、ただ一人勘違いしてる人がいただけでは 実際の話、FRPの転覆話はわりと聞くけど
ゴムボートが転覆した話を聞いたことがない >>464 事故前の動画見ると、磯周りにサラシがすごい出てるな。こんな時に出したのか・・・
不意の横波くらって転覆したんだろう 毎年釣りの為にこの三人で出船してたらしいし、釣りに邪魔だからサイドフローター付けてなかったみたいだから慢心による起こるべくして起こった事故だな ゴムボート転覆の多くは向かい風で滑走に入る
前にバウアップで棒立ちからそのまま転覆。
横からの転覆や滑走不能の2馬力はあまり無いケース。 ひっくり返った後も普通に上に乗れるからな
しかも水に触れずに >>563
スモールボートなら安定性は圧倒的に上だから仕方ない
ゴムから
pf11乗ってるけど、次はリブボート買う予定 どうしてもゴムボートを転覆させたいヤツがいるようだねぇw
実際には曲芸乗りしてて失敗したバカくらいしか転覆させるヤツなんていないよ ゴムは沈み込むなんてほとんど無いし横波食らっても水面に張り付いているから安心ってのが安全神話の始まりじゃないか？
他の船には例がないほど喫水が無く、船底をさらしやすい意味を理解してない奴が多い >>565
ったく、コレだから困るよな
はいはいゴムは安全ですね！(^^) >>568
ゴムボ乗りだって絶対転覆しないなんて思ってないよ
ただ他の2馬力からみると安全性は高いことも認識してる
他の船から見えにくいから認証旗は立てないとダメだけどね >>570
反論できないもんな
ダサすぎ
絶対とは言ってないし
比較で小型frpは危ないと言ってるだけ >>567
いいんじゃない？
自分はカヤックにエンジンつける必要性を感じないけど
フロートボートよりは性能高そう >>576
まあ、こんな状況でもない限りゴムボートを転覆させるのは至難の業ってことだな お前ら何マウント合戦やってんだ？
どのみちミニボ、貧乏臭くて相対的に差があったとしても絶対的な差は微々たるもんだってw >>578
ほんそれ
大した差じゃないのに安全性アピールの必死さたるや(笑)
ただでさえ貧乏くさいミニボートが余計に貧相に思えるから、くだらんマウント合戦はみんなやめときな。 分かったぞ！
ゴムボートにサイドフロート付けたら最強だろ！！ やはりFRPにはフロートがほしい。ただ鬼にゴム棒みたいな2．6ｍもあるやつもあれば、
50cmくらいのつけてる人もいて、どれを選べば良いのか迷う。
実際にフロート使った人いたら、どのくらいのサイズが良いか教えてください。 こういう事故があると家族が心配するから、ゴムボ乗りの俺は安全アピールすることになるんだよなあ >>582
てかゴムボートってサイドフロートに板渡した様な構造だよね
エアフロアーとかは床を固くするだけで浮力とは関係なさそうだし >>587
水船なれば立派な浮力体
普段の浮力には寄与しないけど 日曜にゴムボートからの乗り換えボートエースのROB-23N に
16*58のボートフェンダー付けて出る予定。
初なのでプチ不安。 >>585
安定化なら片側30kgは欲しいかな
転沈防止なら船と人間の重量分くらいあれば安心だと思う
俺は片側100kgにしてる >>589 西日本太平洋側なら台風が連チャンで来てるから要注意 >>590 サンクス。片側３０kgというと直径25cm×長さ60cmの円柱くらいやね。 今回の転覆死亡事故を起こした叔父さんが乗ってたホープボートのHPより
ミニボート基礎知識（２）
ミニボートの限界を知っておこう
片側に人が寄ると、転覆する。(サイドフロートⅢを取り付ければ防げます)
ミニボートは、インフレータブルボートを除けば、幅が狭く軽いために傾きやすく、以外に簡単に横倒し状態になることを知っておいてください。
横波は鬼門
ミニボートが大きな横波を受けると船体は左右にゆれ転覆の危険すら生まれます。したがって、横波を受ける状態で長く走る続けることは、絶対に避けなければなりません。
暗い間は船を出さない。明るい間に帰港する
夜間、ただでさえ小さいミニボートは、例え法律で決められた灯火をつけていたとしても、海上ではほかの船からはまったく見えません。
また、自分にボートからも、危険な浅瀬や洗岩が見えません。したがって夜間や、まだ暗い未明に出航してはなりません。
あなたのボートは見えない！旗を立てよう
昼間でも、波の間に浮かぶミニボートは、ほかの船からは想像以上に見えにくいものです。
ミニボートに乗るときは、相手に気づいてもらうよう、ボートに派手な旗を高く掲げておきましょう。 たしかにその通り
FRPミニボ海苔も慢心して中深場の赤い魚を釣りまくって喜んでる場合じゃない
危険なんだよゴムも樹脂も
ゴムは安定度は高いけど、鯛のヒレパンチぐらいを気にして気を使わなければならない
滑走中に沈みかけてるトゲトゲ流木みたいなの踏んだら一発
血抜きした血を流したまま釣り続行してたら、ハンマーヘッドにグルグル周られたみたいな、
そういう事態は相模湾ではよくあるが、樹脂ならなんとかシャークアタック喰らっても、
一発目はいなせると思う だけどゴムは最初の一撃でパンクの可能性をはらんでる
ゴムも樹脂も一長一短
一番いいのはプレジャー海苔になること >>594
俺は軽く遊びたい時用に、今はやりの中華製2.7mのカヤックのってるんだけど、
Easternerっていう台湾製の660×180のフェンダーをフロートにしてる
左右各2個で片側60㌔、両サイド120㌔
見た目は馬鹿なチンドン屋だけど、背に腹は代えられない
なんせそんなギリギリな乗り物にガーミンの魚探付けてるから
絶対に沈なんて出来ない 見た目は悪いけど安定感は増し増し
低いからどうしても水は被るけどね >>597
魚突きしててよく見るけどハンマーヘッド魚は盗るがボートはかじらんよ
ブル、タイガー、ホワイトあたりは2mくらいの亀にもかじり付くからヤバイけど >>591
富山湾だから大丈夫になるはず～
各種予報はいつも見てます >>601
お、富山民発見
海老江以外でゴムボ出せるとこ教えてくださいー >>603
国分浜
現行シエンタ、浜でスタック
庄川河口(西側)
東側の浜でスタック >>603
川の遡上は一馬力だとかなり遅いらしいので、
ジェイモなどはおすすめしませんが、
汽水域なのでお手入れが楽 瀬戸内とかの潮が飛ぶような海って2馬力だとやばいかな？進まない！むしろ流されるーとかあるのだろうか？ >>604
ダメやんかw
ドーリーで引っ張ってもスタックしそうだしなぁ
やっぱり漁港のスロープってダメなん？ https://www.youtube.com/watch?v=yf7q2YoUX8E
↑８５Lのフロートでも2人片側に腰掛けて1/3位しか沈んでない
30L以上あれば良さそうやな >>607
トラブりたくないから使わないようにしてる。
国分浜は緑地に停めると埋まらないよ。
河口は西側なら埋まらないよ。
蚊がいるよ >>610
タイヤが185になったのが大分大きいみたい。
ノアの195の頃は大丈夫だったの。 >>611
ジムニーで195履いてるからほとんどのところ行ける幸せ
偶に「行けるんだ」と思っちゃうミニバンパパが後ろで埋まる
>>607
ドーリーの足元に板敷けばパウダースナーでも埋まらんよ >>606
詳しく海図見れば潮流早くて10ノット（約19km/h）くらいあるから
気象海洋が荒れてればもっとヤバイし
頑張って10kmも出ない2馬力だと余裕で事故るぞ 瀬戸内海は巨大な川のようなもの
２馬力じゃ少し沖合に出れば余裕で漂流してしまう
出すなら岸から300ｍ以内でやりな 鳴門海峡にうずしお見に行った時なにもない海水面に海流で1mくらいの段差ができて滝のようになってたのめっちゃヤバイ
あんなん巻き込まれたら一発やわ その渦潮から淡路島よりに3ｋｍほど離れたところでボート出してた時期があったなー
エギでイカが良く釣れたし、近くの三角波地帯では青物や鯛がよく釣れたわ いいな～瀬戸内の渦潮楽しそう
https://www.youtube.com/watch?v=1G2ajcVKioU
東北、関東、外房とかの太平洋側は波1.5ｍで今日は波が穏やかだなって感じだから
ミニボ乗りにはちょっと条件がキツイ >>611
そんなショボい４wdで砂浜入るとかあり得ん 太平洋行ったことないからしらないけど山陰の1.5mは大丈夫でも瀬戸内の1mは無理 砂浜に入るとタイヤの艶がなくなるから嫌い
外周に砂で傷が入って茶色く変色しやすくなるし ゴムボートで遊んでた親子？の50代のオッサンが転覆事故で亡くなったな
子供たち二人は自力で岸まで泳いで事なきを得たらしいが
オヤジは酒でも飲んでたんだろうか >>623
正直、30過ぎたらジムとか行ってなければまともに泳ぐ機会も減るから
思った以上に泳げない…
1度溺れかけて陸からの釣りでもライジャケ着るようになったわ。 子供2人乗せて自分はボートにつかまって泳いでたとさ
ホームセンターで売ってるツーマンボート200の類ではないかと思う 初転覆で裏返ったゴムボート戻せる奴なんかそうそういないと思うぞ ちなみに2馬力で転覆した場合、船外機は外して捨てないと起こせない？ 先輩方にお聞きします。
フリードスパイクハイブリッドを購入して納車待ちなのですが。
この車にのる3人以上乗れる（1～2人で使う予定）分割ボートでオススメ教えて下さい。
ttp://shachuhaku.main.jp/wp-content/uploads/2014/02/FREEDSPIKEh.jpg
ttp://shachuhaku.main.jp/wp-content/uploads/2014/02/FREEDSPIKEi.jpg
3分割or4分割で乗る可能性ありそうなのが
E3K319 幅130cm長さ138cm高さ65cm
EK-340 (w)W1100ミリ×D1400ミリ×深さ720ミリ (W1100ミリ×D1600ミリ×深さ720ミリ)
＋船外機 5～9.9馬力 +ドーリー付いてなければ自作予定
このあたりかなとおもうのですが、実際問題乗りそうでしょうか？のせてみたいとわからない
感じなので。
あと、この辺りの船ってオク以外だとどっか在庫あったりしますでしょうか？
どこかわすれましたが、3分割ボートで乗りそうなのあった（新艇）のですが、納期1年とか
かなり高いので中古で探してます。 フリードはわからんが中に積んだら船体以外のものが積めなくなる予感 フリード室内積みは厳しいんじゃない？
船体以外にエンジン・タンク・クーラー・艤装品・シート、オール・洗浄用具、釣り具等上げたらキリが無いくらい必要な物が出てくるし。
YouTubeで分割艇のカートップっての見たことあるけど室内積みはハイエース・キャラバンじゃないと制限が多すぎる。 フリードではゴムボが限界
FRP分割艇を車内積載は最低でもアルヴェルできればハイエース フリードの荷台は高さが強みだけど、ボート収納じゃ高さ使いにくいんだよな せっかくの新車が釣りシーズン終わるころには車内が無残な状態になるのは間違いないな。 >>636
ボートを乗せられるかどうか分からない状態で、さすがに新車の購入は無いだろ
中古で良い車があって、この車ならボート積めそうって流れじゃないか ああそうか、納車待ちって書いてからてっきり新車だと思い込んでたよ。
中古はすぐ納車ってわけじゃないんだな。 >>631
分割艇は重いから大きくすると大変だぞ
登録用の船外機も重いし二重に苦労する予感
屋根にホワイトシャーク積むか軽トレーラー&ミニボートの方が幸せだと思う 最近事故ったPP-110PX3は寸法的に載んないのか バラして重ねて横向きに入れれば入るが他の荷物をどうするかが面倒
テトリスだな 予備検なしオレンジペコワイドを2馬力から6馬力に変えたいんだけど、船検って面倒？
とりあえず連絡取って検査員来たら後は勝手にやってくれる感じかな？
船検する前に新しい船外機は必要なのか教えて 車の屋根に付けるジェットバッグ(って名前だったっけ？)を付けて
船と船外機は車内で釣具は屋根にすれば…
あ、クーラー置く場所が助手席しかないな(笑) 総合すると無理そうですか、一気にボート熱が冷めそう。せっかく小型船舶とった
から分割ボートって思ってたのですが。
車は中古です、お盆で業者周りが動かなくて納車遅れてるので一応手付金10万を捨
てれば（もしかしたら相手都合で遅いので手付け返ってくるかも）まだキャンセルは出
来ますが。ハイエースクラスは普段乗りに使いにくいので無理かな・・・
カートップも乗せれる自信がない。トレーラーは置く場所（駐車場）がないです。
なので変えれるとして、軽BANあたりか、ステップワゴンなら候補にあったので購入
も考えますが、フリードスパイクで全く無理なら厳しそう。
一応フリードスパイクでもEK-340 Wじゃないほう乗せれるならなら
長さ40cm*高さ1m*幅1m(後ろに詰めて乗せれるなら1.3m)くらいスペースあまりそう
なのですが、用品と船外機等厳しいですかね。
実際分割ボートの実物も船外機等の大きさもみたことないのでいまいちイメージが
つかめないのですが、詳しいみなさんが無理っていうならやっぱり無理か。
月1くらいは乗る予定なので、レンタルボートは1年以内に元が取れてしまう。ゴムボート
はなんか怖いイメージあるのですが、検討してみようかな。
そもそも分割ボートを買う為に今のスペーシアからフリードへの買い換えをしようと
してたので、手付け金返してキャンセルしようか、悩む
長文失礼しました、検討しなおします。 カートップは電動ウインチを上手く使えば上げるのはそんなに大変じゃない
でもカートップならフリードにする必要は全くないね >>647
ゴムボなら余裕持って積めるけどどちらにせよ2馬力より大きいのは重くて運搬準備が大変だと思う
船舶免許は持ってても損ないしたまにレンタルで大きいのを複数人数で行くのもありだと思う 分割ボートは自宅の保管が便利って程度
あれを車内に積んで運ぶのはめっちゃ大変だよ
ハイエースみたいに余裕あるならともかくギリギリのフリードじゃなおさら
悪いこといわんから素直にゴムボにしときなさい カートップなんて慣れだよ。
ハイエースにPF13積んでたけど、チビなおっさんだけど余裕だよ。 カートップは車が錆びる
ゴムボートのほうが安全
ジョイクラフトかアキレスの事実上3気室のボートなら事故ることないだろうな >>652
軽トラ買うならプレジャーボート買ってマリーナに預けるわ 分割が厳しいならゴムボートを膨らましたままカートップがいいかも知れないな。 俺の分割ボート＆ゴムボはいつの間にかトレーラーに載ってる罠
それだけ面倒くさいんだがイザと言うときに大抵の車で運べるて仕舞えるという安心感はある >>658
使うの久しぶりだと穴開いてないかどうか心配になるし
ゴムボートは所詮ゴムボートだよ
3分割のボートのほうがマシだ 今日2馬力ゴムボで釣りしてたら途中で風が強くなり、白波が立ってきた。
荒れた水面で全速出すの怖くて時速6～7キロでゆっくり帰らざるをえなかった。
早く帰れるように船外機換装を考えてるんだけど、ミニボートに8馬力とかつけてても海が荒れると結局2馬力並みのスピードしか出せないの？ >>660
二馬力よりはスピードでるけど、結局２０ｋｍ/hも出せないぞ >>660
風向きにもよるけど2馬力ならさらに荒れる前に帰れるよう全開でいくべき
馬力増やしても滑走ギリギリですら走れないような波だと2馬力より遅いかもね
ただ向かい風に対する余裕感は段違い >>661-662 結構スピード出るんだね
荒れた海でスピード出すと不安定で危なくない？
滑走したとしても高速で波にぶつかってくんだよね？スプレーとか揺れがすごそう
FRPの方が波切り性能良いと聞くけど船体も買い換えようかな・・・ >>660
ゴムボに9.8積んでるけど向かい風なら同じ速度になるよ。向かい風以外なら半滑走できるから20㎞位で運航できるけど。波切り悪いから鏡水面に近い状況じゃないと全開には出来ないかなぁ ゴムボは喫水なくて水面影響受けまくるとか買う時に考慮する基本中の基本でしょ
その分ベタ凪では恩恵あるわけで でかいエンジンなら荒れても飛ばせるかといえばそんなことないです
荒れる前に帰るためにってんなら載せ替えはとても有効 >>665
10ft程度の小型frp艇だと風で白波出た時の追い風運航や横に行くときに不安でない？ >>667
ゴムボで同じ状況だともっとやばくない？ 移動時間短縮で回れるポイントが増えるのがいいよなあ
荒れた場合はアクセルワークで切り抜ける
でかい波が来たときだけアクセル緩めてバウンドしないようにすれば大丈夫だろう >>667
くそ怖い
追い波は生死に関わる
ゴムはそこまで怖くない >>670
尻から水入ったら転覆だもんね
喫水ギリギリで退避してる人見かけると自分も逃げてるのにこっちがヒヤヒヤしちゃう >>668
日本海側だからか移動に時間かかるだけで怖くはないよ。ﾃｨｯﾌﾟﾗﾝとか風吹かないと出来ないし >>670
ゴムボしか乗ったことないけど確かに怖さはないね
18ftクラスになっても追い波怖いもんかな？もちろん操縦には気を付けるとして >>674
24ftでも怖い
ブリーチングでぐぐれ >>659
ゴムだと大雨の後は流木怖いしな
結局分割FRPサイドフロートが主力
>>660
荒れる前だったら飛ばして帰るのもアリだが荒れた後は船の大きさだから馬力はあんまり関係ないぞ
>>674
波？そんなの関係ねえ！と荒く乗る軍やら救助隊やらの船にリブボートが多いのは普通の小型艇は波しだいで簡単に沈むから ゴムボからFRP買い替え考えてたが不安になってきたゾ >>677
小型艇はFRPの広くて波切りの良い船体にサイドフロートでリブボート化が最高だと思う >>673
そうか？サーフィンみたいで好きだけどな 急激な海況の変化に対して2馬力艇は逃げ遅れ遭難することを前提に考えた場合、
第一選択 インフレータブルボート
第二選択 サイドフロート付きFRPボート
この２種以外には選択肢は無い。
さらにこの二種の中で生存率が高いのはインフレータブルボートの方。
後付けのサイドフロートは遭難レベルの激荒れの負荷にサイドフロート接続部が耐えられないかもしれない。
また正面からの荒れた大波波にはFRPボートの方が弱い。（ちなみに荒れてない中波以下にはFRPの方が強い） 25馬力ゴムボート乗ってたけど荒れてもエンジンパワーに物を言わせて多少の波なら突っ切れた。
8馬力FRPにしたら釣りのしやすさとかたずけはアップしたけど荒れたら話にならないね。 25馬力の船外機どうやって運ぶの？
腰の悪い俺には無理だな やっぱ安定性ならリブボートだよなぁ
大荒れでも平気だから救助とか軍で使うわけだし運動性もめちゃ高い
トレーラーならいけそうだけどやってる人少ないってことはデメリットも多いんだろね >>684
そもそも荒れるとわかってる時に出船するかって話だからね
ヒレパンチ等のパンクのリスクとマリーナ保管での痛み方がFRP艇と比べ物にならないから流行らないんだろうね そこでsealegsですよ
俺、一発当てたらこいつ買うんだ… みなさんの話聞いてゴムボート検討しだしたのですが2馬力アキレスかジョイクラフト
で瀬戸内海渡り切れるくらいはできますか？具体的には真ん中あたりまで行って釣り
して帰る感じで。
瀬戸内海は陸からだとほんと何も釣れないからってことで小型船舶とってボートしか
ないといろいろ考えてます。 釣りいってる間に伸びてるから何のネタで荒れたのかと思ったら至極まっとうな意見交換だった
フリードの人は手付け払ってるということだけどそれをキャンセルしてまで分割FRPにするメリットなんて耐用年数以外にはないよ >>687
潮を完璧に把握してでもないと確実に遭難 >>688
分割FRPはあきらめかけてます。フリードも電話かけてみて納車遅れは相手都合なの
で手付けある程度返ってくるならキャンセルしようかなと
>>689
厳しいですね。 となるとどうすればいいやら、ほんと悩んできました。
せめて真ん中あたりまでいかないとほとんど何もつれなさそう。
トレーラーとカートップ（小型一体型）は置く場所がないのでやはり無理そうです。 >>690
釣りを趣味にフリードって糞車買う事が理解できん。
トレーラ&カートップNGならゴムボorレンタルor係留の三択だろ フリードにゴムボでええやん？
カートップしなくても現場で洗って畳んで仕舞えばいい。
スロープ使えるならトレーラーのが楽だけどね。 >>683
2サイクルだったしヤマハだからS脚で48㎏しかなかった。何とか気合いで運べたよ。コツは手だけじゃなく太ももに載せる感じ。 >>686
前に聞いたら2000万円て言われた記憶
スロープやビーチを自走で上がってトレーラーにお座りとかお利口さんボートだよね
>>687
瀬戸は潮流ヤバイから500mくらい出ればピューッと流れるから2馬力じゃ姿勢制御にしかならないイメージ
>>693
バーベルなら100kgまで余裕で上がるけど船外機の持ち難さといったら >>687
追記だけど瀬戸と同じくらいの潮流がある奄美だと30ノット出る船じゃないと戻れなくなって遭難するから漁協では沖に行かせなかった
瀬戸は内海でどっかしらに寄れるから15か20ノットくらい出せれば良いんじゃないか？
ちなみに2馬力ミニボートは5ノットな 確かに30ノット出せる船は漁船あたりだとあまりないな。
まー残念な事にこのスレにいる一部の2馬力乗りは気象の急変や潮流の事を理解してない人がいて平気で沖まで行こうとする。
瀬戸なんか行ったことないけど話で聞く海況を考えれば2馬力で行くって発想がそもそも危ない。 >>690
荒らしネタじゃないよね？
瀬戸内のどこかわからんけど普通に２馬力いっぱいおりますがな 最近ゴムボ出す度に道具がロストしたり破損して嫌になるわ…
電動ポンプは高圧専用になったし
魚探は壊れるし
今度はゴムボの水抜きの栓がなくなった
辛いなぁ… >>687
一言で瀬戸内海といっても東から西・本州側と四国側とピンからキリまであるんだけど、
どちらかというと他の地域に住んでいる人からは、恵まれていると言われる事が多いんだけどな
全般的に魚影が薄めな都市部でも、魚種によっては意外と釣れたりもするし
後学までに瀬戸内のどの辺りで、どういった獲物を狙っている訳？ >>690
車に積みっぱではダメなの？
俺は面倒だから積みっぱだったよ。 >>696
なもんで船欲しくて北から不審船がよく来てたっていう話だ あまり特定される地区は書きたくないのですが、ママカリのみあほみたいに釣れます
他はイカもキスもイワシ(年にほんの一ヶ月ほどカタクチイワシが釣れる時期もあります)
もマメアジもコサバもオカからのタイも青物も何も釣れません。
今まで海がある県に2カ所住んでいましたが、こんなに釣れないとこはないです。
腕ももちろん関係あるでしょうが、釣り人に聞いても本当につれてません。
秋になったらイイダコは釣れるとおもいますが、船以外ほぼ無理な地域です。
ちなみにスロープもありません、漁港が一般の立ち入り禁止していますので。
砂浜に車乗り入れ出来る場所が一カ所だけあります、ただそこも圏内ほぼ唯一なので
ジェットスキー勢に荒らされているので立ち入り禁止になる可能性もありそうです。
>>691
のおっしゃるパターンあたりだと思うのですが、瀬戸内海2馬力厳しいなら本当に詰んだ
感じになりそうです、船買ったら狙う魚増えますが、今狙ってるのはタイラバと船キス
です。サビキでアジなんかもいいかも
>>701
カートップですか？つみっぱは少し厳しいですが、自営で営業車兼乗用車なので・・・
少しだけ考えてみます、厳しそうです。 >>705
車1台限定だけどカートップって人ならガレージとか駐車場の上にウインチとかワイヤーで吊ってる人が居るが >>705
出せる場所は知ってるの？
知っているのならば現地で出してる人に必要な馬力や危ない場所を聞くのが一番だよ そもそも船外機故障してオールで帰れない所は行かない方がいい
仲間がいるなら別だけど、常にビビりながら遊ぶことになって続かないよ >>706
アオゾラ駐車場です。
>>707-708
知ってます、現地の人はそれこそカートップや軽トラなどで、5馬力以上の船ばかり
です、危険なところは聞いたこと無いですが、釣れるとこは教えてくれてうらやましいなー
と思ってます。 やはり瀬戸内海中央にちかい、島の間とかで、出て行ったら目に見える
範囲で釣ってる人はいないです、多分釣れないのでしょう・・・
オールで帰れるところって本当に限られますよね、体力には自信がない方です。
ただ本当に船は憧れます。今のスペーシアでゴムボ2馬力買っていろいろ知ってみる
のもいいのかもしれません。 どうしても分割艇がいいならスライダーみたいなの自作して積みやすく工夫するのがいいかもな
車に傷つかないように雑毛布でくるんでスライダーで収納って仕組み
そのあと船外機とかクーラーなんかをボートの上に押し込んで終わり 沖合い1キロでも潮と風さえ間違わなければオールで帰れるよ
しかし県名や釣りたいエリア書かなきゃ誰もまともにアドバイスなんか出来ないと思う 俺は房総の人間だけど瀬戸って言ったら渦潮しか思い浮かばない。 瀬戸大橋、明石のたこ、しまなみ海道、囚人脱走、宮島、厳島神社、 呉海軍工廠
色々あるべ 姫路より西は穏やかでしょ カヤックで縦断する連中がいるし 広島か岡山あたりだと思うけど
島根や鳥取で陸から釣れば良いんじゃないの？
あと、レンタルボート借りてみたり
遊漁船に乗ってみて潮の流れとか見るとか…
買う前にやっとく事、やっておいた方が良いこと
いっぱいあると思うよ >>137
遅レスだけど同感だな、年間20回は出てるけど急変した経験ないわ
元々穏やかな日を選んでる余裕持って切り上げてるからだろうけど
凪予報の日に凪状態から30分以内で前兆なく海難レベルの時化が来ることってあるのかな 南方だとスコールが来て風向きも変わって急に1mくらい増えるということは偶にあるが島の反対に回れば逆に凪いでたりする 23日はダブル台風で上下に挟まれるとか今年の西日本は呪われてるのかな シートが綺麗な5人乗りで長尺重量物の載せ降ろしに便利な荷室スライダー付き！
手厚いメンテナンスを受けており走行たった6万キロでお値段40万円！
問題は大統領専用車とかショートリムジン並みの全長と駐車場かな・・・
https://i.imgur.com/z8IqhYA.jpg
https://i.imgur.com/d5S13uc.jpg 雅工房のボートは11フィートで20馬力まで載せられるみたいなんだけどエンジンに関しては此処で色々言われてもボートに関しては信頼出来そうなんだけどどうかなぁ？
やっぱ荒れたら馬力有った方がいいのかもしれないし。エボシとかフェニックスとかも考えてたけど何だか気になる。 >>726
素人考えだけどバランスがおかしくないか
11フィートぐらいならカートップサイズだけど20馬力乗せるなら
強度が必要だから船体を運ぶのにトレーラーが必要な重さになるし船外機も一人で持ち上げられない重さになる
ところが、もともとトレーラーサイズの船13フィート～とかの大きな船に11フィートでは安定性で見劣りする
つまり、カートップには重過ぎてトレーラーブルとしては小さすぎる 船底形状とかいろいろだから走らせてみないことにはなんとも
バウが上がりすぎない工夫はしてあるんどろうけど
短艇に大馬力で重いエンジンはちょっと怖いね高速で旋回したら吹っ飛びそう 2017モデルは直進安定性に難有りだったらしいけどね。
まあ従来型11フィート艇を強化して20馬力搭載可にしたようなもんだからオーバーパワーに船体サイズがついていけないのかもね。
トランサムの高さ調整とかでもしかしたら対応できるかもしれないけれど20馬力運用時は気難しいボートなのかも。
できれば非現実的な20馬力や５馬力改9.9馬力じゃなく、吊るしで9.8～15馬力でのレビューをやってほしいね。 ブログを見ると「危険ですから商品化はしません」なんて書いてるね
安さを強調したりもしてる
どんな客層がターゲットか想像がつく 20馬力っていったら5人乗り4m級のハズだけど・・・
競艇が290cmに30馬力だから競艇みたいなカッ飛び艇だなｗ
素人乗ったら死ぬぞｗ 11フィートに20馬力とかどう考えても頭悪すぎる。
関東だったらエボシやケンマリーン辺りの二重底艇なら全体の強度もあるしトランサムにチョイと補強入れれば20位載せられるだろうけどマトモなメーカーなら売らないし口にも出さない。
いつも思うんだけどエンジンの改造も含めて安全マージンって発想は無いのか？
浸水しないギリギリのエンジン積んじゃおうとかエンジンメーカーの安全マージン外して得意気になったり頭おかしい 雅は思想が韓国海軍と同じ
韓国海軍も船にイッパイイッパイの武器積んで一斉射撃すれば転覆するとか復元力弱くて嵐の海には出れないとか馬力は凄いがすぐ壊れるとかカタログスペック大国だからな でも11で20載せられるのは国内初だから強度は優れてるんじゃないの？ 初ではないな
入れ替える競艇ボートの中古が毎年出てくるし >>734
他のメーカーがやらないのは強度の問題より安全の問題。強度なんて簡単に確保出来るけど安全が全く確保出来ない。
11で20馬力国内初すげー！ってどれだけ無知なんだよ 同じぐらいのムチャしてる競艇は毎年船も船外機も新品に買い換えてるというしな >>736
ブログではパワーが有った方が安全だと言ってるけど。スピード出せることで余裕が出てくるとか。 >>738
パワーがあるのが安全なら739が言うように軽自動車に600馬力位積んでいざとなったら350キロ以上出ます！ってのが安全か？
って言うか本気でスゴい！と思ってるの？ 雅2馬力オーナーだけど、11f20馬力が万人ウケするとは思えないし、安全性や安定性をアピる艇でもないのは当たり前だけど、オモシロそうな艇であるには間違いないと思う。
バブル期にも妙ちくりんなのがたくさんあったらしいし、選択肢多いのは歓迎すべきじゃん。趣味なんだから、おおらかにいきましょうよ。 輸送機器ってのは速度の自乗の運動エネルギーを持っている
何かと衝突するとそれだけ一気に放出されて損壊の懸念
メーカーとして生き残りたいなら法規に定められた用語は
正しく使う（賛否はともかく）
っていうあたりが気になる >>741
確かに趣味の世界だからどうでもいいのかもな。
ただ人間の中でも特に日本人ってのは困ってる奴や騙されそうになってる奴をほっとけない人種らしいんだよ。
だからこんなとこでチンチクリンな改造屋が話題に出てくれば御節介屋に否定されんのは仕方無いんじゃね？ >>743
おっしゃるとおり。
そういった否定的な意見、肯定的な意見もふまえて吟味し、判断するのも趣味ですしね(^^) 20馬力は搭載可能だけど推奨は9.8～15馬力って感じかな。
20馬力搭載したい人ってのは凪いだ海限定の直線番長かもしれないけど要船検無登録枠最強をわが手に・・・的なスピードに憑りつかれた人用。
二馬力の人がキャブ弄ったりして無免枠最速クラスを目指すのと同じような感性かも。
なんせスピードは魔物だから。 泪泊から知床岬にゴムボで行って釣りしたいんだけど駄目なんだっけ？
シャケが食べたいんだよ俺は！ >>745
JCIに聞いたら3メートル未満で20馬力越えての予備検査はかなり扱いに困るって。
小型船舶登録法が絡むから最大15とか18で予備検査通過、
オーバーパワーで20を名目上の15か18で載せる。
もしくは一旦20馬力未満で書類作って申立申請か所有申請出してその後載せかえという形で印鑑証明書と登録申請で小型船舶登録法の傘に収まるか？
で選んでって言われちゃった。
ジョイクラフトのJEX340が小型船舶登録法施行後に25から18に搭載馬力落としたのもそういうことか？
と改めて判明。 おまいら20馬力に夢見すぎｗ
JES-383に20馬力ベースの9.9や15搭載したけどそんなに差が無かった
ＢＦ２０Ｄやトーハツ2スト18馬力搭載したけど結局大金掛けるほどの差は無かった。
ゴンボに１００マソ近く掛けて現実を知るという。
今はトーハツ２５改30積んだら別物に化けて面白いです。 >>731
20馬力と３０馬力には排気量的に明らかに超えられない壁があります
２０馬力だと免許持ってる素人でも普通に操船できます。
ただ３０馬力ティラーはちょっと怖いと思われるｗ せっかく20馬力船外機載せるのならボートは12フィート以上を選びたいよな
でないとなんかもったいない感じ >>752
印鑑証明書も要るしね。3メートル未満のメリットは検査安いのと維持費安い軽トレーラーに載る事ね。 ホンダ2馬力の分解清掃なんかを業者に頼んだらいくらくらいするの？
おすすめ業者あったら教えて
町の自動車屋とかに頼むのはどうだろうか >>754
阪神マリン
リトルボート
マリンサービス大和
シーサイド倶楽部
(株)西隆 マリン事業部カンノマリン
安原エンジンサービス
冨田商会
どれでも適当に選べ
値段は8000円～５万円てとこだ
近所で済ますなら自動車屋じゃなくてバイク屋に問い合わせてみろ >>755
ありがとう、自動車屋は危険かな
ちょうど知り合いがいるから頼もうか迷ってたけど、下手なことされたら怖いからやめとくよ >>756
車屋はエンジンまで触らない
バイク屋はエンジンバラして組み立てられる ま、「おすすめ業者あったら教えて 」と聞きつつ、との地区か言わない時点でネタ作りの質問ってバレバレだけどね >>758
2馬力ボートセットみたいな物をネットで安易に購入して
船外機が不調になってから慌てているちょっと抜けてる新人かもしれない ？2馬力程度ネットで最安で買って自分で整備すれば良いじゃろ？キャブ式の単気筒じゃろ？
無理に釣具屋に毛が生えたとこから買ったり小舟専門店から買う意味あるんか？ 中坊の頃からバイクをバラシて組み立てていたオイラからすれば余裕っすよ
船外機のメンテなんぞ鼻くそほじりながらでもっ余裕っ 2馬力って何ccなの？
50ccの原付だって4,5馬力あるよね？
2馬力のエンジンなんておもちゃじゃん
逆にちっちゃくていじりづらいのかしら？ >>763
70ccくらい有ったような？
油まみれになるから鼻くそは後でほじってるオイラ >>762
1万円あげるからメンテしにきてくれ
ボルト数カ所舐めてるけどいけるよな 原付ならトラブっても路肩に止めて歩いて帰ったら良いが、
海上には路肩もなければ足をつける地面もないからなぁ。 スーパーカブの空冷50ccで船外機作れば
高耐久の5馬力エンジンできるのに
と思う俺は素人なのですね 50ccで5馬力とかトルクスカスカで実用にならないと思うんだが 正直、船のエンジンは全くわからないです。
スピードは車やバイクはトランスミッションによりどうとでもなり、そのギア比によりトルクの有無で使い物になる、ならないの判断となるのは理解できるのですが、馬力でトルクがどうのというのがわかりません。
回転数(トルクカーブ)での有効域が狭いから扱いづらいとかそういう意味ですか？ 水の中で物を動かすのは凄い抵抗かかる
同じ排気量で馬力あるエンジンてのは基本下のトルクは薄くなる
なので排気量を馬力じゃなくトルクを太くする方にまわす（変速機ないから）
トーハツの2スト9.8馬力使ってる人はわかると思うけど、排気量小さいから馬力はあってもトルクなくて2人乗りになるとプレーニングなかなかしなくなる
軽いのは排気量他のより小さいからだけど
と、自分は理解してる
間違ってたら誰か突っ込んでくれ >>772
トーハツのデーターは分からないけどほぼ当たってるんじゃない？
加給機なしエンジンの馬力を上げるには実用回転数を高くするってのがやり方の一つ。
レーシングカーなんか見ればどれも超高回転エンジンばかり。 さっき思いついた疑問なんだけど、魚探って水深が深くなると海底の凸凹分かんなくなるんじゃね？
底質判別に使う200kHz振動子は指向角15度くらいだから、水深100mだと海底の直径25mの円範囲（500㎡）を見ていることになる。
魚探に映る水深って、この広いエリアの平均水深のことだよね？じゃあここに5m四方の立方体の岩が沈んでいても、25/500×5＝0.25mしか水深変化がないから画面見ててもまず分からないよね。
沖の深場に行くと漁礁があるはずなのにまっ平らだったり、平坦な砂地かと思ったらそこで根魚釣れたりしたのはこれが原因か・・・ >>773
だから雅工房の7500回転は理にかなってるのか？回転高めた方が燃焼状態も良くなるって言ってるし。 4st250マルチだと18000回転だったしエンジンラジコンやってた頃は30000回転だった
そこから高回転だと寿命が短くて扱いにくいと学んだ
でもYZF-R6欲しいから困る ホンダ2馬力+ゴムボで15km/h以上出たって言う人や動画あるけどあれどうやってんの？
インマニ拡張してもマックス回転数5500で10km/hが限界やわ
ペラをアルミのピッチ5半にしたらマックス5000rpmで11km/hでフケきってない感じ 月極駐車場にカートップしてたけど、ボートに悪戯されたよ。
よく新車に十円で傷付けたりする奴居たりとか、昭和の時代から日常茶飯事だけど、
俺の場合はそんなもんじゃない。
駐車場の外周が壁に覆われてて、ちょうど歩道からカートップしたボートが同じ高さになってた。
そこにかかと落とし喰らったんだと思うけど、FRPに泥の跡とヒビが入ってたよ。
そんなこんなでカートップはやめたが、キャリア外したら屋根が凹んでたね。
それだけカートップしままの保管にはリスクがある。錆も酷いし。
あと台風があった時とか、もしも強風を孕んでボートが煽られて外れて
隣の車に迷惑かけたらどうしようという不安も常に付き纏う。
自分の場合は悪天候の時は知り合いの工場の狭い敷地に、一時的に避難駐車させてもらってた。 あと分割ミニボを車内で保管したいなら、素直に中古のsuzuki エブリィバンとか
購入して、完全なる釣車仕様に仕立てたほうがいい。
エブリィバンなら、殆どの分割ミニボもすっぽり入るし、船外機置いたり、
クーラーやらバケットマウスやら置くスペースもありあり。
ただ大きい分割ボートを一人で展開するのは重いからかなり難儀する。
組み立てた後も出航するとこまで引っ張るのも一人じゃ辛い。
この前事故ったホープのあのレベルだと、一人じゃ出す片付けるの面倒臭さがゴムボレベル。
一番無難なのが、その下レベルのホープ2分割の、最高馬力が5馬力程度の比較的軽いのを一人で楽しむ。
これなら分割でも、沿岸から3キロぐらいの沖合なら、天候次第だが楽チンチン赤い魚もゲッツ。 ゴムボートでもアキレスのカミカゼレベルだと重くてやる気無くなるよ。
ただでさえ膨らまして偽装品装着して、重いの引っ張って砂浜からエントリー。
砂浜に置いたまま船外機取りに車まで戻る。またその4スト船外機が重い。
だからマーキューリーの2スト8馬力にしたりするんだけど、扱いに多少面倒がある。
そんで沖上がりして、ボートの砂落として偽装品外して空気抜いて。
めーんどくせっ てなる たまにしか出航する時間無いって人には、そのプロセスがまた楽しみにもなるだろうが、
俺みたいな暇人になると、ゴムボなんて論外だね。2分割ぐらいの軽いのにフロート付けるみたいな
そんなんがミニボの楽しさを手っ取り早く味わえる、一つの定型なんじゃないかな。 フロートなんて洗ったら膨らませたまま車内にポンだし。 >>779
なぎの日に海峡の激流に乗ったら平気で4ノットスピードアップ
ただ帰れなくなりますｗ >>777
7500回転のオーバーレボ域ではキャビテーション発生でスリップ率多くなり効率低下
つまり設計限界域付近をただ廻ってるだけで壊れるリスクが増大する。
よって今取り付けてるペラをピッチ上げるか4ブレードにして適正回転域に持っていく(機種によるが一般的に5500から6500くらい)
そうするとスリップしなくて加速よく、理論値に近い最高速がでる。
最高速は計算理論値以上には出ないのでよりビッグダイア、高ピッチペラを回しきらないといけない。
ピッチのでかいペラを無理なくスリップさせること無く回せるのなら本当に凄いチューンそのためにはトルクが必要。
各部フルバランスのメカチューンでそこまで持っていくには至難の業。ボアアップと給排気チューン必須。
当初付いていたペラでただ廻るだけじゃだめなんですよ。 >>790
雅工房さんはプロペラピッチをキツいのにするとトルクが無くなって良くないし河口の波で瞬発力なくなるから甘いピッチで高い回転でまわすのがいいみたいな事をブログで言ってるよ。 回転数上げたきゃ沢山の酸素と燃料を適切に供給し
その回転域で正確な動弁を維持して
余計な振動とか出ない精密なバランスを持った部品を使って
ボアアップしてショートストローク化すれば良いよ。
フリクション減らす為にピストンリング減らしたり
スカート短くしたり…
回転数は上がらないけど原付でもアフターパーツで有った電動スーパーチャージとかターボよりお手軽かもね。
そんなエンジンで海に出たくは無いがw 甘いピッチ＝車で言うローギヤ
ローギヤでレッドゾーンぶん廻してるのとまるで変わりない。
ローギヤじゃ出だしは良いけどスピードでないしエンジン廻りすぎて燃費悪化
おまけにエンジンレッドゾーンで各摺動部に負荷がかかるのでガス欠するか焼きつきのリスクが発生
対策としてWPC & MOSがあるがいずれも設計限界以上の回転数には対応できない。
7500回転回るなら3ピッチくらい上げるかビッグダイアのプロペラ
高ピッチペラでプレーニングを犠牲にせず燃費＆最高速両立できる、
つまりセカンド、サードフォース発進で余裕を持って走れるチューンなら本物 >>793
ブログでも燃費はWPCで格段に向上って言ってるのに。それに動画でもプロペラノーマルで驚異的なスピード実証してるし。 >>777
車やバイクみたいにトランスミッションやクラッチで回転数を制御出来ない船外機で高回転化はセンスのない話。
低回転の力が無くなって下手すると一定の条件じゃないと滑走すら出来なくなる。
じゃーペラのピッチ下げればいいじゃんってなるけど今度は最高速が出なくなる。
ただ耐久性を犠牲にしたダメ船外機の出来上がり。
そもそも高回転化ですむならメーカーがとっくにやってる。 >>776 いや動いてても分からんって話なんだが、、、 >>776 水深100mで200kHZだと、平坦な場所から５ｍ四方の岩礁上に移動しても0.25mしか水深変化しないから、実質探知できないんじゃね？ってこと
深場で小さな岩礁探知できた人って実際いるのかな >>797
簡単に言うなら、平均を表示しているわけではない、って事。
魚探の用語で「尾引き」ってのがある。底の反応がある程度の厚みを持って表示されるやつね。
あれは真下から戻ってきた音は最も浅く、音が広がった先からから戻ってきたものは見かけ上深く表示されるから反応に厚みができる。だから尾引きは200khzよりも音が広がる60khzの方が厚く出るわけ。
あと尾引きの厚さは底質にも影響される。岩盤だと厚く強く（場合によっては実水深の2倍、3倍の所にも反応が出る）、泥底だと薄く弱くなる。
で、肝心の小さな漁礁が見つかるか？という問題なんだけれど、魚探の性能うんぬんよりも上を通過する事が至難の技だと思う。 乗合船や漁師も自分だけのポイントが沢山あるって言うし魚探だけでポイント見つかるなら苦労しないんだろな。
タブーなのは分かってるんだけど乗合で流したポイントを自分の船でどんな所なのか見たくて流してみたけど何にも映らなかった。 漁礁沈めてるけどよく映らないとかあるのでメーカー品に入ってるポイント情報が結構便利 >>雅2馬力で議論してるみなさん
雅2馬力オーナーです。
FRP艇なんでゴムとは比較できないけど、時速15キロだせますよ。回転数は不明。 >>801
別にパワーアップを否定なんかしてないんじゃない？
ちょっとエンジンかじったことある奴なら誰でも出来ること。さすがに倍にパワーアップとか言われると笑いしか出ないけどな。
それよりも耐久性や低回転トルクや重んじてる船外機をいじって喜んでるから馬鹿っぽくて叩かれるだけだよ。 >>798
確かに…
100m下の5m四方の所に仕掛け落とせる自信無いわ。
潮動いて無きゃ釣れないだろうし >>802
俺へのレスでいいのかな？
耐久性については俺も信用してないです。ていうか、小型の船外機については耐久性を最初から期待してないです。ですから、いまの雅も来年には売ります。 >>802
でも雅工房さんは船外機の耐久性は過剰だからもうちょいパワー上げてちょうどいいと力説してるよ。
バイクと比べて排気量の割りに馬力が意図的に低すぎでそれが不完全燃焼起こすからチューンでちょうどいいバランスにするってブログでも力説してるし。 >>781-787
ご苦労さん
誰も求めてないけど >>805
過剰な位がちょうどいいんじゃない。
エンジントラブル＝漂流＝命の危険だよ？エンストしたら路肩にとまれいいじゃん程度の三流バイク屋の発想だな。
だからこのスレだと馬鹿扱いで叩かれるんだよ。 >>807
ただ、ブログじゃ壊れないを力説してそれねりに信用もあると思うよ。
使ってる人も壊れたって話聞かないし。 >>807
これ
船外機は過剰なくらい耐久性あってしかるべき この時期にこのスレで必死に宣伝してるってことは
雅高坊は暇なんだろうな
ヤンキー先輩が後輩に改造バイクを高く売りつけようとしている所を見ちゃった気分 ブログにそういうことを書いていて重大事故にでも
なったら製造物責任問われて一瞬で無くなりそう メーカー品質を越えるを大々的に謳ってるから重大事故になるような品質のものは絶対に作ってないと思う。メーカー出荷時があまり良くないものも多いんだって。 へぇ～そうなんだ～
そう言ってるから大丈夫っていうのはエンジニアリングや
法務の世界では通用しないからお気をつけて 経験からくる大丈夫を信用できるって幸せだな
～と思うって自分でも確信なくて笑ったわ >>812
ここに来る奴らはたとえ小さい船でも自分の身は自分で守らないといけない連中ばかりだから三流の改造屋なんか信用しないよ。
どんな所なのか興味があってブログ見たことあるけど詐欺一歩手前って印象しかないよ。 >>815
エンジンの重さをアップするとエントリーポイントから出せないとかスタンヘビーになって危険だから我々ミニボート乗りの身になって軽いけどパワーのあるエンジン作るのは共感出来るからそんな悪い人じゃないと思う。 150馬力の船外機がちょっと不調で148馬力しか出てないのと訳が違うからなぁ。
言うまでもなく小型の船外機の方がそういう点ではシビアだぞ、と。 エンジンのメンテや改造に自身があるようだけれど差異化
の鍵が馬力や速度じゃ安全軽視の低所得層が集まってくる
だけでますます経営が苦しくなるんじゃないかね
面倒なメンテナンスや保管を引き受ける定額サービスとか
のほうが見通しが立てやすいとおもうんだけどな
市場は縮小しているが地域随一となれば需要総ざらいでき
そう >>816
本人？
無理やり正論にしようとしてどうしたいの？
ただでさえ生死が関わるほど耐久性や安全が優先されるとこでメーカー純正はアラが多いから倍にパワーアップしたとかパワーがあるから安全とか意味が分からない。
本気で言ってるならただの馬鹿か詐欺のどっちか。 >>812
バイクを真面目にいじったことあるやつなら馬力上げるのは何かとトレードオフだってことは知ってる
バルブ擦り合わせてポート研磨して純正通りに組み上げてって丁寧に組み直しした場合フィーリングや若干の馬力、トルクアップなんかはあるけどそれだけで船外機用途のエンジンなら純正で使った方が全然いい
そのショップが壊れた物や人が死んだりした責任をとれるとかなら別にいいけど
それ以上の馬力アップ狙うならどんどん寿命削ってくし、普通のショップは請け負わない責任とるつもり無いところか、知り合いに頼み込んで責任とらない前提でやってもらうとかかな 船外機は変則無いんだからバイクや車のエンジンとちがって常にフル回転で使用されることが多い
50cc程度のバイクをファンネル吸気にしてmj上げてしっかりキャブセッティングして排気調節してプラグもねっか上げてイリジュウムにすると簡単にパワーあげれるけど、それを低速ギアでレブ手前固定して運用するとすぐにピストンに穴あいたりリング割れるよ
あ、元々2.3や3.5行けるエンジンをまるまんまキャブ変えてとかならまた話は違うけど船検とろうね！ 前述の雅オーナーですが、パワーと耐久性は反比例するのはアタリマエですし異論はないです。違法性が高いのも異論なしです。俺の場合、一年か二年で船外機は買い換えるとコスト的に有利なんで耐久性云々メンテナンス云々には関心がないです。
それでもこうゆう中小企業があっても面白いと思ったから買っただけです。画一的では面白くないですからね。 連投すんません。
雅オーナーとしての意見ですが、細かいことはおいといて、
俺は早めに買い替える気がします。
お察しください。 >>822
海に限った話じゃないけどトラブったら面白いじゃ済まないから。
他のボート乗りにも迷惑。 山と海じゃ違うよね
無謀な登山で誰かが亡くなっても他の登山家にはほとんど影響無いけど
ミニボで誰かが亡くなるとミニボ禁止スロープ禁止等かなりの確率で周りのミニボ乗りに影響出るからなあ >>823
別に買い替えんでもいいんじゃないの？
要はチューンした船外機を全開で回すから耐久性の不安があるわけで、
それなら全開で回さず２馬力相応のアクセルワークで運用すりゃいいだけのこと。
全開走行は緊急避難時のとっておきにしとけば？ いざというときのパワーは安全に繋がるからね。
ブログ見るとチューンして馬力アップによって安全に波から逃げられたとかそういう人も多いんじゃないかな？ >>828
いざという時の為にちゃんと免許取得して耐久性のあるエンジン買って定期メンテしてください。 >>829
免許？？
2馬力に限った話じゃなくてDT-5を15馬力にしたやつとかそういうのがイメージだったんだけど。 >>829
いや俺は免許取得して9.7馬力船外機購入してちゃんと定期メンテしてるから。 そもそも船長ならできるだけいざという時をつくらないように
する責務があるしいざというときに速度以外の回避や対処の方
策を持っている必要がある
安売りや改造を売りにしているとそういう上質な顧客は寄って
こないでいざというときに他人のせいにする輩が集まってしまう
だいたいちゃんと船体の強度設計や検証をしてあるんだろうか
某社のボートみたいに使っていたらトランサムのところで船体
がある日突然割れるとかないんだろうか >>827
いつも買い替え前提で購入してるんです。今回の雅もネタで買っただけです。カラーのヘッドカバーにもそそられたんです。
前のはスズキ5馬力の暫定2馬力でした。
緊急避難的にはそちらの方をお薦めします。 船舶用のエンジンならレスポンスとかどうでもいいし
ロングストロークてインマニ長くしてトルク重視で淡々と回るエンジンが良いな。
最近のトレンドはダウンサイジングから適正なサイズへ排気量上げてる。
実燃費とかは小さ過ぎなエンジンは不利なんだとさ。 >>835
突然の引き波から身を守るにはレスポンスは重要だよ。
因みにWPC加工の雅はパワーアップしてもノーマルより遥かに燃費は向上だって。 ここで雅を絶賛してる奴ってネタなの？それともつり？
何かよく分からなくなってきた。 >>836
突然の引き波ってなんだよ
どんだけ周りが見えてないのって話
前にもあったけど、天候の急変だって本人が兆候に気づけてないだけだから >>837
何か雅で購入した製品で嫌なことでもあって
営業妨害をしたいんじゃないか
アンチを増やそうとしているようにしか見えないよな 突然の引き波っていうけどエンジン切って釣りしてたらたら間に合わんし移動中だったとしても斜めにうけてやり過ごすだけ
慌てて急発進するほうが危ないわ >>799
遊漁なんて、ポイント盗む為に乗るもんだろ。
GPS持ってってマークしとるわ 改造品とか安心して乗れないから無理だわ
改造のクオリティにもバラつきあるだろうしタダでもいらん >>839
勘ぐり過ぎ。裏を考え過ぎ。
単に馬力アップへの憧れ。 売る際に改造の内容やら使用履歴を知らせて売るのかな
黙って売るのかな この中の何人かは雅を叩きつつも、自分はキャブイジリでこっそり馬力アップしてる人いてたりしてｗ >>844
雅オーナーの俺に対するレスでいいのかな？
売るときは、全部正直に書いてヤフオクで売ります。今の雅もそうします。
ちなみに2馬力出力制限の5馬力は、一年くらいで出品すると買値以上に値がつくので、毎回一年くらいで売ります。 自己責任だものどんな楽しみ方してもいいじゃない
チューンドエンジンでぶっ飛ばすのは爽快だよね
海でやろうとは思わんけどバイク乗るからよくわかります
ご安全に blog見に行ったら２スト八馬力２６ｋｇ程度のボートなら簡単に制作出来るって公言してるけど
売れ筋になると思うけど作らないのは理由があるのかね >>847
詳しく！
使わない五馬力エンジン持ってるんだけど回転数測ってそれ以上スロットル回らないようにするんでしょ？それをどうやって公認とるんですか？ 回転数なんて測れるわけないだろ
公認って誰の公認だよ
感覚の世界だから素人さんは興味持たない方がいいよ >>850
上の方に詳しい書き込みあります。参考にしてください。 やんちゃな雅さんは海より琵琶湖向けボートの方が受け入れられそうだ
12～13フィートの小型バスボートを雅加工船外機とセット販売したらそれなりに需要あると思う
１１フィート雅ボートは無視されるだろうけどね >>854
特に湖川限定2級免許も琵琶湖じゃそれなりに多いから20馬力に+αのパワー求めてる人も多いんじゃないかな？
でも海しか眼中ない人はマーケットの実態掴むのも興味ないといって端から考えようとしない
それが現実じゃないかな？
特に歳を取ると柔軟な発想と応用力が衰える。ただの意固地で固まる。 マーケットとか知らんけどバス用の釣具コーナー面積は20年前より激減したな
まだやってる奴いるんだ >>855
別にマーケットとかどうでもいい。
イカサマまがいの改造屋を崇拝してるのが可笑しいだけ。
って言うか同じエリアにそんな船外機を装備した船で浮かんでほしくない。エンコしたときに迷惑だしミニボートの印象が悪くなる >>858
そんな事言ってもパワーのあるのは羨ましいんじゃない？
俺は羨ましいと思うぞ。
ただ、改造金額的にちょっと悩む。 >>859
パワーは欲しいけど耐久性を犠牲にしたくない。
ブログは見たことあるけどアレを信じられるって幸せだな！ 船外機の改造品出力UP、本気で羨ましいとか考えてたのか…
雅信者様と話合わん訳だ みんな原付乗ってたとき改造しなかった？マフラー変えたりエアクリ変えたりボアアップしたり。それと一緒じゃないの？昔YAMAHAの中の人が船外機は水中排気やめてチャンバー付けたら簡単に三倍位出力上げれるって言ってたなぁ 動かなくなったら地面に足付けば良いだけのバイクと一緒に考えてるのか
なんか凄い壁を感じるよ >>863
水の上を歩けるようになれる新興宗教に入れば恐くない(笑)。 >>859
昔60馬力のボートに乗ってたけど今は18馬力の小さいのに乗り換えてる
今でも十分楽しいし、パワーもっとあればいいとか思ったことないな
まあ遊ぶエリアでパワーが必要な場合があるのもわかるけど >>864
凄い現実離れしてるなお前
今度さ、それを会社の同僚に言ってみてｗ
いや、さすがに社会人でそれはないか夏休みだし学生かな >>867
機械いじり好きじゃない奴ってバイクでもそんなこと言うよね。マフラー変えただけで暴走族とか(笑) バイクと船外機いじりを同じ感覚で語るから怖い
このタイミングで船外機止まったらやばいなって状況が必ずあるのに、そこで不安要素作るとかアホ それは使う場所、逃げ道を想定できないﾊﾞｶだろ？ノーマルだと絶対安全だと？(笑) >>870
メーカー出荷時だって完全に凄いわけじゃない。かなりの頻度で不具合個体を確認してると雅ブログにも書いてある。
バイクに比べたら船外機なんて原始的で加工の余地は多いにあるしそうそうそんな心配するほどチューンぐらいで壊れない。
むしろメーカー出荷時の宜しくない個体の方が心配だ。 元々危険な海でさらに危険度上げてどうすんだバカ(笑) >>872
まじか、雅って凄いんだな
メーカーの初期不良率より無理チューンによる沖での故障率の方が高そうなイメージだか、ブログに書いてあるなら間違いないな
俺も明日は雅買うわ！ すげーな雅
メーカーの初期出荷状態でかなりの頻度で不具合個体を確認する腕なら間違いねえわ
俺も金貯めたら絶対買うわ
皆も絶対ブログチェックした方が良いぜ 俺も雅のおかげで億万長者になれたしすげーよほんと
みんなも買おうぜ >>862
バイクは馬力で免許区分変わったりしないからね。
2馬力改造して出力上がりましたって言えば
免許が必要になったり
船自体も変更しないといけないよね？
車ならエンジンいじればそれなりの追加メーターは必須になるけど
全く使用中のエンジンの状態を把握出来ないチューニングされたエンジンってお好きな人なら怖くて乗れない。 >>872
ブログに書いてあるからって言うその感覚がすごいな。
嘘かもしれないって疑ったりしないの？ちょっとでもエンジンかじったことのある奴からしたらアレを信じろってほとんど宗教だよ。 >>878
2馬力が3馬力になったからって取り締まりやってる？20馬力になるなら船体の補強も心配しなくちゃね。
車に例えるから分かりにくいんで原チャにしてみたらわかりやすいかもよ？49を88にしたことある？
興味ないやつはどっちでもいいけどいじるの好きなやつも沢山いると思うなぁ。特に2馬力なんてすぐにいじりたくなるはず >>880
横から申し訳ないけど俺もガキの頃、原チャリのボワアップやポート研磨したりして遊んでたくちだ。車も色々いじくった。
このスレには似たような奴が多いんじゃないか？
だからブログみて真に受けてると馬鹿にされるんだよ。
麻原が修行の結果、空中浮遊が出来ました。麻原さんスゲーってのと同じレベル！笑うなって言う方がムリ。
もちろん個人で修行するのは勝手だからご自由に。ただ船外機はトラブルった時、波に飲まれたり沖に流されたり死に直結だから気をつけてね >>881
壊れるような改造はしてないと思う。
耐久性はWPCで補ってるし、あれだけ全国区から加工来てて壊れた話はまず聞かないから。 >>882
壊れるような改造はしてないと思うって思ってるだけで信じちゃうの？すごいな！
だから馬鹿にされるってそろそろ気づいた方がいいよ。
あとエンジンチューンについてももっと勉強した方がいいよ。 俺も雅のお陰で彼女ができました！
やっぱりブログに書いてあることを鵜呑みにして正解でした！！！ >>862
>>みんな原付乗ってたとき改造しなかった？
>>869
>>機械いじり好きじゃない奴
みんなじゃないのは認めるんだ 雅さんは街のチューンドカーショップのボート版みたいなとこでしょ？
やんちゃ思考な人が自己責任で選ぶ店なんだよ
並思考の人はノーマル船外機でオッケー >>886
街のチューンドカーショップは完成した車やバイクを維持するためにオイルや冷却系統などあらゆるとこでシビアになることを伝えてくるよ。
パワーは倍だけどWPCのおかげで耐久性アップ♪とかありえない 雅オーナーです。
盛り上がってるとこに水を差すようですが、正直、期待以上ではなかったです。音もさらに賑やかだし。
ステマでもなければ営業妨害もしたくないので、これ以上は書かないけど、再購入の予定はありません。
いろんな事を勘案したら、5を2馬力として使用するのがベストだと思います。 >>887
別にいいんじゃないの？この手の店はマインズや雨宮みたいな一流どころと違ってある程度の誇大広告も華のうちなんだよ
仮に糞を掴まされたとしてもそいつが見る目の無いバカだったってだけのこと
まあでも耐久性アップは半分眉唾だとしても、船外機のパワーアップは無免ボーターには欲しがる人多いだろうな
それが船外機の寿命と引き換えだとしても手を出すやつは絶対にいる
でも別にかまわんだろ、自己責任の世界だし、俺の全く知らんやつがトラブルに合おうが知ったこっちゃない >>888
もう君とは関係なく盛り上がってるから気にしなくていいよ 小さいエンジンなら自分で分解する事もあるけど高回転で馬力稼ぐだけだから雅でも回さなきゃ寿命はそんなに変わらないと思う
競艇みたいに1走毎に分解整備する訳じゃない海上で壊れて困る人は回転計付けて通常の回転範囲で使おう
まぁ回さないなら総純正で良いじゃんって話しだが >>851
回転数を計るテスターは計器の無いエンジンを弄る人なら持ってるよ
1万円から3万円くらい >>891
もはや目的が釣りじゃなくてエンジンいじりだな
内湾で走らせる事だけが目的なら楽しいだろうけど、沖まで早く行きたい目的の人が真似したら死ぬ なんか面白いことやってる人いないの？この添加材でよく回るようになった気がするとか？イリジュウムに変えたら加速よくなりすぎて危ないとか船底塗装が滅茶苦茶効いてスロットルオフにしても止まらなくなって桟橋にぶつけたとか(笑) ベルハンマーオイル原液
5から10％くらいの濃度で添加してる
エンジンやギアの金属磨耗とか音が普通のより少なくなった
長期保管の固着トラブルなんかも無い
メーカーではブレーキや湿式クラッチに使うと効かなくなるとかオイルクリーナーじゃ落ちないからコーティングを除去する気なら焼くか思いっきり削るか部品交換とか言う厄介な強度だけど流石だと思う
スプレータイプを中に吹き入れると可燃性ガスで爆発しそうなので要注意
燃料系はフューエルワン
燃料系が腐ったり詰まらなくなった ベルハンマーオイルって知らないなぁ。調べてみよっと。
フューエルワンはホンダの原チャのカーボン噛みに効くって定説だよね 船外機の他に車もトレーラーも自転車もリールも使ってる
高付加がかかる部位に特に良いぞ
ドラグとか締めて固定したい所に付ければバカになるが(´･ω･`)
説明聞くと普通のオイルと全然違って面白かったよ
https://youtu.be/oRGsrEG5dB8 昔からこの手の添加剤は沢山あるけど自動車メーカー指定とかF1とかで使われるようなのってあるのかね？
宣伝ではスゴいとしか言いようがないけど、そんなにすごいならメーカーやF1チームがほっとかないとおもうんだよな。オイルメーカーなんかも。 今のF1はエコだなんだで12000程度だけど往年は20000ぐらいまで回る別世界のエンジンだから
それに冷却潤滑が追い付かないのかガソリンのオイル増しどっち主題かわからないけどオイルをわざと漏らして燃やす2ストと4ストの間みたいな変態エンジンだから一般車とは別物のオイルだと思うよ >>898
エアコンに入れるワコーズの潤滑剤かな
オキニのトラチューバーが使って良さそうだったんでやってみたら吹き出し温度3度下がった
涼しくなったのを明らかに体感できる性能 なんとかヒト月は持ったか
相変わらず中身がアレなスレだったな お前たちのボート釣りで一番自慢できる釣果を教えてくれ 大物でも珍しい魚でもないが、アマダイ45センチはボート釣りならではの魚で感動した 俺も甘鯛こないだ45位の釣ったわでも60とかになるんじゃろ？
タイラバやってても甘鯛とレンコしかつれん真鯛はまだ30代しか釣れてないよ
ちなみに若狭です >>905
いいねぇ
アマダイは船に乗せてもらって沖へ出てたとき、一緒に行った友人が2匹釣った
いずれも40cmくらい
>>906
嫌なのが釣れたな
どうやって針から外したの？
>>907
60cmクラスはなかなかいない
釣れるのはどんな場所でも35cmくらいだよ 大きな鯛も嬉しいけど40近いカサゴや50オーバーのアコウも嬉しいよな みんな大きいの釣ってるんだなぁ
今年から始めてまだ5回しか出航してないけど大物夢見て頑張るわ
一番大きかったのでもシーバス78cm で、話は戻るけど雅の船外機加工って今はもう２馬力やってないんだねぇ
まあやってたとしても２馬力じゃ釣り具一式満載したボートじゃトルクの関係で大差なさそうだけどね
雅の動画見て思ったんだけど、あそこが強いのは２ストだけぽいね。
４スト６馬力改の動画見たところ確かにパワーアップはしてるものの２スト６馬力改と比べればまるで弱い。
やっぱり作りが複雑な４ストだと色々難しいんだろうねぇ てなわけで雅工房に挑戦状！
トーハツ４スト６馬力船外機を、御社が本気で制作したというスズキ２スト５馬力＆６馬力クラスまでパワーアップさせてみてくださいな。
そしたら雅の技術力を認めてあげましょうぞ。
できなければ雅の技術力は２スト限定てことで。 >>918
いつまでマヌケな事言ってんの？
馬力上げるのは何とでも出来るんだよ。
パワーは倍でもWPCで耐久性アップとか夢の様なこと言ってるから馬鹿にされてんだよ。 ちょっと聞きたいんだけど、2馬力でボートのサイズは変わらないとしてゴムとFRPだったらやっぱりゴムの方が速い？ >>919
馬鹿にされてるとかはどーでもいいんだよ
雅が本当にトーハツ４スト６馬力を爆速仕様を作れるほどの技術があるかどうかを知りたい
俺の予想じゃおそらく雅には今のやり方で現状の６馬力改以上の向上はおそらく無い
仮に踏み込んでやってしまったらすぐ壊れる仕様になる
純正パーツの加工だけで壊れずに安定して使える爆速仕様なら技術力を認めましょうってこと >>920
船体形状やケースにもよるけど概ねFRPの方が速い
凪いだ海 同じか微差
小波～中波 FRPの方が速い
荒れ FRPはかなり厳しい、場合によっては航行不能に（サイドフロート付けてても厳しい）
ゴムはなんとか航行可
激荒れ どっちも無理 ボートエースの25を買いました。
穴をあけずにロッドホルダーをつけたいんですが
なかなか良い方法がわかりません。
歴史のあるボートなので恐らく先人が
考えつくされてると思いますがなにか良い方法はありませんか？
ブログ等みてきましたが良い方法（イレクターパイプを使用しているようです）は
詳細がわからず、あとは椅子板に穴空けるものが多かったです。 >>925
そんなのロッドホルダー持って１時間ほどボートエース眺めたあと
ホームセンターで部品になりそうなもん物色してたら方法くらい思いつくでしょ
がんばれ♪ >>925
接着したら？
シリコンコーキング剤で貼り付けたら大抵のものはしっかりと固定できる。
（固まるまでの養生が面倒なだけ） いろいろ試行錯誤するのが楽しいのもわかるんですが
とても不器用なんで極力先人の知恵を借りて
シンプルかつしっかりと固定したいんですよ
シリコンコーキングも考えてみますが
はがすの相当難しいみたいなのとカートップ時の干渉、落下が
ちょっとこわいですね（ほんとＤＩＹ苦手なので余裕なのかもしれませんが） >>894
トーハツ2にお手軽でできる事は色々やりましたよ。
ワコーズフォアビークルってオイル添加剤を20%添加→吹け上がりが多少良くなる、メカノイズも減る。
ゴムボの船底に撥水コーティング剤→速度変化無しだが、拭き上げが楽になる。
イリジウムに変更→大きな変化無し、多少スロットルレスポンスが良いかな？くらい。
ガソリン添加剤→ワコーズフューエルワンを10%添加、始動性が明らかに良くなるオススメ。
どれも速度が上がるようなもんじゃないですよ。
アルミペラを研いだり、スタビ付けてバウアップしない乗り方したほうが全然スピードが上がりますね。 2ストの爆速仕様は過去にも動画で見たことあるけど4ストの爆速仕様は見た事ないな。
4スト6馬力爆速仕様を雅が出来るかどうか興味ぶかい。
おそらくあの船外機ではボアアップはできまい。
はたして雅がどこまでやれるかな みんな2馬力に求め過ぎだよ
2馬力なんて手漕ぎよりマシ程度 雅さん折角頑張ってミニボートユーザーに合わせたエンジン作ってくれるのに皆言い方酷くない？
6馬力4ストだってブログ見たら凄いチューンで時速30キロ出せるの作ってるし。 >>933
このスレでは雅ファクトリーに対して
雅懐疑派
雅肯定派
雅罵倒派
雅技術力探求派
雅なんてどうでもいい派
で構成されているようですw >>933
大人しく9.8馬力のせたら18ノット位楽勝 >>933
ボランティアでやってるなら可哀想だけど、無知なド素人相手に金とってりゃ仕方ないんじゃない？ このスレじゃだいたいスモールボートに関連する業者や団体は皆叩かれてるよ
国交省 無免でももっと高馬力okにしろと叩かれる
JCI 船検や登録が面倒と叩かれる
漁港 スロープ開放しろ！と叩かれる
漁民 とりあえず叩かれる
インフレータブルボート なぜか転覆しやすいと主張する人が叩いてた
超小型ＦＲＰ＆フロートボート 馬鹿にされ叩かれた
ジョイクラフト ＰＶＣ主体なので叩かれる
アキレス 高いと叩かれる
中華船外機 当然叩かれる
リトルボート 態度が悪いと叩かれる
雅ファクトリー やっぱり叩かれる 信じない奴は信じないで良いだろ
俺は雅で船外機買って幸せになるわ
スピリチュアルパワーで金運が上昇するから宝くじが当たって札束風呂で女をはべらせる予定 紙って比重が高いから浴槽につかって埋められたら身動きとれんとちゃう？ >>941
その前に紙の下の潜り込むのがしんどいと思うけど >>936
9.8だと37キログラム。
6馬力より10キログラムも重い。それを抱えて砂浜移動は無理だろ？
だから軽い6馬力をチューンしてもらえたら理想的。 >>929
確かにクーラーとかアンカーの重量物をバウ側に寄せて、
延長ハンドル付けるのが一番スピードアップに繋がるね
添加剤とかプラグは気持ちの問題かな >>943
砂浜は2馬力までだろ6馬力はスロープしゃないと パワー無いから船側の工夫でしょうね
できる限り細くアウトリガーのトリマランにしてネットを張った上に荷物置くとか >>929
アルミペラをとぐって何ですか？水を切っていくスクリュウを先をげずつってピンピンにするってこと？ >>935
雅さん的にはプロペラはノーマルで加速力重視の方がストレスなく安心だって。
変にピッチ変えるの良くないらしい。 >>948
エッジの鋭さもそうだけどペラ表面の凹凸なんかも影響大
高性能なペラはミクロン単位で職人が削り出すそうだよ
曲線だらけで工作機械じゃ仕上げができないんだって その船に合うピッチに変える必要はあると思うけど極小エンジンではほぼ選べないよね。 >>950
大きなエンジン用のステンレスペラかっこいいよね >>949
有能なショップは自社で幾つかペラを所有して船体・エンジンに合わせてセッティングするんだよ。
ペラはいじらないとかそんな無能なショップあるのか？ >>950
普通に機械工作の方が精度も高くて安定した物が出て来るよ。
三次元の曲面のミクロン単位の加工とか手の感覚だけでなんとかなる訳が無い。
手先の感覚だけでミクロン単位の誤差しかで無いなら
ショボイボートショップなんかしなくても儲かる仕事は山の様にあると思うわ。 フライスや旋盤の汎用機だと1/1000ミリは人によっては加工出来る
ただペラみたいな複雑な形は難しいだろうね スモールボート前提忘れてるんじゃね？削り出しのペラ買える奴何人いると思う？(笑) 金属ペラなら叩いたり削ったり出来るだろ…
アルミ叩いても脆くなりそうだけど カヤックで釣りしてるけど、ゴムボートってシーバスとか釣ると穴空かないのか気になる。
70センチ越えるとめっちゃ暴れるじゃん。
その時ヒレの棘でゴムボートに穴空きそう。 >>953
あくまでもノーマルペラでスピードアップこそがポテンシャルアップの証。
加速が悪くなると河口の波で危ない。 >>959
ヒレパンチ食らうと穴あくらしいね
でも50鯛やメータースズキや大鯵なんかのトゲばったの結構釣ってきたけどボートアタックはないな
取り込みは丁寧にを心がけてるしロッドも7ft前後が多いからかな >>959
カヤックが一番良いよ
コスパもいいしね >>961
やっぱりそういう例はあるんだね。
ゴムボートも古いの持ってるけど専ら多人数で沖堤に渡る時位しか使わないし、一人だと準備と後片付けが面倒で....。
>>962
カヤックが準備と後片付け一番楽だからね。
でも荷物は乗らないけど....。
あと初心者の頃波打ち際でひっくり返った嫌な思い出が..。 >>963
俺は浮き輪持って行ってる
浮き輪の上に荷物を置いてロープで浮き輪とカヤック繋げてる >959 自分はボートの外側に大きな箱付けてる。
釣れた魚はそこに入れてナイフで締めてから船内のクーラーボックスに入れてる。
これでヒレパンチ攻撃は一度も無かった。 >>959
自分もチューブに苗箱を取り付けて作業台兼ねて設置してる
釣れたらとりあえずタモごと置いて〆る
メジャーステッカー貼ってて機能的
エアフロアにはクッションフロアを敷いて魚が落ちても穴空かないようにしてる
わかりにくいかもしれんが…
https://i.imgur.com/3CdVQjM.jpg
https://i.imgur.com/KvPIXyA.jpg >>967
富山湾
春は行くたびにキジハタ釣れて楽しかったよ >>961
蹴り落とそうとして長靴突き抜けて足に背ビレ刺さったことあるから
暴れたらゴムボくらいサクッと突き抜けちゃうでしょうね ゴムボートに90くらいのヒラマサをリーダーつかんで抜き上げてる動画あるけど、針が付いたまま暴れたらと思うと怖くないのかな
それとブリ属はヒレとかで穴開いたりしないの？
俺は念の為ゴムボートには触れないようにしてる、面倒くさいけどな >>959
タイ、スズキは背鰭での微穴
ニザダイは尾の付け根で5mmくらいの大穴開けたりするので注意かな
サメ、ウツボ、オニカマスだと穴じゃなく歯でスパッと切れるからゴムボへは釣り上げてはいけない >>966
ここ並みに整備されて自由に使えるスロープってほかにあんのかね？ >>974
地元一緒かな？
ここはほんとに恵まれてるよな
他に小さなスロープ（駐車場、水道有）と許可とってある漁港の計3箇所から出航できる
サーフは砂にもぐってからイヤになって出してない >>944
二馬力は重量バランス取らないとスピード乗らないですよね。
トリム調整とトランサム高調整もしたほうが良いと思います。
オイル添加剤はお守り、プラグはフィーリング変わるのでお好みでって感じですね。
ただ、ガソリン添加剤のフューエルワンはシーズンインの初乗りに使うのはオススメです。
明らかに始動性が良くなります。
>>948
ペラに刃をつける感じです。
ヤスリでゴリゴリした後に、ペーパーでならしてラッカー吹いて終了だから簡単ですよ。
ペラが水切り良くなって、抵抗が減るので回るようになります。
良く二馬力だとアルミにしても変化無いって言いますけど、研ぐとちゃんと体感出来ますしスピードも上がりますよ。 >>975
今度お見かけしたら声かけますね。
ちなみに隣県すみで、嫁実家から10分の距離です。 一応注意しとくけどバウ側に重量物載せるのは経年劣化の進んでいないボート限定な
バウ側に荷物集中させると船体はフラットになって水の抵抗は減って速度は上がるけど、そのぶんてこの原理でトランサムの負荷が増大するからな
滑走するボートならこの現象の心配はいらないんだが滑走しないボートは要注意
ま、ハズレを引かない限り概ね製造より４年未満のボートなら気にしなくて大丈夫だよ >>978
すみません。意味が全然わからない。
製造から4年未満ってどんな根拠なの？
あとフラットな姿勢の方がトランサムに負担がかかるってのもよく分からない。
バウが持ち上がったままの船はエンジンが船体を上へ上へって持ち上げようとするからトランサムに強い負荷がかかるっては分かるんだけど…。
ある程度の高馬力艇でパワステの付いてないボートなんか滑走させないとハンドル支えるのが辛いほど重いし。 >>978
>一応注意しとくけど～（略）
>（中略）４年未満のボートなら気にしなくて大丈夫だよ
上から目線でワロタｗ
ゴムボでも最近のボートは５年保証付いてるのにｗｗｗ >>980
>バウが持ち上がったままの船はエンジンが船体を上へ上へって持ち上げようとするからトランサムに強い負荷がかかるっては分かるんだけど…。
PVCボートの買い替え時期は５年てのはよく聞くだろ、経年劣化による剥離現象な
個体差もあるから安全マージンをとって１年マイナス、それで四年てこと。
気にせず使えるのは４年まで、５年目は様子を見ながら、６年目以降は買い替え検討
で、持ち上がったバウ部分に重量かけたらどこに一番力がかかる？
船外機はバウを上げようとする、加重をバウにかけて無理やりフラットにする、その結果負荷がかかってしまうのはどこ？ってはなし。
別に気にしないならそれでもいいよ。トランサムと船体の接着部分のダメージが蓄積されるだけで、いきなり航行中にトランサムがベロりなんてわけじゃないし。 >>984
なんかスゴい勘違いしてるよ。
4年ってのが個体差無視の妄想だってのは分かったけどバウが上がりっぱなしってのは船体の腹に水面か当たって船外機のペラが水中深くにある状態だってのは分かる？
推進力は無駄に上へ上へって向かっちゃうし、海面の抵抗で一向に速度はでないし燃費も極端に落ちる。
二人乗りなら一時的に一人がバウにしがみついて滑走させたら元に戻るってやり方があるくらい。
スピードが出るってのは抵抗が少なくなるからでるんだよ。エンジン負荷も少なくなる。
バウが上がってエンジンは前に進みたいのに船体がそれを拒んだらどこに負担がかかると思う？
二馬力で滑走は無理だろうけど少しでも抵抗の少ない姿勢を見つけて作り出すのがスピード・燃費・船体へのストレスがよくなるんだよ。 モーターマウント型ボートで経験しました。
古いビーボート買って前が上がってスピードでないから延長バー付けて前側に座ったら突然モーターマウント二ヶ所が剥がれました。
古いボートに前過重は注意がいるかもしれません。 >>985
そんな当たり前のこと講釈しなくていいよ、こっちは盲点になるところ言ってるんだから。
気づかないようならそれでもいいよ。 >986
なまむぎなまごめまなたみゃご
>>987
ご愁傷様 >>984
トランサムに負担がかからないのは立ってるときだよ。
倒すと船尾に向かってはがれる方向に力がかかるよ。
船外機の浮力は船首が立ってトランサムが寝てるときの方が沈んでるからあるけど、持ち上げるほどの体積無いからほとんど誤差だよ。
>>980
滑走すると軽くなるのは船首船尾方向の抵抗が少なくなったからでないかい？ >>990
滑走すると舵が軽くなるのは言ってるとおりで抵抗が少なくなるから。バランスがとれた状態。
基本、このスレに出てくる船は油圧トリムや油圧ジャックなんて無いから船体と船外機の角度は常に一定。
だから重心バランスで船体の角度を最適にしてやるのがストレス無く走れる。
バウ上げっぱなしが良いって深く沈んだ船外機の重量が比重の関係で減るって言いたいのかな？ 保管状態や畳み方のが影響あると思う
船外機の馬力や人数とかもね
次スレは？ >>992
それかとおもって体積のこと考えたけど、
浮力は水中に押しのけた体積分の水の重さ分しかないから
船外機を9割沈めても効果なさそう。 >>993
畳みシワの頂点に穴あいたよ(笑)
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