【まったり】カヤックフィッシング32【大物狙い】
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【まったり】カヤックフィッシング31【大物狙い】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1530594147/
【まったり】カヤックフィッシング30【大物狙い】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1529102797
次スレは>>970が立てる事。
言った事には最後まで責任を持つ事。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
カヤックボーイはカヤックではありませんって書かなきゃならんだろ 一応定義としてカヤックはカヌーの一種でダブルパドルで漕いで乗る物。
なので「カヤックではありません」とは言えないからな。
単に海のカヤックフィッシングでは危なくて使えない。
他の場所でもあえて選ぶ理由がないだけ。 カヤックじゃないのは、脚漕ぎボートでしょ・・そういう人は
[無断転載禁止] [FRPボート] スモールボートでの釣り 7隻目[ゴムボート] へどうぞ。 ダブルパドルでも漕ぐことを前提としてるからなそれも違うと思うぞ。
個人の意見だが人力で進行方向に座って漕ぐものであればカヌー・カヤックでいいんじゃね？
危ないとか使えない事は全く別の次元だしな。 人力でカヤックって名称のものはカヤックでいいでしょ。
手漕ぎも足漕ぎも持ってるけど、そこで対立する理由がわからん。 このご時世まだ足こぎはカヤックじゃないとかいうやつがいるのかよ
文句あるならカヤックとして売り出してるメーカーに直談判してこいよ >>11は手漕ぎ足漕ぎ持ってるとの事だが、漕力の違いなんかを教えてくだされ
追い波や横風向かい風の中なんかの操船性能なんかをお願いします >>14
私は>>11じゃないけど手漕ぎポリ艇を売ってプロペルを買いました。
手漕ぎしたい時はSUPで座ってダブル立ってシングルで遊んでる。
何度か話が出てるけどプロペルは長い時間同じペースで漕ぎ続けられる。
向かい風でもグイグイ進められる。
同じサイズの艇と比べると移動時の労力差は計り知れないくらいある。
風による操船への影響はパドルと変わらないと思うが、ラダーの特性上
行き足がないと向きが変わらないので小回りが利かない。
潮流で舵が利かなくなるとか言ってるけどそんなことはない。
河川に入ることもあるけど普通に取り回しは出来る。
艇が軽く流されるくらいの風が吹いているときはラダーとペダルで簡単にドテラ流しが出来るので便利。 アウトドア用品のノースフェイスの創業者がカヤックの転覆で死んだらしい >>14
手漕ぎの漕力は個人によって変わるので簡単な説明でいい？
手漕ぎ スキマー140
足漕ぎ ホビー→プロペル
瞬発的なスピードで言えば、手漕ぎの方が速いかな。
ただ、巡航ってレベルになると、トータルでは足漕ぎも手漕ぎもそんなに変わらないと思う。ただ、足漕ぎの方が疲れない印象。
同じ足漕ぎでも、ホビーよりプロペルの方が疲れやすいかな。
プロペルは若干重心が高いから横波怖いことがある、けど余程じゃないと来るのがわかってるからどうとでもなるよ。それを言い出したら手漕ぎも危ないし。
追い波は手漕ぎも足漕ぎもあんまり差は感じられない。追い風は圧倒的に足漕ぎのほうが、パドルの抵抗がない、身体を倒して抵抗を減らせるから足漕ぎ優位だと思う。
あと、足漕ぎは直進性はあまりよくないから、常にラダー触ってる感じ。
あと、ラダーは全部左にあるモデルばかりだから注意してね。
俺は左巻きだからロッド持ちながらでもラダー操作できるけど、右巻きの人は意外に釣りがしにくいと思う。 >>19
重い！特にネイティブのプロペルは重いと思う。
が浮いちゃえば気にならないし逆に重さもあって流しやすい。 >>20
ラダー畳めないのが気になってます。
ゴロタ浜から出すのも、撤収もどうしていますか？
正直、気持ちはホビーに傾いてます。 >>21
気をつけてね！って買ったとき言われたｗ特にバック中や流してる時。
着岸はあまり気にならないけど出艇は膝くらいまでスターン側を浮かして入って出てる
着岸はバウ上げすぎないように半分くらいズリ揚げてスターンを持って押す様にしてる
多分そこまで気にしなくても問題ないと思うけど、構造上艇と繋いでるのビス1本なんだがそれが一番不安。
ホビーが良いと思ってるならホビー買ったほうが良いよ。
情報もパーツも揃ってて明らかに速いｗ 息子と楽しむため検討中
ホビー二人乗り本体80万強、納挺レベルで100万近いから中々踏み切れない。このスレは色々参考なるよー 息子さんが何歳か分からないけど100万あればトレーラブル買えるからね。
でもアイランドでセーリングたまに釣りなんて夢の様だしな。
現実は一人で漕げる年齢なら2艇にしたほうがいいと思うけど。 タンデムのホビー持ってる人いるけど、1人でやるには厳しいから絶対2艇がいいって言ってた。 経験上小学生位の子供だったらすぐ飽きる
楽しむんだったら2馬力ゴムボのほうがいいと思うけどな。
寝れるし。 カヤックにハンドルを取り付けたのですがハンドルは1本ずつのボルトで締めてあるだけなので持ち上げたりするとハンドルがズレます
ズレるぶん見た目も悪くなりますが一緒にボルトが緩まないか、コーキングが剥がれないか(M6ボルトとナットとコーキングのみで取り付け)が心配です
皆さんも同じようなことおきますよね？ 呼びましたっ？
↑ちゃうぅ！
勝手に来ちゃいました！ >>28
まじかやっぱおかしいんか
https://i.imgur.com/dkrFqz0.jpg
こんな感じでがっちり締めこんだけどどうしても持つと重みで曲がるんだよなー コーキングも値段それぞれ！
悩むならミラクル5系で
行っといた方が無難！
(エアの意見wwっす) >>33
面白い事してますね。
ハンドルに直接ボルトつけていませんか？
ワッシャー入れてキツく締めてもダメかな？ >>24
>>25
>>26
ありがとう。
4年生の息子はとにかく釣るのも食べるのも大好きらしく、いつかのワラサが忘れられないよう。
たまに遊漁船に乗せるものの、海岸からカヤックを見かける度「青物アオモノ、、、」と憧れてる。
皆が羨ましいすー 遊魚船で釣りしてて！
カヤックは見ねーな！
(三浦は、剱崎辺り！) そうそう
構造上ワッシャー入れても変わんないと思う
スプリングワッシャー無しで平ワッシャーをボルト側とナット側に付けてる
取り敢えず明日ビス買ってきてカッコ悪くなるけどボルトの隣に2点止めて片方で計3点で止めるようしてみます ↑笑っ！
考えは合ってると思います！
ワッシャーとかでなくて
薄い平べったい金属でＷなら
効果あると思います！ ↑笑っ！
考えは合ってると思います！
ワッシャーとかでなくて
薄い平べったい金属でＷなら
効果あると思います！ >>39
どうしてもやばそうだったら近くのショップとかに相談したほうがいいよ 東大出ましたが
出世は出来てません！
的な要素このスレの住人
あるある系！
(もち、自分はそれ以下の人間だけなんです。) >>39
艇とハンドルの間にもコーキング塗ってんじゃないの？
だとしたら締めても滑りまくる筈だよ ↑防水の為なら、まっ！普通打つわな！
(コーキング)
しっかり脱脂してなっ！
でも、ひとしきりコーキングってもピンきりなんだよ！ ビスでもボルトでも
そうだけど締め加減っての
あっから！
中空素材をバカ力でしめてんのかよ？ チャリンコのタイヤ！
破裂するまで空気入れんのかよ
って！事！
ですた！ 連投はいいが次レス>>970じゃ無くお前が立てろよな。
あぼーんしてるから反論は認めない。
嫌ならクソみたいな連投辞めろ。 普通に答えました！
の意見だけど...。
ヤバいっす！かね？ 行間開ける仕草はボーイ独特だな
あぼーんだらけやん >>52 呼びました？
だから言ってるだろう？固定回線２つ引いてる家があるのかと。本当のバカでしょw アボンだらけになった…
どっちにもこっちは真面目にアドバイスしたつもりだけど荒らすなら消えて欲しい いや、荒らすつもり無くロムしてたんだが余りのバカさ加減になぁw 荒らしてない！
アホにアホらしく答えた！
んなだけよ。。 俺は自演だとも同一人物だとも思ってないし、別にどうだっていいんだけどさ
悪いんだけどややこしくなるからこのキチガイ消えるまでもうちょいロムっててくんね？ カヤ坊に対しては俺は煽ってるわけじゃないよ
普通に頼んでるだけ
カヤ坊は少なくともカヤック持ってて、カヤックの話したいってのはわかってるから はいよ。あのね、荒らすなら固定回線とauスマホとイーモバとかよ。固定回線２つとかあり得ませんから。 で、>>33俺的には取り付けた時に張りが足らなかったのでは？それとアドバイス的には平ワッシャーも幅広いヤツがあるから使ってみては如何ですか？力が分散されるのでより強く締めれるよ。 何なのこのスレ？俺的には俺はカヤックでコレ釣ったのだがお前には釣れるのか？との煽り欲しいのね。意味の無い煽りが欲しい訳では無いの。
此処は釣りスレだろう？
無いならこのスレの存在意義が問われる所では？
そんかな所よ。 カヤックに積んでるクーラーボックスに入り切らない大物が釣れてその魚を持ち帰る場合どうしてますか？ 私なら素直に戻るけど。
イナダ狙いでブリとかあるかもしれないが頭や尾を折っても入らないとか今まで無いしなぁ。
私の地域はシーバスなんかはリリースしちゃうし、カヤックの範囲にブリはなかなか来ない。 車にゴミ袋載せてるからそれに二重に入れて持って帰る >>66
このスレは何なの？とか文句あるなら、てめえでスレ立ててそっちでやれ
～～が欲しいとか指図するな。
指図するならまずはてめえからやれよ！
ほんとうぜえな。 カヤックフィッシングやるならついでに帆が付いたセーリングカヤックが良いなと思うけど市販品は全部高いな
どっかに安いの転がってないかな 安く済ませたいなら中古のディンギーで良いんじゃね？ ディンギー？
渚を走るディンギーで～思い出はモノクローム色を付けてくれ～の歌詞がw
しょうがないオッサンだものw 日本海兵庫京都福井らへんでやろうと思うのだけど購入店オススメあるかい？ 俺は関東住みだからアドバイスはできなくて申し訳ないが、浮く場所より、住んでる場所で聞いたほうがいいと思うよ～
家から近いショップのほうが何かと便利 購入したショップで指導してくれる人を紹介してもらえたよ
今でも師匠としてたまに予定合わせて釣りしてる カヤック55のNの海の注意書きで海水浴シーズンは遊泳ゾーン外をぐるっと周れってあるけど、早朝とか海水浴客がいない時とか少ない時でも回らないと駄目なのかな？ やってるやついるけど、地元の人とかに結構見られてるぞ。
そういった小さな積み重ねでトラブルが起こるんだと思う。大した距離じゃないんだから守ろうよ。 ビーチバムの方とか三戸浜のほういったら駐車場代払えば早朝から出られるんだから夏はそっちに行く事が多いなぁ。
それか全く違う場所で浮いてる。 海水浴シーズンは海水浴場から出るのやめようぜ
駐車場の問題もあるし地元の書き入れ時なんだから邪魔したら排除されるよ オープンな場所なら有料駐車場はどうぞ来てくださいだけどな。
出艇は海水浴場から離れた場所でやってと言われるけど。 うん、だからルールがあるなら人がいるとかいないとかに限らず守るべきだと思うよ。 海水浴場や砂浜ばっかりな場所って
水深何メートルくらいの所までいけば
根魚や真鯛狙えるような底質になる？
場所によるだろうけど
みんなのとこの大体をしりたい。 真鯛って全くの砂地でも釣れるから割とどこでも釣れる印象かな。
あとは、明確な根っていうより砂地の中のほんの少しの小さな岩とかでも大きな真鯛やハタとかが釣れるよ～
なので釣れる時は水深10m程度でも十分大型が釣れる 根魚なら根がありゃ5メートルでも釣れるし
チャリコは根魚と同じとこにいるぜ >>76
大阪のコウノトリってお店が関西では珍しくフィッシングカヤックからホワイトウォーターまでいろんなカヤックを揃えていて試乗会もしてる。 そーなんだ。
住んでる場所が砂浜ばかりなので、
フラットくらいしか釣れないと思って
磯が多い地域までいってたけど、
サーフから出て近場で根を探してみるかな。 >>77
兵庫の中央部なんで近場にはないのよね
>>78
内水面でアルミボートでの経験はあるけど海は怖いからねー、常連さんや店主に色々教えて欲しい
>>89
ありがとう見に行ってみる。琵琶湖の大きいとこも見に行こう ユーチューブに２馬力に２名乗車で海にでて、
エンジントラブルで海保に連絡。
近くの漁船に助けてもらう映像でてたな・・・
やっぱりカヤックでいいや。
4ストエンジンの不調なんて、そう簡単に直せそうもないもんな。 ゴムボは手漕ぎで進めないからなあ
エンジン止まったら帰れないのに予備の動力積むと違法だし
たくさん物積めるのはいいけどちょいと不便だわな >>92
そもそも普段のメンテを適切にできてない人もいるだろうしね エンジンなんて週イチくらいで回してりゃそうそう調子悪くなるもんでもないんだけど
船外機となると回さないときは半年とか不動だしおまけに塩水かぶるもんな
メインの動力がだめになっても戻れる手段は確保したいもんです >>92あの動画なんか感じ悪かったよね カメラ切り忘れてたとか書いてあったけど、最後らへん 隠し撮りみたいにしてたよね あんな荒れてる日に出すのも間違ってるし 助けてくれて当然みたいな態度 だった >>92の動画は胸糞悪いが海難も自費でより自己責任求められる方が良いのか？
でも浮いてる以上どんなに気を付けていても救助求める可能性もある。
お題は出した討論どうぞw >>101
スレのゴミであるお前が出したゴミのお題で
誰が討論するんだよ
お得意の自演でやってろよｗｗｗｗｗｗ 一応ユーチューブのコメ欄でもいっぱい叩かれてるので
荒らさないでね。
しかし・・・この海況で海にでるのは・・・まずいよね。 漁師さんも暇じゃないだろうし いいとばっちりだよね パラアンカーじゃなく、
釣り竿で根かかりさせればいいのに。
一応自分はそうやって修理なり、待つなり使用とシュミレーションしてる >>111
払わないよ。一応払わなくていいことになってる。
ミニボやカヤックが嫌われる原因だよ。
助けてもらうばかりで助ける方に回れないから。 いいネタができた！再生回数伸びてウハウハ！としか思ってないんじゃないかな あんな時にカメラ回すなんてありえないでしょ コメントに対しての返信とか見てると全く反省してないってわかるな 馬鹿は死ななきゃ治らんしな。
またやってるの見られたら沖に曳航されるんじゃね。 しんでなおるの？
死なせる前に。教えるのも
こんなスレ！でもいいんじゃない。。？
(ショップで習えってかい？) しんでなおるの？
死なせる前に。教えるのも
こんなスレ！でもいいんじゃない。。？
(ショップで習えってかい？) かきこばれだ？
s49
だけど。。。
m(__)m！(あらさんです。) 和歌山加太の漁協監視船にわざと波食らわされて沈没 亡くなった人もいる こんなんで
我ら！かやっかーとして。
潰されると？思っとるの？
思わねぇし！
が○(正解) こんなんで
我ら！かやっかーとして。
潰されると？思っとるの？
思わねぇし！
が○(正解) 歩道で歩いてて！ぼけ老人にひかれて死ぬ人もおる…。 歩道で歩いてて！ぼけ老人にひかれて死ぬ人もおる…。 人生を立派に歩いてても
潰される事はあると思う…。 人生を立派に歩いてても
潰される事はあると思う…。 自分が正しいと思い
沖を目指して釣りをする！
×では、ないのでは？ あぼーん？やけど。
俺のあぼーん？
嫌いじゃないくせに...！
(受) 7/25.
夏休み日記！
今日も！「中ばー」的な人を叩いて先生ごめんなさい！ m(__)m……。
き、きょ、きょぬう！好きやねん！
↑間違った！
き、きょ、今日は、は、
勘弁したる
(涙)m(__)m 誤読力無くて...
マジでm(__)m。
はいさい(つべ)のカヤックフィッシング楽しそうで
焼きもち&ブルー
自分ってやっぱ人間小さいですかね？ >>113 有り得ないわな。漁船の人達もコイツ何撮ってるだ？とか思ってたと思う。
反省なんてしてないだろうね。 100歩譲ってエンジントラブルは仕方ないとしても、動画の最後にチャンネル登録お願いしますって舐めてるな >>140
犯罪予告して反省してない
お前と一緒だなｗｗｗｗ ファンキーさん新作きてるね
ようやくまともに船出して釣りできるようになったみたい
本人も言ってたけど十五万も払ってあれだものやっぱ安物はだめだな
検品して不良品を廃棄するからあの高いお値段になるのがよくわかったわ
足漕ぎほしい人はホビーかネイティブ買いましょう >>145
ポンコツカヤックのブランド名ようやくわかったね
ディスカバリーカヤックって足漕ぎ以外もアホーに沢山出品してるじゃねーかよ
言わずもがな他のも品質が想像できるよな >>146
オクに出してるショップの住所をストリートビューでググっても住宅地でショップ
が見当たらないｗ
商品紹介のyoutubeはネィティブドライブで商品とは別物ｗ。ファンキー気づけよｗ。 >>147
ドライブのメンテナンス部品が無くて直ぐに海水浸水してぶっ壊れるだろうな
今でさえギゴギコギア鳴りしてるのにwwwww
https://webshop.montbell.jp/sp/goods/disp.php?product_id=1842522
値段変わらないやんアフターサービス無いのは致命的だわ 安いなあ
モンベルは絶大に信頼してるからこれはありです
実店舗あるからいつでもクレームできるのは安心ですよ
ファンキーさんみたいに船底の穴を発見できずにビクビク乗るのは嫌だわ >>152
そうそう。
別にブランド信者ではないよね。
実店舗がある安心感を理解出来ない人はかわいそうだね。 カヤックボーイが名無しで書き込んでんだろ、察してやれ >>155
＞海で数時間カヤックフィッシングをするとコップ一杯くらいの水が入るのはめずらしくない
こんなこと言っちゃう店ってどうなのよほんと
売りたくて必死感が随所に見られるわ ファンキーさんの例は自己流に雑に扱ったせいで彼自身が壊した側面がある様な気がして参考にして良いのか迷う
まあ買うならモンベルだからどうでも良いけど いやあれは明らかにプラスチックの成形不良で気泡ができてる
もしかして正規ブランドの検品落ちや量産テスト品がそのまま流通してるのかも
だからブランドロゴがないとか怪しい状態なのでは？ ポリエチレンも立派な資源です。鉄や銅と同じ売買されてるんだよ。
無い無い 塩ビは資源で金になる！
P系(及びpp)は資源にならないんだぁー。残念。 どこで販売しようが
ＯＥＭなので...。
そのうち廃盤なるのかな？
(モンベルのやつ) 業者おつ！
って事で。
カヤックぼに２馬力のつべの人頑張って欲しいな。
(観ちゃうけど...) ５年後に安い足漕ぎ買いたいって思ってもあるとは限らないね。
ただ、選択肢は増えていくだろうし、価格も下がるだろうけど。
個人的には軽いのが欲しい。 足漕ぎよりＥＶ電池の量産、大容量効果で電動ブームが来るんじゃねーの。
電動SUPやサーフィンが発表されてるし。
ブームが来れば規制が始まるけどね。 カヤックでもすでにあるって。
ホビーやネイティブに付けられるヤツも出てるでしょ。
ただ動力をつけるコストやリスク、メンテ含めて考えるとブームにはなるかな？
2馬力組が乗り換えるか？カヤックフィッシングやってる人は多分動力は要らないって言う人が多いと思うけど。
私はどうせ動力にするならトレーラブルボートにする。 自分も動力つけるならゴムボかなあ
そもそも足漕ぎの必要性を感じないんだよね ドローンを後ろに固定してホバークラフトみたいにするとかかな。
自動操縦もできる 最近の若い釣り師はカヤック乗りが増えて、ボート乗りが減ってるけど何でなん？
船外機付きボートの方が安定性も高いし、道具も積めて船内広いし、遠くまで簡単に行けて釣りに向いてる気がするんやけど。 >>174
他のボートスレ行けばいいと
カヤックはボートと違うからね
カヤックフィッシングはハマったら抜けられん 足こぎのドライブ部分にエレキつけられるようになんねーかなー >>176
探せよいくらでもあるぞミンコタ突っ込んでるのや専用モーターもメーカーから出てる 刈払い機のペラ作り中々進まない。と言うか時間が無いので安易に中華エレキ注文したw
インプレは後ほどww 再度、刈払い機と中華エレキ試してたらカヤボのお役目終了なので他人に譲る。
フィールフリーに着けるかどうか。またマウント作るのダルいし。 >>170 蓄電池の進化かぁ。30年で変わったのは電動工具で言うと1.5Aが6Aに。ニッカドからニッケル水素になりリチウム。しかも待機中に放電し無い位で昔の12vが今の10.8v相当になった位なのね。
このペースではエンジンより上の推進力は期待出来ないと思う。 言ってる意味分かるか？既存の12vバッテリーの容量(アンペア数)とトルク(推進力)が改善されて無い。
蓄電池の重さもそうなんだよ。その証拠に12vで2馬力相当のエレキモーター無いだろう？
30年前と大して変わらない。
箱スカGTRとR35GTRのバッテリーの違いが劇的に変わってるのかと。 変わったのはその周辺。ハロゲン照明(電流大容量喰う)からLED(喰いません)になるとか。蓄電池に期待は無用なんだよね。ハイブリッド車とかww
高くても割に合わなくても払える奴がエコロジー語れば良いんじゃねーの？ww
そんなとこ。 要するに蓄電池技術よりエンジン技術の進歩の方が上なの。
船外機で言うと2馬力のエンジンはもっと上を行く。けどら規制されてる。本当は原付単車も120km出る能力でもリミッターが効いてる60kmしか出ない状態(法的には30km)な訳よ。
なら仮払い機は？無限だろ？後は自己責任w
だから仮払い機に拘ってるのね。
けど素人にはペラのセッティングが難しい。
今、軽い樹脂製で試そうかと。仮払い機の特殊なM7ボルトの耐力と相談してるけど100%出すのも難しい。こうご期待って所かなぁ。 >>183
そうだよね、カヤックボーイに刈払機付けて秋田から日本海沖に出て祖国に帰れるかもね。
エレキでは無理だ、応援してるよ。 だろうなw>>186正解ですw
さて、そろそろ艤装の話したいのだが初心者にアドバイス無いかい？悩んでるのは旗の位置なゆだよね。 >619 うーん見れない。アクセス多い見たいね。
カヤ坊にhttps://youtu.be/H8YQDfIMJao 近い動画載せたらどう？ 190の動画の奴は、カヤックで扱うには重すぎて、
海上でトラぶった時は即遭難するな。海上で取り外しもできないと思うし。
フリーダムにジェイモがベストじゃないかな。
あれ１馬力しかないが、２ストエンジンで軽いし、
メンテも楽そう。 アンペアとボルトの理解、出力電圧の進化、蓄電材の進化での重量と蓄電容量の劇的な進化、
内燃機関の熱効率の壁、馬力とトルクの関係など相変わらず知らずに語る小学生レベルの知識
でドヤ顔説教のゴミは馬鹿丸出しｗ。 >>192 フム、ではお前からどうぞ。鳥付けようか。誰にも分かる様にね。
人を罵るにもリスクあるのよw バカな癖に喧嘩相手も選べないとか。
で？で？オームの法則は小学生で習うよね？その先を語ってくれ。どうぞw
って逃げるのよ。まー掲示板だからなぁー。何時もの事なのねww シーケンスなんて解って無いバカしか居ないのは前スレで理解してるのね。
さー本番だぜ。お前らの知識出そうや。
どっちがバカなんだ？
俺的には仮払い機のペラの角度と、大きさをハッキリ言える人しからない無いなぁーwww どうすれば23ccの刈り払い機の性能出せるのかと。
お前らには無駄な相談だなwww 俺ソロソロ寝ないと。睡眠薬薬飲んで次も
もあるから。
返信無いのでソロソロ良いかな？w オイオイ、俺を追い出せるのかるか？
それを試してるだけなんだけどけどねwww
>>192 どぞwww >>192 ほら、目障りな俺を追い出すチャンスを来るてよね？で？で？その先を言えww 無理じゃ無いの？
このスレでは無理だな。ガキでも釣れるヘラスレの方が上のかぁwww
そんな所なんだけど。 このスレ弱いよね。特に>>192 とかww
他スレのならコテハン名乗って渡るもの。勿論、リアルでも合うし。
で、このスレは？こんなスレ存在無用じゃ無いかと思うのね。如何かな？ 他釣りスレでは確信ある得る答え貰ったのだがな。
このスレでは無理。そんなバカにカヤ坊買った俺に文句言うとかww ソロソロ寝るわww おーい、ゴミ馬鹿、お前みたいに一日ここに張り付ける程、暇なニートじゃねぇんだよ。
まあ、やってみろよ。馬力とトルクを理解出来ない、挙句ペラ角変える？wwww
流圧にトルク負けして数分で焼きつくか、ロッド折れて終了だわ。
まあ言うだけ、知識はネットの浅い張りぼてのゴミ爺のたわ言だわな。
オマエはタップ切る事しか知らねぇんだから、絡んでくんなよ、社会のゴミが！ >>206
そうだ、とにかく落ち着け
お前がレスしてる相手はこいつだぞ↓
https://i.imgur.com/AHaj47I.jpg
な？相手にするべきではないだろ？ カヤック乗るようになってから、高価なロッドやリールは買ってないんだが、以前に買ったロッドやリールは高いだけあってやはりいい。
大事に使おう。 >>204 折れるとか阿呆なの？
その前に曲がるわなw カヤ坊
>>204が言ってる事を本気で理解できてないw
この説明で竿のロッドと間違える頭してるなんて可哀想ー 今の所日曜まで穏やかな予報だけど、月曜から荒れ始めるみたいだから早めに行かないと日曜駄目になる可能性高いな >>211
マジ馬鹿wwwww
エンジンの構造も知らない、関わっちゃ駄目よ。 ヤフオクでもそやそうなカヤック売ってんじゃん
失敗したかなー 俺、車の整備士じゃ無いしなぁ。
>>211 はあ？竿？誰が？折れる筈無いだろう。たかが23ccで。焼き付く可能性はある。
だから適正なペラ作ってるんだろう。お分り？ 折れるとかw
ロッド折れる前に止めてるM7のボルトが折れるわww どっちがバカなのかとw >>212
土曜は大丈夫そうだか今回の台風で底のゴミ掛かりがやっかいかもね 折れない折れない。52ccのパワーある中華船外機だって折れないのに23ccで折れる筈無い。 俺の刈払い機は丸山だぜ。中華よりパワー無くても作りはしっかりしてるぜよ。
楽しみなのは中華エレキww 日曜に止水で試走するけど動画欲しいか？ 欲しい55lbが在庫切れなので45lb買ってみた。良ければ次は65lbか2馬力エンジンのポセイドン買うわw
オモチャはこねくり回さないとww >>223 ちゃんとその後に動かなくなったとかも書き込むからw その時には無駄金ワラスでオケww つーか、何時海に行けるのかと。秋には行きたいなぁ。米代川オフもキャンセル。お盆も仕事だわ。
8月が仕事地獄になるとは…熱中症で倒れるでしょ。
お前らホワイトカラーは良いよなぁ。 さて>>192に喧嘩売るかぁーw
お前は本当のバカだなw 俺の質問は電気の基本なんだよね。それに答えられないバカが俺に電気の講釈とか笑えるんだけどww
で？鳥付けて渡り合おうか！お前恥晒すぞwww
まー無理だな。そんなバカ沢山見てるしwww >>192 アンペアとボルトの理解？w
本当にバカなんだな。それのみで電気語るとかw
バカの骨頂だよなぁ。
では、逆に聞こうか。電線には許容電流がある訳だがそのまま鵜呑みかい？w >>192 バカの癖に喧嘩相手選ばないとね。
明日まで時間やるわ。ググって答えろ。
まー無理だなw そんなバカが電気で喧嘩売るとかw 最終的には俺は捨てアド晒すのね。で、コイツに制御盤組ませるわ。基本の有接点で工期長いやつを。
でもコイツは連絡してこない。口だけ番長でしょwww
そんなバカが俺様に電気の講釈垂れるとかお笑いなんだけどwwwwww >>192 お前みたいなバカが荒らしを歓ばすのねw
もう俺に絡まない事をお勧めしますわw
しょうがない。器量無いんだもの。
普通のスレなら図面送れ、で？幾ら貰えるのかとか話進むもの。このスレには期待してないのでどうでも良いですが負けん気強いならそこ迄の器量無いとね。 本当にこのスレ大丈夫？
釣りスレの中でもヤバいレベルだと思うのだけど。
シーバススレでは東大卒と筑波大卒とかネットで取引してる経営者とか居たんだが。
まーこのスレでも凄い人も居るんだろうけど俺に絡む輩はヤバいレベルだよね。 >>192 が鳥も付けず単発で抗うのも理解してるのね。俺がコテハンだから叩かれるのは前提。
そんなバカはコテハン付けないのwww
誰の目にも明らかに負けるのが嫌だからなw
固定ハンドルって素直に比を認める器量があるのよ。そうで無ければ支持得得ないのね。
>>192 お前は？今なら俺を叩き出すチャンスただろう？お前の背を押してくれる人は多いと見たね。
さぁココから本番だぜ？早く俺を追い出せ！
次のお前の切り返しに掛かってる思うわ。
お前の器量では無理だと思うがw
さてと明日は狛江行って麻布かぁ。駐車料金怖いわぁ。寝るwww >>234
何故MAKO10にしたの？MAKO12の方が良さそうだけど。 >>235
単純にうちの倉庫に入らないからだよ
本当は12が良かったけどね >>237
在庫がなくても入荷待ち扱いで注文できるよ
ちなみちマコ10は8月上旬入荷予定らしい 今手漕ぎで３年程やってるんだけど、ビビリなんで、長浜だと亀城根まで行けない。
行ったことはあるけど、岬を超えると怖くなる。SUPとか普通にいるのに。
いつかは足漕ぎ買ってマルイカやヤリイカポイント行きたいと夢見てるんだが、無駄かな。 >>238
おーーーありがとうございます
友人の兄がモンベル勤めてるんですが無理って言われました
カヤック初めてで勉強してるとこです >>240
カヤック本体は店舗と通販の在庫が別らしいよ
マコ10は岡山と大阪の店舗に在庫ありだって モンベルはネットとショップ在庫は別だから問い合わせると以外にあるし、別店舗にあれば取り寄せてくれますね。去年、ネット在庫無しのペスカパイロットが店行ったら3艇あったよ >>239
海況のいい日ならマリブとかスキマーの手漕ぎの知り合いも亀沖まで普通に行ってるから、そのうち慣れると思うよ 長浜って見て琵琶湖の事言ってのんか？って一瞬訳が分からなかった
今もどこの事かんからん まぁ、関東に住んでないとわからんわな
正式名称は和田長浜だけどほとんどの人が長浜（なはま）と呼んでる
サウスの艇庫とかkayak55のメンバーハウスとかあるから、珍しく出艇場所完全公開な海 なんか売る側がパチモンと開き直って、安いからいいじゃんって考え方はどうなんだろうな。
盗人猛々しいというか、品位がないというか 売る方も売る方だし、買う方も買う方
なにもかも安く済ませたいと考えているような奴が、しっかりとした安全対策を取ってるとは思えん
このスレにも変なコテ付けているけどな 安いんだもの割り切りですよ
ターポン120こそ至高 >>253
至高とまではいかんが、素晴らしい艇だと思う
最初に買うカヤックとしては本当に一番お勧め >>252
関わらない、答えない、話題にもしない！ ペスカドール パイロット 12.0が置いてある店は関東でありますかね
見かけた方いらっしゃいますか カヤック買えるショップなんてたかが知れてるんだから電話して聞いた方が速くない？ >>256
モンベル取り扱いなんだから近所のモンベル行って在庫検索してもらえば済む話 モンベル の通販サイトで直営店の在庫確認できるよ
関東には在庫ないっぽいよ 三戸浜沖サバ祭り
油壺の城ヶ島寄りの方に流されたらいつの間にかソウダガツオ祭りに代わってた 魚探スレだと叩かれるからここできくけどdeeper使ってる人いますか？ >>263
魚探つかったことないのですがあるとやはり釣果かわりますか？ カヤック始めて一年間～
え、カヤック乗れば簡単に釣れると思ったら嘘じゃん。どこで釣りしたらいいかわからん！
魚探買ってから～
お、ベイトいるな落っことそ。
ガツン、ウホッ！
ここはいい感じの根だな。
グググッ、やっぱいやがったか。
という感じで最初に思い描いていた理想のカヤックフィッシングができるようになった。
魚探ないと経験値も上がりにくいと思うよ。
偶然の釣りになりがち。
また、再現度を上げるためにちょっと高くてもGPS付きにすべし。 >>264
ぜんぜん違う
表層やるならナブラ追いかけたりでまた違うけど
仕掛け落として根魚とかタイとか狙うなら必需品
なくても釣れるけどあると釣果はかなり変わる 広範囲で表層2~3メートルの間によく見ないと解らないくらい、大きいので5センチ位の透明で小さいジェルみたいなクラゲがびっしり覆ってた
害のあるクラゲじゃ無いかも知れないけど、気が付かずにあの群れの中に落ちる事考えたらゾッとする >>266
陸っぱりでも使いたいからgpsつきのdeepr proplus ですね。3万越えはきついけど^^; >>268
付属アプリでデータ取りたいならその方がいいけど
スマホで記念撮影してクラウドに上げたら位置情報やら溜まるぜ
海底地形図作ったりぶん投げたいならプロ＋だけどカヤックなら無印でも十分かと カヤックでパドル持ってスマホでDeeperって無理あるでしょ。
同じよーな値段のホンデックス501にしとき。 >>270
首から下げて使ってるけどチラ見程度なら不満ないよ
ホルダー使ってもいいし艤装の楽さとかアプリの秀逸さとかメリットのが多いかな
自分は底質と水深とベイト分かればいいや程度しか求めてないので 中華エレキ試して来た。
45lb約10kgでも十分速かったわ。
沈しても異常無し。後は耐久性のみw
カヤ坊じゃなくて細いカヤックならもっと速いんだろうね。 使ってる方がいれば、教えて欲しいんだがGARMINのSTRIKER Plus5cvとGPSMAP585 Plus
の違い、どっちがお勧めか知りたいんだがGARMINのHP見ても今一わからんのです。 >>274
でかいガチ魚探のスレみたいで相手にされなそうですね（汗 それこそgpsmap585なんてスペック見たら結構ガチな気がするけどな
ウェイポイント12000箇所とかais自動船舶識別装置とか俺的には異次元w >>273
GPSMAPは出力600w、ストライカーやechomapは500w >>276
GPS、プロッター付きだと入門機だと思うんだが、後、値段も安くなったんで、ホンデックス
501から卒業しようと思って。 >>277
スペックより使い勝手や地図とか表示の見え方とかバッテリー持ちとか使ってる方の
意見がもらえればなぁと思ってます。 笑っ！
魚探くん
あたりで...。
いいんでね！
所詮。趣味なんだしさぁ…。 あっ！ぎょたんくんは、
ゴミ扱いレベルだった！
m(__)m……。(しかもエアs49)
臭。臭。 草！草！
からのぉ～。。草！
臭、臭い。
m(__)m……。 ぎょたんくんで！
充分やろ！
レベル的に！
の意見です。。 だってね！ここの人…。
(こうじゃなきゃいけないっきしっ！んが大杉)だから...
ウケる！臭。臭い。 何を求めてるの？
カヤ坊がカヤックボーイで
そこそこいい漁探つけてるのが悔しいのかな？
先生！違うと思うなぁー♪ な浜！楽しんでるのは、
引退した
おっさんだらけ！
わかぶって！かきこ！がんばりまするぅ！ ←おっさん！
乙。っぽよ！
優しくなりなよ。。 このスレ！
自慢したい小金持ちのカヤックｧ～！の
地方人…。多し｡。
間違いでは。。
無いけどね！
(恥ずかしいすか？) これでも！
カヤックボーイ(坊)
自演くんかね？
あいてしない！...。ほにゃららしない...。とか、言ってた人！
まじめくんの生徒会長かね？
臭い。臭い。草！草！ 荒らしとかねぇ！
思う人間もいるんですよぉ！
信じるか！信じないかは！
俺次第です。。
「んきゃっ」ゲラ×2 地方民。。
(黙りこむ。。。)
なので、相手しない！
する！
どうでもいいけど……。
(ん、だからぁ！カヤ坊になめられる。。)だね！ 紙一重なんだよ！
リーマンくん逹！
いや！リーマンくんapostrophe!Ｓ >>280
カヤックで使うならSTRIKERで十分
バッテリーは9Ahで2日くらいもつよ GPSMAPとストライカーで比較したことないけど、
エコマップとストライカーでGPS板で質問したら
皆エコマップにした方がいいとの意見だったな。
ストライカーはSDカードが刺せないのが欠点で、
バージョンアップもできない。
クイックドローの容量も制限があるのが欠点みたいだ。 後でデータ解析したいならエコーマップのがいいかもね
データ容量の方は東京湾を余裕で埋め尽くせるくらいある見たいだしカヤックで使うなら問題ないでしょう 自分も501CNから乗り換え組。
３年前にかった501当時３万５千だったが、
ヤフオクで２万５千で売れた。
ガーミンはアメリカのサイトから73ｃｖを振動子込みで
送料、保険、関税込みで５万弱だったかな。
でも・・・まだ一回しか使ってない。 4インチ以上ならエコーマップPLUSよりも旧型エコーマップがおススメ、タッチパネル無いけど消費電力が全然違う。 個人輸入に抵抗無いならアメリカアマゾンでストライカー4plusが二万円で買える、カヤックなら十分以上に使えるよ おーアメリカアマゾンって手もあったんですね。
海外通販は経験あるんで、やってみます。
Garminは自転車用品も海外が半値近いけど魚探も安いんですね、ありがとうございます！ ちなみにバッテリーは、どんなの使ってます？
日本アマゾンで7000円くらいから、ありますが中華は、辞めた方がいいのかな。 >>305
日本アマゾンで売ってる二千円位のシールドバッテリーですよ5Ahの バッテリー、秋月電子でもいろいろとあるよ
自分はlongの7.2を使ってる >>288 ん？まだ魚探まで行って無いわ。中華エレキ45lbの能力試したから次は23ccの仮払い機を試す。最後に野尻湖でホンダ2馬力試そうかと。
海は9月デビューだなw 足で漕いでられねーのよ！単車乗りが自転車漕げるかとww 時間取られるのはバカらしいじゃん？亀城根まで漕ぐのが辛い？ご苦労さんってな感じかな？
今、船検まで視野に入れてるわ。
通ればその時には逆にバカにしてあげるねww
威風堂々とカヤ坊でナハマから引き波立てて出てやる。文句？付けられるのかな？
俺の目標はコレだからなw
https://youtu.be/H8YQDfIMJao
で？ゴミ？お前ら足漕ぎがゴミなんじゃねーのか？ ナチュラリストに色々言われたわ。カヌーカヤックは手で漕ぐ。その範囲超えたら何でも有りで本末転倒と。足漕ぎバカと俺も同列じゃ無いの？
ならバカでもどっちが上かしめしてやろうかwww
あっそう？チャリのロードバイクで都内から仙台まで半日掛かるのか！隼で3時間なんだけどwww
そんな俺に漕げる訳が無いw みんな夏のクーラー事情どんな感じ？
56Lのウレタンにペット氷4本だけどキツい…
8本入れなきゃ駄目かな？ カヤックフィッシング初めて3回目の夏だけど、500mlのポカリ2本とジュース持ってってる。
夏は早朝から9時過ぎまでしかしないから、それだけでも余る 釣れた魚の保冷の事なんだけどさ
潮氷を作ってブリとか入れると重いし
氷が少ないと鮮度落ちるし あ、ごめんそっちかｗ
結局4時半くらいから9時までだから大きめの保冷剤2枚入れてるくらいかなぁ
プロバイザー2700使ってるけどブリ釣れたら解体しないと入らないから、その時点で釣り終了にしてるわ >>315
間違っても海水をクーラーボックスに入れたりしないように。
それで沈して海難事故になった事例が海保の発表にあったよ。 自分も潮氷はしないな
ペット氷2リットルで十分です
潮氷したいならクーラーだけ海に浮かべたらいいのでは？ ご意見ありがとうございます
やっぱり潮氷はカヤックだと危ないね
クーラー、ペット氷、海水で30キロ超えそうだしバランス悪いね 保冷材に冷凍うどん使うって話題になってたな。
おにぎり、カロリーメイトより喉越しは、良さそうだ 35Lクーラーに海水10L程弱入れてやってる
ファルトで重心が低いから怖い思いしたことはないなぁ
シットオンだと重心が高くなるからバランスがシビアになりそうだね >>319
クーラー、ペット氷、海水で30kg超えって海水いれすぎじゃね？
魚が満タンなら30kg超えることもあるけどさ クーラー5キロ、ペット氷8キロ、ブリ8キロ、海水10Lで30キロ超えるよ。 カヤ坊仙台まで三時間か？
バイクってオービス大丈夫なの？
たまにふとっちょリッター乗り見かけるけど｡。
カヤ坊もその類い系？
運動しろよ！(もう手遅れか！草) 相模湾・・・台風でちょっと鯖が抜けて青物が入ってくれることを期待
鯖大杉・・・ 台風14号の気配もあるし、関東の夏休みは出れずに終わりそーだ。 今の時期のサバの1番美味しい食べ方はなんだろ？
塩焼き、味噌煮、竜田揚げの中では竜田揚げが1番美味かった >>330
イナダが入れば数は少なくてもブリも入るよ。サバよりブリのが釣って楽しい
食べておいしくてもサバは2，3匹で十分・・・
>>332
ゴマサバだったらしっかり処理すれば刺身もいけるよね。 >>332
やっぱり夏はさっぱり南蛮漬けですよ
玉ねぎ山盛り入れて冷蔵庫で１日寝かせると絶品 >>335
南蛮漬けはやっぱり豆アジがいいなぁ…骨ごと食べられるのが魅力 鯖は西京漬けだろ？
>>325 先月の健康診断で体重50.7kgでしたが。 俺が白味噌好きなだけかい？
けど八丁味噌も好きなんだけどねw 今回の台風でカツオのエボシが接岸するかな、
目撃情報ある？ 釣り板でスレ建て荒らしが湧いてるけど、ここで暴れた奴と関係あるかな？ スピニングでタイラバとジギングを併用出来るロッドでコスパいいのないですか？ >>344
流石にジギングとタイラバは分けることが多いかなぁ…
タイラバとマイクロジギングならテンリュウのHORAIZON LJ HLJ641S-FULがスピニングで評判いいよ 天龍はルーミスで言うとGL3だよなぁ。
グラス、バンブーの粘り好きが好むよなぁ。 台風が東よりに行ってるおかげで週末は大丈夫そーだぞ うねりは残るが風は無さそう。
風が無ければ、アウトリガー付けて浮きに行くかな。
駄目なら海水浴やな。 おいおい、釣り板本物基地外に乗っ取られてるじゃないかww インフレータブルなんだけど、カヤックデビューしたいな～
三重愛知で誰か誘ってくれないかな～ >>355
表浜なら俺のホームよ
田原サーフおいで 同じ地元の人やなぁ
まぁ反面教師にしましょうってことで >>357
何が懲りないのか意味が分からなかったのだが >>273
ストライカーはマップがない
だから安い。そこ見るだけならストライカーでいいよ。
マップも欲しいなってならエコーマップCV。サイドビューも欲しいなつだならSV。plusはタッチ操作が出来る。
スマホでも操作してみれたらいいなってならgpsmap。
必須じゃないけどnewpec買った方が幸せになれる。 ストライカープラスなら、自分で海底地図作れるよ。
ただし、SDカードを指せないので内部メモリーの範囲でだけど。 ホビー乗りだが・・・購入した店舗でミラージュドライブの中古が売ってる・・・
買うか？検討中。というのは、いままで予備のワイヤーとかもって海にでてたが、
海上で切れた時に直せるか？不安がある。
そこで、ドライブ２台持ちをするか？マジで嫁と相談しよう。 >>364
陸との距離感を知る為に地上地図が入ってるかって事じゃないの。
車のナビを見慣れてると地図が無いのは片手落ち。
＞＞363
585plusってタッチパネルだっけ？ >>366
タッチパネルではないみただよ。
ストライカープラスって200万エーカーの量クイックドローできるのか。
これなら、エコマップにしなくても良かったかな？
まぁエコマップはアップデートできるからいいか。 海水浴場制限で水上バイク連中とフィールドが重なって爆音で魚が散って釣りになんねぇ。 >>368
そうとう影響あるみたいだよね
あのエンジン音 陸っぱりの時に水上バイクを追い払うのに
ルアーと錘で応戦したわ 内の地方はけっこう気を使ってくれるバイクの方が多いけどな。
まぁ同じスロープを使うので無下にはできないからだけど。 >>371
当てに行くのはマズイが、周囲に投げて、水上バイクがラインに掛かれば、バイク側の
安全航行義務違反かな。 水上バイクとカヤックは道路で言えばバイクと自転車のようなもんだし、水上バイク側からしたら海の上でチンタラしてんじゃねーよとでも思われてるのかな 思っているかもしれないけど、
普通バイクや車で自転車や歩行者に
ぶつからるようなことはない。 そりゃそうでしょ。速度出しての爽快感が水上バイクの醍醐味なんだからカヤックに気を使うなんて無いだろう。
内水面しかやって無いから海は知らんがバスボは同じ釣り目的なのでスローダウンしてくれる。勿論、帽子取って挨拶や釣果を話すわ。 で、今日カヤック拒んだ友人が買った6馬力4人乗りゴムボの進水付き合った。やはり積載量もそうだけど船外機は便利！アホらしくて漕いでられんわ。 >>375
いや、真面目な方も居るとは思うが....ＤＱＮにしか見えないんだよね。
沖でやってりゃいいのに、どいつもわざわざ海水浴場ギリまで来てドヤ顔、
誰も格好いいと思ってない迷惑者でしかない。 >>380 そりゃしょうがない。奴等はその爽快感を他人に見せつけて優越感に浸りたいのだから。
スノボ上手い俺もリフトから滑り見せつけられないスキー場には行かないものww リフトにだね。
しかも子供用のレンタル板で態と見せつけるのよw
バートンじゃ無くてもここまで出来るのよー！ってなww カヤックもそうだけど自己満足の世界で自己満足の世界笑うってナンセンスなんだよ。
水上バイク乗りの考えも正義なんだな。キチンと船検取ってるしよ。
お前らカヤック乗りは船検取って免許有るのかと？ それが出来て初めて水上バイクに文句言えるんじゃねーのか？ 動画をとって海保に通報
船舶番号が鮮明に映るように工夫しましょう >>367
振動子GT20～23って、用途的な違いって解かりますか？
深さのレンジが違うのは理解するけど、21だと100ｍから上は反応が悪いって事？ >>385 無理だな。本職はチャンと免許も船検も取ってるから。
対暴法出来る前からその辺りはキチンとしてる。 >>385
海上法だと車の反則金制度なんて無くて、即罰金で刑が重いですからね。
あからさまにスマホ向けると反撃くらうからGoProで、さりげなく撮らないとね。
無法漁船も含めて身の安全の為にGoPro付けてるわ。 無理無理w 金積んで組員全員合格させるとかには驚いたけどなw
あなたの知らない世界ww お前らカヤック乗りが反撃したい気持ちは分かるが向こうは何かしたら即組解体。
チャンと船検通して免許もあるのよw
その劣等感はなんなんだ？ww 健全に生きてるから海の無法者は許さない？
カヤック乗りが船検も免許もある人間に文句付けようとかおこがましい。
だからバカと俺に罵られるんだよw 文句付けるのは引かれてからなんだなw
けど向こうも見せつけたいだけで事故起こして公にはしたくない。そんな事も分からないとかw
このスレ大丈夫か？本当にバカしかいないわ。 お前ら知らないだろうけど特定指定暴力団の車の免許には組織に入ってる記号があるのよ。
検問で免許出す度に車内を詮索されるの。
そんな奴が水上バイクで尻尾出すかとww
本当にカヤック乗りってバカ過ぎww世間を知らないバカww なぁ？カヤ坊買った俺と其れを笑った奴とどっちがバカなんだ？ww
俺はカヤック買い換えれば済む話なんだがその脳味噌は換えられねんじゃねーの？www
まだまだこのスレに寄生してバカにしてやるよww
さて寝るかw このスレ面白いなぁ。 >>380
俺も若い頃そんな事してました。
海水浴場なら女の子すぐ引っかかるんだよね！
申し訳ないがオカッパリの釣り人の事は考えてなかったかな セミみたいなもんだから夏の風物詩と思ってほっとけよ。
引き波立って大したことないんだし。 ジェットスキーより14隻の漁船にいきなり囲まれた方が怖かったわ ジェットスキーを乗せてきたトレーラーとヘッダ車両のナンバーも撮影しておくと良い
漁師に喧嘩売って、締め出されたところも多いね＜ジェットスキー 岩手でボートが転覆して、男児が死亡した事故だけど、
防水の携帯は持ってなかったのかな？
ボートは転覆しないって安心してたのか？
まぁカヤッカーの皆さんで防水携帯・スマホを持ってない人はいないですよね。 勘違いしてる人多いけど携帯は完全防水じゃないから防水ケース入れないとダメだよ 東急ハンズでフロート付きのスマホケース売ってたわ
ちょい嵩張るけど転覆もあるから買っておくか >>386
浅場から深場まで釣りするならGT21で正解 >>401
自分も買ったけど、かさ張って邪魔で1回で使用やめた。 私のスマホはIP68になっててカヤックの時はライジャケのポケットに入れてる。
普段のウェーディングの時も肩のポーチにそのまま入れてる。
変えてから半年ちょいほぼ毎晩風呂で洗ってるけど今のところ不具合無いな。 京セラのトルクなら大丈夫だろ。
1.5ｍの海底に30分入れても故障しないと書いてる。 免許無くて船検通して無いのに偉そうでワラタわ www
世間を知ってから愚痴ろうぜww 40万の足漕ぎが船検取ってるカヤ坊笑えるの？ww
無駄金乙 www 金の使い方間違ってる思うのだけどww
お前より速く帰還出来るわ！ >>407
GT21にサイドビュー付けたのがGT41です
重いねw ホンデックスの振動子しか知らないんだけどガーミンのＧＴ振動子ってデカ重いの？ 長さ23ｃｍって、アームで横から落とすしかないですね。
性能出すには、これくらい必要なんですね >>412
このショップ、GARMIN安いけど並行輸入品かな。
GARMINって並行品は修理受付絶対しないんだよね https://www.youtube.com/watch?v=sATrSQnFtAk
写真だと？だったけど動画で見ると良いな、マコ。
２次安定とクランクアームが幼児用チャリ並みの短さが気になるけど
シート、ロッドホルダー、アウトリガーアルミレール、フットレストなど
装備も揃って、材質もケチってないし、これで１６万は買い得じゃないかな。
クランクアームは交換だな。 その他、気になった所
・ドライブは可倒式では無く、引っこ抜く仕様で、出航、上陸が面倒そうだが樹脂製で
軽い(3.5kg)。耐久性と変形での浸水が気になる。
・リアのクーラーボックスエリアが小さい
・フロントのインテグレートロッドホルダーが遠すぎて使えない >>414
安いのかな？振動子の値段入ってる？
ショップに直に聞くのが一番いいよ >>415
モンベル取り扱いってだけでも買い推奨
後発だけあって押さえるとこは押さえてきた感じだね
自分は足漕ぎ欲しいとは思わないけどありだと思います 8月頭に注文したマコ10はまだ届かない。
フロントのロッドホルダーは確かに遠すぎる スレイヤーチタンとか、これから続々出て来そうだな、脚漕ぎ。
ファンキー中華涙目w 風速4.3mで波の高さは10cmだったらカヤック出せるかな？
朝マヅメだけ行こうか迷ってるんだが >>419
あそこはカメラマウントとかアクセサリー向けだね
あの位置に竿おいたら邪魔くさくて仕方ない 初っ端からコーキングとか加工ありきでいいから
安くてオススメのカヤック教えてくだしあ それだったら例の激安カヤックでいいんじゃない？
35000のやつ くーねるさんのでいいじゃん形状も無難だしとにかく安いよ
個人的には有名メーカーの中古をすすめるけどな >>420
節子それチタンじゃない、タイタンや、、、 >>426
失礼しましたｗ
>>423
安全に金払えない奴に、すすめられるもんなんか無いよ。 >>423
コーキング、加工なんでもありなら最安値探して買えばいいんじゃないかな？
加工、テストにかかる手間や人件費、材料費、貴重な時間とかを考慮したら、多少金掛けて忍でも買っとけって思うけど >>414
保証あるし日本語バージョンだし安くないしw サイドビューは良いね!ベイトの居場所良くわかる
Garmin良いよ! >>424
>>425
>>428
なるほど3万5000レベルでもいいんですね
樹脂溶接とフライス旋盤で部品製作程度ならできます
くーねるさんが使ってるやつってどこのですか？ 安物は薄いから軽いしな
多少いじれるスキルあるなら問題ないでしょ
サイドフロートとかアウトリガー作ると安定アップだよね 練馬区から行きやすいオススメカヤックショップ教えてこださいペコペコ >>434
見た目気にしなけりゃあれほど優れた素材はねーよな >>431
それ全員が暗にやめとけって言ってるんだと思うんだけどw >>438
ほっとけほっとけ
バカのDNAはこの世からなるべく減った方が良い 樹脂の溶接とか旋盤とかフライス使えるっていう時点でそもそもDIYが趣味なんじゃね
くーねるカヤック使ってるけど普通に楽しめてるけどなぁ
蓋とか竿差しの部分は一回バラしてコーキングしてる
30回は出て、練習で5回くらいひっくり返ってるけど浸水はないな
ていうか>>431には2馬力ボートの方がオススメだな いっそのことカヤック作っちゃえばいいんじゃないかな 2艇連結してカタマランにすれば転覆しなくて安全になると思うんだけど、どうだろ？
船外機も付けやすくなるし、スペースも広くなるし 瀬戸内海とか湾内で釣りする人なら、くーねる号でもいいけど。
自分とこの地方は湾と呼べる海は一つしかなく
あまり短い艇は怖くてだせないな。
昨日も波髙1M以下だったけど、結構怖かったな。 >>442
現実的にボート・ゴムボ、面白い感じが良いならポンツーンボートが良いでしょ。 ゴムボも、前にユーチューブに乗った漁船に助けられる映像みたら考えるな・・・
エンジン２基もってでるならいいが、
単独で釣行することが多い自分は足こぎカヤックが一番あってるな。
しかも今度からはミラージュドライブ２個もって海にでる予定なので
カヤックの不具合で帰れない確率はほぼないと見ている。 インフレータブルカヤック購入考えてます
エアフレーム1持ってる方いませんか?
道具置くには少々せまいでしょうか... はいよー！何に対して狭いのかと？
俺のフィールフリーよりエアフレーム1の方がある意味優秀だよ 畳むと化粧箱１つで済む。フィールフリーは貸し倉庫(50坪)の横の4トントラックの荷台に入れてる。
金掛らないのはエアフレーム1だね。けど海で使った事無い。まぁーこの板的には釣り全般だから一考。淡水ならエアフレーム1に分があるよ！ エアフレーム1に海でクーラーBOX?置ける筈無かろうw 俺はこの動画をみてカヤックフィッシングに興味を持ったw https://youtu.be/MlAKrI2Los8 >>451
こんな再生回数150で内容も平凡な雑魚ユーチューバーの動画を宣伝するのは本人乙と言う事で宜しいか？ >>447
ブラックバスでしか使ったことがありませんが竿二本はつめる。前のネットに1Lのタッパーと飲み物位は積載可能。リアのネットは使ったことない。クーラーボックスの積載は厳しいと思います。私が海釣りに使い魚を保管するならばネットに魚を入れて船に固定させるかなぁ ↑カヤ坊自演ぽい！(許すっ)
どうでもいいけど俺は(華のs49です)ストリンガーかなっ。(どっちもどっちもだけどね！)
絶好調やな！カヤっ！ >>447です
ありがとうございます!
もうちょい広めのやつ検討してみます! カヤ坊！を追い詰める奴は
バカっなんだよ！
相手しない！人もバカっなんだよ！
普通に！普通の意見だと思います。
だが！調子乗ったレスは、、辛くても暖かい眼でね！
と、お願いします！
(自称天才くんには、わからないかも？ですが...。) ちなっ！
俺は(華←のs49)
俺はの！意見です。
カヤは田舎者！ぐぐうてかきこ！
でもね！いいんじゃないの！
書きたいから書いてる！
(伝わってるよ)
俺は！関東ほにゃららカヤック倶楽部の頭張ってる(貼ってる？)
けど...。
えあでも！ね！
普通に！
あいつバカだと思わないで。
ね！
あいつ(カヤック暴威！)
直ぐggkらね！
自演と思う人は！(人間)
人を見る術なしやなっ。。 宣伝乙！
こんなっ！感じで！
んで、まったりとね！
イキマシﾖ！ たった一言の、ばか発言！
おめぇーは、何様だよ！
てめえは、ただの田舎の庶民であり、近所とか同級生からは
「カヤック乗って釣りしてるのを？なんかカッコいいね！！」
って言って欲しいみたいです。
な！感じ？ 普通のカヤックすら！
乗れないひとだったら？
皆！心が狭す。。
(あいつがどうであれ！知らんけど、。知識は直ぐにでも調べる人だとは！思ったよ♪)
まっ！どうでもいいけど……。 普通のカヤックすら！
乗れないひとだったら？
皆！心が狭す。。
(あいつがどうであれ！知らんけど、。知識は直ぐにでも調べる人だとは！思ったよ♪)
まっ！どうでもいいけど……。 頭！硬い人はね！
(このスレの反逆者って思う！)
そう！小金持ちとね底辺のね！
間！
もぅっとね！暖かい気持ちで
見ないとね！ だから！こけにされるんだよ！
自演乙！とか！要らなくてね。。。
相手すんなとか！の。
んが、逆に餌に成るのですよ！
※注意！(まっ！わからいと思うけど。。) だから！こけにされるんだよ！
自演乙！とか！要らなくてね。。。
相手すんなとか！の。
んが、逆に餌に成るのですよ！
※注意！(まっ！わからいと思うけど。。) 五体不満足かも？
知れない？。
見知らない人をバカにして生きてたいの？
まだ、見ぬ人をバカ扱いして
「俺は！偉いって！何か、勘違いしてるの？」
当たり前に。好きなことして。
てさぁ！
金余って(こずかいのはんちゅうなんですよね！きりっ)
とか、、。
らべる(レベル低すぎですよ) >>454
ネットに魚入れると…海ではサメの心配があるからオススメできないかなぁ ↑どこの田舎者！草！
か!の、返答って田舎者！だから嫌かなぁ！ 花の49は何がしたいんだ？
小金持ち？いや、俺は貧乏人だよ。
今、麻布十番通ってるが住んでる奴はレベル違うわ。
俺の20万円の価値はアイツらには800万とかの捨て金なんだなw 年収なんて億じゃないの？ ぷっ！麻布十番だって！w
美味しいラーメン屋教えてね！ そんな所は無いw
ランチ、叙々苑3000円って所だねw
因みに駐車場は打ち切り3800円ですw 地元でも無いけどね！
麻布十番に住みたい？
の？笑っ！
カヤ坊、埼玉けーん民！以下
かくかく。。
じゃなくてね！
言わせんなよ...。。。
なっ！ぁ〰️なっ！意味！ 毎日、首都高往復約2700円に駐車場3800円。
関東って住み辛いわぁー。。。 ↑上京しました！(お盆中)
の意見！
めでたいね！ 花の49、お前が田舎者なのは理解したww
関東人なら当たり前の事なんだけど。 毎日の日々を！
報告するのって？
なんで？、
こっち！当たり前の事な、
だけど...。
？ ふとぅに。くない。
だよ！
10体不満足くん！(かや) 上京とかw 笑わすなw
休み返上で働いてるのよ。今日は田無、明日は麻布。明後日は井荻。
田舎者には伝わらないかww かや！
西武池袋線はわかったよ！
ただ、お前は区内の人間ではないのも
わかったよ！草 西武？済まんなw 俺ははJR駅前なんだよねww
貧乏人でも駅前30秒なのよw 田舎者！は、わかったって！
言ったじゃん！
ＪＲ線！とか！いらねぇよ！
そもそも。。。
その辺りの言葉が。、
ＪＲって書けば((-_-;))
伝わったよ！
頑張れよ！！ 何も明かさないお前に草だわw
俺の草刈機の出番か？www 駅前は、既に乗っ取られてる！
ok?
で。いい？
(だから！城北地区だよ。。) 面倒なのでこの辺りで良いかな？w
後は好きに書き込めよ。 相変わらず！
可愛すぎだな！
本当にどうでもいいけど……。
( ´∀`) 最後に一言な！残念だがお前に俺は追い出せ無いわw
器量が違う気がするわ。 だから！きゃっこー
は、バカにされんだよ！！
(現地にても。。)
んで、陰のここで文句言う！
(直接言えねぇからっっ)
↑ここまではスルーしながら読んだけど…。
？ 怖くも痒くもねーのよ。
で、何？何が言いたくて何がしたいの？
どうでも良いわ。ただお前俺に直に会えるのか？
それだけ聞きたいわ。 おめぇーが！
逃げてるだけだろっ！
んがっ！w
話変えないでね？ 一言な！俺に文句付けたら容赦無い。
遠のく意識の中、キチガイに触れた自分の間違いを気付いても遅いのよ。喧嘩は買うけど。 俺ね！
前からだけどね！
(お盆休んでたからレスみてなかったけど.④④)
逃げてもねぇよ！
カヤックほにゃららくん！
が！前から逃げてるだけだよ！
気づかないの？アホなの？
自分で書いてて！
ここが！唯一！勝てる場所なの？
そんなのどうでも。
みんな良くてね！
相手にしても相手にしてませんよ！
んな、お前なんてどうでもいいこと…。
なんですわ、、、。 弱過ぎて相手になりませんがww
俺を追い出す？無理なんじゃ無いかなwww 追い出したい？
何？
なんとも思わないよ！
俺は！華の花のs49！
どうでもいいこと…。
逃げてるお前が嫌いなだけ！
それと、カヤ坊を相手にしないで、いる連中！
www。。 >>470
それマジで気付かなかった。北海道にいるんだけど北海道もサメいるのかな？ 花の49？コイツ駄目だ。俺に喧嘩売った奴は素性明かした人だけ。
そんなビビりがワラスわw で、花49さん！何時になったら俺の書き込み止められるんだ？w お前はスレ住人の期待の星だろう？w
無理無理。器量無しwwwバカの見本だわ。
捨てアドも晒せないバカとかww
どうでも良いわ。弱いから追い出せ無い事実。
異論は？www 13号地辺りでやるか？
ぷっ！13号地っ！
わかるか？カヤ坊？ はーい？なーに？
合う言え！それで済む話だぜw
お前には容赦ねーぞ！ 今の13号地は賑わってるからもしもの場合には助け入るってかww
カヤ坊に会いました。言いたい事は述べました！
このスレのヒーローじゃないの？
でも出来ない！何故なら俺が本気だから！ 13号地！知らないの？
www!
やっぱ！カヤ坊ださいよ！
いい親父の歳でも無いんだよ！
ださ×2 ←ださ例え。
↑こんなっ！感じで！
ださ坊！今日も頑張りました！
皆！暖かい目で見守ってあげてね！！
悪いやつではない。、。
ただ。一般の人ではない。。
10体不満足者系！
なんだろね！
どうでもいいけど。。 お前、歳下だったら！
年上でも！
会って苛めてあげたいなぁ！
自称新宿30分君(特急使って間に合うか？www)
なんですが！
田舎もんのカヤ坊宜しく！
ウケるから！ 俺はお前が居る限り書き込むわ。
で、追い出ささなのはお前の器量だぜww
ずっと居続けてやるわ。俺の書き込みでスレが止まるのはお前の所為w その責任負えよ？クソバカwww で、毎日今日も追い出せなかったかと、反省しろクソバカwww ごめん！
一回も追い出したいとは。
思った事はないし書き込んだ事もない。。
沢山書き込んで欲しいし(あんたの知識は間違ってないと思ってる)
とは、思ってる！
だけど。端から見れば
生意気に見えるの、だろなぁ！
(上から目線でごめんよ) 今迄まともな意見ある時は書き込みは控えてたんだけど明日から暇見つけては喧嘩越しに書き込む。
其れが好みバカに託したお前らの総意と受け取りましたわ。 おもろい！
明日から疲れてなけりゃ！
みてあげるね！上げ上げ！ クソバカに付き合ってらたキリが無いのでねるわw
またら明日ねwwお休み～。 バカって！
バカって！言われてきちがいおこしてるあんたに！
バカって！言われても何とも思わん…。
但しおめぇが、可愛そうな人と云うことは、わかったよ！
辛いだろ？
悔しいだろ？
明日も明後日も！
頑張れよ！！！
(いかくん！) どうでも良い。素性明かせないお前の器量が泣かせるわ。。。 >>507
ヨシキリザメとかいるみたいね。人を襲うこともあるとか >>528
沖縄でカヤックをしてるんで、サメ対策は非常に重要なんだよな。
磁石か・・・やってみる価値はあるかな。 まてまてーい
記事をちゃんと読もう
磁石をつけた針で釣りをした場合小型の鮫はよけれたが、アオザメやヨシキリザメはむしろかかりやすくなったって書いてるぞ え、そうなんだ。結局効果的なのはないのか？
魚類に食べられるなんて・・・嫌だ！ >>531
サーファー、ダイバー用にシャークバンズってのがあるが捕食する気満々の食い気がたってるサメには効果ナシとのこと こんなのあるよ >サメよけ
store.shopping.yahoo.co.jp/2yn3hyulzbafwctcatj2vvinye/z4b1b085tg.html ちと質問なんだが、ドレーンって皆空けている？
あれってなんで空ける必要あるの？
カヤック買って３年になるけど
ドレーン空けたの１回くらいだ。
もちろん、空けたまま海にでたら危ないことは承知している。
だからこそ、普段からドレーン空けてない。あける必要あるのかいな？ 浸水するカヤックだと水抜く為に必要なんじゃないの？ このカヤック なかなか見ない形だよね。これ観てるとカヤックフィッシングをやってみたくなる。https://youtu.be/UuXmbjEuIlI >>536
出艇前にドレンチェックって言うが、そもそも外す理由無いよなと自分も思ってた。
帰りにハッチ開けて浸水確認すればいい話だと思うわ。 俺は釣りから帰ってきてからハッチとドレンを開けて、中を乾燥させるようにしてる。
浸水はないけど結露はするから、カビたらやだし。
嫌われ者のバイキングだけど、ドレンは上向きについてるから締め忘れても普通の海況なら浸水しないよ。 俺も保管の時にドレンは開けて中の換気と高温時の膨張を防いでる ドレンは小さくて失くしそうなんで保管時はハッチ開けてる。
ドレンからドボドボ水出るようなら普通捨てるわな。 >>539
これもお前だろ？
451名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0f-xQfD)2018/08/21(火) 07:49:23.01ID:vZ2ywUhza>>452
俺はこの動画をみてカヤックフィッシングに興味を持ったw tps://youtu.be/MlAKrI2Los8
いい加減ウザい。 >>545
・ネーミング（忍）がダサい
・アニオタステッカーを貼ってる率が高い
・使ってる連中がブログなどで、お騒がせが多い
・コンソールなど弄り所が多い分、塩ビパイプや材木で汚い夏休みの宿題仕様が多い
ってのが目に付くからじゃないかな。
艇自体は安いわりに良い艇だと思うんだけど同類に見られたくないよな。 長年カヤック乗ってて、２艇目、３艇目となった時にバイキング選ぶ人は殆ど居ないからな
初心者向けのお手軽カヤックてことよ
だからバイキング乗ってるブロガーも痛々しいのが多い そうなの？
今スキマーのってるけど、もし壊れたら忍にしようと思ってた。
安くて機能も良さそうだから。 STREAM JOURNEYってどこの国のメーカーだっけ？
マコ10と同じ値段で足漕ぎ売り出したね 忍は雑に扱えるからいいよ
外置きにゴロタ場でゴリゴリしても3年は余裕で乗れる バイキングのどういうところがだめなのか具体的にお願いしたい。
明らかに遅いとか安定性が悪いとか。
マリブとあんまり値段変わらないけどそんなにだめなの？ 忍乗ってるけど遅いと言えば遅い方かもしれないけど
安定性は良いよ、波被っても今のところ沈してない
持ち込んでも時間あれば簡単な事ならすぐやってくれるし 友人の忍を漕いだ印象は安定性は抜群だが進まないって感じ。 忍はキールがたってないので他のメーカーのカヤックと比べ異様に風に流されやすくて釣りにくいですよ。 >>553
中華だよ。
ドライブがファンキー爺と全く同じ。ショップを経由しない直販は大体中華。
ファンキーyoutube見れば、艇の酷さが目立ってるけど、ドライブも異音、ガタ、錆びが
見て取れるぐらい粗悪。 よく無いと感じる所
センターコンソールが邪魔
フットレストがチャチ
オプションで時々無料になるシートがお尻痛くなる
後ろのロッドホルダーが2箇所しかない(増設すれば良い)
ラダーの設定が無い
風で流されやすい
スピードが出ない
遅い
材質が柔らかい
良いところ
軽い(結構重要)
バウの穴がジグを入れて移動するのに便利
センターコンソールが大きい
センターコンソールが生簀になる
パドルが標準で付いてくるので予備パドルを買わなくても良い
スターポートが5個も標準で付いている
6インチハッチが付いている
ボガグリップホルダーが付いている
価格が安い(これだけの装備がありながら) 中華だから悪いとは言わないけど検品してないのは怖いよな
作ってるのは同じ工場だろうけどセメテ不良品ははじいてほしいわ 企業として「良品を造ろう」という考えより、「とにかく安く、造りは見栄えがよけりゃ、どうでもいい。
問題起こしたらトンズラ！」ってのが最悪な中華。
ブランドと合弁でプロダクトを起こしてる企業は信じてもいいかな。 ファンキー爺が買ったと思われるヤフオク「SEAK」、553宣伝の「STREAM JOURNEY」、
どちらもグーグルストビューで確認するとショップらしきものは無く、ペーパーカンパニーじゃないかな。
速攻逃げるな。 >>562
あいつら不良品てわかって売ってるのにパッと見以外の検品する必要ないでしょ そんなゴミを、安いからといって喜んで飛びつくバカがいるからどうしようもない
ゴミに飛びつくバカが、安全面やマナー・モラルのことを真剣に考えられると思えんわ >>561
なるほど。
忍しか乗ったことないし回りでカヤック乗ってる人いないくて常にソロだから参考になる。 >>568
知り合いの忍と釣りしてると忍の方が流されやすい印象がある。ただ軽さと安定性はいいと思うよ。 プロフィッシュ45は
忍のデメリットがなくなる感じ？
重さはしょーがないとして。 >>566
ファンキーさんのアレなんてリアル店舗なら入荷チェックではじかれてるやつだもんね
水槽テストまでは求めんけど命かかってるんだから頼むわと
お高いのには理由があるということですわな バカが集うスレ！
見てておもろい！
(自演くんも！) バカが集うスレ！
見てておもろい！
(自演くんも！) グーグルくん！で教えてくれるのに。
わざわざ！
ご苦労様でしっ！ どうせ会えないやつに何言ってもだけど。
スレ違すみません
m(__)m。。(普通に見てるひとへ) 567
の人は団塊世代のじじい
っぽいね！
ゴミとかバカとか、
どうせハゲ頭なのに...。
頑張って此処で威厳を保ちたい
アピールつよす( ´∀`)
嫌いじゃないけど
ちと気になる！ 銀座のデパ地下で惣菜、食品買って
が、ステータスなので...。
的な。このスレに書く上から目線野郎さん！
とても可愛そうな...。
な、感じに見えるから..。
田舎のそこそこ、周りよりいい暮らししてる感！
伝わって来てるよ！ww 自分は最初にホビーを買ってしまったので、
忍を乗ってる人をみると・・・すげーベテランじゃんって思ってしまう。 【さりげなく】キャヤック乗り自慢したい人【初心者歓迎】
でも集いのスレたてとけよ。。 カヤックって売る前に浸水テストとかやってるんかね？ 私が買ったショップは検品兼ねて水道を使ってのシャワー確認はしてると言ってたが、
それを信じるかどうかは買う人次第だな。 自分の買ったショップはエア入れて撫でて空気漏れチェックしてますね
ハッチなんかからの漏れが大きくてできないやつもあるそうだけど ショップなら浸水チェックって、普通にする事じゃないの？
自分が行くショップは、ドレンから水入れて漏れるかチェックしてる。
店構えてたら、クレームや事故は命とりでしょ カヤック始めた頃、店巡りしたんだけど、埼玉南部の某店で、ハンドルの固定で、鉄芯の
ハンドリベット打って固定してるの見て、初心者ながら、この店駄目やと思った。
こんな店もある。 >>586
でも、よく鉄芯とステンレス芯とアルミ芯をパッと見て違いわかったね。 >>589
リベッターから折れた芯カス持てば普通判らん？ カヤックフィッシングって大変だな、普通のカヤックで浸水テストなんかやってないから・・。梱包されたままで渡されるし、フィッシングカヤックのメーカーを信頼できないってことなだろうなぁ。 >>592
普通のカヤックって、どうゆうカヤック？ 安いから浸水を疑うべき、、、ってよく考えると酷い話。 >>594
安いカヤックを疑ってんじゃ無くて、中華カヤックを疑ってるんでしょ。安いモンベルのマコは歓迎ムード。 >>593
リバーです。ウェイブスポーツとか、マコのライオットとか >>593
マコのライオットって、もう日本に入荷してるんだ？
これって、色々艤装が多いけど梱包のままって、自分で、取り付けんの？
モンベルって店舗で取り付け行ってると思うんだけど。 ↑>>596の間違い。
ショップの浸水チェックは、ショップで取り付ける艤装やカスタムでロッドホルダー取り付けなどで船体に穴開け加工での確認の理由が多数だけどね。 >>592
せいぜい抜き打ち検査する程度じゃない？
それに店によっては周りに水入れて放置するスペースがないような所もあるだろうし。
で、客からクレーム来たら「えへへ」って言いながらコーキングする程度だろう。 普通のショップは普通のカヤックしか仕入れてないし、ある程度の目検しかしてないよ
普通のカヤックはメーカー出荷時にしっかりと検品するから、わざわざショップできっちりと検品する必要もないからな
ネットで売ってるゴミカヤックモドキを普通のショップは仕入れないだろ？ 足漕ぎカヤックのラダー操作って左手ばっかりだからリール右巻きの人間には辛い。 ラダー左手のほうが、おにぎり食ったりスマホ弄ったり、鼻ほじったり出来るやん。 ワイヤー引き直して改造すりゃいいじゃん
木綿糸結んで掃除機で吸い出せばかんたんに通せるぞ >>602 メーカー/工場出荷時は1ロットのうち数個検査して残りは目視だよ
全部やってたら、数億年かかるわｗ カートップで、ソフトキャリア使っている方いらっしゃいますか？
得手不得手など教えて欲しいです。 >>600
アカハタちーーーさいの一匹
あとはウツボ、アナゴ、キス（一匹）、カサゴ（七匹）
風はそんななかったよ >>609
けっこう釣れたねおめでとさん。日曜日は予想より早く風が治まったみたいね、土曜の夜場所によっては台風クラスの暴風だったよ。 ベイトタックルって使いやすい？今ジギングはスピニングでやっててタイラバはタイラバロッドなんだけどベイトジギングって使いやすいのかな？って思って。ユーチューブとかみるとほとんどベイトタックルだよね？ >>614
ハイピッチだとスピニングの方がやりやすいけど
スロージギングだと、フォールのアタリを取ることが多いからベイトの方がやりやすいと思う。
最終的には好みだと思うけど 使いやすいよ
落として巻いての釣りはベイトが一番です なるほど。やっぱ欲しくなるな。
今ロッドは旧ブラストの61s2/3使ってるんだけど今は同じジグウエイトはブラストBJにしかなくなっててBJロッドでも硬さ同じ？BJは軟らかいって聞いたんだけど 釣れていない時に魚探が無いと、本当にここで良いのか魚は居ないんじゃないかと不安になるけど、
魚探があればそんな不安が無くなる。
でも釣れる釣れないは別だよ(=´∀｀) 魚探はあった方がいいでしょ。
カヤックででればすぐに魚が釣れるなんて幻想だよ。
広い海の中で魚がいるとこなんて限られてる
って最近知った。 まぁ、魚探あっても釣れない人はいっぱいいるけどね～
個人的にはあったほうが飽きずに楽しめると思うけど 魚群探知機はいらない、風の行くままに流して1本の竿から糸を垂らして海と向き合うのが楽しい
釣果を求めるなら遊漁船だよ >>627
なんか釣れなかった時の言い訳みたいだなw 正解はないから好きに楽しんで釣ればいいんじゃない？
あれば釣れるわけではないけど、俺は少しでも釣れる率が上がるから
魚探は要る派だな。
ガーミンのクイックドローは楽しくてついつい余計に漕いでしまう。 米のGPSCITYでストライカー4が100ドルくらいで買えるよ。
あった方がいいと思う。
ちなみにストライカー4プラスが130ドル、
エコマップ7SVが400ドルくらいだ。 GPSCITYってやたら安いのがあるなっと思ったら
Certified Refurbished（認定改装品）ってのがあるんだね。
一度市場に出た後、メーカーへ返却され、
再び市場に出た商品みたいだ。 リフレッシュビルドは通常の製品版と箱の柄が違います。
ヤフオクに新品で出品しされている物で箱が写っていないのはそれが理由です。
奴ら新品じゃないのに新品で売っているんです。 再生品だろ
海外じゃよくあるよ
お安く買えてお得です 魚探はバッテリーが面倒になって、最近はスマホアプリの海釣図で地形で判断しながらの
釣りになった。途中の魚影に惑わされずポイント探りながらの釣りのほうが釣果上がったわｗ >>634
魚探使ってても基本地形しか見てないから惑わされることとかないんだけどw ガーミンでレンジはオートで使ってるんだけど、オートだと深場に行った時に0m～底まで広く映し過ぎて底の凹凸よく分からないじゃん？
手動で底付近ズームした方が良いのかな？ 皆外海へ出てるの？
3年前からカヤック乗り始めたけど、外海は怖くて見にも行ったことない。 あっボトムロックじゃなくて、ズームをオートにすれば良いです。 >>637
場所によるのでは？
普段どこで浮いているのかな、
なんかアドバイスでてくるかもよ >>640
普段三河湾や浜名湖で浮いてます。
まあ、最近は浜名湖onlyって位です。
表浜の波見てると外海なんて行ける気がしないです。 失礼しました
遠州灘はガチ外海ですね
そりゃ躊躇します
少し離れますが駿河湾内までくると
ちょっと出れば水深もあり楽しめますよ
それでも条件は選びますが・・・ >>641
表浜ですが？
最近はSUPばっかりだけどカヤックもけっこういますよ >>643
カヤックも表浜に出るんですね。
怖くて浜名湖から出れないでいましたが、凪ぎの時に少しずつ出てみようと思います。 自分はシーカヤックかな
アウトリガーとセイルがついたやつ あるブログみたら、最近話題のマコのインプレ書いてて、仕上げがきれいだとほめてたけれど、フィッシングカヤックって相当ひどいものなんだな。
ちょっと前の水漏れの件もそうだったけれど、表面ツルツルで驚いたみたいな・・気泡がない・・・」とか、いったいどんなカヤック買わされてるんだ？って思ったよ。 安いやつはそんなもんさ
艶がないのも気泡があるのも成形不良だから検品で弾かれる
それを売るから値段が下げられるのさ ヤフオクでホビーが10万代で2,3艇でてるね。
そっち買った方がいいと思う。 >>652
新型なら欲しいけど旧型ならいらないかな 旧型乗りだけど、新型ってあの価格ほど優位があるかな？
まぁバックできるのはいいかも知れんが、
自分トップをしないので、それほどバックできるのも重宝しない。
しかもあの椅子も、アウトバックだと重心が高くなりすぎて不安定じゃないのかな？ シートの高さはある程度変えられるから、一番低くしておくと安定性高いよ シートは何よりお尻が濡れないのがいいね
俺もトップとかしないけど、根とか魚影とかピンポイントで狙う時は、バックあると割と便利だよ 以前に見た光景なんだが、ホビーに漁船が近づいてきた。
ぎりぎりまで待ってダッシュで前進してかわしてたが、バックできれば安全な体制だった。
それを見て前進しかできないのは怖いなと思った。 漁船はまじで怖い。見えてないのか故意的なのか分からんが突っ込んでくる オートパイロットで漁港まで帰るときに
居眠りする船長がたまにいるんだよな。
カックン、カックン一定の間隔で舵切ってるのみたら注意！ 最近の漁船ってオートパイロットなんかあるんだ。なんかすげーな 漁船は見かけたらすぐ逃げろ
あの人たちはお仕事だからこっちに配慮なんてしてくれない
前もちゃんと見てないから避けてくれるなんて思っちゃだめよ 正面から漁船がきて、右か左かどっちに曲がるか見極めて避けようと思ったらまさかの直進だからびっくりするわ。
今後も気をつけるよ >>662
お前はカヤック乗る前に海上衝突予防法の勉強しろ(。-`ω-) >>663
行き違いは右に避ける。でしょ？それは知ってるよ。
それでもこっちが認識されてなければ相手はどっちに曲がるか分からんでしょ？ >>664
それでも分かりやすく右に逃げるべきだろ
怪しいと思ったら即動かないと >>664
そんなだから危ない思いをするんだよ
ボーっとしないで考えて行動しないと 見えなア缶とかの自作でもいいのでレーダーリフレクターも付けた方が良いよ
あれば確実とまでは言えないけど、自動含めレーダー頼りの航行の船は多いと思う さっきのホビーの補足だが、ホビーに対して漁船は右から来ていた。
バックが安全といったのはそのため。
右側通行にのっとって漁船が右に舵を切れば前進したホビーとゴン。
ぎりぎりまで見極めたのはそのためだろうね。 >>669
だから、そもそも惰性で減速できない程の距離になるまで何してたの？って思うけど…
視力悪いの？ >>645
今はノマドだけど
次は忍が欲しい....。 要約すると、
「停止しているホビーに右側から漁船が近づいてきた。
ぎりぎりまで待ってダッシュで前進してかわしてた」って事だよね。
こんな状況になるまで止まったまま相手の動きを見極めるんじゃなくて、
こっちに接近してくる漁船のコンパス方位に変化がなければ余裕を持って回避しないといけないよね。
ギリギリまで待ってダッシュで前進なんて最悪の事態を招きかねないですよ。 >>654
椅子は一回座ったら良いと思うよ
腰が楽だしケツが濡れない!
バックは持ってる人の感想聞いたけど
結構面倒くさいって言ってたわ 明日雨だけど風が無いから釣り行こうと思ってたのに予報少し悪化してて迷う カヤックって夢がありそうだね。楽しそうな動画を見つけました。https://youtu.be/ri25iMQKWLM いろんなカヤックがあるんだなー >>685
動画見てないけど
とりあえずbad押しといたわ 短縮で張るって踏ませようってのが性質悪い ダム板だってそんなことしない 毎回気に入らない動画貼って、ケチつける一人芝居楽しいですかー？ 一人芝居じゃないんだけど・・・
想像力たくましいですね >>697
おい、糞ーねる。
お前もいい加減自演止めろ。 数年前中華の足漕ぎを輸入して売ろうと思ってたんだが、
PL法があってその保険に入るのに大変そうだから辞めた。
値段は大体600ドルぐらいだったかな。
日本では輸入者がなんかあったら責任負うから、買うならPL法保険ついてるか確認した方がいいよ。
海難事故は人命に関わるからマジで怖い(商売するなら) 最近、カヤックで出艇する回数が増えて、船底の傷も増えてるんだが、
何かいい補強法ないのかな？
ちなみに
これって効果あるのかな？
https://www.youtube.com/watch?v=gp9_PyF5Hzs すり傷なんかいちいち気にしてたらカヤックなんて乗れんよ まぁそうなんだけど。
少しでも軽減できればな。
あれって穴空いたりしないよな・・・海上で浸水なんて考えただけでもガクブル。 カヤック購入で相談です。
10fと12f同じ機種ならどちらを選択すべきですか？
値段的には差がないので長い方が積載量も増えるので
12fを購入すべきか迷ってます >>704
置き場所に困らない。かつ一人でちゃんと車載できるなら12がいいと思うよ 車載なんて慣れの問題、海で使うなら長い方が絶対に良い >>705、706
ありがとうございます。
長い方で検討します。 >>701
これよりもっと大袈裟な感じのテープ補修をしている動画を海外のカヤック乗りの人があげてる
傷が深い所は半田ごてみたいなやつで溶接？してる動画もみたことある >>709
樹脂溶接ですね
ホルダーの穴開けた端材なんかを削ったやつで穴埋めします
これがいちばん確実 やっぱ樹脂で溶かし固めた方が確実ですかね。
その方向でやってみます。 足漕ぎに乗ってますが、スパンカーを検討中です。
付けてる方の感想を聞きたいのですが宜しくお願いします。 スパンカーって自分も付けたことないが、
気になってる。
あれって、普通の移動中は影響ないようにしてるの？かなり風の抵抗受けるよね？ >>714
キールイージーなるものがあるんだな。なになに。
惜しい。色がイエローなんだよな・・・ >>713
ちょこっと調べた限りでは移動中は
折り畳んで移動してるね。 そろそろカワハギの季節なんだが、1.5ｋｇのアンカーに結ぶロープって材質と太さは何使ってる？
水深10数メートルなら20ｍも巻いとけばいいと思うんだけど、かさ張るから３，４mmかなと思うんだけど >>716
スパンカーは上陸するまで基本上げっぱなしの人の方がが多いわ。わざわざおろしてる人なんか見たことない >>717
アンカーロープの必要な長さ調べなおしてこい
これだからボート免許持ってないカヤック乗りはアホと馬鹿にされるんだよ そして3mmじゃ根がかったとき大変だろうなぁ。
強度じゃなく手の痛さ的に。
まぁやってみたらいいじゃない。アンカーきかんでも死にゃせんだろ。 >>721
アンカーなんて捨て糸だろ。
てかカヤックでアンカーすんなや。 くーねる忍に買い替えてるやん
鈍足の忍が進むのが速いとか激安ってマジでゴミじゃないか >>724
忍駄目なん？
忍び以外であの価格帯だと何かお勧めある？
実は次の挺は忍を考えてたもので.... 忍流されやすいから、ちょっと価格オンしてでもターポンとかにしたほうがいい気もするけど >>723
アンカーロープのこと言ってるのか？
通常は水深の３倍、荒れてる時は５倍の長さが必要と言われてる
水深プラス数メートルってアホそのもの アンカリング未経験丸出しって事だ 捨て糸なんて言う事自体バカ丸出し 流されやすい流されにくいって
どんな船底形状で変わってくるの？
忍はどんなとこがダメなん？ ヤフオク中華カヤックから忍？
普通忍から足こぎだろう
大して性能差変わらん俺はヤフオクカヤックから
スレイヤー・プロペル13へ乗り換えた >>729
この文面からは忍知らないくせに
大して性能変わらんって言ってるようにしか見えないが。 忍は安定性重視の形状だからね。
流されやすさは、船底形状だけじゃなく重さも影響するよ。同じ形状なら軽ければ軽いほど流されやすくなる。 アンカーはどうかな？
まず、回収が大変だと思うよ。
しかも、うちの地方では2馬力ボートが
無理に？回収して転覆する事故おこしてるし。
普通の遊漁船はアンカー回収するとき
漁船の行き足で強引に引きはがすけど、
カヤックや2馬力ではそんなことできないからね。 >>725
くーねるがどこでやってるか知らんけど
もっと沖で流れの速い場所で釣りするのに鈍足で流されやすい忍はむいてないよ
そもそも流れの速いところってホビーカヤックでも流されまくって釣りにならないこと多いからね >>724
あの激安カヤックでも普通にやってたからねえ
くーねるさんに関してはカヤックのスペックはそんなに関係なさそうだが。 あの激安カヤックで遊漁船団の間でカヤックやってるのは驚きだ。
瀬戸内海？いいな。あんな海況うちではそうそうお目に罹れない。 自分とこは出発場所から2～300mで水深80mのポイントに行けるから手軽な手こぎでじゅうぶんだな この間三戸浜から初めて三浦の海にエントリーしたんだけど遠浅で1キロ位沖でも水深20m無いし魚も殆どいない感じ
2-3キロ沖で水深30m超えてやっと魚の気配がした感じなんだけど、
近くの有名なN浜でもそれ位沖に出ないと釣りにならないですか？ あと釣りになるかならないかは海況と腕前次第。極端な話、水深10m以下でも大鯛釣れる。
こないだナハマで出たけど浅場でも深場でもベイトウジャウジャだったよ。 岡山側の瀬戸内海じゃないか？って書いてる人がいたよ。 視聴回数増やしたいバカの自演が混じってそう
中華買ってるバカの動画から、何か得られるもんがあるのか？ｗ 浅場のキス、カワハギとかでアンカーは使ってるね。
2、3倍のロープって、釣りでポイントを固定、
それも10mそこそこの釣りに停泊も含めた船の
アンカリングの話って論点ズレじゃない？
浅場のポイントで、2倍伸ばしたら他船のアンカー、
ルアー絡めて迷惑出し漁船のペラに巻き込まれかねない。 三戸浜から1kmはせいぜい水深15mぐらいでしょ
ナハマも同じく15mぐらい >>744
ミニボートでもカヤックでもそうだけどしっかりアンカリングするためには最低２倍は必要だよ。
10mの場所で20mアンカリングして漁船のペラが引っ掛かるって、小さい漁船でも余程近づかないと引っかからだろ。 >>744
キスなら砂地なので大丈夫かな。
自分の経験から岩場でアンカーやって
2、3回ではずれなくなったので
自力でアンカーを回収するのは無理だと思った。
そこに2馬力ボートの親子がアンカー回収中に
ボート転覆、海上保安庁に救助されたニュースが
あったので書かせてもらった。
無事回収できるシステムがあるならアンカーもいいと思う。 だいたい他船がアンカーするときは、先行者の状況も含めて絡まないようにアンカー打つのがマナーだよ。
そしてアンカリングしているカヤックが側にいるってだいたい見たらわかるんだから。それでルアー投げてアンカー絡ませるって奴はさすがにバカだと思う。 >>743
あれ、別に視聴回数を増やそうと姑息な事やってるの感がないけどな。
サムネとかタイトルで釣ってないし。
細切れでアップしたりしてないし。 長浜は左手に進めば速く深くなるが、１ｋｍだと２０ｍは妥当ね。
そこから徐々に深くなるから。 >>750
そういう意味じゃねえ
誰も知らない無名糞チューバーが、かも有名人のごとく
スレにいちいち名前が出る時点でおかしいだろ？
そう思わないか？糞ーねるよ？
>>743
何回かみたけどほんそれ >>754
なんでそんなに怒ってるのか分からんわ。 >>755
????
怒ってる？誰が？
糞ーねるはアスペなの？ >>748
逆にミニボートでは出るポイントの水深3倍以上のロープとアンカー積んでない方が装備不足で白い目で見られるけどな
機関不良時にそのポイントで停泊して助けを待てるように
確かにカヤックだと不用意にアンカリングしたら逆に危なかったりするのは解るけど
フォールディングアンカーの先端にロープつけてアイにタイラップが定番で回収不能は滅多にないけどな、漁具のロープに絡めたりすると駄目なときもあるけど >>756
ちょっと何言ってるのか分かんない。
誰かと勘違いしてるし。
これ以上絡まれるようならNGする。 まぁ宣伝かどうかはともかく、youtuberに対してさん付けしてるのはかなりキモいと思うよ >>758
俺から見ても、君は本人の自演か関係者にしか見えんわ
もしくはYouTubeだけが教科書代わりの可哀想な初心者か
普通の人は中華なんて買わないし、そんなゴミに乗って配信してるバカから得られるものなんて一つもないんだよ
そんなバカをさん付けて呼んじゃうんだから、そう思われるのも当然だろ
ここを散々荒らしてたカヤックボーイ()とその中華バカは同じ匂いしかしないわ スゲー目の敵にしてんのな
自分の流儀は自分で守ってれば良いんじゃね？
日本の何処かで魚突きやらカヤックで釣りをしてる人を恨み過ぎ せっかく同じ趣味の人間が集まって話せる場所なのにケンカして楽しいかい？ 別に擁護もしてないし、教科書にもしてない。
ただ見てて他のユーチューバーみたいに変な音楽つけたりSEつけたり、サムネ、タイトルで視聴回数稼いでないし
いい環境で釣り出来て羨ましいな、と思って見てる。
別にオレが最初に特定のユーチューバーをここに書き込んだ訳じゃない。 697は俺だけどくーねるさん楽しそうにしてるんだからいいじゃん。
何に怒ってるのか全くわからん。 あの値段でカヤック始められるんだから
すごいことだぜ？普通は買わない？そんなばかな！
どうなってんの？ >>759
これ！
実際自演かどうかは知ったこっちゃないが
くーねるさん、くーねるさん、すごく違和感感じる ぶっちゃけくーねるとか言われても興味がないからヨウツベで勝手に応援コメしといてください >>770
カヤックでの動画をUPしてるユーチューバーだよ。
>>771
確実に自分より釣ってる。しかも激安中華カヤックで。 なんか素直じゃない奴いるなぁ。
カヤックだけではないアウトドアっぷり、
とにかくミステリアスだよな、くーねるさん。
クエを突けるなんてすげーよ。
ってことで、かなり限られるね。 くーねるさん最高じゃん
ファンキーさんもいいけどカヤックユーチューバーならくーねるさんだろ
忍選んだのはは残念だねターポンのが高性能なのに
スポンサードしてもらったのかな カヤックでアンカーとか使うの？
機動力がいいのに。
とっさの回避ができなさそう
パラシュートは必要だけど。 他にもくーねるさんファンが居てよかった。
カヤック以外に潜って魚付きや山で罠仕掛けて鹿取り、川でイワナやウナギと
多才な人所がスゴいね。 自作自演だ！宣伝だ！っていい年したオッサンがピーチクパーチク認定必死でみっともねーよなw いや、もう本当に興味ないからそいつの話題は別スレ立ててそっちでやれよ。
本当に迷惑。 そっか、大いに示唆もあるし
勉強になると思うけど
どっか行けば？ 再生数伸びないおっさんがやっかみで認定に精を出してるんだろｗ
>>778 おまえがどっかいけよ 糞ーねる信者湧きすぎキモ過ぎだろ
あんな動画のどこに示唆する要素があるんだよ
教えてくれ！ >>782
いやいや動画はつまらないだけでキモくないよ。
キモいのはお前みたいな糞ーねる信者だよ
言わせんなよ。 >>781
お前のアンチっぷりの方がキモイわ。
スルーしてりゃいいだろ。 別に好きでもなけりゃアンチでもない。
2、3回見てつまらないからもう見てねえし、いう所の示唆の部分はどこにあるんだよ。教えてくれよ。
本人か糞ーねる信者かしらねぇけど
宣伝して荒らしても、アンチが増えるだけ。 783おめぇが一番きめぇよ！
くーねるに僻んでんの？
自分で頑張って編集したユーチューブより視聴回数多いからか？
ん？ カヤッカーって変なこだわり強すぎな奴が居るんだな…
気違いが海に出て大丈夫か？ キチだからカヤックでぷかるのよ！
普通のまともな奴はカヤックで釣りしたいとも憧れもないんじゃね！ >>788
なんだ。言えないのかよ。
な？中身のないつまらない動画だろ？
糞ーねると信者共は頑張って宣伝して荒らして
どんどんアンチ増やせよ。 くーねるどうでもいいし
俺はアンチでも信者でもない。
ただお前がそこまで必死にくそーねると
書き込んでるのに興味ある
(笑
嫌な思いでもあったの？
(笑
まっどうでもいいけどね！ >>793
お前連投クズだろ？
真性基地外に興味ねえわ。 まっ！5ch書き込んでる
時点できもいわなっ
さて寝るべ。。
花のカントンきちがいより
(はーと)笑っ 予備パドルすら持たない糞チューバがなんの参考になると？ ドブみたいな海でスズキ釣ってる人から見ると、こんな奴でも無茶苦茶羨ましいんだろうね >>737
水温の高い季節はダメだけど
浅瀬の根魚五目でヒラメやコチやハタ系。初夏なら沖スズキ、マトウダイあたりも狙えるよ。
イワシの群れ次第だけど。 カヤックフィッシング憧れですわ
瀬戸内なので流れが速すぎるのと大型船の波とかあって厳しそう ここのおっさんどもはくーねるさんの面白さがわからないなら生きてる価値ないよｗｗｗ
さっさと死ねよｗｗｗ >>805
くーねるが面白いのか？
予備パドルも持たず、冬でもドライスーツすら着ていないんだぞ！
まともなカヤッカーなら安全を軽視している奴見てて面白いと思うかな？ 冬でも暖かいなら(地方により)
いいんじゃない！
ももれは、冬は寒いからもっぱらやらないけどね！
ドライでもちゃんとしたの着ないと溺れちゃうよ！
(初心者が水没してドライ着てて溺れちゃうケースもまれにあるんだしね)
あっ！包茎的な。花の糖質キチガイ野郎だったんだ！(俺！)
ビガーパンツ(昔通販で買ってた)履いて夜釣りでもいこ！
っと！おかっぱりで根岸湾！
ほなまたっ！ >>807
あ？頭おかしくて幻想でも見えてるのか？病院いけよカスｗｗｗｗ >>809
釣れている魚を見ると、低体温になりにくい場所じゃないのがわかるよね。 羨ましい！けど...。
動画みてもなんとも思わない。
こっちの地域で動画あげてる
人の方が俺は観ちゃうね！
勉強になるからね！
(地方に比べたら劇渋でも釣ってます的な。) 予備パドル持ってないとかドライスーツ来てないとか動画の面白さと全く関係無いだろw
なんかID:9aXV1qLB0は心配性でもしもの時の準備は凄いけど実技が伴わなくてリーシュからまって再乗艇すら出来ずに死にそう きっと
カヤックフィッシングのパイオニア世代なんでしょ！
んだからっ！んだからっ！
言いたいのよ！
何か事故あって
楽しみで×2！仕方ないおっさんのカヤックフィッシングが
事故で規制されんのが怖くて怖くてね！
なっ！糖質キチガイの予想です。
団塊じいさん連中は、
ただ「言いたいだけなのよっ！」
そう言うのも察してあげないとね！
って思ふ！
花のいやっ！
今日こそっ！(笑
華のs49糖質キチガイ包茎野郎ですた！
根岸港！ジグサビキから
スタ～ゥトｫ～ｯ♪
(実況放送♪)
明日はカヤック乗れるかな？
なんて思いながら...(風とかうねりとか...)
失礼m(__)m……。 俺は！
もれは！
もれれはっ！
自分で釣った鯵が喰いたいだけなんだぁ〰️♪
って事で！(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ
実は俺！剥けてたりして！
(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ あっ！俺！
釣れてたら書き込まないから
釣れてなかったら暇で書き込むから！
笑ってくれっ！
(釣れてもここに画像を出すスキルなんてもってやしない)
(なにせ糖質包茎キチガイな
なっ！万人十色の１人なんだよっ！イェｯ！) 根岸港で僕と握手っ！
待ってるよぉー
(福浦も行くけどね(汗)) >>815
そういうあんたは新興宗教にハマってそうw 確かにっ！
はまってそう(笑っ
こうじゃなきゃいけない！って感じな文だもんねっ！
間違いか間違ってないかは、
人！、それぞれ次第♪
だと思います。
余談！釣れてない！
(で！かきこ)
すまそm(__)m きっと！ビガーパンツがしっくりきてない…。
模様……。
(現場から以上っす！) きっと！ビガーパンツがしっくりきてない…。
模様……。
(現場から以上っす！) きっと！ビガーパンツがしっくりきてない…。
模様……。
(現場から以上っす！) ↑
きたよ！
(何が？ってか？)(連投♪)
m(__)m……。
休み(仕事)取れたら駿河湾
行きてぇっ！
んなっ！感じの現場からの
声ですだぁ〰️〰️。。(涙 ↑
きたよ！
(何が？ってか？)(連投♪)
m(__)m……。
休み(仕事)取れたら駿河湾
行きてぇっ！
んなっ！感じの現場からの
声ですだぁ〰️〰️。。(涙 そなっ連投包茎糖質なんですがね！
つべ！で面白いの紹介したいです(釣れないから付き合ってね！涙)
ぐんまぁ〰️‐17
(gunmaa‐17だったかはわからん)
釣り動画は対して少ないけど...。おもろいから。
ぽかと天才？
紙一重？
とても頭いいと思います！
おもろいので
まったりプカリながら見てて
が！
華の包茎のまいぶむむ！
頭、固くなってるおっさんに是非とも勧めたいです！ って事でね！(いみふですが...)
根岸から、徐々に南下して行きたいとおもいまーす。
(最終は八景裏あたりで明日の海に備えます！)
(ローソンで保険的な。ジャリメ買うか検討しながら。しがてら？毒を貯めて行きまーす)
現場以上っす！ ちなっ！スバル車でーす！
冬はスノー系なので！
さぁ！俺と握手っ！ｷｼっ！
弱そうだったら苛めちゃうけどね！ 俺は！
カヤックだけ！
でわ！なくて自分の趣味(やりたいこと)
を楽しんでるだけなのです！
てっ！
でもね！プカリながらの釣り大好きなんだよね！
(釣れなくてもね！)
あんたらぁ〰️。と所詮違うけど…。
m(__)m…。 連投しか出来ない時点でカヤ坊同等のポンコツだけどなｗ ギャンブルと釣りって！
なんか！遠いけど一緒のきんじでね！
ここは当たり前の如く！
糖質意見なんだけどね！
いったい何を求めてるの？
好きだからの趣味を
凄く通り越してね？
釣りからカヤックの人！
アウトドア的から釣り始めました！
ってね！始めから主旨がね違うんだよ！って言いたいのよ！
それを
こうじゃなきゃ！いやっこうだろっ？
幼稚園の園児をみてるみたいでね！
ワルくない！嫌いでもない！
ただ変にチューバーでもなく！
田舎だから人すくねぇし！
ただ動画あげて！自分を保持したい人もいるんだよ！
人を叩く人(ゴチャン)
普段｡。
可愛そうな...生活してんのかなぁ？
もし、仕事してたらストレスの捌け口なのかなぁって！
みてました。。
そんな事でより俺の釣果ね！
涙)です。
握手もまだ｡。
ありませんでした。 ポンコツだけどね！
好きだから！
(ってか！何十年も付き合ってる！多分この先もだけどね) とっとと凪の海で！
プカリた〰️〰️いっ！
(勿論釣れなくてもっ)
なんです！！ とっとと凪の海で！
プカリた〰️〰️いっ！
(勿論釣れなくてもっ)
なんです！！ 錆び付いたビガーパンツ野郎ですけどね。
まともにマナー守っても減ってく釣り場所。。
他人をアンチしても変わらん！
アンチ君は、ここのスレでしか
自分を保てないの？
って！潮の風に聞きながら南下してます！(握手はまだありません！当たり前だけどね)
フロムバイ
ビガパン糖質キチガイより！ くーねるよりもオモロイでしょ？
#ぐんまー17
俺も若くて親が金持っててかは？
だけど...。
今ねおっさんだけどね！
観てて楽しいしね！
こいつに！頑張ってほしいと思います！
(釣れとらんのかい！の批判要りません) 俺はくーねるより
こっち派！
いとうを求めて北海道へ
とかも好きだなぁ！
(釣りからの自分なのでね)
(賛否両論！)
んじゃキチガイびがぱん野郎の
イチオシ何よってか？
良くわかんない！
はいさいも釣りよかも観るし！
ちと、ダークなのも好きだし！
わからん！
(ただ今日も紫外線浴びてるマリブ！かっさかさをね)
原点なのかなって？、、
なりの糖質の意見ね！(毎日)
このスレ見てて温くてね！
m(__)m…。 批判する
アンチくーねるよりも
楽しいと思う。。
くーねるに羨ましいと正直思うけど！
...こっちの環境とまったく違うからねぇ！
でもね、批判したいと思わないし！いいね！も思わなん。。
かなぁ！まっ俺はね♪ 批判する
アンチくーねるよりも
楽しいと思う。。
くーねるに羨ましいと正直思うけど！
...こっちの環境とまったく違うからねぇ！
でもね、批判したいと思わないし！いいね！も思わなん。。
かなぁ！まっ俺はね♪ な！事よりアンカーとかの方が気になる！気になる木ぃー！
正直。魚探は。
飽きたよ！ ↑来ましたよ！
最新意見！
(自分で書いててウケる！) どうした？カヤックじじい？
きゃわ坊に助け？
終息求めんなよ！
所詮あんたらは田舎もん！
のきゃACK乗り。
なんだから！
観ててわかるから(スレ！)
そんなんだから........。
バカにされても悔しくて×2
んでね！他人をアンチる事を
ステータスって感じるかなぁ？
どう？糖質(略)の読みは？ あんたらのキチガイのベースと此処は、、。
違う世界なんですよ！
(田舎のベースの例え多くてね観てて！)
の意見なんで。 あんたらのキチガイのベースと此処は、、。
違う世界なんですよ！
(田舎のベースの例え多くてね観てて！)
の意見なんで。 東京来たら皇居を背に歩くなよ！釣りも！そして！
きゃあっくもなっ！
怒鳴られてもいいのであれば、ご自由にっ！ そんな街なんだよ！
(ウソだけど)
って、押し付ける輩は、
田舎でせいぜい気張っとけよ！
(温泉で見栄剥き！笑っ)
の感じでね！
自分で書いてウケた！
(定番の海たなごげっちゅ)
ちと。ご機嫌な自分。。 いつかの誰かさんか？
知らんがこてはんも！
なんもなくて！
ただの剥けてるキチガイなんだよ。。俺はね！
そして！
こんな街もね！
にゃめんなよ！
にゃぁおー♪ いつかの誰かさんか？
知らんがこてはんも！
なんもなくて！
ただの剥けてるキチガイなんだよ。。俺はね！
そして！
こんな街もね！
にゃめんなよ！
にゃぁおー♪ 華のs49,カントンビガパン(通販)(死語)やぁ！
にゃめんなよ！
にゃぁおー♪ 久々に覗いたら俺が居なくても荒れてるじゃねーのw
このスレ存在意義あるのか？ 一番怖いのは！
やっぱ！人間(生きてる人ウケる)
気を付けるが如し！
やなっ！やねっ！ 一番怖いのは！
やっぱ！人間(生きてる人ウケる)
気を付けるが如し！
やなっ！やねっ！ 一番怖いのは！
やっぱ！人間(生きてる人ウケる)
気を付けるが如し！
やなっ！やねっ！ 地方のちゅうばぁーには、
５年後気付くと。
我おもふ あー？荒れた要素はヨウツベのくーねるか！
俺も良いと思うわ！ただ瀬戸内と関東違うからなぁー。
格安カヤックで楽しんでるのが疎ましいの？ 野尻湖で久し振りに120馬力乗ったわ！やはり足漕ぎだろうが何だろうがカヤックって糞だわww 漁船から見たらお前ら糞よ？
その認識持って楽しめw >>864 お前の意図が分からんわ。
つーか、過去スレ詳細に把握して無いしw 大きい現場終えて今日は精神的に余裕出来たので来て見ただけよ。
で、くーねるが何？文句付けるお前は回数稼ぐ動画上げてるのか？ 心の狭いやつがカヤックボーイを虐めたから自演荒らしになって住み着いちゃった 自演？して無いし。して欲しいならするけどw
自身の敵にもなるし擁護もするよ！
お前が同調した時点でバカ笑いなんだが( ＾∀＾) こてはんしなくても文でわっかるもんねぇ！笑っ
ちなっ！俺も見破られてるけどね！(ウケ カオスにするのは簡単なんだがそれをしない。
だってこのスレ弱いやん。その必要性を感じない。
他の釣りスレはヤバイけどなw 他のスレなら俺の鳥なんて2日で晒されてるわww
このスレにそんなスキルないでしょ？ そうなんだよ。このスレ分からない事はスルーの傾向で徹底的に追い出すとかの知識に乏しいのよw
だから疑心暗鬼になり他の書き込みも俺の自演になるww 笑わして貰ったよww
だからまだ俺が居るんだろう？ww >>862の質問に早く返答しろ！
基本、荒らしはスルー！構わないのが得策ww
追い出せる筈無いやん。 そろそろ半年になるよ？俺がもう書き込まないと引いた時に弱い言った奴の意見が聞きたいわ。
誘き出してダンマリ？あー？俺は弱い奴にも優しい人間なので責めないわ。で、住人は？
明日も休みなので連投しちゃうよ？
一週間見積もりだけの生活なのでww けど魚探とかのマジレスにアヤ付ける程野暮じゃねーのよ。約半年見てて分かっただろう？
で、くーねるが何だって？関東の俺が思った事をかきこんでやるよ。
本当にこのスレはマダオしか居ねーやw マダオ=マルでダメなオッサンなwww
子供と銀魂観ろよw と、連投に挟む兵無し。
このスレの象徴。追い出せる筈が無い。
この先も陵辱してやるよww 追い出しとかも！
なくてね！どうでもいいしね！
他スレで！他スレの場合！
も！
慣れたし
好き勝手にどうぞ！
って言う俺は万人十の１もない存在なんだけどね！(笑 追い出しとかも！
なくてね！どうでもいいしね！
他スレで！他スレの場合！
も！
慣れたし
好き勝手にどうぞ！
って言う俺は万人十の１もない存在なんだけどね！(笑 酔い回ったので最後に一言な！お前らカヤック乗りよりタナゴを本気で釣ってる奴の方が高尚だよ。
此処までバカにされて掛かって来ないとか。
カヤックは船の中では最下位。偉そうに俺に抗弁垂れるんじゃねーよ！ >>883 邪魔！俺は本質を説いてるのね。
糞みたいなカヤック乗りが偉そうに。免許も無い様な糞の癖にと。 で、糞みたいなカヤック買いました？足漕ぎなら満足出来るのか？と説いたいわ！！ 足漕ぎも糞だよね？自然との調和なんて無いしカヤックと言う世界なら抜け出るかもしれんが所詮カヤックだよね？異論は？ お前は所詮お前
！
毎日あど替えてレスご苦労様は！わかったよ。。
バカともおもわねぇーし！
グズとも始めから思ってもねぇし！
俺は(ビガパンw)ただの通りすがりだけど...。わけわかめなきやっやっかーの。かきこにわけわかめだからかくだけよ！
わかったら
とっとと寝ろよ！ >>888 お前も同類か?w
足漕ぎでテンパった？でもな、他から見たら俺の意見なんだよ。飲み込めないカヤック乗りが悲しいと思わないの？ んで！お前！(カヤックにゃらら)
てめえの住まいは何処になった？
新宿まで30分？！
俺は30分(新宿)最寄り駅から掛からないけど
(最強線なもんで)ぷっ！ww
必死にググっとけ！！ 野尻湖ではｴﾝｼﾞﾝ船はﾃﾞｯﾄｽﾛｰ規制あるから浅場のかやつも守られてるのね。
海なら容赦ねｰよ？俺もｶﾔｯｸ持ってる身分だがそんな船にのってるお前らが悪い程度の認識で引き波立てるわww それが悪い？規制に動いたらお前らの方が規制されるのでは？ んで！お前！(カヤックにゃらら)
てめえの住まいは何処になった？
新宿まで30分？！
俺は30分(新宿)最寄り駅から掛からないけど
(最強線なもんで)ぷっ！ww
必死にググっとけ！！ >>892 ん？どうでも良いわ。
面倒なので捨てアドさらせ。 先に書くけど晒せないお前も弱いのよ？
勝てる筈ねーだろww 即答ない時点で暇なんすよ…
お前、もう絡まないでくれるかな？ 来いよ！
(いやぁ。おいでよ横浜(南方面)
特別に通常￥34000(レッスン料)
君の男らしさ！買ったわ！
特別だよ￥22000で！
どう？
ちな先着順だけどな！
、競艇と馬も人間も表もあり恨も裏)もある！きしっ！ 本当の江戸ッ子はチャキチャキなんよ。
田舎者が東京住んだの？檀家は地方？
うちは浅草が檀家なんだがww >>896
バカにつける薬はないというが、
本当にバカなんだな。
低知能乙 カヤックフィッシングに興味持ってこのスレ来てみたけど酷いな
基地外だらけじゃねーか
くだらんレスを連投するくらい時間あり余ってて羨ましいですわ >>900 俺が来る前からこんな感じだ。
カヤックは面白いと思うが高尚な遊びではない。それだけは言って置くわ。 このスレにおける基地外御三家
カヤ坊
連投馬鹿
自演厨くーねるとその手下
結論
次スレ要らないカヤック乗りは基地外しかいない。 荒らしもだけどやたらケンカ腰のやつが多いし、本当に次スレ要らないんじゃ？またケンカばっかするんでしょ？ 気に入らないレスには自演認定とかも要らんわ。
マジで次スレは不要。 >>908
老害が沈めば沈むほど新参者は浮くことさえできなくなる。悲しいねぇ。 いやー要らないスレでしょ。
罵倒しか出来ない奴ばかりだし。俺が荒らしてるのもそんな奴が居るからな 話題変えて
早い14f挺ってどれかな？
プロフィッシュ、x13,ファルコンとか色々あるけど。 早いカヤックなんた無い。
みんなドングリの背比べ。糞見たいな木の葉だぜw フル装備スキーター17f 75lbのエレキの方が5km走ったら速いのでは？抜かされるのは最初の200m位だろうね。
お前らゼイゼイして翌日筋肉痛とかw
カヤックなんてそんなモノだよ 要するに糞みたいな船に乗ってる位で偉そうなんだよ！何が3500の長さ無いと沖に出れないとか。
カヤックなんぞは糞船。ロードバイクだろうが、たかがチャリンコが単車に勝てるのかと。
そんな所ですw お前ら前スレで小型ボート遭難でバカにしてたけどゴムボも手漕ぎだと速いよ。
勿論、2馬力エンジンでも10km出るし。乗った事も無いバカが偉そうに書き込むなや！
脳内カヤック最強バカだらけだよ。
はい？異論は？ 俺は糞みたいなカヤック持ってるので常駐してバカにし続けますねw
その内、合間見てカヤックで船検取るわ。
足漕ぎなんて文句垂れたくても俺に追い付けないだろうねw 安全意識？法定装備常備してる俺に文句とか受け付ける訳が無い。 このスレ釣り板の中でも秀でて至らない。
荒らしも追い出せないスレも珍しい。それだけスキル無い奴の巣窟なんだと思うわ。 簡素に要約すると…
このスレにはバカしかいねーと言う事だよww
で？で？俺様に喧嘩売ったバカはずうっとダンマリでww 何なんだ？このスレ？次建てたら面倒なのでアスキーアートだけで埋めてやるよww 糞みたいな船=カヤックで偉そうにw
トコトンバカにしてやるわ！ で、>>866 に対する反論は？
俺は動画見て面白いとら思った。で、関東の俺が擁護？頭悪過ぎで言葉無いわw
色々書き込んでるのだから俺に反論しろよ！
相手にしてやるわ！
アボーンって保身たで失笑しかないわ。
逃げるのは簡単なの。追い出したい割に消極的だよね。 荒らしを追い出せる器量の無い奴が必死にでアボーンとかww
でも良いのよ。人間頑張り過ぎると精神壊すから。
そんな人間沢山見てるよ。 >>914
どれも悪くないから実際に乗ってみて速さだけじゃなくバランスとかもみた方がいいと思うよ 東大卒に筑波卒、周りの環境が悪い。
俺みたいなバカが精神壊れてない所に罪悪感感じるわ。俺の様なバカに繊細さ求めてもなぁーww で、俺が問いたいのはたかがｶﾔｯｸ如きに悩むとか無駄だよ。糞みたいな船なのでﾄﾞﾝｸﾞﾘの背比べ。その世界で秀でた思いを経験したいのかと。
木の葉は木の葉でそら以上でも無い。免許持って補う経済性あるならカスだわ。
高尚と言いたいとはこのスレの住人だけよw で、俺に勝てると断言出来る奴は？
カスが俺様に喧嘩売ると笑らわすんじゃねーよ！ 鳥は外した。論議出来る器量無い輩だけしか居ないからなw
次のスレも俺様にバカにされてくれよww こんな糞みたいなカヤック買う為に黒霧島から宝宝酎に変えたのに何も意義が無いわww
マシなのは甲種ってだけでホッピー頼みとかw ゴミ3匹が荒らそうがスルーして放置しとけばいいけどさ、
実際問題スレ要る？
このスレの話題ってちょこっとググレばわかる事ばっかりじゃない？
釣り番組と同じに何回も同じ話題をグルグル回すのがいいの？
二人乗りがいいですか？一人乗りがいいですか？
最初はどの艇が早いですか？
激安中華カヤックはどうですか？
魚探はどれがいいですか？
バイキングカヤックはどうですか？
他にもあるかもしれないけど、あとは似たような質問とか話題でしょ？
このスレに意義はありますかね？ もともとチラ裏の掲示板で意義を求めるのもどうかと思うけど なんだよね、
けど俺に偉そうに講釈たれて糞みたいなカヤック買わせるこのスレってらなんなんだと思う言いたい訳よ。ら 糞みたいならなぜ乗ろうと思ったの？
買わなきゃいいし乗らなきゃいい。趣味は自分が楽しいからやるもんだよ 3m半あるからなゆなの？木の葉は木の葉じゃねーの？偉そうに講釈垂れるなと。
で、このら糞みたいなカヤックなんぞ要らねーのよ。買い取ってやるとかの勇者も居ないこのスレがヤバイよなww
何と比べてカヤックが優秀と言ったのかと。
糞みたいな船が優秀とか笑わすな！ 糞の様なカヤックが優秀？
バカ言ってるんじゃねーよ！カタワなものに偉そうに勧めやがって。何が3500有れば違うだ！
所詮は木の葉は木の葉。それ以上でも以下でもねーよ。なのに船検持ってる船に文句言うとかお前ら全員バカなんだろ？ で、まともに意見交わす奴もいないといか。
お前ら全員バカの集まりだ。そうとりました。
異論は受け付けますが荒らしはあぼーんは終わらればよいのでは？
お前らバカカヤック乗りには無理だろう？ 色々と荒らしたがこのスレは最下層。
それた負さみけはいえる。 バカは会話が成り立たないって本当なんだな
おつかれさん 煽りもワンパターンでつまらんのよ
まだ連投野郎の方が煽りとしておもしろいわ アボーンす推奨のお前が何言ってるかと。
ろん論議から離れたお前の書き込みは無視。
弱いよだからしょうがない。自身で認識しないと。 >>853 ふむ、ワンパターンなのに追い出せないお前のき器量を考えた事は？
それがお前の器量なのよ。荒らしも追い出せない。
お前の餌で明日もかんばりめすねwww どうでも良いかさけどいつ俺をおいだせ？むりでしょ？お前らバカだからまw 別に追い出す必要なくね？
チラ裏なんだから好きなこと書けばいいよ。ただワンパターンで面白くないなって思ってるだけ だからさ、ゴミを相手にしないでスルーしてくれ！
絡まない、答えない、話題にしない
これを守ってほしい。
まともな人達で語ろうよ。 このドMはともかく他もまともな話をしてないように思うけど。よくわからんyoutuber信者とアンチの罵り合い
そんなに中華が嫌なら昔ホビーにしたように分離させればいい >>960 無駄w 現に俺が居なくても荒れてるやん。
このスレの住人に良識なんて無いし。釣りスレの中でも最下層だよwww >>958 俺の個性を認めたのは理解したが、お前が斬新な事を書き込めは進展するんじゃねーの？ 他人任せとか。
なぁ、普通のスレならばお前もカヤック乗りなんだろう？そこまで卑下する意味が分からないとか飛んだ来るんだが。 俺がカヤック持って思った事。木の葉は木の葉。
糞偉そうに能書きたれても木の葉なやよ。
ほら喧嘩して売って来い。糞カヤック乗り供w >>965
え、好きなこと書けばいいってのが認められたと思ってるの？頭の中まで沸いてんじゃん
あんたみたいにカヤックボーイバカにされたくらいで激昂するほど沸点低くないのよ
しかもあんたのつまらんレスのフォローをなぜやんなきゃなんないのw カヤ坊！のホビーだったかな？
買い取ってあげようか？
￥60000位までなら出せるかな
俺都内だけど引取り可能な距離だよね？ 自分の管区の海保のホームページ見てたら、
自分のよく出航する浜がカヤックでの海難事故が一番多くてびっくり。
無茶してるのが多いんだろうな。 >>970
次スレどうするかはあなたに任せた！
好きにしてください。。。 次スレとかいらんでしょう
館山もマナー悪すぎて最近閉鎖されたところあるみたいだし
カヤックカーも好き勝手やってる奴らばかりだね PC版ライブ5ちゃんだけど
スレッドたてられない。
なんか、PC版はどれも使いにくいな。 事故が多いのは人口密度
(カヤッカー密度)にもよるのでは？(例チャリンコ事故)
俺は５ちゃんねるはテキトー
でけど。
ぷかるときは安全、マナー等
きちっとしてるよ！
変なかやっかーもみかけないかなぁ！
海、そして海があって生活してる人等、をなめたらあかんからなぁ 基本的にみんなマナーいいよ。
一部のアレな人が目立つことがあるけど・・・ マナーいいのと安全はちがうかな。
ネットでカヤックを変える時代になってるので
無知のまま海にでる人の多いこと。
過去の自分に自戒をこめて。 なんかどこかの海岸で毒クラゲが出たってニュースでみたよ。気をつけてねー >>972
館山の何処ですか？
ソース教えてください ネットでカヤック買う人でも、マナーいい人は事前に調べたり、現地で話聞いたりして安全意識高い人多いと思う。
マナー悪いのは、話も聞かないから安全意識も低い人が多い。 この前、浜辺で片付け時に声かけてきた若者は
一回も再乗艇の練習したことないそうな。
簡単に見えるんだろうな。
自分はショップがやってくれた再乗艇の訓練の時、
反対側に誰か押さえる人がいないとできなかった。・・・・＞＜泣き。 でも！
５ちゃんだから
テキトーだったりして！
m(__)m！
(゜o゜)＼(-_-)
ご迷惑お掛けしてます！ でもね！ここのスレ地方のショップの人も書き込んでるからね！
地方のちっこいショップ経営者さん！バレてますよっ！
な、感じでもあるのでね！
面白いです。。 >>969 自分で買え！w
懲りずに次スレ建てたのか。 このスレッドは１０００を超えました。
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