渓流竿について語ろう12

**名無し三平** · 2018/05/06(日) 22:11:52.47

新スレです。
粘着、荒らしはスルーするように努めましょう。
では、どうぞ。
※前スレ
渓流竿について語ろう11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1495283389/

**ちちぶやまめ** · 2018/05/07(月) 12:54:30.96

GOKAN　有りました。失礼しました。

新しいスレ乙です。

どなたかライトスペックMH90-95持ってる方いますでしょうか
いまM85-90かMH90-95がほしくなってしまいましたｗ

**おにやまめ** · 2018/05/08(火) 12:05:22.50

>>2
私も同じこと考えていますw
M85-90ねらってます

**ちちぶやまめ** · 2018/05/08(火) 12:30:53.95

おにやまめさんも～ｗ？
だたライトスペック調べたら２０１３年１２月に発売してて
2017年１２月で４年、現行だと５年目だからちょっとふるいな～なんて
贅沢いってます。
ベイシスHだと40センチくらいでも余裕なのでちょっとものたりなくなってきたんですよね。
刀もあるけど、もうふるいし折れたらパーツなくなってておわったら悲しいし。。

M85-90ってだるんだるんなかんじですかね～？しゃきってしてる？
使用したことある方教えてくださいな。

**ちちぶやまめ** · 2018/05/08(火) 12:54:19.25

話題もないので刀90とライトスペック90-95比較ｗ

刀90NI　MH　２０１１年１１月発売
9ｍ　８本継　仕舞139.5　275ｇ　穂先/元計　1.3/25.4　0.2～0.8号

ライトスペック90-95MH　２０１３年１２月発売
9ｍ-9.5ｍ　８本継　仕舞130.5　280ｇ　穂先/元計　1.6/26.2（24.1）　0.25～0.8号

まちがってたらごめんなさい。

**おにやまめ** · 2018/05/08(火) 19:20:12.09

>>5
ライトスペックで荒川の本流ヤマメだとしたら何号でやりますかー？

**ちちぶやまめ** · 2018/05/08(火) 22:42:49.29

ヤマメなら今時期なら06で、40ｃｍオーバーがでてきそうなら08くらいがいいかな～
なんておもってます。てなるとMHクラスの竿がいいですよね。
でもMLで0.8号はっておもいっきりためて竿を満月にさせたい笑。

越後荒川の鮭をベイシスHで釣ってる人みてから、これでやまめじゃあオーバースペック
なんだなあｗっておもってしまって。

**名無し三平** · 2018/05/09(水) 02:13:03.07

　
火入れもせず、素材の竹の種類も知らず継ぎや口巻きの意味もわからず、
真っ白い篠竹の棒きれを新和竿と称してヤフオクで売っていた恥ずかしい素人竿師に手本を示すべく
ダイソー竹竿を伐ってきて本漆を分厚く塗り重ね、和竿風に仕上げて
【超・新和竿：静御前】と命名しました。
5尺、外通し、並継、総本漆仕上げの本格竹竿です。

https://imgur.com/a/w8Jk1　

※映りこんだ老妻の※※毛はご容赦ください　m(_ _)m
　

**名無し三平** · 2018/05/09(水) 02:15:49.66

>>8はグロ画像

**ちちぶやまめ** · 2018/05/13(日) 09:56:05.03

ライトスペック90-95行きつけの釣り具に聞いたら、店頭在庫無し、
メーカー在庫も無し、で生産終了ってことだった。
ネットでさがせばあるけど、モデルチェンジかベイシスのMHクラスが追加されるのを
待つかな～っておもってます。
ということで来年はライトスペックがモデルチェンジと予想！

**おにやまめ** · 2018/05/13(日) 12:52:32.77

>>10
あらまー。M85-90なら在庫ある店知ってるんですけどねぇ（笑）

**ちちぶやまめ** · 2018/05/13(日) 14:27:40.57

M85-90はその店もあるっていってたんすけど、
ベイシスも85-90なんで買うならMH90-95かな～って。
やはり最近もうちょっとってときはズーム伸ばして90で
振り込むことがおおくなって、ながけりゃいいってわけじゃないですけど、
ヤハリ長い距離流せるっていうのも長さおはいいですね。

**おにやまめ** · 2018/05/13(日) 20:53:59.79

>>12
あとは風にどれだけ対応してくれるかですよねー。
竿の話から脱線するんですけど仕掛けの話で、どこのなんていうライン使ってますか？
自分さいきん、道糸にクレハのシーガーではありません、を使っているんですけど伸びがすごくて。安いからしゃーないですけど。
出来るだけ安価で性能が申し分ないラインがあればなーとおもっているところです。

**名無し三平** · 2018/05/13(日) 21:26:06.76

>>13
>シーガーではありません
ってフロロですよね？そんなに伸びます？

**ちちぶやまめ** · 2018/05/13(日) 22:02:14.38

本流はサンラインベーシックＦＣで0.6～1号あたりのをつかってますが、
まったく問題ないです。安いので惜しみなく捨てて交換できます。

で今年シーガーのフロロマイスターの0.8をつかってみたのですが、
ラインはすごくいい？のでだとおもいますが、自分には腰が強すぎるかんじで
結局サンラインベーシックＦＣに戻りました。あとフロロマイスターのが傷によわい
きがして、何度かちょっとしたことでライン切れがありました。

根係などでひっぱると、ちベーシックＦＣもかなり伸びます。フロロマイスターのが伸びがすくなかったです。
自分的にはラインは伸びてもらったほうが大物がかかったときに安心できます。

**おにやまめ** · 2018/05/14(月) 10:24:55.78

>>14

結構伸びます。根掛かりしてどうにもならなくて引っ張って取ったときは30センチくらい伸びてます。
私も驚いてるんですよ。ひと節落ちてる！？！？って勘違いするほど。

**おにやまめ** · 2018/05/14(月) 10:32:08.41

>>15
フロロマイスターにしようかなーと思ってたのてすが、なんか気が引けてきた（笑）

**名無し三平** · 2018/05/14(月) 20:13:43.50

>>16
そこまで伸びるのはナイロンなみですね。
自分も今度使ってみようっと。

**ちちぶやまめ** · 2018/05/14(月) 22:04:45.03

ベイシスHH
アマゾンで23000くらいでててます

**おにやまめ** · 2018/05/15(火) 09:55:00.62

>>19
鮭用の予備にいいかもですね。

**名無し三平** · 2018/05/17(木) 00:16:12.61

>>9
　
　
☆　☆　☆　竹竿愛好会　7節目　☆　☆　☆　
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1493298186/247
　
　
247 返信：名無し三平[sage] 投稿日：2018/05/09(水) 18:02:06.63 ID:87JPFv1n
>>246
お前これ貼って何か特でもあるのか？

うさぎから辞めろカス！
　
　
　
　
　
　
「特」は無いけど、うさぎは味噌で煮て食ったことあるわ
　
　m９(^Д^) プギャﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼／　＼　／　　＼　／　　＼
　

　
　

**名無し三平** · 2018/05/17(木) 00:16:35.14

　
.　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _
　　　　　　　　　 ∥.ヾ　　　　.ハ
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　　　　　　　　　　 ||:::::::||　　　 .||:::||
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　　　　　　　　　 ._｣ゝ/'--―-､.|{::ﾉ!
　　　　　　　　／　　　__　　　　　 `'〈
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　　　　　 /　　　　ゝ....ノ　　 /´● 　 i
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　　　　　|-―.　　　.r　 l＞　　　　 |
　　 ∠ヽゝ-― 　　 `r-ﾄ､_,) 　　　　|
　　ﾚ^ヾヽ>'￣　　　LL/　　、　　/　∠火入れもせず、素材の竹の種類も知らず継ぎや口巻きの意味もわからず
　　 l　　ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ .'　　　真っ白い篠竹の棒きれを新和竿と称してヤフオクで売っていた
..　　l　　　ヾ:ヽ　　ト`ｰ-r-;;y‐T..^　　　　恥ずかしい素人竿師に手本を示すべくダイソー竹竿を伐ってきて
　　 |　　　　ヾ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. .j　　　　　本漆を分厚く塗り重ね、和竿風に仕上げて【超・新和竿：静御前】と命名しました
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5尺、外通し、並継、総本漆仕上げの本格竹竿です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://imgur.com/a/w8Jk1　

　※映りこんだウサ妻の獣毛はご容赦ください
　

**ちちぶやまめ** · 2018/05/17(木) 21:26:33.19

GOKAN　GOWAN　に搭載された
スパイラルXコアって、さらに粘りが出ましたよ　みたいな感じなんでしょうかね

**名無し三平** · 2018/05/25(金) 18:49:21.91

http://or2.mobi/data/img/203642.jpg
リコプテラですよろしく。

**ちちぶやまめ** · 2018/05/27(日) 08:26:47.45

よろしく。

**名無し三平** · 2018/05/27(日) 11:34:31.82

マルチスパムだぞ

**ちちぶやまめ** · 2018/05/30(水) 14:39:16.69

GOKANって開発秘話みたいなのに、

GOKANについては現行90-95を細く、キレのある調子にするためにどうするか…
考えた末、継数を1本減らし、オール新規で細身化

ってあるけど、旧スペシャルのH90-95も９本継でGOKANも９本継で同じだけど、
どういうことなんですかね。

**おにやまめ** · 2018/05/31(木) 00:38:08.95

>>27
なぞですねー。
パワースペックの90-95は10本継ですけどね。

**ちちぶやまめ** · 2018/05/31(木) 21:33:01.65

GOKAN勢いで買いました。
9寸、8寸でですがつれました。
先のほうが曲がる感じでこのサイズだ胴までほぼまがりませんでした。

初めての9ｍ竿なんで最初は持ち重りを感じましたが、
直ぐになれて、持ち重り感はなくなりました。

振り込んだ後の、戻りが早いく、仕掛けが直ぐになじみます。

感度はやはりよく、重りが底にあたる感覚がベイシスでは拾えなかった
重りがかすかにこする感じが分かりました。

ダルンダルン感はなく張りがあります。

バット部分のしっとりグリップが下部しかないので、上部にもあると
いいかなって思いました。

刀がよすぎたのであまり期待してなかったのですが
思ったよりいい竿でした。

**名無し三平** · 2018/06/01(金) 00:35:16.88

シマノにセンスは求めないけど強姦なんてネーミングセンス無さ過ぎ

**名無し三平** · 2018/06/01(金) 06:21:49.60

俺も何事かと思った。w

**ちちぶ** · 2018/06/01(金) 12:15:25.06

ネーミングセンスないわなｗ

スペシャル　GOKAN　ってすごい名前。。。「

**名無し三平** · 2018/06/01(金) 22:17:45.20

剛竿なんだろうけどね…
語感が悪い

**名無し三平** · 2018/06/01(金) 23:36:49.58

研ぎ澄まされた五感とかの五感で感度が良いって意味だと思ってたわ

**名無し三平** · 2018/06/02(土) 01:01:41.85

GOKANは五感からだよ。

**名無し三平** · 2018/06/02(土) 04:49:02.02

じゃあ、そこは漢字で書いて欲しかった。w

**名無し三平** · 2018/06/02(土) 06:29:06.71

五感と剛腕

**ちちぶやまめ** · 2018/06/04(月) 11:07:16.93

シマノにメールして、回答きました。

本製品は、10スーパーゲームスペシャルZJではなく、
13スーパーゲームパワースペシャルH95ZLの後継製品でございます。
旧モデルから継数を減らし、やや先調子気味に調子設定を行っております。

ちょっとシマノ突っ込みどころ満載、、たぶんパワースペックのことで
しかもパワースペックの後継って。

**おにやまめ** · 2018/06/04(月) 13:33:51.15

>>38
やはりそうでしたか。
パワースペックZLも前回のパワースペックから先調子に改良されたかと思いますが、さらに先調子ですかぁー。
炭素素材もあんまりいいやつじゃないのかなー？

**ちちぶやまめ** · 2018/06/04(月) 14:11:58.09

GOKAN生産インドネシアです。
パワースペックの後期モデルってのがちょっと紛らわしいっすねw
現行だと本流のフラッグシップだからそれなりにはイイ物なんじゃないかな～。。。
インドネシアだけどｗ

**おにやまめ** · 2018/06/04(月) 16:32:11.53

>>40
よくみたらパワースペックZLもメイドインインドネシアですね。旧スペシャルはメイドインジャパンなのに。ほかに最近ので言うとボーダレスのガイドレスはシンガポールでした。
スペシャルZMはどうなんだろう

**ちちぶやまめ** · 2018/06/04(月) 17:42:07.17

シマノから訂正のメールがきたｗ
パワースペックH90-95ZLの後期モデルだって。
ってことはパワースペックなくなる？
スペシャルとベイシスの二本立てかな。
フラッグシップだからメイドインジャパンを期待してけど。

**ちちぶやまめ** · 2018/06/04(月) 17:43:33.84

シマノから訂正のメールきた。
パワースペックH90-95ZLの後期モデルだって。
ってことはパワースペックなくって、
スペシャルとベイシスの二本立てになるのかな。

フラッグシップだから日本製をきたいしてたけど。

**名無し三平** · 2018/06/04(月) 18:03:31.25

シマノの中の人ここ見てるのかもねｗ
畑違うけどエンジニア系だと製品評価の情報収集で掲示板系もチェックする人たまにいるし

**名無し三平** · 2018/06/05(火) 09:12:05.21

シマノの話題しか出ないし「シマノの渓流竿スレ」になっちまったなぁ
DやGがやる気ないのが原因だが

**名無し三平** · 2018/06/05(火) 13:48:14.99

小継竿に関してはシマノの方がやる気のないだろ
ここ数年ろくにラインナップ更新しなかったし

**名無し三平** · 2018/06/06(水) 01:26:49.29

質問するなら、なんであんな危ない名前付けたんですか？ってついでに聞いてくれれば良かったのにｗ

**ちちぶやまめ** · 2018/06/06(水) 01:57:17.68

HPみれば五感ってかいてありますから、直ぐに五感＝GOKANだと思いました。

**名無し三平** · 2018/06/06(水) 06:32:53.31

剛竿

**ちちぶやまめ** · 2018/06/06(水) 08:58:35.33

たぶん、KATANA　みたいな感じで日本語の名前にしようとおもって
五感・・・ごかん・・・せや　GOKAN　にしたろ！
せや　剛腕・・・ごうわん・・・GOWAN　にしたろ！

ってなったんじゃないですかねｗ
NINJA SAMURAI SUSHI TEMPURA　みたいなｗ

**名無し三平** · 2018/06/06(水) 18:24:02.69

その名はフジヤマ

**おにやまめ** · 2018/06/06(水) 19:36:39.06

各メーカーの社員さんがみてるなら、
こんな竿あったらいいなー
みたいな話しますか。詳細のスペックも載せて。

**名無し三平** · 2018/06/06(水) 21:17:56.60

>>48
私はあなたのレスで初めて見たので、とんでもないところに迷い込んだと思いましたｗ

**ちちぶやまめ** · 2018/06/06(水) 22:18:22.78

こんな竿きぼんぬってことでｗ

8.5ｍほどの本流竿ノンズーム。
ハリス0.2号～1号
40センチまでののヤマメねらい
ヤマメの引きを十分にたのしめる！
こんな竿がいいです。シマノならMHクラスくらいな。
そして定価は税込み5万くらい。実質4万円くらいでかえちゃうくらい。

渓流竿

ダイワ清流Xがいまんとこ僕にはビンゴｗ

**ちちぶやまめ** · 2018/06/06(水) 22:22:46.97

上の本流竿　自重は260ｇくらい、

**おにやまめ** · 2018/06/07(木) 12:25:37.57

>>54
いいですねー。正解がもう出ちゃったって感じ（笑）90-95でその値段だったら買いですw

**ちちぶやまめ** · 2018/06/07(木) 16:16:05.62

渓流竿は
0.2～0.6号で
6.5ｍノンズーム。
7：3の先調子
自重140ほど。

このへんで提灯でも、開けたとこでもけっこうあちこちできちゃうきがします。

**名無し三平** · 2018/06/07(木) 18:45:46.27

シマノの翠影、翠幻を復活させてほしい
特に先調子の翠影
H56-61とH66-71で120ｇ、160ｇ前後の重さでカーボンソリッド穂先
翠弧も使ったけど味付けがかなり違うんでやっぱりシマノの純粋な先調子ハイエンドモデルが欲しいと思う

**名無し三平** · 2018/06/07(木) 21:12:00.65

渓流竿も抜き調子や硬めの竿がトレンド？

**名無し三平** · 2018/06/07(木) 21:36:07.53

まぁ、ローテーションで色々なの流行りにしないと竿売れないし。

スペック厨的にはアレだろけど

**ちちぶやまめ** · 2018/06/12(火) 13:55:48.77

翠隼本流80-85で
鮎やってみましたが、普通に抜けました。
水中糸0.2で、囮12ｃｍ、掛けた鮎15ｃｍほどでしたが。バットがけっこう
力あるのでまだまだ行けそうです。本流竿で友釣り結構十分かも。
余談ですみません。

**名無し三平** · 2018/06/14(木) 22:43:26.69

　
火入れもせず、素材の竹の種類も知らず継ぎや口巻きの意味もわからず、
真っ白い篠竹の棒きれを新和竿と称してヤフオクで売っていた恥ずかしい素人竿師に手本を示すべく
ダイソー竹竿を伐ってきて本漆を分厚く塗り重ね、和竿風に仕上げて
【超・新和竿：静御前】と命名しました。
5尺、外通し、並継、総本漆仕上げの本格竹竿です。

　https：//imgur.com/a/apIjIQp
　
　

**名無し三平** · 2018/06/14(木) 22:44:13.33

　
火入れもせず、素材の竹の種類も知らず継ぎや口巻きの意味もわからず、
真っ白い篠竹の棒きれを新和竿と称してヤフオクで売っていた恥ずかしい素人竿師に手本を示すべく
ダイソー竹竿を伐ってきて本漆を分厚く塗り重ね、和竿風に仕上げて
【超・新和竿：静御前】と命名しました。
5尺、外通し、並継、総本漆仕上げの本格竹竿です。
　
　https://imgur.com/a/apIjIQp
　

**名無し三平** · 2018/06/21(木) 01:57:23.99

【１００均】ダイソーで買う釣り道具６２【百均】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1528292961/346
　
　
.　　　　　　　　　　　ハ　　　　 _
　　　　　　　　　 ∥.ヾ　　　　.ハ
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　　　　　　　　　　 ||:::::::||　　　 .||:::||
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　　　　　　　　　 ._｣ゝ/'--―-､.|{::ﾉ!
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　　　　　　 /´　　　/´ ●　　　 __　ヽ
　　　　　 /　　　　ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　　　　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　|-―.　　　.r　 l＞　　　　 |
　　 ∠ヽゝ-― 　　 `r-ﾄ､_,) 　　　　|
　　ﾚ^ヾヽ>'￣　　　LL/　　、　　/　∠この延べ竿ってあまり詳しくないけどかなり上手に作られてるよね(裏声
　　 l　　ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ .'　　
..　　l　　　ヾ:ヽ　　ト`ｰ-r-;;y‐T..^　　　　作者への僻みもあって荒らしになっちゃったのは間違いないですな(涙声
　　 |　　　　ヾ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. .j　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://imgur.com/a/apIjIQp
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　

**ちちぶやまめ** · 2018/06/23(土) 20:44:29.66

2代目原点流ＮＫ80　どなたか振ったこと有る方います？

**おにやまめ** · 2018/06/24(日) 10:18:54.18

>>65
聞いたことしかないですが、初代がかなりクセがあったらしいので万人ウケせず、2代目はフツーの竿になっちゃったらしいです。

**ちちぶやまめ** · 2018/06/24(日) 21:54:28.95

2代目は普通になったって僕も聞きました。
マイルドになったって。んで三代目にまた初代のようになったって細山さんもいってますよね。
原点流って人気ないのかな～。。。レビューもほぼ出てこないですね。

**名無し三平** · 2018/06/24(日) 22:28:48.92

ダイワ渓流竿のモデルチェンジ周期何年？
来年は何がでる？

**名無し三平** · 2018/06/28(木) 09:47:10.17

なんか糞スレ

**名無し三平** · 2018/06/29(金) 12:20:35.11

まもなく盂蘭盆ですよね
・・あなた方オジサンが若き頃に切り抜いて大切にしていた裏本とは違いますよ。

盂蘭盆の時期毎日のように水難事故のニュースが目に入ります。
なぜ盂蘭盆に水の事故が多いのか？

私の知ってる情報では盂蘭盆の13日～16日になると
昔から地獄の釜が開かれる時期と言って、
未浄化霊などが水辺に集まりやすくなるので、
水難事故が多いんだそうです

盆期間中は水辺は避け、
どうしても行く場合にはお数珠や清め塩を
必ず持参するようにした方が良いですよ

もう一度忠告します！
これから水辺で釣りをする方は水辺に集まった霊に引き込まれます
ましてやウェーデイングなどはもってのほかです、絶対におやめなさい。　　　

**名無し三平** · 2018/06/29(金) 13:39:12.82

やる気がないんじゃなくてもう完成されてしまったとも
>>70
オカルト版でやってね

**名無し三平** · 2018/07/24(火) 06:50:42.75

良スレ

**名無し三平** · 2018/07/30(月) 13:16:54.79

**ちちぶやまめ** · 2018/08/03(金) 01:28:54.74

話題もないので、本流竿レポでもうしわけないけど、
シマノGOKAN　H90-95。
今年は荒川で尺上現在４０本とれたのでかなりデータがとれました。
うち43が最大、1.1ｋほどのバリバリのコンディションのもとれたけど、
1.25号でかなりいい感じにまがってくれた。
まだまだ余裕なかんじでまだまだトルクもってます。
これくらいな仕掛けだとひやひや感がないので物足りないような
気もしますが、安心してやり取りが出来ました。
３５センチ前後ならMHのが楽しくやり取りできるけど、
４０センチ超えるてて、走られて止まらないと大体切られたり、追いかけきらない
ので、やはりHで最初のひと伸しをクリアするのが吉となるって感じした。
相性がいいのか、まだ折ってません笑。
先調子気味がいいのか、持ち重り無くしゃきっとしてる。
いいことばかりいってもつまんないから、悪いところも書きたいんだけど、
いまんとこ無い。。。

GOKAN買うまでお気に入りだった
ベイシスH85-90をまったく使わなくなってしまった。。。

シマノからMHクラスの新しい竿がでればまた買ってしまいそう。

**名無し三平** · 2018/08/04(土) 09:04:24.91

ボーダレスリミテッド買う人いる？
http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/5504

**名無し三平** · 2018/08/04(土) 11:54:11.65

高い…

**ちちぶやまめ** · 2018/08/04(土) 15:02:28.34

面白いのだしますね～。

本流竿でもレインボーカラーほしなあん。

**名無し三平** · 2018/08/04(土) 16:22:28.82

継部分の写真かっこいいな半端なく丈夫そうだ、全玉口って名前がアレだけど

**おにやまめ** · 2018/08/04(土) 23:26:24.94

高っ。6.3とか7.2とか誰がどこで使うんだ？って感じ。日本国内ならベイシスサーモンでじゅうぶんですねー。

**ちちぶやまめ** · 2018/08/05(日) 01:01:33.40

鮭ならベイシスサーモンがいいでしょうね。
そろそろ鮭の季節になりました。
はやいです

**名無し三平** · 2018/08/05(日) 08:57:02.84

見た目はすごいが普通のボーダレスとの違いが読めない

**名無し三平** · 2018/08/05(日) 09:17:14.19

自重はPモデルと変わらず、ダイワは小ストアップをせずに導入したナノアイロとハイエンド用のコーティングをして
値段は3倍
誰が買うんだよ

**名無し三平** · 2018/08/05(日) 11:30:05.22

>>82
自重が変わらないってのが引っ掛かるよね
普通コーティングが違えば増減があるはずなんだが
ナノアロイの効果も未知数だし

**ちちぶやまめ** · 2018/08/05(日) 14:04:23.06

中国の富裕層？

**おにやまめ** · 2018/08/06(月) 12:24:08.36

ピラルクを延べ竿で、って感じ？

**名無し三平** · 2018/08/06(月) 13:52:09.51

アオウオを延べ竿で釣るのが中国では人気らしいな

**名無し三平** · 2018/08/06(月) 20:06:10.81

ピラルクはのべ竿の有効範囲じゃ、気配察知されて釣れないかな。

とマヂレスしてぬるぽ

**ちちぶやまめ** · 2018/08/07(火) 09:24:29.86

ピラルクって最大4ｍくらいになるんだっけｗ？
ブランカのステージにあったやつでかかった。
アマゾンの出会のを述べ竿っていうのも見てみたい。

**名無し三平** · 2018/08/08(水) 10:03:55.63

良く曲がるね

ttps://youtu.be/dJn8UeMpMi0

**名無し三平** · 2018/08/08(水) 13:14:46.69

ボーダレスはこういう釣り用なんだろうね
野生のハタなら引きもすごいんだろうが釣り堀のハタはさほどではないようだな
根ずれの危険もないし
たとえ20kgでもファーストランを耐えればのっそり浮いてくる感じ

やっぱり細山さんのキングサーモンの釣りが一番見ていて興奮したな

**ちちぶやまめ** · 2018/08/08(水) 20:44:14.34

最近本流つりの動画新しいのないよね。さみしい。
細山さん死ぬ前の動画期待してたんだけど。。。
GOKAN　GOWANのとか。

**おにやまめ** · 2018/08/08(水) 21:11:33.80

>>91
ですね～。シマノの渓流ブログも鮎始まってからはやる気なしって感じ。

**名無し三平** · 2018/08/08(水) 21:15:39.54

>>88
UMAマニアの俺の情報では6mくらいが最大だったはず
昔の人の記憶が元なので多少誇張が入っていそうですが
記録としてあるのは4.5mが最大とされています
公式な記録だとオオチョウザメの7.2mが淡水最大だったと思います

**ちちぶやまめ** · 2018/08/08(水) 22:53:41.25

調べありがとう。
ピラルクでけ～ｗ
ボーダレスいい曲がりしてるね。
がしかし、グッとこない。やはり渓流相でがいい。

**名無し三平** · 2018/08/17(金) 12:36:15.29

test

**ちちぶやまめ** · 2018/08/18(土) 23:17:07.30

来期のモデル情報ありますかね～？

**名無し三平** · 2018/08/20(月) 14:07:32.88

wahahahonpo

**名無し三平** · 2018/08/20(月) 15:11:45.24

ワッチョイなしの過疎スレだからってID飛ばし確認のテスト書き込みしてると
ID検索してそのスレで飛ばし指摘してやんぞ自演ゴミが

**名無し三平** · 2018/08/22(水) 12:42:35.34

意味不明

**ちちぶやまめ** · 2018/08/31(金) 21:38:03.61

今日から鮭釣りの受付です

**名無し三平** · 2018/09/01(土) 09:50:27.76

もう全部埋まってるじゃねーか

**名無し三平** · 2018/09/01(土) 10:34:59.61

開始から20分ほどでした

**ちちぶやまめ** · 2018/09/04(火) 10:17:14.81

サケ釣りの話になってしまうけど、
今年は11/27.28とりあえず予約とれました。
たのしみだな～。
とりあえず一日2本くらいはとりたいな～。

**名無し三平** · 2018/09/12(水) 07:29:28.74

http://www.topkidffah.top/
竿がやたら安いんだが、詐欺ショップかな？

**名無し三平** · 2018/09/12(水) 10:27:40.71

ちょっと調べたらわかることをこんなところに貼る前に自分で調べたら？
住所と会社が一致してない時点でね

**名無し三平** · 2018/09/12(水) 11:01:03.21

エー・アール・エス
A・R・S
アカ〇カ・レーシ〇グ・サー〇ス

**名無し三平** · 2018/09/12(水) 14:52:52.25

釣具の詐欺ショップは一時期乱立して話題になった

**名無し三平** · 2018/09/12(水) 21:11:45.33

前より巧妙だな…
先払いの銀行振り込みオンリーだったからわかりやすかったのに。

**名無し三平** · 2018/09/13(木) 13:58:01.19

詐欺かな？実際の住所と社名繋がりあるし。

**名無し三平** · 2018/09/13(木) 15:41:23.84

連絡先アドレスがgmailって時点でお察しだし、試しにそれ検索したら
https://neo-blood.blogspot.com/2017/11/gmailcom113.html
これに乗ってたけどそれでも信じるってんなら止めないわ

第三者の振りしてるけど>>104自体が業者だろ、この前のマルチで
メルカリの盗品竿宣伝してた奴と同類の糞

**名無し三平** · 2018/09/13(木) 22:14:55.56

>>109
どこが繋がりあるの？

**名無し三平** · 2018/09/14(金) 07:34:30.36

>>111
>>106
電話番号も近いが…

**名無し三平** · 2018/09/14(金) 13:22:43.34

104です。
社名のエー・アール・エスに直接電話(末尾が2)して、ネットショップを始めたのかを聞いてみましたが、そんなショップは全く知らないとの事でした。詐欺サイト確定です。
試しに偽注文してみたら、支払いは銀行振込のみ、口座番号のみ連絡有りました。
最近はホントに巧妙ですね。皆さん気をつけて下さい。

**名無し三平** · 2018/09/14(金) 15:20:07.62

>>113
乙です
m(_ _"m)

**おにやまめ** · 2018/09/30(日) 11:36:21.63

シーズン終盤に今更ながらシマノ天平ZZ買ってみた。なんか、これでじゅうぶんだなって思った（笑）

**ちちぶやまめ** · 2018/09/30(日) 15:35:38.29

おにやまめさん　おめです。
天平もやっぱいいよね。じ

**おにやまめ** · 2018/09/30(日) 23:15:09.88

>>116
あと、こどもできたからしばらく釣りいけないや（笑）

**名無し三平** · 2018/10/01(月) 19:49:07.98

>>117
ｼﾞｭﾆｱ誕生ｵﾒです

**ちちぶやまめ** · 2018/10/01(月) 20:43:10.23

おにやまめさん　
おめでとうございます。
それはそれはこれからがたのしみですな～。

**ちちぶやまめ** · 2018/10/07(日) 22:36:03.33

話題ものないので、鮭のロッドの点検をしました。
ベイシスサーモン久しぶりにみたら太い。重い。
フロロ6号も購入。タコベイトも上州屋二件目にてやっとゲット。
あと来年の本流やまめようのサンラインベーシックFC1号と1.25。
初期は1号、後期は1.25号とだいぶ太いとになってしまった。
来年はシマノダイワどんな竿がでますかね～。

**名無し三平** · 2018/10/07(日) 23:47:04.87

シマノはそろそろ本気で小継竿を出して欲しい
天平とか何年モデルチェンジしてないんだよ、スパイラルXすら入らず放置されてる小継竿をなんとかしてくれよ
ダイワはナノアイロエントリーモデルにも導入したけどシマノは一部ハイエンドモデルのみにしか入れないし
ホントしっかりしてくれないとダイワ派になるぞ
とここ数年思ってるけどそろそろホントになんとかしてくれないかな？

**ちちぶやまめ** · 2018/10/08(月) 08:59:00.72

ダイワのが小継はいろいろ新しいのもでてるよね。
僕の周りにも渓流はダイワの人多いな。本流やる友達があまりいないんで
よくわからないけど、僕も本流はシマノ、渓流はダイワのでやってる。
天平モデルチェンジしてもいいよね、スパイラルX、あともうすこし丈夫な
ズームシステム。

**おにやまめ** · 2018/10/08(月) 10:38:47.43

>>122
ズーム無しの小継抜調子か本調子7mをシマノで作って欲しいなー。チョウチン釣りでズームはやっぱり使いにくい。弧渓のノンズームのような。あるいは原点流の小継。ダイワにはプライムテクニカルチューンがあるもんね。

**名無し三平** · 2018/10/08(月) 22:09:28.05

ズームの使い勝手はシマノの方が好みですね。実釣中の使いやすさはダイワ以上
ただ多段ズームにすると仕舞寸法かズーム長のどちらか犠牲にしないと成り立たないのがネック
50ｃｍの1段ズームが多分ベストバランスなきがするけどなぁ・・・

>>123
まさにその用途用に鎧峰って竿があるんですが・・・
まぁ先調子の源流竿に片足突っ込んだみたいなスペックで好みではなんだとは思いますが・・・
ただTTは提灯やるような竿でもない気もしますよ？

**おにやまめ** · 2018/10/08(月) 22:47:14.85

>>124
もちろん、鎧峰わかりますw
鎧峰のような先調子じゃなくて、細糸の抜き調子で、チョウチンやると結構楽しいんですよね。ちなみにうちの父はダイワの小継ゼロ竿でチョウチンやりますw仕掛けが短い分、竿の柔軟さでいなせるのが利点。

**名無し三平** · 2018/10/08(月) 23:10:21.87

>>125
抜き調子ってのを完全に見落としてましたね
昔はあったんですよ鎧峰の抜き調子、太いとしようですけど・・・
私も普段仕掛け短めですけどゼロロッドとは恐れ入ったという感じでですね
普段0.3通しなんで太くはないけど0.1台は使う気になれないですね・・・？

**おにやまめ** · 2018/10/08(月) 23:33:49.11

>>126
鎧峰抜ですよね。茶色い竿の。
ダイワも最近は小継のゼロが無いらしく、父も昔のダイワの7mくらいの夕映零？？とかいう小継のゼロ竿でチョウチン釣りしてますわ。よく曲がってて楽しそうですよ。TTだからチョウチン釣り向かないとかじゃなくて自分のスタイルで楽しむのが1番ですよね～

**ちちぶやまめ** · 2018/10/11(木) 19:17:35.15

本流やってると、糸はだんだん太くても気にならなくなるｗ
渓流でもだんだん太くなってます。

**名無し三平** · 2018/10/11(木) 21:06:57.18

渓流竿とメバルののべ竿って何が違うの？

**おにやまめ** · 2018/10/12(金) 00:08:18.59

>>128
ほんとそれです。私も渓流でも５月以降はフロロ0.4です（笑）渓流で50センチのニジマスを0.4でキャッチした以降、0.4って結構強いなと思いまいた。もちろん本流だったらいろんなとこに走られて終わっちゃうでしょうけど。

**名無し三平** · 2018/10/12(金) 00:26:20.51

糸は太い方がからまないし扱いやすいからずっと1.5号使ってたな
小沢枝沢の釣りだと1.5号に針を直に結んだりね

**おにやまめ** · 2018/10/12(金) 11:28:10.06

>>131
1.5！w太いっすねwハリもデカイんですか？

**名無し三平** · 2018/10/12(金) 11:47:28.39

>>132
針は普通です
ずっと1.5号だったんですが実をいうと最近は１号だったりします
針に結ぶのは手を抜くと針が抜けるのでしっかりやらないといけませんね

**名無し三平** · 2018/10/12(金) 15:47:19.92

オレも沢の釣りは糸1.5号１ヒロ、オモリ無し、針ヤマメ9号でやってるよ
昔の本「東北の温泉と渓流」で覚えた
オモリ無しで漂うエサに魚がス―と寄ってきてパクっと食いつくの見ると今でも興奮するな

**名無し三平** · 2018/10/12(金) 16:14:55.54

>>134
「東北の温泉と渓流」の同志がいたとは!!
自分もこの本で開眼できた

糸は太ければ太いほど良い
オモリは使わない
水の流れにまかせて餌を流す
沢を釣れ

釣り方を教えた同行者がいつの間にか重りを付け糸を細くしていくという
著者の言葉を忘れないよう心にとめたよ
宮城の栗駒花山、花山から秋田へ県境超えてすぐにある沢に行ったもんだ

**おにやまめ** · 2018/10/12(金) 19:56:32.61

>>134
なるほど。餌テンカラ、なんてのを聞いたことがありますが、それに近しいんですね。

**ちちぶやまめ** · 2018/10/13(土) 00:24:05.16

本流やってると、数釣りじゃなくなってくるので、
渓流にいってもそこそこ釣れて、山を楽しむ感じで
なんか余裕をもって楽しめるようになったきがする。
渓流ばかりやってたころは、たくさんたくさんつりたい！
っておもってセカセカしてかなって、今思うと思います。

**名無し三平** · 2018/10/13(土) 09:25:39.67

>>135
４０年以上前に買ったけど無くしたので、少し前、古本を探してまた買った
そのころ、鳴子は仙北沢に一度行ったが、あまり釣れなかった
仙台に何年かいたので、宮城、山形の川をまわったけど、花山は行ったことが無い
もう、どこでも入れる時代だったので、入りやすいとこはそう釣れなかった

**名無し三平** · 2018/10/17(水) 22:16:08.64

ここの人は竿何使ってるの？

**おにやまめ** · 2018/10/18(木) 09:43:41.59

>>139
私はほぼ9割、シマノです。

**ちちぶやまめ** · 2018/10/18(木) 14:28:49.95

本流
シマノ翠隼本流80-85
シマノスーパーゲームベイシス85-90
シマノGOKAN90-95
鮭
シマノスーパーゲームベイシスサーモン

渓流
　ダイワ清流X64

僕はこんな感じです。

**名無し三平** · 2018/10/18(木) 17:24:11.35

シマノが多いな

**名無し三平** · 2018/10/18(木) 20:31:54.86

竿を思い切りしならせるような相手の釣りならシマノだなぁ
渓流でも尺くらいまでの相手ならダイワも十分いいけど

**おにやまめ** · 2018/10/18(木) 22:34:14.99

じゃ私も

シマノ
スーパーゲームパワースペックZL H90-95
スーパーゲームベイシスZP H85-90
スーパーゲームベイシスZP H80-85
スーパーゲームベイシスZP H70-75
スーパーゲームベイシスサーモン 83
弧渓ZM M61
天平ZZ 硬調71
先攻ヤマメZD硬調70
ホリデーZT硬調61

ダイワ
サーモンハンターP-8 SR
清流X 硬調54
早春M 硬調70

**ちちぶやまめ** · 2018/10/18(木) 23:50:00.31

今年は次期モデルのうわさ、でてここないですね

**おにやまめ** · 2018/10/22(月) 10:50:03.79

>>141
あれえ！刀はどうしちゃったの！ですか？

**ちちぶやまめ** · 2018/10/23(火) 00:46:55.62

刀は良く折るので相性悪く、売ってしまいました。
小さなヤマメから戻りまで釣るなら最高の竿だと思います。
がパーツももう無くなるということなので思い切って売ってGOKAN買いました。

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 18:13:36.14

刀復刻！？更新！？
いずれにせよシマノのやる気が見えた！！

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 18:16:17.77

>>148
そなの？
でも細山さんは居ない…

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 18:26:47.62

>>149
カタログに掲載されてるみたいだぞ！

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 18:54:28.37

初代の8mで良い思い出たくさん出来たけど
二代目の9mでマトモに釣れない苦い思い出…

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 19:52:53.42

天平も地味にモデルチェンジですね
スパイラルX積んで順当に強化
地味にエントリーモデルでマッスルカーボン搭載
色合いも落ち着いた感じでいいですね

**名無し三平** · 2018/10/25(木) 23:40:26.09

ダイワはいつ発表されるの？

**ちちぶやまめ** · 2018/10/26(金) 01:24:58.78

刀でたー、けど
細山監修じゃないと意味ないよね。
どうなんだろこれ。

**ちちぶやまめ** · 2018/10/26(金) 02:52:06.75

なんかシマノカタログ画像ちらっとあったけど、
伊藤みのる？弟子の沓澤しん？
あと、多摩川山女魚道の方々っのコメントがあった。他は確認できず。

**名無し三平** · 2018/10/26(金) 12:46:10.63

>>155
伊藤さんはゼロ釣法の人ですね
沓澤さんはシマノのテスターでカゲロウ系、シマノのゼロ釣竿の人ですね
まぁ追悼モデルだし今までのをベースにナノアイロとか今ある技術突っ込んだ感じでは？

**ちちびやまめ** · 2018/10/26(金) 16:31:40.52

シマノカタログもらってきた。
予想どうり、細山さんは直接監修はしてなく、
取り巻きが仕上げたみたい。とりあえずこれは、いいかなって今はおもってます。

**名無し三平** · 2018/10/27(土) 20:41:35.93

荒川調子どうなの？宿泊パック

**989** · 2018/10/27(土) 21:31:18.87

>>158
先週行って土日２日で２本のみ。
話しした人は１日やって当たり無しとのこと。
渇水で遡上少ない。
人も少ないからポイント選び放題で良いけどね。

**おにやまめ** · 2018/10/28(日) 14:52:10.18

太平洋側河川のサケ調査してきました。
75名くらいの参加で30匹だけ。
私は運が良く3本釣りました。

**たまやまめ** · 2018/10/28(日) 17:56:12.26

釣行レポ乙であります。
やらかしてしまいまし。再来週荒川なんだけど、左足親指骨折しちまった。
2週間で治るのか。

**おにやまめ** · 2018/10/28(日) 18:38:20.87

>>161
ひぇー！歩くだけでも痛いっすね

**たまやまめ** · 2018/10/28(日) 22:27:35.65

>>162
痛いっす
とりあえず無理せず自然治癒の力を信じて痛みを我慢するしかないです
(´Д⊂ヽ

**おにやまめ** · 2018/10/29(月) 08:04:15.38

シマノ渓流新カタログちらっと見ましたー。
伊藤稔氏久しぶりにみましたー。
シマノに移籍ですかねえ。
ウルトラゲームが増えるのかなぁー

**名無し三平** · 2018/10/29(月) 13:42:26.72

>>164
随分前に移籍してるよ。
表に出てないだけで。

**おにやまめ** · 2018/10/29(月) 13:45:51.98

>>165
しらなかったー！！でも元気そうで何より。
昔父がお世話になってたらしいので。

**ちちぶやまめ** · 2018/10/29(月) 14:13:52.74

たまやまめさん、温泉？風呂？なかにかで、どうにか治癒お祈りしています。
ウルトラゲーム系楽しそうですな。
でももう細糸には、戻れなそうだw

**名無し三平** · 2018/10/29(月) 17:33:21.97

ダイワもHPで更新きてるね。
遡FH
エアマスター
流覇
清瀬
エキスパートゼロ
マスターテンカラ

**名無し三平** · 2018/10/29(月) 19:16:54.53

>>165
最近じゃ無いの？
2年くらい前のイベントで見かけた時は特にシマノ製品とか使ってなかったと思うけど
沓澤さんも一緒に居たけどね。

**名無し三平** · 2018/10/29(月) 19:40:57.05

>>169
現行カゲロウの開発時点でシマノに移籍してるよ。

**名無し三平** · 2018/10/29(月) 21:17:28.20

沓澤さんと師弟関係らしいからその辺の絡みかね

**おにやまめ** · 2018/10/29(月) 21:40:52.12

まあ表に出てないフィールドテスター結構いますもんね。

**ちちぶやまめ** · 2018/10/29(月) 23:49:54.74

ダイワもでましたね。
今年はいいようなわるいような、
買いたい竿もなくお財布が痛まなそうｗ。

**おにやまめ** · 2018/10/30(火) 00:41:40.51

>>173
ライトスペックのモデルチェンジなかったねー（笑）

**ちちぶやまめ** · 2018/10/30(火) 13:47:36.11

ライトスペックきたら　買ってしまいそうでしたｗ
今回は追悼刀で勝負って感じですかな。
刀井上さんはコメントなかったな。
二代目刀、受注生産でもいいから再発してくれるほうがよかったな。
そしたら2本はかっちゃいそうｗ

**名無し三平** · 2018/10/30(火) 15:20:36.58

ダイワのゼロ竿売れてるの？あまり使ってる人みないけど売れるから作ってるんだよな？

**名無し三平** · 2018/10/30(火) 20:46:58.86

>>176
釣り場で新しいのは見掛けないな。
釣具屋でも同じく。
使ってる人達も10年近く前のモデルが多いよね。
俺はパワー買うかもなぁ。
なんだかんだで替えがこれしかない竿だからね。
デザインは好きだな。

**名無し三平** · 2018/10/31(水) 07:29:16.17

ゼロ系の繊細な仕掛けは老眼入るとキツイからな…
マトモに針結べない…

**名無し三平** · 2018/10/31(水) 13:02:14.25

ゼロ釣の人気も全盛期に比べとホントに下火になった
ダイワも最近ラインナップ絞ってきてるし
TTをはじめ普通の竿でも0.1～0.15くらいまでは使えること多いし専用品の需要が減ったんですかね？

**名無し三平** · 2018/10/31(水) 13:32:48.17

>>179
渓流自体の人気の低下が一番じゃないかな。
特に本流。
一時期の本流ブームで始めた人達も、楽しさよりも難しさが苦痛で大分離れてるらしいしね。
シマノ、ダイワ共に用品のラインナップは縮小したいみたいだし。

**名無し三平** · 2018/10/31(水) 13:33:24.01

好きな人だけが残ればよい

**名無し三平** · 2018/10/31(水) 13:39:33.84

豪雨で釣り場が年々減っているのもなあ

**名無し三平** · 2018/10/31(水) 15:28:00.37

>>181
俺もそうは思ってたんだけど、実際需要が減ると開発費や生産も楽じゃないからね。

**ちちぶやまめ** · 2018/10/31(水) 16:44:32.08

本流釣り人口へってきてんだ。
確かに、当たりすらないっていうのおおいけどねｗ

でもその分あたっただけでたのしいっていう。
んで、いそうなとこで当たりがあって、かかったときが
最高なんですけどね～。

**名無し三平** · 2018/10/31(水) 20:37:13.37

>>184
渓流釣りを長年やって来て、本流ブームにのってシフトした人には釣れない事が苦行なんだと思うよ。
渓流ほど数を稼げなければ嫌にもなるよね。
本流と渓流の違いを受け入れられた人だけが残ってる感じなんだと思う。
現に釣り場で見掛ける人影はほとんどいなくなったし。

**ちちぶやまめ** · 2018/10/31(水) 23:40:07.49

渓流の感じでやってると、本流はつれませんから、人もはなれていくんですかね。
僕は渓流から本流にはいったけど、最初ほんとおおおに、まったくつれなくて
ほんとにいるのかよｗｗってのが三年つづいたけど、段々つれてきて、掛かった時の
走りが病みつきになったたぐいです。
もちろん渓流もすきで、だーれもいない谷で、ほんときれいな景色で、現実場離れできて、
あの時間は大好き。本流は半日くらいでもさっといけて、渓流ほど危なくないし、
楽しめるってのは最高です。

**名無し三平** · 2018/11/01(木) 11:39:42.43

本流釣れないっていうけど逆に渓流みたいな数十匹も釣っても・・・
本当にいい魚が1，2匹釣れれば十分
長竿が振れる本流は気持ちいい
あとヒルとかもいないし

最近10mの本流竿がちょこちょこ出てるが、昔の鮎竿みたいに11mとかも出るようになるんだろうか

**ちちぶやまめ** · 2018/11/01(木) 21:56:35.20

11ｍの本流竿もでてくるかな～。
ちょっと前なんか9ｍなげえええって感じでしたけど
9ｍが主流になってきてますよね。

新刀の開発動画がそろそろでるみたいですが、細山さんがどの程度でるのだろうか。
最近新しい竿で動画なかったからな。

**おにやまめ** · 2018/11/01(木) 22:26:39.34

>>188
11メートルはさすがに風吹いたら即終了だろうなー。
8.5メートル前後が一番バランスいいね

**名無し三平** · 2018/11/01(木) 23:21:19.31

一応ダイワの琥珀エアマスターが10.5ｍ
本流竿だから長い方を基準にするのは違うかもだけど

**ちちぶやまめ** · 2018/11/02(金) 16:50:15.55

11ｍ風があるときっついでしょうね。
8ｍクラスのバランスの良さは最高ですよね。

**名無し三平** · 2018/11/02(金) 18:55:16.99

>>191
バランス良いのは85-90位までかなと思うな。
90以上になると途端にバランスは悪い気がする。
遡10m使って思ったが、わざわざ手にするスペックじゃない。
フラッグシップモデルですらそう感じるってことは...。

**ちちぶやまめ** · 2018/11/03(土) 01:05:05.55

85-90いいよね。ベイシスH85-90も扱いやすい。
gokan90-95もかなりいいっすよ。9ｍであのだれない感じは素晴らしいと思う。

本流竿もズームいらねえっておもってたけど、やっぱズームが合ったほうが便利派になった。

8ｍの刀でバカ60センチくらいだと、４０センチクラスがかかるとタモですくえないことがある。
バカ短くすればいいんだろうけど、やっぱバカながいと、竿が立つ。流し終わりにくることが多いから
どうしてもバカ長い方がいいし、流す距離も余裕もてる。５０センチは最低出したい。
４０センチだとたった１０センチでもすごい短く感じる。

ズームあって、バカ60くらいで、でかいのかかるとズーム伸ばしてギリギリすくえる感じです。

**名無し三平** · 2018/11/03(土) 01:38:09.61

>>193
ズームは要らん。
感度が落ちてゴミ竿になる。

**おにやまめ** · 2018/11/03(土) 10:54:19.67

>>194
ゴミ竿てw
2/3はゴミ竿じゃんw

ちちぶさん
手尻のことバカって言うの？

**名無し三平** · 2018/11/03(土) 10:59:18.51

手尻バカっていうね
なんでかは知らんが

**名無し三平** · 2018/11/03(土) 16:15:55.21

オイラもズームは要らない
手に伝わる情報が少なくなって大嫌い
TVゲームでもしてろ！って思うわ。

**おにやまめ** · 2018/11/03(土) 16:37:54.22

自分は渓流では手尻出しても40センチだからズームいらないなーと思うけど、本流だと60～80出すからでかいのかがった時のやりとりと取り込みの事考えるとやっぱズームは便利だなーと思う。
ズームのゴミ竿でもじゅうぶん釣れるし

**名無し三平** · 2018/11/03(土) 17:23:55.56

>>193
俺はヤマメならノンズーム、サクラマスはズームで落ち着いたな。
どちらも良いとこ悪いとこあるけど、あとは釣り人側の腕の問題だよね。

**名無し三平** · 2018/11/03(土) 17:25:28.35

どういうロケーションかターゲットにもよるんだろうけどズームあったら
便利なポイントにも行くから俺もゴミ竿持ってるわ