PEライン総合スレ その43
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PEって直線強度で切れることほとんどないけど
対磨耗性能調べるのって大変そう >>前スレ991
前スレ990ですが
後付け言い訳っぽくてすまないが俺が60〜70%って書いたのはそれぐらいに見積もっとけばまず高切れしないっていう安全を見込んだ値
極力海にゴミ残したくないからね
ただあなたの実験結果からもう少し高めに見積もっても良さそうだと分かったよありがとう
ちょっと疑問なんだけど
その不良PEが切れたのって結束部?
俺結束部も含めた強度測定でノットで切れたことってあんまりないんだよね
まあ俺は0.3号を超える太糸はテストしないから… >>5
いえいえ。高切れは昔はあったけど今は全くないんです。
理由は、不良ラインを使わない(昔のデュ○ル)とか
傷に配慮してるせいかな?
釣り行く道中や帰り含めてスプールカバーを使用したり気をつけてます。
実感としては今のラインの通常品は強度相当安定してます。
イメージでは、MAX4.5kgのものなら、アベレージ4kgとして
ラインの場所場所によって3.2とか3.5とか4.4kgとか
ぐちゃぐちゃにまぜこぜなんだろうってイメージですが、
かなり一定の数字で安定しています。劣化や傷はなしの話です。
なので、ラインの品質より自分のノットが安定してるかどうかが
はっきり分かりますし、それが問われます。
ノットが安定していないと、不良を見極められませんし、
クレームも言えません。こちらの結びが悪いかもしれないからです。
PEの結束強度を計る実験は、結束部で切れる数字で見ています。
PE側のハーフヒッチ一回目の根本ですね。
フロロリーダー側で切れるとしたら、まだ余力が残ってる状態なので
PEの結束強度を計ったことにはなりません。
強度を計る際は、フロロリーダーのほどよい太さと結び方を強くします。
実際、釣りをする際はフロロリーダー側で切れて欲しいので
比較的弱い結び方にしています(ユニノット等) 今回不良と決めたラインはMAX6kgで
テストが2.2〜3kg程度でバラツキもすごくて
恐くて使用できず返金です。
前回、2回切れた不良ラインの話ですが(0.4号)
これは実験では1.9〜2.2kgぐらいだったんですよ。
一番最初は3kgの強度が出ましたが、一度きりでした。
本来はこの3kgが期待値でした。
表示はMAX3.6kgぐらいだったので、
二割から三割差し引いても、2.5〜2.9kgは出る筈なんです。
そこで不安感じつつ、釣りしてフッキングしたら
その時は結束部ではなく、かなり上で高切れしていましたね・・。
メーカーに問い合わせすると、タックルから申告して、
ノットを作って10セット送ることになりました。
交換品も2.2kg程度しかでないので、これまた実力なのか?
最近購入したナノフィル0.5号は同じMAX3.6kg表記ですが、
3つ購入したもの三度ずつやって、全部強度が3.5kg程度出ます・・。
0.4〜0.5号クラスの細糸の強度は自分は経験が少ないので
不良と決めつけはできないかもしれません(期待が高すぎた?)
0.6号は強度安定するのが簡単でも、それ以下は作るの難しそうですしね。 自分は0.6号ばかり使っていて、
その号数の常識的な感覚がありますが
0.3号以下とかとなると尚更、違う常識があるように思います。
私には分からない世界ですので
安全に使うためアベレージから6割引く感覚でいいのかもしれません。
たまに0.8号使いますが、やたらめったら強く感じますしね。
0.5号以下の細糸は作っているメーカー自体が少ないので
よほど難しいんでしょう。MAX強度から相当下の強度の可能性も。。 >>7
不良があったと主張している銘柄は何?
メーカーに送ったってあるけどメーカーは不良だったと認めたの? ノットを10セット送ってるみたいだし
メーカーが返金に応じてるんだから不良を認めたって事だろう >>11
面倒臭いから返金してしまった方が手っ取り早いだけの話 よつあみのPEが高評価なのがよくわからん…FGノット締め込む時にすぐブチっと切れる率高いし、根掛かり切る時に手に巻いて引っ張ると手の中で切れるし… またいつもの流れが始まるな
謎のよつあみ下げからのファイアライン上げ よつあみ批判あると全力で沸く擁護連中という流れのほうが、かなりデジャブなんすけど嗤 >>17
よつあみ品質を知ってたら下げないからなぁ >>14
アップグレードX8 1.2号とオードラゴン0.6号のどちらも新品。なんでこんなに評価されてるの??ってくらい来れる…ハズレ引いただけ? >>12
それやっちゃったら認めてるのと同じ事だろ >>19
オードラゴンは劣化早いタイプだしわかるけど、アップグレードX8で変な切れ方は経験ない
特に1.2号手で切れるとか相当弱ってないと無理だと思う 一時期よつあみの特にアップグレードがここで絶賛されてたからな
必死に強度詐欺だなんだ言ってネガキャンしてやっと落ち着いて今に至る
この流れを断ち切りたくない気持ちも分かるが
普通に良いラインだよよつあみ >>20
むしろoem供給しまくってるのに悪い訳ないだろうと… よつあみはチョンプラ陣営のカスだから二度と買いません 俺は初めて買ったよつあみがアップグレードでコーティングカスがめっちゃ出たからその後はスーパージグマンにした
今思えば多少コーティング多いほうがキャスティング向きかな。スーパージグマンだと巻き替え直後はエアノットとか起きやすい印象
今は細糸では賛否両論のF+PRO、0.4だけたまたまちょっと安かったリアルデシ、1号以上はスーパージグマン
ジグマンはそんなに気に入ってないけど予備が余ってるから使ってる
次に太糸買うときはスーパーキャストマン買ってみるかな よつあみは号数詐欺してないからな
それだけっちゃそれだけだが
締め込みで1.2号が切れるとかほんとよっぽどだろw
そんなクソラインラパラとゴーセン以外あんの? ゴーセンは相変わらず糞だがラパラはマシになったって聞いたぞ?
値段が微妙過ぎて新しくなったらしいラピノヴァ試す気にはならんけどw
昔のラピノヴァしか知らんがハードコアよりかは遥かにマシなラインだった 最近8本練りメインから4本練りメインに変えたわ
4本の方が強くてすこ >>9
どういう基準でクレーマー扱いされるか分からんけど
ラインはこういうもんだっていうなら自信持って対応してもらっても
こちらとしては結構なんですよ。
だけど自分が検証してるのは珍しいぐらい弱いんだし、
相手も対応してくれますよ。はっきり数字言ってるのが大きいのかな。
強度テストする人あまりいないみたいだし。不良に気付いてない。
2016年秋から強度計り始めて
現在まで購入した各社ライン18個そのうち不良は今年に入ってから3個
きっちり強度計ってるんで、強いのが当たり前で自信あるからなぁ。
>>10
0.4号の銘柄については、ちょっと書きたくない。
大手じゃないので遠慮がある。社運かかってるかもしれんし。
よつあみ、サンライン、東レ、デュエル、バリバス、ユニチカとか
ダイワやらシマノやらその辺の大手なら書いてもいいだろうと思ってる。
正直言うとね、メール上で詳しく何kgがどうとか色々と書いたが
はっきりとした答えがなくてね、調べるってことで否定もされないし
結果出る前から交換やら返金ですよ。認めた後からでいいのに。
まるでこちらがクレーマーみたいで気分は良くない。
申し訳ないとこもある。
単純に言われたのは、不良が出たのは初めてだってこと。
検査の為と言われ10セットも作らされ送って数ヶ月経ったが
答えはないのよ。代替え品も同じ強度だった以上
自信持って、これぐらいの強度が正常ですと言えないんでしょう。
自分としては買える範囲で細くて強いラインが安定して欲しいだけだから、
こんな弱いのを代替品でもらっても正直困ってる。使いようがない。
0.6号の件はよつあみのOEM、上級原糸のモデル
これも検査するらしい。ショップにはできれば結果を教えてくれと
伝えていて、了解してもらってる。
よつあみ下げが特にしたいわけじゃない。
だから各社不良が混ざるんだろうから気をつけてと最初に書いた。 釣り板やってて思うのは
素直に褒めると業者扱いやら信者やらステマやら言われ
不良やら欠点言うと、ネガキャンやらなんやら言われ
どうすりゃええねんと。ヌルい場所になってもうたな。
だから事なかれでいたい連中がいると勘ぐってしまう。 強度の調べ方含め、誰でもできるし
各ラインの結節強度YouTubeに上げてやろうかと考えている
やったことないからめんどくさいが、意識を上げていきたい。
需要はあるかな? どんな分野でも不良品がある
PEでハズレ引いて今更なにを語ってるの?釣り初心者なの? 前回書いた時参考になった人がいたみたいだからね。
高切れがどうとかざっくりした話が多いでしょう
大物がかかるまで分からない事例も多いだろうし
使用した後ならユーザーの扱いが悪い可能性もあるわけだし
使用前から分かるし無事返品もできると
具体的に書く意味はある気がしたけど。
そもそも釣りの中では最も重大な話でしょう。
ラインの不良なんて最悪だ。 >>35
>意識を上げていきたい
ええやん動画あげたれ支持するわまじで
ライン切れても、もしかしてどっかで傷付いてたんかも知れんなあ、なんて認識の奴等ばっかだぞ >>39
ありがとー。簡単なことなんだけど文字よりいいかなと。
YouTubeやったことないから勉強中です。
上げたら告知してみます。 >>40
おお、まじで頑張ってくれ
こんなん支持するのはユーザーしかいないからな
うんざりしてたメーカーの工作員が云々を打破する流れの一つになるといいな >>41
>>42
ありがとー。編集なしで上げてみました。
めっちゃ長くなってしまって申し訳ない・・
そのうち簡潔にして上げようと思う、
ttps://youtu.be/ysrCZ5QgX4o 意外と動画録り慣れてる感があってワロタw色々突っ込んだ検証動画とかあったら嬉しい
批判の意見も出るだろうが頑張ってくれ >>44
昔某所で放送経験あるせいかなw 声が曇っておりますが。。
あくまでユーザー側なので、業者臭いコメントあっても平気ですよ。
スコープ使ってどこそこは細い太いとか密が凄いとか緩いとか
そういうのが一番面白いと思いますけど、機材ないので。
詳細にブログ上げてる人いますけど、ああいうのは最高ですね。 >>43
クソ長すぎて飛ばし飛ばし見たがノットのミスだばかりで何を見せたいのか分からん
PEだけを上手いこと固定してやれば良いと思うがね
結局不良のあった(らしい)銘柄も書かんし何がしたいのか そもそもノット組んでるときの締め込みで切れた経験がない
どんなガサツな締め方してるんだよ >>47
要領悪くてすいません。
何が見せたいって、強度テストの計り方がメインですけど
大体この号数ならこれぐらいの強度、不良品の話、等々です。
最初からノット作って、強度テスト流せばそれでOKなんですけど
結び方が悪い等のクレームがあるだろうとノットのやり方を見せたのと
リーダー側で切れたら結束強度が測れないことも伝えたかった。
あの動画の続きで正確にテスト出来たのもアップしてます。
経過を見せるのは長くなるけど、
やらせじゃないのが伝わってまぁいいかと。 >>47
不良ラインの銘柄は0.4号は秘密
0.6号はよつあみのOEM
何がしたいって、自分で強度計る方法を皆さんが覚えたら
便利でしょう。まさしく意識が上がった瞬間と言える。
だけどユーザー側が悪い可能性もあるので、真似して
変なクレーマーを増やさない為に留意するべき説明が長くなるのです。。 簡素にしてみたよ、それでも10分あるが。。
ttps://youtu.be/KG09aZxulM8
誰かの参考になれば幸いです。 そんなクレームを気にするよりまず多くの人間に見てもらうということを考えたほうがいいぞ
ヒカキンみたいに簡単にキレるクソラインはこれだ!みたいなクソなタイトルつけて
やり方なんかは数秒でまとめて簡単にキレた部分だけを強調する
何十分もある研究みたいな動画を見るほど暇なやつはそう多くない それは単純にアホなネガキャンですからねぇw
個人的にそういうの嫌いなんで
アホクレーマー増やすとメーカーさんにも迷惑ですし
なるべく公平に伝えようとすると長くなっちゃいますが
「不良ラインの見極め方」だけでも相当突っ込んでますよ。
自分ができる範囲はやりきったのでコレでいいです。。 何のPEが強くて何のPEが弱いか知りたいだけなんだけどな
ここの発言で大手じゃない社運をかけたメーカーがどうにかなるって自意識過剰すぎないか それは最初に言った通り
同じ号数でも細いやつはそれなりだし、太いやつは強い
値段の上下ほどは強度に左右しない(多分、リアルデシックス除く)
耐久性あるかどうかは個々の経験で分かるだろうし
高い製品ほど良い傾向があるのは確か。
銘柄どうこうより、不良品か正常品かどうかがデカイ
結局、自分で調べる他ない。だから調べ方書いた。
失敗してれば、自然と買わないメーカーもでてくるし。 0.4号の件はね・・。大プロモーション中な製品で。
開発に数年かかったっていうし、値段も高額だ。
エキスパートの使用者も増えてるし、Facebookとかでもね・・
皆さんには悪いけど、しがらみを感じる。対応も良かったし。
MAX強度からすれば、50%台ではあるが・・
正直自分が0.4号の経験が少なすぎるのもあるので遠慮しときます。。
あと、多分皆さんあんまり使わないであろうラインだから気にしないで。 どこのPEでも原糸どっかで買うか、よつあみとかのOEMなんだから
直線強度が劇的に強かったらそりゃインチキでしょ
加工でスレに強いってんならともかく 長文をダラダラ書く人だなと思ってたら動画もとてつもない大作でw グダグタと長い動画撮るくらいなら
FGノットで結束強度が出ないなら他のノットではどうかくらいまでは検証して欲しいところ >>51
>0.6号はよつあみのOEM
バリバス? 読解力がないんですかね、ズレてますよ。
まぁ長文長々書いたのは申し訳ない。
伝えたいことはだいたい書いたので
ここは去りますが、ケチつけたい人がいたら
YouTubeの方でお願いします。 >>65
少々言いづらいですが、
エイテックのパワーアイWX8マークドです。 >>66
統失っぽい気もするしどうでも良いけどノットが下手な自覚があるなら
PEその物の強度不足を指摘しなきゃ意味がない
グランドマックスのハリスじゃないんだからパッケージの表記は結節強度ではなく直線強度なんだからな
その不良不良言ってるPEの銘柄も書かないしここの人の大半はライン強度の計り方なんて知っているし
お前さんのレス自体になんの価値もないって事を理解しよう >>68
また長くなるけど・・ノットはそれなりに自信ありますよ。
なけりゃクレーム返品なんて失礼な話できないでしょう。
具体的に書いてるようにFGでこれぐらい強度出たら十分。
最初は電車だったが、比べたら歴然に強いので。
そもそもが直線強度表示なのはわかってるし、
正確に調べるのは専用の機器が必要なのも理解しているが
経験上、結束強度での判定で
正常品か不良品かを見極められる上に
(4kg出る筈が、2kg台だったら明らかでしょう)
細かくこちらの不手際がないか色々指摘してきたメーカーも
何も言いようがなかった。相当、色々と細かったですよ。
どうやって強度を計ったのか指摘されたが伝えたら何も。 >>68
あなたにとってはどうでも良い情報なのは分かります。
ここのスレの大方の人が当然知っているというならそれでいいですが
前回書いた時知らない人もいたのでね。応援のコメもあるし。
ざっくり高切れがどうとか嘘か本当か分からないネガキャンより、
不良品では何キロしかでないとか、調べ方とか
具体的な方が有用に思ったまで。
0.4号については気になってる人もいるし銘柄書いてもいいか・・
HOTSのスロースタイル0.4号、モモイ製です。
何度も言いますがMAX強度3.6kgのもので、
一度だけ3kg、実際は1.9〜2.2kgしか自分の場合は出ず
0.4号の経験が少ないので正常かどうか判断難しいです。
メーカーには細糸なのでこのぐらいの強度が普通なのか聞いた上
こちらが悪い場合もあるので、調べてくれと渡して
交換のみで答えはまだないです。0.6号は上に書いた通り。
基本はどこの銘柄がどうって話より、問題あるなら交換してくれるし
気になる人は調べましょうって話がしたかった。 スレを汚したのでお詫びに良かったラインを書きます。
バリバスアバニTR0.6号は3つ購入、
一年使って高切れもなく安定して強く結果も最高だった。
バリバスに対しての信頼は高い。
よつあみWX8アプグレ0.6〜1.2号も当然のように良かった。
上級原糸のGESO-X0.6〜1.5号も耐久性抜群で強くて最高でした。 いくら為になる内容なのか知らんが、長文連投は読む気なくすからNGまっしぐらなの理解して 自分の基準値が結束時の何%なのはいいけど、話を出すならPEだけの強度にしようね ただうんこPEだと叫ぶより検証してうんこレベルを数値化した方が信頼性はあるよね
皆が検証してある程度サンプルとって偏差を計ればどのメーカーの何の製品は良いか悪いかの目安くらいにはなるでしょ とりあえずよつあみとバリバスとホッツはキモいから買わない方がいいってことはよくわかった モモイ駄目なのか、、、ebayで買おうかと思ってたが止めとくか
バリバスは何処製ですかね 俺はショアジギング、ロックショアプラッギングはよつあみかサンラインばかり使ってるわ
ライトゲームはデュエル、メジャクラ
理由はなんとなくこれでいいかなと
お前らはどう? PEに関しては強度どうこうより太さを詐欺ってるとこのが許せんな。
だから太さ詐欺のところは論外 マル→シマノの黄色いやつ1.2号
ヒラ→シマノの黄色いやつ2号
青物→ジグマンX8の4号
ここ2,3年くらいはずっとこれだわ。 シマノのピットブル12本編みが気になるけど太さ詐欺じゃないことを祈るばかり 今回のシマノのラインは
全体的に強度かなり高めだから少し太いかもね。 表記通りに収まらないシマノのスプールに思ったより太いシマノのPE…
オラワクワクしてきたぞぉ! 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
O91V1 ピットブルはよ
pe使ったことない初心者だからどうせだし
特攻しようと思ってる >>90
特攻なんてしなくてもこのスレには確実に試してくれる奴が居ると思う >>91
言い回しが悪かったかも
評判聞かずに飛び込んでみようかなと
持ってる唯一のタックルがシマノシマノだしね アップグレード良いけど、色落ちが激しいよな。
似たライン他に何かある? ワイもシマノのpe楽しみや
8本撚り突撃したるで
金持ちは12任せた >>92
余計なお世話かもしれんけどタックルが1つしかないならラインで冒険はしない方が良いと思うけどな
ハズレだった場合にせっかくの釣りが台無しになってしまうし ピットブル12本編みでこの値段なら出回ってる中で最安かな?久々に楽しみなラインだからとっと発売してね 初心者なんですが。
釣りする時ってPEラインの色は色々影響であるんですか?
目立たない方が良いかなあと思ってシーガーの完全シーバスのステルスグレーの1.5号をプラグ、ショアジギングに使ってるんですが。
あと完全シーバス。皆さん的にどうですか? >>99
弾丸ブレイドx8と大差無いから
安いだけの8本だよ
頻繁に先端付近カットして使うなら問題なし >>99
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