■■■多摩川の情報交換 PART 29■■■ [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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西部は場所が確定してないが、牧は丸子橋の上から飛び降りた。
で水深浅すぎて、全身打撲で死んだんじゃなかったっけ?
場所を吟味しないと穏やかに死ねないぞ 大鯉に引きずり込まれても絶対に竿は放さないぞ
きっと穏やかな死が待っていることだろうw 古里駅近くの入渓場所にクマの爪痕っぽいのあったんだが… >西部は場所が確定してないが、牧は丸子橋の上から飛び降りた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180121-00000512-san-soci
現場は東急東横線多摩川駅から西に約600メートルの野球のグラウンドやサッカー場などがある河川敷近く。
丸子橋じゃあなさそう。堰より上流の巨人の旧2軍グラウンドあたりじゃないかな。 西部は釣りを知らなかったのだろう。
釣りを覚えてしまったものは馬鹿になるから考え事などしなくなる。 旧ジャイアンツ球場と堰の間の少し深くなってるとこに飛び込んだのかな?
その上になると世田谷区だし水深が浅すぎて水死は難しいだろうから。 ワカサギ釣りじゃあるまいし、昼でここまでツライのは久しぶりだ たぬきや近くの用水路にある、真新しい献花って何だろう? たぬきや近くの用水路にある、真新しい献花って何だろう? 献花云々のレスを連投されると、ちょっと気持ち悪いなw 老後について愚痴って病因行きたくないとか言ってで自殺してるけど
西部は反米の保守層なら家族が崩壊して核家族化したから
残った家族が老人の面倒見れなくなったって言わなきゃダメだろ
その辺の考えが無くて嫌がってるあたり、西部はなんだかんだで介護を馬鹿にしてるわな
介護職は資格取れば日本中に転職する場所があるし
シフト制だから平日の休みが多くて釣り場の混雑に巻き込まれないんだぞ
釣りバカ日誌みたいな生活も可能だ でも給料安いから毎日倒れるまで働かないと生活できないんでしょ? >>449
給料安いのは確かだけどそんな酷くないよ
施設による 小規模だとやばいとこがあるのかな?知らん
業界大手の正社員はちゃんと昇給してくよ
未経験の中年の初期評価が低いのはどこの業界でも同じ
ちなみに介護の世界でも、若いころから経験積んで
順調に普通の出世すれば年代の真ん中より上の給料まで行く 登戸ででかい熱帯魚みたいなの掛かったけどランディングなどしようも無くバレた 熱帯魚が水温10度以下のこの季節に釣れるとはこれいかに? 十中八九見間違いでしょ
熱帯魚と温帯魚の違いとかもわかってないだろうし
婚姻色のマルタみて熱帯魚だと騒いでるやつは何度か見たことある ちゃうわ
でっかい南米にいるような奴や
熱帯魚じゃないな >>457
南米の魚がでっかいというのがもう知識不足を露呈しておるわ 質問なのですが、
ガス橋より下でつりをするなら遊漁券必要ないのですか?
ガス橋より下ならば夜釣りも可能ということでしょうか? >>457
色や形をざっくり言ってもらえればわかるが熱帯魚だけじゃ流石にわからん。 可能性として高いのはオスカー。色が派手でサイズそこそこで飼育数も多いの。 >>459
知識不足とか関係無いよな?
論点ずれてるぞ >>462
色が派手なんて情報あった?
>>463
関係あるわ
だって今のところ「熱帯魚みたいな」と「でかい」しか言ってないんだぞ
でかい=熱帯魚
ってのがもうね >>464
お前アスペとか言われない?
木を見て森を見ずだな >>464
素人が熱帯魚と表現するという事はまず第一に「色が派手」な可能性が高い。
素人がイメージする熱帯魚というとディスカスやグッピーなどどれも派手だからな。
そんなに難しい推論じゃないと思うが… 2chでは理系みたいな一言一句正確な説明やしゃべりが上等とされるが、実社会だと取引先のお偉いさんが言葉足らずでボケ老人気味なんてことが多々あるからな。
そんな時「正確に言わなきゃ分からんわボケ」じゃ即クビだわな。
相手の言葉足らずの情報から推論や補完をおこない「これのことかい?」とアウトプットできる能力はあると便利…というか必須。 真冬に捨てられた熱帯魚水温10度以下でも数時間は生きるのかな?
仮に即死でなくても餌を追うとは考えにくい。 >>470
温排水か湧き水がないと厳しいだろう
是政には温排水あるけど登戸は湧き水かもな 雑談掲示板で魚の話してるのに
いきなり実社会では〜なんて言われても、そうですねとしか言えんわ 図2.3見るとS7地点=多摩水道橋=登戸って、結構水温高いのね
ttp://www.tokyuenv.or.jp/wp/wp-content/uploads/2014/01/6326c39046777f7d74365540456ee823.pdf >>473
冬季で平均12度くらいか。
今年の1月後半からの異常な冷え込み考えると最近なら水温9度〜10度位なのかな? しかし批判的、否定的な奴ばかりだな
普段から否定的な考え方ばかりしてると人生のチャンス逃すぞ 夏季は予想通りだが冬季は思ったより全然低い。
これじゃ熱帯魚が冬を越すなんてあり得ないね。 >>473の論文は、付近に温排水が無いわりにS7地点が高水温になることに関する考察がほぼ無いよなあ。 >>478
凄ッ 全部よんだの? 水道橋のあたりは川幅が広くて流れがない上に極端な遠浅だから日照の影響うけやすいんじゃね?
ボート屋のオヤジが言うには橋の少し上のあたりは川の中心でも30センチくらいしか水深がないんだとか。 俺もずいぶん前に読んだわ
他にも細かく多摩川の水温を論じたものあるから
読むとすごく勉強になるぞ!
ただ、実釣となるとあまり意味がなかった
冬は一番あったかい水域が一番釣れると思ってたけど
正直関係なかった >>476
以前に川でよく会う投網師に多摩川の熱帯魚について聞いたのだが、
知り合いの多摩川投網会(?)のメンバー(数十人いるらしい)
だれ一人として熱帯魚を獲ったことがないらしいよ。
そこでもう一つの疑問、
じゃあなぜタマゾンの著者、山崎氏だけが熱帯魚が獲れるのか?
もしかして彼だけが卓越した投網の技術を持ってるのか?聞いたところ、
「彼は全くの素人 これ以上は聞かないでよ・・・(笑)」だとさ。 是政付近は温排水あるよ。登戸はさすがにわからんが、是政温排水周りなら熱帯魚も生存できると思う。興味あるなら星野よしおってチューバーの動画見るといい。 熱帯魚つーても低温耐性は種ごとに大きく違うからな
だけど概ね適温は25度。20度下回るとやばい
15度が大型魚が冬越しできるデッドライン
沖縄で帰化できてる種は比較的低温に強いから、温排水近辺ならいけるかもな 登戸の工事はどうなるんだろ?
どっから水出てくるんだあれ
排水処理場なんて近くにないよな?
単に雨水とか下水を流すだけ?
釣れなくなりそうだなあ 河口に新しい橋架かるって話し合ったけど、今どうなってるんやろか?
この前の河口に釣りに行ったけど、工事やってる気配なかったわ。
本当に東京五輪までに架けるのかな? >>483
是政に温排水エリアがあって熱帯魚が越冬できる可能性があるって凄い興味深い。
冬の間に水温計もって調査に行ってくるわ。流れている川で狭い範囲とはいえ
20℃とかを保つには元の排水の温度は40℃とかそれ以上の温水でないと厳しいかと思うが。 川崎河川の知り合いから聞いた話だと、山崎氏は現在熱帯魚は多摩川にはいないと言ってるらしい。
商売のためとはいえ、本やテレビで誇張しまくったことを反省してるのかな。 いるって言っただけで
越冬してるとか繁殖してるとか
尾鰭がどんどんついてくもんな
興味ない人からしたら、多摩川は熱帯魚天国だという認識
アロワナやグッピーがウジャウジャいると思ってる人も多いよ >>491
いや、まったく。興味ある人ですらそう思ってるのもいる位だよ。
調子に乗ってタマゾンだ、熱帯魚だって騒ぎ過ぎた。
結果組合でも総スカンくらって登戸居酒屋つるし上げ事件につながった。
最近は随分トーンダウンしてるようだが >>494
過去にここでも話題になったY氏関連の騒動だよ。
登戸集団暴行事件などで過去ログさがせば見つかると思うよ。
そのほか多摩川灯篭ながし公金不正事件とか、とにかく
胡散臭い話が多い >>493
爺ちゃんが昔ヘラやってた時鰱魚は結構掛かってネコマタと呼んでたって
場所によるのか分からないけど今はいないそうだ 俺が熱帯魚釣れたなんて書いたから熱帯魚スレになってるなw
熱帯魚じゃなくてアロワナみたいな奴な
後から訂正してるのにいつまでも熱帯魚熱帯魚ってw >>497
訂正されたレスなんてどこにも見あたらないが…
そしてアロワナは熱帯魚ド中心です 鱗が大きく一瞬見てアロワナみたいに見えたのならドイツゴイじゃね >>499
アクアリストでも一瞬見えた魚種を判断するなんて難しいからね
見慣れない魚って結構いるし
例えば細長くてメーター近い、色や顔つきもなんか見たことないような魚を見かけたら
普通はソウギョ、ライギョ、スズキ、マルタ、ニゴイ、痩せたドイツゴイ
あたりを想像するけど
タマゾンってキーワードが頭に入ってる状態だと
アリゲーターガーやアロワナに見えてくる >>498
そうなの?
俺南米っぽい魚って訂正したんだけどアロワナは熱帯魚なのね
失礼しました
頭の形が角ばってたから熱帯魚みたいって思ったんだよね じゃあ熱帯魚でいいじゃん
お前ら否定ばっかするから訳分からんわ 多摩川スレは熱帯魚の知識がない人は書き込まないでくれってスレタイのせとけば?
お前知識知識ってかなり糖質臭いぞ 深い知識を持てとは思わんけど
見慣れん魚を見ただけで熱帯魚がいた!
とか言われると困るんだよ >>503
熱帯魚は低水温では暮らせないのは知ってる? >>495
多摩川灯篭ながし公金不正事件ってなに? おさかなポストの代表が多摩川灯ろう流しの寄付金を
不正に自分の懐に入れていた事件だよ。
川崎市議会で問題になった。
Youtubeに質疑の模様がアップされてる。
https://www.youtube.com/watch?v=Z6MPLhmEASU >>510
こう言う疑惑はいつもうやむやなんだよな、その後どうなったんだA氏=〇〇氏は? こんなことあったなんて全然知らなかったんでビックリ
もし事実でないなら、抗議するなり裁判なりで名誉を回復するようなアクションがあるはず。
だけどこの議員自身があげてる動画がそのまま放置されてるのを見ても
不正があったのは事実なんだろうね 怖えなぁ おさかなポストの代表ってあの人でしょ?
裏の顔は真っ黒なんだ・・・ 一般に良いことしてるってのは悪いことする為の手段なんだよ
社会福祉やNPO団体なんかが分かりやすい バチはどんな感じですか?
もう抜けてると思うけど、、、
今年はまだ1回もシーバス釣り行ってない。
1つも書き込みがないので 一応聞いてみます。
次の新月で行ってみるけどそん時状況書きますね。 中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
BGDMP マルタ見てきました。
youtubeにアップしてみました。↓
画質悪いですが、
https://www.youtube.com/watch?v=vzCy3_O1xxI
シーバス、バス、渓流もやりたいと思います。 今日は奥多摩解禁日だけど好天だからメッチャ混むだろうな。俺は明日明後日一泊で釣ってくる。 >>526
うんまそう。
と空想するんだけど、実際現場にゆくと食欲が萎えるんだな。
これやっぱ水のせいだろうな。 >>528
奥多摩の寒ハヤ、寒ハエがヤマメ並みに旨いとは聞くがマルタはどうなんだ?
奥多摩湖のハスも旨いらしいが遠すぎる。青梅とかには居ないもんか… >>529
奥多摩の魚だったらソラなんでも旨いに決まってるヤロ。
マルタはふだん東京湾奥あたりで活動していて、
産卵期だけ遡上してくるから、湾奥シーバス並みの味なんじゃないかな。
身じゃなくて卵を煮付けにして食うのはハズレがないかもしれない。 >>530
マルタの味レビューみたがエリアで評価割れててわろた。
大まかに見ると北陸、東北、北海道の人は美味しいといい、東京は食べられるがちょっと臭いって感じ。ボラと一緒で水質に大きく依存する魚っぽい。 丸子あたりではあんまりバチ抜けバチ抜け騒いでんの聞かないけど、丸子の堰らへんでもバチって抜けるの?
もっと下行かないとダメ? >>528
多摩川じゃマルタは水が綺麗だった戦前からずっと不味い魚の代表だよ。
それでも戦中なんかは貴重なたんぱく源として重宝された。
美味しいから食べるって魚じゃないみたいだよ >>533
時代によって評価って変わるし
カズノコなんて戦後給食に山ほど出てみんな嫌がってたと聞いたことある
マグロのトロも昔は捨ててたし
まあ、カズノコは今も味が美味いとされてるわけじゃないけどね
欧米でも油だらけの柔らかい和牛は好まれないらしいし
昔まずいとされてたからって今の味覚でまずいかはわからん
でも多摩川のは東京湾からだろうから絶対まずいと思う…
シーバスクッソまずいもん
伊豆で釣れたのはすげーうまいのに シーバス、おれも川に入ったのはさすがに食わないが
東京湾でも羽田、中央防波堤、浦安、船橋あたりじゃ漁師がたくさんとってるよ
でスーパーなんかにはあまり出ない。
もっと高級魚として消費されてる。 >>533
何を持って美味い不味いというかはそれぞれだが俺の基準だとフライにしても食えない魚が不味いの基準かな。
塩焼きで美味しいなら美味い、塩焼きはイマイチだがフライなら食えるなら普通、フライでもダメなら不味い。 今日は森林組合のみなさんと思しき集団が竿を振るっていたけれど、
ヒットシーンは見られなかった。 >>535
沖で取ると違うのかね
「東京湾産」ってだけだと三浦当たりで取れたのかもしれんしわからんが
「横浜産」とか書いてあるのも売ってるし、普通にうまい
でも横浜近辺だろうと羽田近辺だろうと
陸から釣れたのはとても食えたもんじゃない
とてもじゃないが、じゃなくてとても食えない >>535
俺今日羽田沖で釣ったシーバス刺し身にして食ったけど、スゲ〜美味かったぞ! 岸よりに居付いた見た目が黒っぽいシーバスは釣りあげた時点で臭いが凄いもんな
それでも直ぐに絞めて刺身などで食ってみると意外に旨いと書いてあるブログなどもある。
臭うのは表面だけなのかな?? バチはがっつり抜けてんのにシーバスの群れがついてない…なんかほかのベイトについてんのかな?去年は河口でバンバン釣れたのになー。 >>541
10年以上前の話だけど東扇島で釣ったスズキをその場で絞めて
知り合いのすし屋に持っていって食べたけど臭くて食えたもんじゃなかったよ スズキは東京湾が漁獲量日本一なんだよね。
とくに船橋とかがトップじゃなかったかな。
量が多いのと味がいいのは関係ないかもしれんが… 湾奥スズキの食味についてはこのスレだけじゃなく複数の個人ブログでも
美味い、不味いと感想が分かれている。
人それぞれの感覚の違いもあるだろうが、魚の個体差もあるのだろう。
湾岸のボラの腹を開けると臭いヘドロがダラ〜と出てくる。
ボラはプランクトンイーターでサッパ、コノシロも同様だったと思う。
水面でパクパクしてプランクトンを食ってるのもいれば、泥のなかのプランクトンを
摂取するために泥を食ってるやつもいる。
だからそういうベイト食べて育ったスズキというのは臭くても当然と言えば当然かもしれない。 漁獲日本一って鉄腕ダッシュでもやってた。
場所にもよるが湾奥の船橋で獲れたスズキには多少は臭いのが混ざるだろうな・・・
じゃないと説明がつかない。
要は調理人の腕次第で気づかず食べてるんだろうね。 昨日奥多摩行ってきたけどルアーでヤマメ8ニジマス2釣れた。シンキングミノーのトゥイッチング好調。場所は万年橋〜小作堰の区間でやっぱり淵に多かった。上の方だと川井、御岳でも結構釣れてたと聞いた。 マックを一週間食うだけで体臭発生するんだから汚い海の魚は不味いわな
でもカサゴやカレイの身ってあまり臭くならないのは何故だろう? 悲報!! 釣ったヤマメの8割が我が家のネッコ達のごはんになる オレンジ、白、黒というカラーリングからして食欲が失せるのよね >>555
3月3日に丸子の堰で釣れたよ
釣れたと言っても背中だけどw >>547
あの辺って管釣用の貧弱なタックルでも釣りになる? マルタはこれから日々の状況変化を見る目が必要になるね
タックルの選択肢が楽しくなる マルタは産卵の為に遡上してくる時は、基本、口は使わない。
ギャング針で引っ掛け釣りが基本と習ったね。多摩川の70代の先人釣り師達に。
今年もそれで行く。
でも俺は釣っても食わないからギャング針で引っ掛けて瀕死の状態でもリリースする。
引きを楽しむ。 引っ掛けなんてみっともないことやめなさい。
スプーン、スピナーでちゃんと食ってくるから。 ギャング釣りやってる爺なんてクズの真似するなよどあほ! そもそもセックスに夢中になってる奴らのすきを見てかっさらおうという
無粋極まりない釣りなんだから、せめて口を使わせて釣るというところで自己正当化
しないとやってられん。
それでもギャング針っていうのなら止めはしないが野蛮だな。 そもそもギャング釣りって俺の中では釣りに属さないな
釣りという単語は付くけど 登戸、大きいのがなかなか釣れなくなってきたな
反対に子バスが釣れるようになってきた
産卵前の荒ぐいは終了か 河口で回遊しているマルタはルアー食ってくるけど、遡上してくる今時期は口はあまり使わない。
blogとかYouTubeとか見ると、大抵 スレ掛かりで釣れてる。
回遊コースをギャングで引っ掛けた方が効率的。 オレンジ色づきのマルタなら
オレンジ色のワームで良く釣れる
パラマックスの2インチとか小さいの
トラウトロッドで楽しむと面白いよー >>568
最近は天気いいからあったかいよ気温は晴れなら15〜18度、水温は10度前後はあるね。 渓流タックルでマルタやったらパワー不足だった、大物は寄せられなくて時間かけすぎてフックアウトしてしまった。せめて大型ニジマス用のタックルで行けば良かった… 初心者の頃マルタ10匹くらい釣りまくったらリールごりったなあ 童貞だった頃、マルタを30連続以上掛け続けた時は
掛けてもかけても止められない自分がいたな。 青梅のトラウト全然釣れねぇし
餌釣りのおっちゃん達も釣れてなかった 今青梅の御岳〜友田あたりまで来たけどノーチェイス、ノーバイトでした
この経験、プライスレス。鼻水やばい >>579
上州屋河辺店の店員は3/12に12匹釣ってるよ。HP見てみ。曰く例年にない好天で付き場がいつもと違う。トロ場じゃなくて急流についてるとの事。要は3月なのに4〜5月パターンになってるつーことよ。 俺も3/13は午前中トラウト午後マルタでやってて、午前中ずっとトロ場探ってて釣れなくてもしかしてと思って水深50cmぐらいの瀬をスプーン(オリエン4g)で探ってたらニジマスが釣れた。
移動の時間が来たからそこで終了したけど、4月以降の付き場になってたわ。 でも悪天候で急に寒が戻るとまたトロ場に戻ったりするからそこは臨機応変にな。 >>581
上州屋のHPというのがなんかうそくさいなあw >>584
俺が当日気付いたパターンをそのまま書いてたんで、ウソじゃないとは思うよ。ウソ付きエアプなら3月なので淵で粘って釣りました的な事を書くと思う。 つかもう解禁日に放流した魚はほとんど釣りきられたか鵜に食われたんじゃない? >>577
初心者の頃だからやっすい4000番だったかな? 俺>>579だけど
今日は急流で引けるルアー持ってくの忘れたから緩い流れの沈み石くらいしか満足に狙えなかった 俺>>579だけど
今日は急流で引けるルアー持ってくの忘れたから緩い流れの沈み石くらいしか満足に狙えなかった マルタ釣りってのは悪くいやあ何でも釣れる。
でも良くいえば色んなルアーを試せるのが魅力。
自作のつたないルアーにも反応してくれる。 マルタは道糸太くして渓流長竿のキジ餌ミャク釣りで釣れますか? ミミズで釣れるらしいが俺はやったことない。
道糸は3号以上ほしい。
それより竿を折られるかもしれないから注意しろ。
手竿でやるなら鯉用以上の竿がいい。 東名下の工事で背が潰れてマルタ何処行ったんだ見つけたら戻る様に言っといてね そういえばトランペット奏者で
MALTAっていたよな?どこいった? 情報交換スレで質問してすみません
多摩川の六郷橋辺りで来週辺りにうなぎやシーバスは釣れそうですか?やはりもう少し暖かくなるまで待つべきでしょうか? >>598
うなぎは知らんけど シーバスは行けるんじゃないかな。
バチ抜けしてるし シーズンでしょ。
つーか来週じゃなくて明日がいいんじゃない 大潮だし。 六郷橋って後からきてとんでもないクロス平気でさせてくるバカいるけどあれアタマ大丈夫なんか?
どけと言わんばかりにしてくるから睨みつけたら消えたけど >>601
実際にはどけと言わんばかりにクロスされて
すごすご逃げ去った後に聞こえない距離まできてから悪態ついたんだろ? >>602
オイ
って声かけて睨みつけたら無言で消えた
そんなしょーもない話ししたいんじゃないんですがね じゃあシミュレーションしようぜ
バカ「俺はオイなんて名前じゃねーよハゲ」 ハゲ「俺はハゲなんて名前じゃねーよヴォケ」
きりないからココまでね 相手をビビらせるなら「いい加減にしろ、俺はゲイだ!!」これがいい。 お前らヘタレだなw
釣り場のバカなんぞ戦闘力皆無だから毎回ビシバシやっとるわ >>608
嘘だろ?
あんなところでカレイ釣れるの?
クロダイくらいはいるだろうけど 40年くらい前、丸子の堰の下あたり、網で魚を獲って売ってる川漁師がいた。
当時俺は小学生だったがサヨリ、ダツ、クロダイなど見せてもらった記憶がある。
そこから考えると六郷ならかなりの海の魚が居てもおかしくないだろうね。 荒川なら平井大橋下はマゴチ狙いのポイントとして有名だからな。塩水クサビの関係で底生魚は結構登るんだよね。 すげぇ
ダツまでいるのかよ
浸かってる時ヘッドライトの光やばいな
ルアー替えてる時ダツが飛んできたら嫌だ 隣の鶴見川にも夏頃はいるから多摩川にもいるだろな。
カマスなんかも釣れるから、大潮だとそのへんもいそう。
去年の10月の台風で鶴見川の貝殻浜にワカシが打ち上げられてたのは驚いたわ。 川にもいろいろお魚さんたちは上ってくるんだね。
サメとかも来たりするのかな?
デカいやつ。 ぜひホホジロザメにきていただきたい。
そしてマルタとコイを食い潰してくれ そういう以前に泡だらけの70年代にあの場所で川漁師が魚を獲ってたって方が驚きだよ 京浜運河の大井辺りで弱ったホホジロザメが捕獲された記録があるな アザラシのタマちゃんが来るくらいだからサメ位いるな >>620
10年位前だったと記憶しているけど、弱っていたんじゃなくて、死魚だったと思うよ
生きてたら取れなかったと思うし
ただ、正確には覚えていないけどサイズが大きくでびびった記憶 検索したら、すぐ出てきた
剥製になって展示されているのね
ttp://sharkorca.com/archives/39780611.html かわジロー すごすぎ
こんなん運河に流れてたら怖いわw マルタ、ゲット&イートしてみた。
多摩川のはケミカル風味を恐れて荒川水系の支流で釣った魚を食ってみた。
最大限美味しく食べるために、活けジメ&血抜き&塩水漬けからの脱水処理を施した。
三枚におろして皮を引いて柵を切り出したが何かヌル付くんだよな。
コイ科の魚のあのヌルの臭いがどうも気になる。
まず、白子と浮き袋を煮つけにしてみた。
白子は濃厚だが何かヌルつく気がした。浮き袋も食べ応えはあるがやはりヌルつく気が。
完食ならず。
身のほうはフライパンに油をしいて素焼きに。
ひとくちふたくち目は淡白な白身で美味しく、「不味いってなんで?」と思ったが、
食べ進むうちにシャンプースメルを鼻腔の奥に覚えてしまいギブアップ。
多摩川のSMBは美味しく食べられたんだけどな。
しかし小骨が多すぎる。
骨と言ってもただの骨じゃなくY字型の骨が大量に埋め込まれているようなもの。
ハモの骨切りの手法が必要だ。
東京湾奥を生活の拠点としている魚だからシャンプースメルがしたのであって、
綺麗な海にそそぐ河のマルタだったら美味しいのだと思う。 シーバスもケミカルなドブ臭すごいもんな
体感した人にしかわからん、魚の生臭さと違うケミカル感
なんなんだろうね?
水質的には東京湾って綺麗な部類のはずなんだがなあ >>627
思い込みも勘定したがシャンプースメルが気になってねえ。
まだ熟成用の半身が残ってるから食うけ? 荒川だと未開の埼玉から来るからなぁ。熊谷市なんて下水道普及率がいまだに40%台だから。
東京、神奈川よりは数十年遅れてる。それだと未処理のシャンプーやらがそのまま流れるよね。
多摩川の処理水風味は確かにカンベンだが未処理の下水よりはマシじゃないか? >>629
是非、多摩川産を釣って同条件で料理して、ケミカルスメルvsシャンプースメルの
評価乞う 90年代までは多摩川でも家庭排水がそのまま流れ込む構造が多く残っていた。
そのころ興味本位で釣った魚を食べてみたことがあるが洗剤の香りがすごかったよ。
多摩川じゃその問題は解決されたが、処理水のケミカル風味は当面そのままだろうな すまん疑問なんだが、処理済みの水がなんでケミカル臭するんだろう?
汚水をなんらかの薬品で無害なものに処理する過程で(有害性はないが)匂いが残っちゃうって事? >>635
食えば、わかる。わかるよ、食えば。
>>626だけど、
あれから1晩寝かせた半身をリトライしてみたけど、
旨いね本当に。でもシャンプーはなあ。
つうかシャンプーじゃなくてマルタの独特の風味なのかもしれない。
シャンプーさえなければあれがマズイという理由がわからない。
ただでさえ産卵期という条件があるにもかかわらずなのだから。 >>636
いや、ケミカル臭の有無を疑うわけじゃなく原因を解明したいんだわ >>635
まぁ簡単に言えばそういうことだと思う。臭いを取り切るまではしないということ。
技術的には飲料水レベルにして川に流すことは全然簡単なんだが、
工程を増やしてそこまでするには金がかかる。その分を下水料金値上げで補えれば問題は解決するだろうけど、
川に捨てる水を金を払ってまで無臭にしたいと思える民度はまだ残念ながらないんだよ。 >>638
脱臭可能ならしたほうがいいよ。
周辺の地価に如実に反映されると思う。 ここの住民とちがって一般人は昔ほど川に関心もってないからな・・・
臭いが無くなれば魚を獲って食べたいって人もほとんどいないと思う。
泡が舞ったり、近所まで悪臭がすることが無くなってすっかり満足しちゃってるんじゃないかな。 よくケミカル臭っていうけど、シャンプーの匂いって方が近いと思う。
多摩川の鮎は所謂スイカの臭いがシャンプー臭に置き換わってる感じ スモールマウスを1度刺し身で食べてみたいが
多摩川のは美味しくないのかな? >>642
Danger
汚染物質が、とかじゃなくて
寄生虫が危ないだろ。 >>642
川魚は寄生虫が危険過ぎて刺身はNGだよ。
コイ、アユやヤマメも店で出てたりするけど止めた方がよい。
特にライギョとバスは最悪。
絶対刺身で食っちゃいけない魚。
ライギョやバスのエラに肉眼で見える寄生虫が付いてたりするのはザラ。 >>645
桧原湖はスモールの刺身とかお店で出してるんじゃないっけ? 寄生虫に配慮した養殖魚はともかく天然魚の生食は危険すぎる。お店で出してるのは1度急速冷凍で凍らせて寄生虫を殺してから解凍して出してるいわゆるルイベ。
淡水魚の生食で感染しうるもっとも危険な芽殖孤虫についてウィキ読んどけ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/芽殖孤虫 以前テレビで見たが鮎つりの村田名人が釣った鮎を生きたまま食べてたよ。
釣り中腹が減った時はいつもそうやって生で丸かじりしてるらしい。 動画でてた
ttps://www.youtube.com/watch?v=NeHSNpCVrb8&t=48s
これって正気の沙汰ではないのかなやっぱり TV製作者のヤレヤレコールに名人のサービス精神が応えたって感じじゃない >>649
アユの主食はコケだから寄生虫が感染しにくい。背ごしという生食料理もあるし。ただこれはかなり例外的なことだよ。 ほとんどの鮎には寄生虫が居るみたいよ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~tomozuri/rep-6%20kiseichu.html >>656
なんと…横川吸虫は大量感染しないと発症しないから気づかない人が多いだけなのか… 下水料金追加で払ってでももっと多摩川綺麗にしようって時代は来るのかな?
外国人の目があるオリンピックは契機になる気もするが 人の目を動機ににして物事を決定する。
自分たちがしたければする、しなければしないという意思決定が
日本人には欠落している。 確かにその通りだな。
前回の東京オリンピックでは汲み取り式便所が随分水洗式に変えられたらしい。
舛添前知事がオリンピックのトライアスロン、東京湾でやるには水質が汚すぎるって言ってたが、
あれだって日本人選手だけなら大して問題にしなかっただろうね 都市河川の魚の臭いの原因は、下水道処理場の排水口近くで釣りをしてみればわかる。
下水臭に加えて、ありとあらゆる洗剤類の臭いが混じって漂っている。
下水処理は、基本的に流送過程で汚物をバクテリアに食わせて汚泥として沈殿させ、
上澄み水を最終的に塩素消毒して放出するだけだから、洗剤類の香りまでは処理して
いないはず。 >洗剤類の香りまでは処理していないはず。
そりゃそうだよ。洗剤の臭いを狙い撃ちして消臭はしていないよw
洗剤だけが別ルートで流れてくるわけじゃないから。
もっと10000倍強烈な し尿とかその他の生活排水といっしょに処理される過程で臭いが無くなっていく。
というか臭いの質が変わっていく。 >>662
今年は早い。島しょセンターの調査によると3月中だというのにすでに50万尾の遡上あった。
そこから推察するとすでに是政より上(もっと相当上流かも)に上がってるんじゃないかな >>663
そういうことじゃなくて、洗剤臭というか、あの処理水が出てくるとこの
特有の臭いから察するに、処理場じゃとれない臭いってあるんじゃないか?
もちろん、水質は綺麗になってるんだが
処理水の水質基準に臭いの項目がないというか 昭和40年代前半までは玉川浄水場で取水した水を飲料水にして都民は飲んでたわけだが
この時の原水はほぼドブレベルの水だった。そこから考えると多摩川中流域の今の処理場が
排出してる水をさらに飲料水レベルに処理することは可能ってことになる。
臭いを取れないではなく取るまではしないってこと。排水に関しての臭いの基準がどのようなものなのかは知らないが、
露骨にし尿の臭いがしたらさすがに苦情がくるだろうが、今のレベルなら苦情がくるまでにはならない。
そこで止まってしまったよね。問題に感じてるのは釣り人くらいだろ。 調布堰あいてない。今年は遡上に合わせてあけないのか? >>666悪魔の数字。
飲料水レベルまで浄化するのは可能だが、
下水処理場でそこまでやるのは無駄だろうな。
だって飲料水を排水するようなもんだろ。
まさに、金をドブに捨てるってやつだ。 下水を飲料水レベルにしてそのまま都民に水道水として供給すればいいんじゃね >>664
そうだったんだ
昨日久しぶりに丸子の線路の下に立ち込んだんだけど、時合がきたらバシャバシャボイルしてて小魚追っかけ回してる感じのボイルだった。
あの辺は年中通してバチとか関係ないのかな? >>669
自画自賛。自分で言っといてあれだが、素晴らしいアイデアだと思う。
川への排水が無くなれば温排水や臭いの問題は解決するし、
取水による川の減水問題も解決する。良いことだらけだ。
問題は綺麗になったとしても、元がし尿や洗剤じゃ気分的によくないことだけ。 奥多摩川の状況はその後どうですか?
解禁から何回か放流もあったようで。 >>673
最高のタイミングと場所で放流狩りした人は別として釣れても2〜3匹。いつもの奥多摩です。 調布堰に物凄い数の稚鮎がたまってる。
堰を超えようとジャンプを繰り返してる。
こんな光景はじめて見た その後ろにはバサー、その後ろには漁協監視員、その後ろにはオレが着いとるで >>672
環境問題に意識の高い世田谷のマダムたちでも、
いくら川のためになるからって、糞尿ろ過した水は飲まないだろうwww 私のオシッコ飲んでそんなに興奮しやがって!
キンタマからっからになるまでしごいてやろうか!? あー
口ですると痛いって言われるのよねえ
人には向き不向きがあるからね 今日じゃないけど多摩川源流でヤマメ、第三京浜上で鯰。
先ほど部屋でゴキブリ出たけど逃げられた……安眠出来ねえよ 調布堰のとこ船の上にクレーン載せてなんかやってたぞ 確かにその通りなんだが、玉堤通りバイクで走りながら見ただけなんで
何やってるか分からなかった。誰か知ってたら教えて。堰の開閉と関係あんのかな? 多摩川で初めてスモールマウスバス釣れた‼小さいけど >>694
その船を使って取水堰の上で工事してる関係で、今年の堰開放はまだ先になるそうだよ。 ヤフオク 単なる転売屋
ブラックリストへ
オークション ID: m_makibi37 今日行ったらめっちゃ水少なかったんだけどこの時期ってこんな感じなの? >>701
どの辺?
俺5年振りに2月からまた通い始めたんだけど、水少なくてびっくりした。
ちなみに丸子橋らへん。 >>702
是政らへん
バサーも今日はアカンみたいな事言ってた 今年は鰻の値段がさらに上がるという。
おまえらがんばれ。 ダイエーに鯰の蒲焼き売ってたぞ!
キモイから買わなかったけど、貧乏人のお前らにはオススメ! >>706
ほほう、いまだに売ってたか。興味はあったが。では買ってみるかな。
それどこの店舗? 去年から鯰釣りを始めたのですが多摩川で鯰をトップで狙えるような場所はあるでしょうか?
二子玉とかもう少し上流の辺りを何回か視察に行ったのですが流れが速くてトップではきつそうでした
鯰をトップで狙ってる人とかはどうのような場所でやってるのでしょうか? >>708
どこでもいるといえばいる。
意外と流れの速い場所で釣れるし。
浅い止水をニョロニョロ泳いでたりする。 釣ったことないんだけど鯰ってどんなファイトすんの? >>709
早いとこでも出るには出るんですね 少し試してみます。
>>710
鯰のトップでのバイト音は強烈ですごく楽しいですよ。
僕はそれでトップでやるのにハマりました。 >>712
トップにこだわるのもいいけど、
流れの効いている場所で光り物を流すと好反応よ。 >>708
二子玉付近から上流はトップで狙えるとこだらけだ 府中郷土の森バーベキュー場の辺りで不発、稚鮎が沢山いた。 ナマズってドヨーンとしたところにいるイメージだけど食い気経つと結構流れ早いとこにも居ないか?是政でスモール狙いでスピナー巻いてたら時々釣れるんだけど。 SMBおりませんわ。
釣り人は朝もはよから満員状態なんやけど。 >>714
ありがとうございます。皆さんにそう言われます でもどうしてもトップにこだわって鯰狙っていきたいのですw
>>715
やっぱそうなんですねぇ 僕が未熟でポイント選びがダメなんですね
二子玉辺りからちょっと攻めてみます >>717
その通りっつーか、自分の経験では、
どよーんとしたところではほとんど釣れない。
水通しのいい清流みたいなところで釣れる。
里川の渓流釣りみたいな感覚でいたほうがいい。 >>721
ドヨーンとしたトコにめっちゃいる事も多いぞ
ナマズ釣りはとにかく歩き回る足だよ 多摩川は雑誌なんかの攻略情報が当てになんない特殊な川
昼間に行って水鳥みつけろ稚鮎が近くに居る
後は自分で経験してね >>723
水鳥なんか見なくても、中流域で稚鮎が居ない場所なんてないだろうな。
どこも鮎だらけ。多分今年は1000万尾近く遡上するんじゃないかな >>725
拝島近辺なら珍しくないけど是政まで降るのは貴重だな。 水鳥はアユが沢山いる場所にいるというより、堰下や川が浅くなったり狭まったりして捕食しやすい場所に
待機してるよね。 奥多摩川で大型トラウト放流したから行ってこようかな >>729
次の土日〜GWで狩り尽くされるから土曜日までが勝負。 >>733
釣券の値段は放流量で決まる。奥多摩は流域が広いから頑張って放流しても魚がすぐに拡散してなかなか釣れない。それに魚の産卵育成に適した河川が小河内ダムより上流に集中しているんで自然繁殖も芳しくない。 ttp://japanese.joins.com/article/870/240870.html?servcode=600§code=600
ここでも何度か話題になったお台場の水質問題、さぁどうする?? 新幹線あたりで年長の息子を連れてパン鯉にチャレンジ。
反応なくパンが虚しく流れるだけ。
それでも一匹でもスイッチが入ればと色々な場所に投げに没頭する途中、ふと後を見ると息子の周りに大量の鳩とひよ鳥が… >>738
今はパンコイでも簡単には釣れなくなったのか… パン鯉って、勝手に餌やるジジイがいるかどうかで難易度全然違うと思うわ
最近はあんまし餌をあげるのよくないみたいな風潮だから
難しくなってると思う
あとは家庭の生ゴミも流れてこなくなったしね パンコイ簡単言うから試したらそもそもコイがパンに反応しなかったわ 同じポイントでも日によって反応あったり無かったりで結構難しいもんだな 狛江五本松でボウズ、三時間ぐらいを何の反応も無しにキャストし続けるのは辛いな。
まさに修行僧の行の如く 修行が足らんで〜
オレは5時間地蔵で釈迦の手の平で遊ばれたぞw >>747
御岳かな?あそこは人が多いけど釣りづらい激流も多くて以外と魚残ってる。ここで去年55cmのニジマスとったわ。 >>736
な〜るほど。
てこたあ秋川のほうが損した感は薄いってことか。
>>738
パンコイやるなら、
ランガンスタイルでコマセに反応する魚を探して回る。
一箇所でスレ鯉にいくらパンを撒いても釣れないもんは釣れない。
ただたしかに最近は鯉が群れて溜まってる場所が見当たらない。
>>748
こまいのを沢山釣るよりビッグワンの方がいいな。
御岳付近はカヌーイーストが多くてな。
青梅以下もカヌーやらボートやら少年少女が流れてくる。 >>749
御岳が大物残ってるのはカヌーが多いから。あいつらが居るから釣り師が思うように出来ずデカブツが残ってる。ちなみに魚はカヌーをそんなに警戒しない。毎日通ってるから流木の一種とでも思ってる。そのかわり魚が底に沈むので狙うタナも深めで。 あと数釣りなら秋川有利、奥多摩は1発大物の川。特にデカ虹は奥多摩の方がずっと多い。 一発大物だと日釣り券2500円はきついな。
年券買って頻繁に通えるようだといいんだけど。 >>752
奥多摩日釣りはマスなら1500じゃなかったか?その値段はおそらく鮎だぞ。 >>738
このあいだ二子橋の少し上、246の下あたりで中学生のグループがパンプカで鯉釣りまくってたぞ パンプカはパンをばら撒いて少し時間をおいて鯉をバーサス状態にしてからやるか長い間浮かべてないとなかなか難しいよ。
ナマズ釣りに疲れたときにたまーにやっていたな、、、 パン以外はどんな餌がいいか試してるんだけどコーンが良いな 釣って面白いのは鯉よりもニゴイの方がいいんだけどな。スピードがあるから。コイはパワーはあるけどスピード足りなくてな。 鯉も水深のある場所の魚だとギュンギュン走るよ。
竿尻を腹に当ててドラグの音が鳴り止まないのは青物でも掛けたかのようだ。
寄せてきてフックを外そうとするや今度は下に潜って上がってこない。
そのまま沖に向かってラインを引きづりだして・・・・。 >>762
それはいわゆる野鯉じゃない?スマートで尾の発達したコイは確かに引くけど選んで釣れる訳じゃないからねえ。 >>763
多摩川にいる鯉は野鯉なんじゃねーの?? 登戸ダム下の禁漁線のとこ、よく爺さんが鯉にパン撒いてるぞ。
あそこならパンプカやればすぐ釣れるんじゃないかな >>765
多摩川に野鯉はいない、全部元は養殖の放流。
北浦、霞ヶ関、琵琶湖に特異的な遺伝子の野鯉がいる。
あと、野鯉は頭が良く滅多に釣れない。 >>768
多摩川の歴史を見れば養殖事業が始まる遙か前から(記録としては江戸時代にはすでに)在来種として鯉がいたことがわかる。
なぜ全部が放流物なのかな?全部入れ替わったのか? なまずの蒲焼が食いたい。
流域のイオン系列各店舗で発見した方は教えてください。
直ちにゲットしに行きます。 >>768
ノゴイの血を引く交雑種はそれなりにいるんじゃないか?ジジイそっくりの孫がいるみたいに隔世遺伝でノゴイの形質が強く出た奴は引きも強いだろうよ。 >>770
遊園のダイエーで1回だけ見たが、その後見ないな。
買えばよかったけど、皮目の見た目がキモくて俺には無理。 >>772みたいな声が多くてやめてしまったのだろうか >>773
以前食べてみたが味がウナギというよりサバに近い感じだった。
サバとして食べれば特に問題ないが、ウナギの代役は厳しいだろうね。
あとタレが不味すぎ。ここでいうとこのケミカル風味な感じ。
一度洗い流してうなぎ屋で買ったタレで焼き直した。
なんかまだまだ未完成な段階で売りに出した感じだな。 多摩川に含まれるケミカル風味はたぶん塩素だと思う。
この塩素は食品の消毒などにも使われていて外食や出来合いの食品には
もれなく極微量の塩素が含まれている。 おいwww
ヘゴイなんて検索したけど出てこねーぞ!! ゴージャップのスモールが釣れたよ!人生初50UP。
http://file.myfile.ko-me.com/180504.JPG
手尺だったが余裕で50はあった。
まさか晴天の13:25に釣れるとは思わなかった。
シンキングミノーを流れの中でヒラ打たせたところでガツン。
食べるつもりで出かけたがこいつはデカ過ぎてリュックに入らないから断念。 >>784の者だが、
実際よりも赤味がかってしまった。
ある意味、磯っぽい場所かもしれない。
それも大潮回りの激磯ね。 >>784
でけーイサキだけどスレ違いだろとレスしそうになった >>789
激戦区だよ。入れ替わり立ち代り釣り人が入ってた。 >>790
その激戦区はどのあたりなのですか?
入れ替わりたち替わりってなんだか シーバス夏場の丸子橋の堰みたいですね。 オランダ釣りでオイカワ狙いたいです
埼玉の大宮からなるべく近いとこで、釣れるとこはありますか?また、遊漁料はいくら取られますか? まあそう言うなよ笑
大宮から多摩川までオランダ釣りしにくるの?
正直そこまでの価値はないと思うよ。
荒川や入間川で出来るじゃんね。 水は多摩川の方が綺麗だけど魚は荒川の方が雑多にいて面白いと思う。 多摩川は基本浅くて魚少ないからなー
最近ナマズ見ない釣れないけどどこ行ったんだろ? 個人的には多摩川は魚が滅茶苦茶多いと思う。
多摩川は魚が少ないって話は初めて聞いたよ・・・ >>799
中流以下の荒川と比較しての話ね
あっちは半分海みたいなもんだから
テキトーにルアー投げてりゃ簡単に釣れるもん 荒川と比べるとそうなるのかなぁ
俺にとっては家に近いってのと魚が多いってことが多摩川行く理由だわ。
結構地方の川釣りで有名な川にいっても魚影が薄くてがっかりすることが多いから。 多摩川は魚の多い川だと思うよ
適度に汚くて虫が多くて真剣に漁をする人が少ないからかね
俺連休中犀川行ってたからわかるんだ… 荒川は人工河川だからふつうの川に慣れちゃうと
非常にわかりずらい。 >>799
と俺も思ってた。
荒川の方が多摩川の7〜8倍はいる。
荒川は複雑な形状で魚が逃げ込めるポイント、炎天下でも影になる場所、深い水門などがある。更に要所要所でゴルフ場に囲まれているから本当の荒川を知っている人は少ない。
夕方に多摩川は魚達がフィーバーするけど、荒川はもっとフィーバーする。
荒川は危険。多摩川の方が安全で釣りするには快適。
魚の性格なんだけど、荒川の方が賢い、ひったくらないアタリで違和感あると口から離す。動きが直線的で迷いがない。 荒川の水門や引き込み線などの人口構造物に恐怖を覚える。
巨大でどこまでも深く、ゆっくりとでも滞らない流れ。
自分が飲み込まれたらその先、どうなるかわからない恐怖。 とくに怖いのはさあ、
荒川と新河岸川の合流、といっても実際は巨大な水門と理解しにくいコンクリート構造物が
織り成す無機質な風景。
だだっ広く、黒々と底の見えない水面に練り餌を付けた浮き仕掛けを投入するも、
水深は2m以上ありそうで、沖目の水深はどれほどあるのかわからない。
その黒々とした水は触れてはいけないような感覚がするとおりに、浮きはピクリとも
せずに無機質な水面に波紋すら起こさずにいるのは、そこにお魚がいないという証だろう。
でも一匹だけ色鯉がヨタヨタと一直線に泳ぎ続けている様子が、おかしさと哀しみを抱かせるのだった。 お前が荒川を覗くとき、荒川もまたお前を覗いているのだ 動画見てみると、荒川ってブラックバス、ブルーギル、ハクレン、草魚、アメナマとかが普通に釣れてる。
外来種の宝庫だな。多摩川はSMBは普通にいるけど、その他はまず見かけない。
タマゾン、タマゾンって大騒ぎしてたのは結局何だったんだろうね。 >>813
騒ぐとお金が転がり込んでくるところが…
おっと誰か来たようだ >>813
確かに多摩川は全域に排水があって水温は広い範囲で高く保たれてるけど
それは熱帯魚など低水温に弱い魚も越冬しやすい
ってだけで、アメキャ、ギル他日本で猛威を振るう外来魚は
そもそも冬に氷が張るような低水温にも耐えられるから意味ない
それよりも水量と餌。何より繁殖場所がなければ増えられない
多摩川は全体的に浅く、チャラ瀬みたいな場所が多い
荒川は深い場所も浅い場所も沢山ある
流域も広く、多摩川に比べて堰も少ない
単純に豊かな川の方が、多様な生物が繁殖できる余地があるのは当然
あと、多摩川がタマゾンとか言われたのは捨てられた個体が見つかりやすいからでしかないよガーやピラニアなど、繁殖が確認されてない種は
捨てられた個体しかいないんだからさ >>816俺も当初は信じていたが、
タマゾン本の著者は寄付金を着服して川崎市議会で問題になるような人物。
本の内容も金目当てのでっち上げと考えた方がいいかと今は思ってる 多摩川で一番魚種が多いのってどの辺?
登戸あたりか? >>813
たしかに多摩川でソウギョって見たことないな。
荒川でリアル・ソウギョを見たときは少し嬉しかった。 >>818
魚種って話だと、干満の影響あるとこじゃないかな >>819
ソウギョ釣ったことあるよ。
ルアーのスレで。 >>816
>多摩川がタマゾンとか言われたのは捨てられた個体が見つかりやすいからでしかないよガーやピラニアなど、繁殖が確認されてない種は
>捨てられた個体しかいないんだからさ
ピラニアだ〜アロアナだ〜って騒いてたが、本を読んでもどうやって確認したんだかさっぱり分からないもんな。
話自体が作り話か、捕獲が事実なら自分で持って行って自分で捕獲したかのどっちかだろ。 >>822
逃がす人がどれだけいるかと、それを目にする人がどれだけいるか
逃がすバカが荒川と多摩川どっちの方が多いかはわからんが
狭くて浅い多摩川の方が陸から見つけられたり
釣られたりする確率が高い
荒川だと濁りも強いし、流域も広く水深もある
仮に登戸に10匹アリゲーターガーが離されたら
奴らは遊泳力もないから瀬の方にはいかず登戸付近に留まる
仮に移動しても堰と堰の間のどこかにはいる
当然いずれ目に付くし、釣られたり捕まえられたりもするだろう
これが荒川の戸田あたりに離したとしたら
翌日には秋が瀬〜河口付近まで散らばってまず見つからない 多摩川で草魚、レンギョは見たことないな。
奴ら浮遊卵だから、多摩川では流程が短すぎて自然繁殖厳しそうだし
卵産んでも全部鯉に食われちゃいそうだしな レンギョの顔が気持ち悪くて昔から大嫌い。草魚もアオウオも嫌い。 今は全然見ないが昔多摩川でヘラやってた頃外道でレンギョが結構釣れたさ
ネコマタ(猫も跨いで通る)と言ってな掛かるとよく走ったもんじゃ 荒川にレンギョいるんだな。
メーター越えかあ、1匹釣ったらお腹一杯だろうな。 >>826
昔 ソウギョは1mちょい超え釣ったよ。
多摩川は大きいのいるよね
フナは40cmあったしコイも80オーバー
シーバスは90
全部ルアーで釣れた。
ソウギョ以外は口にかかってた。
レンギョ と アリゲーターは見たことないな。 ハクレンの引きは鯉よりパワフルだけど持久力がないね 一匹居れば居ることになるのかって問題がある。
要は狙って釣りをして釣ることができるかってことだろうね。
荒川じゃ狙って釣れるみたいだからそこは全く状況が違う >>832
自分だけががたまたまつれたのか?って考えになるよね?
まぁゴキブリ理論じゃないでしょうか。
1匹いれば、、、 草魚って口が上向きだからパンプカにいいかもしれない >>834
ソウギョってのは名前からして浮草、水草を食べてるんじゃ?
パンも食うのか? ソウギョ釣りには河原の草を針に結び付けてやるものもがある。
あと岸辺の草を食べまくって侵食してしまう害というのもあるらしい。 草がブチブチちぎれてて、ソウギョでもいるのかなと思いつつパンプカしてたら釣れた事があるよ 草魚、岸辺にエサになる水草があってある程度の深さがあるとこでないと暮らせないらしい。
多摩川でいうと六郷とかの汽水域になるのかな・・・ 大師橋の少し上流東京側に行ってくればいいよ
ぶっこんどいて足元で手長海老でもいいね〜 なるほどやっぱり相当下流になるよな。
中流域で30年釣りしてるが、見たことも聞いたこともないから いてもおかしくはないが、ねらえるほどの個体数はいないだろ
荒川なら釣りしてるとたまに草を食ってるのに出くわすよ >>844
六郷にいる先輩釣り師にきいたところ、見たことないって・・残念 >>844
ハクレンコクレンじゃ駄目かい
霞ヶ浦でアオウオの死骸みたけどデカくてビックリした多摩川にアオウオって居るのか 昨日、二ヶ領上河原堰堤下禁漁区域で大勢のバサーが堂々と釣りしてるんです驚いたよ。
マナーも何もあったもんじゃないな。 禁漁区で釣りってことなら丸子の堰は昔から大勢やってる
堰を一望できるとこに交番があるが、警察も特に問題だとは思ってないようだ ルールを守っている人間が損をしている状況は改善するべき >>852
別に損はしないだろ、得をしないってだけでは? 忘れたころに取り締まりが入って、高い釣具を没収とかいやだなあ。 >>853
相対的に損って考えと
そういうマナー違反する奴らのせいで
禁止でなかったとこまで禁止になったりするのが損 >>854
通常禁漁区設定の目的は漁業従事者の利益を守るためとか、資源保護のためとかなので、
たとえば丸子の堰の下に溜まった稚鮎を網で大量に掬うとかをしない限り、
取り締まりはないだろうね。シーバス釣りは漁協も問題に感じてないし
警察も数十年黙認してるから。 おれはバスもシーバスもやらないのでどうでもいいのだが
今さら言っても既成事実の方が大きくなってるから難しいと思うよ。
もしそこまで問題だと思うなら現場で直接注意でもしてみたら? 丸子の堰なんて日曜日は家族連れの子供たちが稚鮎網で掬いまくってるけどな。
GWの時は凄かったw >>860
よくあれだけ集まるよね。
あの騒ぎの中、立ち込んで黙々と釣り続けるのは勇気がいった。 丸子、堰が開いている状態であの場所って何かメリットあんのか?
とくに休日なんて家族連れが大挙して水遊びしにきて騒がしいだけだろ アオウオ、草魚狙いは鯉を狙うのとは
異質の釣りだしね。
荒川、江戸川で鯉を狙ったときに水を
ボウルですくったら墨汁を薄めたような色だよ。
多摩川の方が水はきれいだね。 言っちゃ悪いが埼玉が関与するとそうなる。
多摩川は東京だけでコントロールできるから。
かけられる予算が全く違う 俺は食う気がしないが、サマーランド、拝島から下の中流域で釣れる鮎を食べる人もいる。
やっぱり御岳辺りまで行かないと食べる
気がしない。
昔に比べてハヤ、ヤマベは少なくなった。
鵜が食うからだね。
鯰も減った。
河川工事で多摩川は釣り場として駄目になっている。
昔はもっと水深があって、釣りは面白かったね。 川を浅くするのは治水上必要だったりするんだろうか? >>865
淵やワンドが極端に少なくなっちゃったもんな。
釣り人が大勢来て落す金が大きな財源になるような川なら
漁協が主導して浚渫なりして漁場整備するだろうけど
多摩川じゃそれも難しい カワウが群れで追い込み漁しているのを初めて見たのが多摩川、狛江市付近の。
浅くて水が比較的綺麗。釣りするための川ではないから、護岸工事は続く。川崎側もいずれ着手される。 護岸工事の実際の意義って治水じゃなくて雇用創出だろ?
魚を食いもしない釣り人のためよりも、
食えない人々に仕事をもたらす方が有意義というもの。 河川の工事って意味も無く延々と繰り返すからな
岐阜の長良川の工事なんて酷いぞ
同じ場所が30年以上ずっと工事中 >>871
子供が生まれて成人するまで長良川の公共工事に食わせてもらう。
「おいらは長良川に育まれて大きくなったんだい!」
そんなあの子ももう30歳。
でも日本人の多くはそんな感じなんだよな。 >>872
ちなみその工事は河川の中洲に土砂を盛る
日にちが経ったら削る
また違う場所に盛るを永遠に繰り返す
子供の頃からいつまでも何やっとるんじゃあれ?ってずっと思ってた >>874
国から金をもらうだけだよ
治水にも何にもなってない増水したらすぐ水没する場所いじくり回してるだけ
よく未だに通用してるもんだと呆れる 多摩川も地形変わるでしょ?
長良川の場合
おっ?今の地形は治水上良くないな!
作り直したろ!
って感じで嬉々として工事する、同じ場所を何度も 丸子橋のあたり大きな中洲が出来てるが、どのくらい浅いのかな?
神奈川から東京まで歩いて渡れる? >>878
干潮時でも深いとこは深いから歩いてはムリじゃないかな。少し泳げばって感じだと思う。
丸子から300〜400m下流にある干潮時に瀬ができるところは干潮ならあるいて渡れる。
ふかいとこでふとももくらいの水深だった。 >>879
情報ありがとう。あのあたり昔は深かったんだがな。
普通に中流っぽい川相になってるもんな
さらに下流には瀬まであるのか・・・ 昔丸子橋の貸しボート乗ったなあ。今はその面影もなし >>880
昼間いったからよく見えたから大丈夫。
そもそもあんなとこまでエイが上がってくるかな?
完全に中流の感じで底は泥じゃなくて小石だよ。
でももしかしたらいるのかも、、、
ちょうど泥と小石の境の場所だから。
>>881
書いてから考えてみたら 丸子から下流に500mくらいはあるかもしれん
ガス橋から200mくらい上流側にあるとこね。
満潮時は水面だけど干潮の時は島みたいになってるとこ。 丸子橋の下流まで小石の川底になるなんて全く驚くわ。
このまま数十年たつとガス橋のあたりまで小石がやってくるのかな? 中流域の工事で大量の土砂を搬入してるからそれが流れてくるのかな >>885
昔は小石じゃなかったんですか?
今はガス橋から上流側200mくらいのところから小石と泥の境になってるようです。
そこから水深が深くなってる感じがします。 >>887
訳あって数十年ぶりに丸子橋周辺に戻ってきたのだが
あまりに変わっててビックリしたわ。
昔は土底で、今みたいな小石の中洲などとてもじゃないが考えられなかった。
もっとも驚いたのがゴールデンウィーク中泳いでる集団見かけたこと。
ありゃよく見る光景なのか??? >>890
6年前位に初めて丸子橋知って釣りしたけど大体そんな感じだったと思う。
当時は中州はあったけど大潮の満潮時は中州が水で隠れていて潮が引いていくと見えてくる感じだった。
満潮時にそこに小魚が避難してて潮が引いてくると小魚の避難場所がだんだんと失われて行っててそれを狙ってシーバスが高活性になってた。
ここ数年はそのころよりも小石の数が増えてて満潮時でも中州が水で隠れない状態。 俺も久しぶりにみて驚いたけど、30年前も丸子橋の川崎よりは石の浅瀬で上から見たら鯉とか丸見えだったよ なんだか話がよく分からんのだけれども
昔話の方はいったい何に驚いているのですか? 第三京浜上で3バイト1鯰キャッチ、バーブレスにしてなかったから暗闇で外すの苦労した。第三京浜上のワンドは沢山魚が溜まってそうだけどいないのかな!? >>893
丸子橋の辺りは昔はもっと水深があって貸しボート屋とかもあったのに、今は中洲までできる位浅瀬になってる事 >>891
そうそう、その中洲に水草みたいなのが生えててそこに小魚が避難してた。 >>893
昔は深かったし、いかにも汽水域といった風情で水もドス黒く汚かった。
今みたいに小石が堆積した中流っぽい状況を見ると隔世の感があるね。
多摩川で一番印象が変わった場所かもしれない。 印象としてはそんな感じ。いまはどっちかって言って二子玉に近いもんね。
普通にオイカワとかが釣れそうw 昔って、登戸やガス橋にも 貸しボート屋が
あったよね? ガス橋のボート屋は川崎側にあった。
利用者がいなくなって廃業したんだと思う >書いてから考えてみたら 丸子から下流に500mくらいはあるかもしれん
>ガス橋から200mくらい上流側にあるとこね。
丸子橋からバス橋は2kmは離れているのに、おまいは一体何処の場所について書いているのかと。
参考までに丸子橋から新幹線鉄橋までが、大体450m。
東京高等学校と下沼部小学校を結んだラインのやや上流あたりか? >>904
話し言葉がむかつくので 秘密にします。
あそこですよ あそこ。 >>906
高齢化、営業不振両方だろうね。河川敷での営業許可は今となっては新規ではおりない。
たしか既得権の世襲は認められてるはずだから、儲かってたなら息子や家族が継いだだろうから。 >>904
これでピンと来ないとだ目だなぁ
新幹線下東京側に打ちっぱなしゴルフ場の下流ですよー階段で整備されてる所
稚鮎が溜まっていてシバスがグルグルしてるプレッシャー低そう
マルタは東名下より此処の方がイイよ >>908
そこでウェーディングしている人を見たことあるけど、中州から川崎側は
去年の台風までは干潮でも渡れないくらいの深さはあったと思うけど
今は更に浅くなったのかな。 >>909
自分で実際行ってみるってのはどうよ?
今の時代なんでもPCでかちゃかちゃやればわかっちまうのかな?
それはそれで便利だが なんだかなーだな。 とおもってしまう。 釣りに関してはネット情報鵜呑みにして足運ぶのを怠るとダメだね
すぐにダメなの?どうなの?って質問して人の意見で判断するクセついてる奴は考え改めないといつまでたってもシロウトレベルから抜け出せないよ >>909
川崎側は深い何てもんじゃないぞ対岸からだよ
新幹線辺りの水量がそのまま下って来るのであの幅だと相当掘れてる
そう言う見方すると地形が何と無く分かるかな
中洲は結構緩くて沈むから気をつけて夜釣りは死ねる 潮が下がり切った時間に新幹線下の中洲見に行った。
正直あんな広大な中洲があそこにできてるなんて全く知らなかったわ。
こりゃもうじきガス橋に達するかもね。
土手高からは富士山がはっきり見えるし変われば変わるもんだな・・・
昔はまず見えなかったから。空気も相当綺麗になったのかな。 >>913
数日前の何十年ぶりに戻ってきた方?
自分が多摩川を知った6年くらい前から同じ感じだよ。
あそこの中洲は川崎側に水の流れがいってるから川崎側は深くて東京側はあさくなってるよ。 >>915
ごめんな、地元民スラングで東京高校=土手高もしくは土手校
>>916
そうそう、十代前半まで東京にいた。多摩川で釣りしまくってた。
久しぶりに戻って来て浦島太郎状態だわ 土手高は20m越えると危険だから15mが土木の世界では標準。
でも土手高が低すぎると調整が難しくなるからケースバイケースね。
土手高ってこんな感じで使えばいいんだろ? >>918
だから東京高校=土手高って書いてあんじゃん 土手高は2p越えると危険だから1.5pがモリマンの世界では標準 >>917
今 何歳なんですか?
>>920
土手高ってなんですか?
なぜ2cm超えるときけんなんですか? >>920
ほら、真面目に受け取る人が出てくるぅ
ちゃんと責任取れw 多摩川大橋の川崎側に有る高校もドテコウ言われてる
シシャモ(ボケ要らないよ)が出た高校 ガス橋より下流で雑魚釣りしたいんだけどオススメポイントありますか?
サイクリングのついでにちょろっと竿出せればなぁと思ってる
立ち込まない&延べ竿の射程距離でハヤとか釣れますか? >>921
ハハハ、歳までは勘弁してくれよ。
ドテコウって呼び方は今はあまりしないのかな
確かに昔は地元でも侮蔑的なニュアンスを含んでた気がする。
ところで、早速手長エビ釣りに行ってきた。
昔も手長エビは居るには居たが専門で狙ってる人はほとんどいなかったと思う。
そこでビックリしたのがカワアナゴがニ匹釣れたこと。
こんな魚昔は見たことなかったわ・・・居たのかもしれないけど。 >>924
東京でいうハヤってウグイのことでしょ?
ならばガス橋は下流すぎる。二子玉川あたりまで出かけた方がいいと思うよ。 >>924
多摩川大橋したのテトラで手長海老などどう
レバーチーカマ コンビニのイカ燻製など臭ければ餌になるよ >>931
俺んちから自転車で行ける範囲はぜんぶ東京って感覚。 >>921
土手がわからんのなら、「恥丘」でぐぐれ。
それでもわからんのなら、気にするな。 >>929
そう、あとはオイカワとかそのへんのコイ科のちっこいやつら。
毎度釣り券買うのがめんどくさくて
釣り券不要ゾーンで遊ぼうと思ってたんだ
やっぱ下流じゃダメか〜 >>936
あのあたりの汽水域オイカワも居るには居ると思うが釣れるのかはわからないわ。
普通に鯉は釣れると思うが、大型がメインかも。
券不要ゾーンでやるならウナギ、手長エビ、シーバスあたりがおすすめ。
どうしてもオイカワやらの小型魚の数釣りがしたいならやっぱ二子、登戸あたりまで出かけた方がいいよ
券は現場売りから買えばいい。売りに来ないことも多いと思う。 >>937
ちなみに釣り券って1日いくらするのですか?
また多摩川のヤマメとか釣れるような上流でも値段は同じでしょうか? ttp://www.level4.jp/carp_fly/rule/rule-12.pdf
あゆを含まない中流の小物釣りだと一日500円みたいだよ。
上流はわからないから電話して聞いてみ たけーよ。
日釣り前売りで2000円、現場売りで2500円かな。
奥多摩漁業協同組合で検索しろ。 昨日今日の雨でどんだけ水かさ増えたか知りたい
お前ら報告頼むで 稲城大橋から覗いたけどあの辺は大して変化なし。水量、水色共に >>937
わかったありがとう!
テンカラだから大型はNGなんだ
鯉なんか掛けたらたぶん竿折れる笑
実際二子玉川あたりで何回かやってみますわ!
さほど高くないしトラブル回避のため
年券買ってもいいかなとも思ってます
>>938
そんくらいググれよ… >>948
それがいい。
6月1日以降なら鮎のテンカラ釣りやれば相当な数釣れるはず
今年は1000万匹の遡上があったから川は稚鮎だらけ ググレヨ、ググレヨって社交の場で何をいうとんねん。 多摩川って、アユのチンチン釣りはやってもいいのけ? 鮎のエサ釣り、リールを使ったコロガシ以外は問題ないはず >>498
移動は車かな車なら東名下の瀬が良いよ
白バイ教習所の土手下ジャリに止めれるそれにテンカラやフライの人達がたまにいて
聴けば色々教えてくれる二子だと野川の中間が釣れる
土日ならサッカー場に止めれるか 立ち込んでシーバスやるのに丸子近辺以外でいいところある?
近くにパーキングがあるところがいい。 >>949
ああそうか、稚鮎狙えるのか!そりゃ楽しみだ!
鮎って立ち込み必須なイメージだけど二子玉川付近って水深どんな感じ?
チェストハイウェーダー&ウェーディングシューズあるけど
できれば大荷物では行きたくないんだわ 基本浅いが場所によるので胸までのウェーダー持ってくのがいいだろうね。
やってる人に聞いた話だと毎年6月は毛ばりで軽く数十〜三ケタは釣れるらしい
その後は食性が変わって釣れにくくなるってさ
今年の遡上数をみるとオイカワやウグイなんかより圧倒的にアユの魚影が濃いと思う 鮎10cm以下は採捕禁止だけど解禁当初は結構釣れてきそうだな
日券1,000円はちと痛い それなら500円でオイカワ、ウグイ狙いでテンカラやる手もあるが、
当然アユも釣れてしまうだろうから、ちよっとややこしいことになる可能性大。
アユのサイズについてはさほど厳格でない。コロガシやれば普通に釣れるから。 つうか、稚鮎うじゃうじゃいるのにシーバスの気配がないのは何故だ。
昔よりシーバス釣れなくなったな >>961
ん?
自分で答え出してるじゃん。
あんなにベイトいたらルアーは追わないし、広く回遊する必要もない。
人間が暑いと感じたら魚も暑いと感じ活性が下がる。人間が満腹時で動かなくなるのも魚も同様。 そういえば日本の川にクラッピーがいないのが不思議だ。
バスやギル、スモマまで放流されているのにクラッピーだけいない。
クラッピーとはクラッピーワームのあれ。
https://en.wikipedia.org/wiki/Crappie >>940
そんなに高いんすか。
投網でもやって大量捕獲するくらいしないと元とれないですね。 >>964
あんなところで投網なんか打ったら岩に引っかかって大変だ 昨日サイクリングがてら丸子、二子、登戸、中野島と見て回ったが、
小さいアユの数が凄い。聞くとこによると史上最高の遡上ではないかとのこと。
下流域のシーバスは釣れてる気配はないね・・・
あれだけバイトがいると本物の餌が手軽に捕食できるから
ルアーは追う必要がないのかもね。 鮎ってのはよお、
沢山みえてても釣れねえんだよな。
もどかしいなあ。
それで結局ひっかけに走ってしまうのが人情なのかねえ。 水曜辺りの雨の後、増水で関の高低差がほとんど無かったから遡上しやすかったのかな? ここ数日の話というより、去年の産卵からの流れで今年の大量遡上に繋がってるんだと思う。
詳しくは分からないが、10月の大雨とか海の状況とかすべてが良かったんだろうね。
関東は軒並み好調らしい。とくに相模川は4600万匹の遡上という空前絶後の状況になってる。
地方の鮎で有名な河川ですら100万匹いくかどうかで一喜一憂してるくらいだから
いかに好調かわかるよね 是政周辺ってスモール釣れるの?
あの近辺でいい場所あったら誰か教えて >>971
あんだけいっぱい居れば釣ることは可能だろうね。
あとは腕次第かと。 是政、魚が多いって感覚はないかな。
釣り人も多いからスレッカラシだからな。
多いとすればスレッカラシの魚が多いだけ。 >>971
マズメ時に鮎の群れを追いかけてガボガボやってるから目視で分かる。ノーシンカーワームとか2gぐらいのジグヘッドで巻いてると釣れるよ。今なら朝5時〜7時ぐらいがチャンス。 皆さんありがとん。
地元なんだけど30年近く行ってなかったから行ってみるよ。
こんな近くにそんないいポイントがあったなんて。 女児単独ではないけど、
真夜中のナマズ釣りで、男児女児数人が歓声を上げて
遊ぶ声が聞こえてきて怖かった経験がある。
鉄橋下のいっそう闇が色濃いポイントへ移動しようとした時、
はて?こんな時間に河原で遊ぶ子供とは?
こんな真っ暗な河原に居るとしたら物好きなナマザーか
ホームレスくらいのもの。
でもはっきりと聴こえる、鉄橋下の闇の中から。
興味があったから近づこうとしたが、直感がヤバイと警鐘
を鳴らすので退散したけどね。 >>977
小学校低学年くらいの女の子が明け方一人で網と虫かご持って歩いてるんだって。
こんな時間になにやってんのかなぁって見てたら川の方に歩いて行ってそのまま川に入っていく、入っていくというか川の上を歩いて行ってそのまま消えるという… >>977
小学校低学年くらいの女の子が明け方一人で網と虫かご持って歩いてるんだって。
こんな時間になにやってんのかなぁって見てたら川の方に歩いて行ってそのまま川に入っていく、入っていくというか川の上を歩いて行ってそのまま消えるという… 人間を一人までなら背負って川を走って渡れるし、
それを見間違えたんじゃないかな >>983
女の子がみえるのに背負ってる人見えないなんてことはないでしょ 是政は府中側と稲城側どっちがつりやすい?
ちなみに車釣行 今是政周辺の橋周り何箇所か回ってきたけど、よくあんなせせらぎみたいな浅いところで釣りするねみんな。
俺無理だわあんなところ 注意深く水際を歩くとミドリガメの赤ちゃん3センチくらいが
甲羅干ししていてけっこういるね。近づくとポチャンと逃げる 二子玉下で鯰一匹、3センチほどの小魚を20センチぐらいのブラックバスが追いかけ回してた。アジング用の小さいワームで試したけど駄目でした アユ オイカワ 鯉なども良く跳ねるが、その場所である程度の大きさ(20センチ以上とか)
で尚且つ細長いならまずボラで間違いないと思うよ 大量にいるよ、あとボラも多い、ダム上にも多少は上ってるがほとんどがダムまでだな。 このスレッドは1000を超えました。
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