■■■多摩川の情報交換 PART 29■■■ [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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エサ・フライ・ルアー・テンカラ・ガサガサ･････なんでもあり。
多摩川で遊びましょう
＊スレタイの通り多摩川の情報交換のスレです
＊釣果報告など釣りに関する書き込みの際は対象魚を明記しましょう
＊釣りに限らず、多摩川に関する情報は何でも大歓迎
＊多摩川関係のオフ会などの情報も自由にカキコしてください
＊質問する時は、対象魚、対象地域、手持ちの竿（道具）の詳細も
＊多摩川で外来魚が釣れたらカキコしてください
＊バス板からの流れ弾もOK
＊入漁券の安売り売人情報も書いてね。
前スレ
■■■多摩川の情報交換 PART28■■■
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1469784963/ >>333
構成要件のみで、「犯罪だ！」ってのが世間てもんだ。医者が患者を切って犯罪にならない意味もわかってない。
そんなことより、下流だと多摩川は今何がいいかな？ 大師橋か六郷橋くらいまでの下流。 >>333
おいおい大丈夫か？50年以上逮捕者がないとかいったい何の話をしてるのか？
数年前も調布で稚鮎密漁の逮捕者でてるよ。これは確か禁漁期間だった。
ここでも話題になってるし有名な話なんだが・・・ >>336
あーそれか。あきらかに間違ってるね。
調布の密漁逮捕はこれ
http://yaplog.jp/d4e4tpm7/archive/19
さらに前にももう少し上流でも逮捕があったよ。あまり報道されなかったけどね。 ・・・では初めてとなる
と言う言葉は常に疑ってかからんといかんてこっちゃな
「あそこのポイントは釣れないよ」も同じ >>337
「なんの容疑か」が、わかってないだろ。密漁で捕まれば、全部この規則だと思ってるだろw >>339
言ってる意味がわからない。
稚鮎の密漁は東京都内水面漁業調整規則違反で捕まったとなってるよ。
あそーか、その警察発表もホントかどうか疑う必要があるってことか？ >>337
ほんとだなぁ。送検はされとるね。
可能性としては、送検されてるけど逮捕はされてないのかもな。常習犯みたいだし。
とすれば、逮捕は初めてなのかもな。 >>340
これ>339は放っておくとして、逮捕をしないで送検というのもあるんだよ。
鮎は常習犯だから、本来は見せしめの逮捕なんだろうけど、産経の記事(の転載)は送検とのみ書かれてるから、逮捕があったのかはわからんね。 記憶が確かなら2000年以降だけでも3、4件は密漁での逮捕劇あったと思う。やっぱ禁漁期間の鮎や刺し網数十メートルみたいな言い訳のしようがない事やると初犯でも逮捕されるのかな。 >>344
一般的に、こういう誰でも理解しているわけではない規則や法律は、一発アウトにはならない。暴れたりすれば、ちょっと話は違う。
あとは、悪質性。大規模に大量にあからさまに穫るとか、鮎の件のように繰り返しやるか。 今回の刺し網20メートルは今まで聞いたことのないスケールだ。
てことは「大規模に」「あからさまに」に該当するのだろう。 >>344
北海道は年がら年中だし、神奈川、千葉、茨城あたりと混同があるんじゃないの？
有名な判例は、茨城県のだな。 しかし報道もいい加減なもんだな。
今回の件もニュースによっては竿による釣り以外は禁止されてるってなってた。
まぁ確かに投網＝〇 三枚網＝×など一般の人には分かりにくいが。 >>342
鮎の件は当時ミクシーに現場にいた人のリポートが出てたよ。
現行犯逮捕されてパトカーで連行されたって。
それとて裏をとったわけではないので良くはわからないけどね。
地元の釣り師の間では結構な騒ぎにになってたよ。 >>350
任意のくせに、絶対に逃げられない任意同行ってのがあってだな。(一般人には逮捕にしか見えない時も 法律上は任意なのに、実態は任意性なんか無いのが問題視はされてる)
逮捕してしまうと、48時間以内に送検しないとならないので、余罪等のじっくり取り調べができない。
任同のうちは、いくらでも。証拠隠滅できないような案件なら、逮捕せずに送検まで行くこともよくある。 そうなるとあれだな、ベトナム人の件も逮捕かどうかはわからないね。
さてここでの結論としては
刺し網 → 逮捕・任意同行 送検の可能性あり
鮎の禁漁期間中のつり → 逮捕・任意同行 送検の可能性あり
バスの餌釣り・ルアー釣りに遊漁料を払わない → 逮捕・任意同行 送検の可能性はない
でよろしいか？ >>352
ベトナム人は、「逮捕は初という」と記者クラブネタだから、逮捕なんだろう。
後者のは、わからん。ちなみにこの規則は、刑事よりも、民事で訴えられてる例が多数あるから、捕まらないからと調子こいてると痛い目に遭う。 https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171205-00000381-fnn-soci
このフジのニュース間違えだらけだね
網のイラストがまんま投網に見えるし
動作からして刺し網を「うつ」とはいわないからね。
多摩川で打つという表現をするのは投網（相模川なら放つ＝ぶつ）
これじゃ投網を見た住民が警察に通報するかもしれない
摘発も初めてとなってるしな。 >>354
「摘発」は、「逮捕」を含む刑事的手続き(任意同行でも使うからややこしい)に入った時に使われる報道用語なので、あながち間違いでもない。この記事では、「逮捕」の意味で使っているのだろう。(法律用語、法的手順に、「摘発」はない)
この場合は、「この規則で逮捕されるのは、都内では初めてと なる」と書くべきだろうね。 羽田にある江戸前食材をつかった料理屋に初めて行ってみた。
多摩川産川エビや、羽田産穴子の天ぷらなどとくに臭みもなく全くの美味。
江戸前食材は高級品なのか
ここでさんざん悪く言われてたからちょっと意外だった。 >>356
羽田の穴子は、すごく有名な高級食材。いね。 ブラインド試験で多摩川水系の鮎が全国2位になったりしてるから、
先入観なく食べると意外に旨く感じるのかもな
現場を知ってると、江戸前の魚などとても食う気しないが 高級品が高級品たりうるのは有難がって
金を出す人がいるからさ。
誰も見向きもしなければただの物。 多摩川の鮎も日本橋三越じゃ江戸前鮎として高級品扱いらしいよ。 俺も土曜の夜に釣りしてて翌日の昼間ではそう考えていたよ >>364
すあまいいかもね
発酵食品の葛餅に黒蜜練り混んできな粉をまぶしたのもよさげに思うけどw
今度両方共やってみるわ 質問。食べる目的で大型の寒バヤを釣りたいんですが、どこらへんがいいでしょうか？ピンポイントでなく青梅駅のあたりとか大雑把で大丈夫です。 昭島以上のの魚なら臭みなく美味しいよ。
でも今時期は厳しいね。
稀に桃源郷を見つけてもそんな時に限ってNOタックルだったりする。 >>369
是政のオイカワが普通に食えるから嘘ではないと思うよ。
むづかしいのは食味だけなら青梅とか上流行けばいいだけなんだけど寒い時期にあんまり上流へ行くと魚影が薄くなるんだよね… 昭島より上なら直下を避ければまず排水の風味はしない
関戸でケミカルが感じられ
是政だと非常にケミカル
そっから下は怖くて食ったことない ただ危険もある。
河川敷の住人が便所にしてるポイントがあり、
そういうところは思いのほか魚影が濃かったりする。 ダイビングしてるとき気分が悪くてゲロったら魚がすごく寄ってきて
お腹の調子が悪くてゲリったらもっと魚が寄ってきたって話を思い出した >>372
二子新地の平瀬川合流のあたりにわざわざ上流から
オイカワやウグイを釣りに来る爺さんがいる。
その爺さんに言わせると、そこら辺の魚が一番旨いそうだよ。
是非そこの調査に行ってみてくれ。 鯉を食ってやろうと思って、
前々から気になっていたスーパー・クリア・ウォーターに浮かぶ鯉を釣ったんだけど、
久々にやって思い出した、手首が痛くなるって。水面に氷が張る寒さなのに走る走る。
でも60ｃｍくらいの魚で高さも幅もあって可食部たくさんだったんだが、
バイクのメットインに収まりきらないだろうからリリース。
寒バヤが旨いのなら寒鯉だって旨いに違いない、くそー旨そうな鯉だったのに。 >>375
この春遅く通りかかった合流点付近の橋の上から見てたら苔をはむ小アユがわんさか群れてよ
解禁になったらシラスでやってみようかと思ってたがやらず仕舞いに終わった
平瀬川の水はきれいだがやっぱり浄化排水なんだろうね？ >>376
上流に行けば行くほど下水処理水の風味は消えるだろうけど、
下水そのままが流れこんでるのは一緒だよ。希釈はされるけど。
まぁオイカワなんて清流よりも雑水を好むから二子あたりでも旨いのかもしれんな。
秋川の鮎が全国2位になったぐらいだから、水が綺麗なら綺麗なほど旨い訳でもないみたいだしな。 食べ物にとって風味っつうのは重要だろ。
食欲をそそる風味だったらいいけど、
噛み締めるほどに「わっ多摩川！」って風味が口いっぱいに広がるのはちょっとね。
オイカワはクセのない淡白さが持ち味だからバスクリン風味が際立ちやすいんだよな。 >>379
水が綺麗ってことはプランクトンが少ない貧栄養水ってことだからな。大血川なんか日本有数のクリアウォーターだけどトラウト釣り場としては悪いしね。
何事もほどほどが良いってことなんだろうな。 >>380
多摩川で釣りしたことない人には多摩川風味がまだ頭にインプットされてないから特に気にならないのかもしれないね。
釣りやってる人は川の匂いが頭にしみついてるから 魚食べたときに同じ匂いするからくえない。
うまくできてるもんだね。 うなぎなんかも清流域にいるより中流の方が旨いっていうから
綺麗＝旨いではないことは確か。
ここでオイカワ食ってるやつは内臓ごと食うのかな？内臓抜いて食う場合
身に多摩川の臭いが付くって言っても焼くなりしたあと
そんなわかるものなのか？ >>383
鮮明に脳裏に浮かぶ、釣り場の風景、川音、臭い。
なんだか風流だけどほんとゲンナリする。
内臓はもちろん除去しての話し。
中流以下のうなぎの方が美味いというのは多摩川以外の話しだと思う。
多摩川の場合、羽村以下は概ね、天然水40％：処理水60％と考えた方がいい。
下れば下るほど構成割合に処理水が多くを占めるようになる。
一方、処理水が流れ込まない川の場合、下るに連れて動物の排泄物や死骸、
植物の朽ちたもの、土壌の養分が流れ込むことでナチュラルに栄養豊富な
水質になってゆく。
そういう川の魚であれば中流域の方が美味しいというのは当然だろう。 多摩川って30ｃｍクラスの釣り頃、食べ頃サイズの鯉が群れてる場所って希だよね？
どこも巨鯉の群ればかり。 >>384
でもその理屈でいうと、下流域の魚なんかとても食えたもんじゃなくなるよな。
羽田の料亭で多摩川のウナギ、ぼさエビ、シジミなんかありがたがって食ってる連中は
ただのバカなのか？ >>386
横からだが、、、
たしかに多摩川の魚は匂いあった（下流域ね）
匂いが気にならない 逆にマッチしてしまう魚種があるんじゃないかな。
もしかしたらね。
ウナギとかジジミだと独特な味だから多摩川風味と味があったりするのかもしれないですね。
シーバスは臭くてくえんかた。
本当に川の匂いが味についてるし風景が浮かぶ。口に入れた瞬間に釣り場が頭に映る。
川の匂いとか知らない人だと釣り場がフラッシュバックしないからくえるんだろうね。
釣りしてる人でも 川の匂いなんてさほど気にしてないかもだけど 魚を食べたときにわかるよ。
自分が意識してないつもりでも脳が勝手に判別していること
臭いって。 フラッシュバックはしたけど
初めてまともな魚として釣れた荒川のニゴイはうまかったよ フラッシュバック、フラッシュバックって薬中が喜びそうだな。
スズキは食ったことないけど河口のハゼはノーケミカル臭、ノーバスクリン臭だった。
中流域のウグイ、オイカワは多摩川風味なのに、ハゼは臭くない。これいかに？
海水が関与しているんじゃないかと考えてるんだけど。 単純に1年で死ぬか死なないかだと思ってたけど、違うんかな？ そうだったのか。
だから30ｃｍ、40ｃｍのハゼが釣れないわけだ。
40ｃｍのハゼが釣れたら面白いだろうな。
もうハゼじゃなくて別の生き物だな。 有明海にマハゼの近種で40ぐらいになるのが居たはず。
ロケットニュースで記事にしてたと思う。 40ｃｍ、なかには60ｃｍを超える、
とあるけど、もはやマゴチみたいなもんだな。
三枚におろして半身を刺身、半身を天ぷらにしたい。
つか温かいから釣りに行きたいけど、
元旦から行くのもバカだよなあ。 年魚だと身に臭いが染み込まないっていう説は合点がいく。
山崎が三越で中流の鮎を高値で売ってるが
身が多摩川の風味じゃまともに食えるとは思えんからな。 ご当地ビールみたいに全国のご当地鮎を集約販売するショップってどうだろう？ 多摩川の魚、一方じゃデパートの高級品、一方じゃケミカル臭で食えたものじゃない、
いったいどっちが本当なんだよ？ 内臓つきでそのまま塩焼きしたら、ケミカルで食えなかったよ鮎 多摩川の水辺の臭いは確実にする
炭でかなり遠火で時間かけて焼いても残る 鮎を炭焼きにするって、うんまそうだな。
でもハゼは臭くないんだよな。（リピート）
やっぱ海水ってのがキーワードなんじゃないの。 でもよくそんな物デパートで売るよね。多摩川知らなきゃその風味もまた旨く感じるのかね？ >>399
鮎の話なら青梅より上流にも沢山いる。一般的な見解としては羽村堰より下流は臭くて、それより上流になるほど臭みがないという感じだろう。
あと秋川みたいに支流でも水系が多摩川と一緒ならスーパーでは多摩川産と書かれる。 >>404
デパートの商品は開きの干し物だから臭いは少ない 山崎氏が卸してる鮎は中下流産。
一夜干し以外でも蕎麦屋のてんぷらとかもあるみたいだよ ともかくだ、誰か三越いって多摩川産鮎を買って食ってレポートしてよ。 生田の蕎麦屋で多摩川天然アユの天ぷら食えるらしい。
ネットで評判みるかぎり頗る良い口コミだわ。
夏になったら食いに行ってみるか。 二子玉に一夜干し焼きアユが入ってる鮎ラーメンがあるが、岐阜県産
蕎麦屋のは一夜干し天ぷらのみだろう？塩焼きがないなら推して知るべし >>413
そもそもほぼ天然遡上だけの多摩川では
数の多さもあって圧倒的にサイズが小さい。９月でも１５センチとかだから。
仮に臭いが無かったとしても、商売で塩焼きを安定供給するのは無理だろうね。 >>416
多摩川のアユって小さいの？
数年前にＴＶで多摩川の特集みたいのでやってたんだけど
多摩川は浄水みたいのがおおくてそこから排出された水にリンだったたかなんだかの成分が多くて栄養がある水みたいにおもぅってた。
そんで 藻が成長しやすくてアユのエサがかなり多いって。
そんで本来なら縄張り作ってエサ確保したりするはずなのに エサが豊富だから争いがおこりづらいって、、、 >>417
東関東で天然遡上主体の川はどこも小さい。
シーズンにもよるけど、とくに相模川、多摩川は小型主体だよ。
まぁ放流で大きさをコントロールしてる訳でないから仕方ないのだが
料亭で出すような塩焼きサイズは非常に少ない。 おまえら食いモンの話しばっかりしやがってよ、
寒いからって引きこもってんじゃねえぞ。
はいはい、釣り行く釣り行く。 マルタがのぼってくるのって、いつごろですか？
2月の中ごろにはのぼってきますかねえ？ 今春のために奥多摩下流域(東青梅〜軍畑)を8時間かけて歩き通してポイントを下見してきたけど、ネットで殆ど名前が出てこないエリアで好ポイントが多かった。
和田橋とか鮎美橋なんかはチョイチョイ紹介されてっけどやっぱトッテオキは隠してやがったんだなw >>421
自分で藪漕ぎした距離だけが指標だよ
ネット越しの情報は人を遠ざける為のネタよね 危ないガケを降りたり腰より深く浸かっての川通しはオススメしないけど、割と安全に降りられるけど駐車場からは遠いって場所が結構ある。
解禁日や放流日に来る連中は大半が「歩きたくない病」のナマケモノだから初心者でも歩くのを苦にしない人なら楽しくトラウトできるはず。 >>421
じいさんとか平気で「あっちの方が釣れるよ」とか魚が居もしない場所をすすめやがる。 日原合流地点より上流の奥多摩本流に興味あるんだけど、あそこ(境橋とか奥多摩病院とか)って安全な入渓ポイントある？それとも合流地点から川登りしていく方が安全かね？
地図や画像見る限り急な増水した時に逃げ場がない地形に見えて仕方ないんだ…あんま登りたくねえ渓相っぽいんだが… >>422
２月初めからのイメージがあるな。
１月半ばなら 人からバチ見えてなくてもシーバスは食ってると思う。そこの方で。
生体に関してはよくわからんけども。
前に１月半ばちょい位の時爆釣したときある。
完全にバチを意識した感じでしたね。 西部が死んだのってどの辺だ？もしかして牧伸二が飛び込んだとこと同じじゃないか？ >>428
多摩川駅から600ｍくらいの野球場のあたりとヤフーニュースでみた。
ちょい堰上くらいからっぽいような気がします。もしかしたら堰も下ったのではないでしょうか、、、 橋から飛び込めば死ねるかも知れないけど入水自殺って・・・
ちめたいだろうに 慶大生殺人事件で田園調布署が騒がしくなってたが、西部の自殺も加わってマスコミが大挙やってきているよ >>433
冬の入水は最初の寒ささえ耐えれば30分もしないうちに
低体温症であまり苦しまずに死ねるんじゃないかな
あとは、途中で怖くなっても引き返せることかな（ある程度）
詳しくないから想像だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
