PEライン総合スレその40 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三平** · 2017/08/21(月) 20:18:46.64

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前スレ
PEライン総合スレその39
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1496906028/

**名無し三平** · 2017/09/22(金) 10:48:13.63

>>700
PE使い出してKガイドのロッドと中級機のリールに替えたらトラブル減った
どうもそういうことらしいね

**名無し三平** · 2017/09/22(金) 12:23:22.30

Kが出る以前のYガイドのでPE使ってたけど、
トラブったこと無かったよ
メインがシーバス、ショアジギングだったけど、
Kが出てからエギング始め出して、それから
自分でも偶にトラブり出したから、自分の要因は
道具だけでは無いと思う

**名無し三平** · 2017/09/22(金) 12:37:47.69

じゃずっとYガイド使ってりゃいいのに

面倒な人やな

**名無し三平** · 2017/09/22(金) 15:17:41.51

>>702
そもそもトラブルの原因てエギングロッドとシーバスや他のルアーロッドのガイドの違いじゃねーの？違い知ってる？

**名無し三平** · 2017/09/22(金) 16:21:49.78

いきなりのマウンティングに草

**名無し三平** · 2017/09/22(金) 16:30:04.42

モアザンサイコー

**名無し三平** · 2017/09/22(金) 18:34:48.56

アップグレードとサンラインジガーだけはスプールエッジに掛かるギリギリまで巻いてもトラブル少ない
このふたつの共通点はある程度のコシと張りがある事
トラブル多い人はしなやかなラインよりコシ、張り優先で考えてみたら？

**名無し三平** · 2017/09/22(金) 18:35:42.77

>>702
トラブルて具体的にどんなトラブル？
Yガイドだった所に絡まるの？それともLガイドだった所に絡むの？

**名無し三平** · 2017/09/22(金) 18:41:41.96

そしておれが使ったクソラインはデュエルとダイワと東レ
アバニジギングのマックスパワーも好きだけど、糸巻き量少な目じゃないと割とエアノットになる
でもとにかく強くて良いラインだから今はキャタリナ4500に４号で落ち着いてる。
サーフはセルテートにアップグレード

**名無し三平** · 2017/09/22(金) 18:45:01.85

アップグレードとサンラインジガーだけはスプールエッジに掛かるギリギリまで巻いてもトラブル少ない
このふたつの共通点はある程度のコシと張りがある事
トラブル多い人はしなやかなラインよりコシ、張り優先で考えてみたら？

**名無し三平** · 2017/09/22(金) 18:47:29.36

突然始まる自分語り

**名無し三平** · 2017/09/22(金) 18:52:07.13

>>711
おまえも語らなきゃおもしろくなか

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 03:51:44.89

ユニチカのメバルのシルバースレッド飛ばない
ガイド抵抗めっさかかるなこれ

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 07:52:45.71

糸巻き量の診断お願いします糸巻き博士

https://i.imgur.com/MNfLrCZ.png

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 07:59:45.26

>>714
ダイワだから0.5mm分多いな。

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 10:05:02.08

>>715
まじすか
実はこれでもエアノットで20mくらい失った後なんです
糸巻き量足りないかな？と思って聞いたので多いは嬉しょん

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 10:17:59.13

>>714
アップグレード？
それならこれくらいでちょうどいい

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 11:20:34.52

これで少ないとか言ってるやつがトラブルがどうの言ってるのかね

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 12:29:39.58

>>716
715だけど多分推奨の糸巻き量だとそれよりわずかに少ないくらいのはず。俺の経験だとね。あとアプグレなら。

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 12:31:43.36

>>717
>>719
なるほどサンクス

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 12:56:19.08

>>718
真理

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 13:30:15.85

俺も昨晩、スーパーキャストマン巻いたけど
えらく少なくて下糸増やして巻き直したよ
よつあみは全体的に細いのか？

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 15:20:52.64

よつあみ、バリバスはセコイ会社だから細め
ダイワも昔は太っ腹で極太だったけどセコくなって普通になった

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 15:45:11.32

こんな単純な考えの奴ばっかならメーカーも楽なのにな

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 16:56:43.07

さすがに冗談で言ってるんだろう

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 17:05:22.79

号数が細くてもポンド数が今まで使ってたPEと同じなら
張りが強いとか多少の使い勝手は別として原料同じなんだからほぼほぼ同等品だよ
PE銘柄を乗り換えるとき基準にするのは号数×、LB○

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 18:06:25.44

海外製安PEの後にスーパーブレイド5の4本使ったけど使いやすさが桁違いだったわ

最初からこっちにしとけばよかったよ

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 19:18:57.76

同じ強度で細いならラッキーじゃん。なんで細いPEの方が高いのか知ってる？

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 20:58:05.39

たぶん>>726は
号数表記が違ってもlb数が同じなら太さは同じ
ってことじゃないかな
俺もそう思う

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 21:00:44.80

普通lbといっしょに糸の直径も書いてあるけど…

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 21:12:44.54

カスのキングとか号数のわりに明らかにポンド強くてあっ…てなる

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 21:29:24.35

>>727
ごめん、国産で一番カスなラインだと思うわ

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 22:07:41.60

スーパーファイヤーラインってどーなのさ？

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 22:13:41.37

>>730
モノフィラならな
PEは普通書いてない
デュエルぐらい

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 22:46:33.69

PEの号数は重さだから強度と直接は関係ない
逆に言えばPEの太さは比重とイコール

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 22:56:16.60

それはない

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 22:56:48.42

>>727
スーパーブレイド5は8本ヨリにしとけ、値段の割にはかなりマシだ
4本ヨリは時間がたつと毛羽立ちやすい

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 23:28:07.69

PEが太くても細くても比重は変わらんと思うが

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 23:47:37.76

>>735
最初の8文字以外全て間違ってて草

**名無し三平** · 2017/09/23(土) 23:48:37.38

>>733
中深海ジギングのマストアイテム

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 00:01:36.28

>>735
標準的なPEの比重って、殆どの製品が0.98じゃないの？

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 00:19:30.01

>>741
じゃあ号数同じなら太さも同じでしょう

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 00:21:18.28

スーパーXワイヤー特にトラブルはなかった

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 00:21:21.95

>>735
平均的な釣りする人の知能だね
きみの釣り仲間も君と同じでみんな平等にバカでしょ？

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 00:35:00.25

>>739
具体的に頼むわ
ポンド数とかいう頭の悪い表現じゃなくて

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 00:46:02.70

>>745
障害者にあんまりきつく当たるなよ

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 01:19:59.68

PEは太さによって比重がかわると思ってる奴おる？www

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 01:37:15.06

>>747
すまん、号数表示が同じ前提でな

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 01:48:52.50

答とは違うが中華は号数が同じでも日本製より明らかに太い。そして少しだけ強い。そこに関して比重は評価できないけど。

号数が同じで太さが違う原因が編み方の違いなら、マクロで見たとき太い方が（空気を含む分だけ）比重は小さいことになる。これだと水に浸けたときの比重はまた変わるね。

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 01:57:52.22

>>733
特価ならやや安い。
ベイトでの使い勝手はフロロっぽい。バックラ的にも柔らか目のフロロと思えば扱いは同じだが、キンクでの強度低下はフロロより少なそう。PE並みかはわからん。
滑りが良すぎてしっかり結ばないとノットが決まらない。
今日1日使って、意味不明の高切れが一度あったがそれ以外は今のところ欠点が見あたらない。

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 02:02:05.53

>>749
単純にPEラインの号数定義が、ある長さでどれくらいの重量があるかだから、号数が同じなら単位長さあたりの重量は一緒って話なんだけどね
単位長さあたりの重さが同じで、太さが違うなら密度(比重)は…

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 02:12:38.64

>>745
PEの号数は単位長さあたりの重さが基準である(ここまでは合ってる)
よって単位長さあたりの重さの差はPE繊維自体の太さの差であり
繊維自体の太さの差は直接的に強度の差となる
PEラインの場合同じ太さのPE繊維を使っても編組技術の巧拙やコーティングで大幅に太さが変わってくるので
太さを基準とした号数表記は適当ではないと日本釣用品工業会では判断している

比重とは個体、液体であれば同体積の水との質量の比である
PEラインの比重0.98とはそれに使われるポリエチレン樹脂の比重であり1gだろうが100tだろうが変わらない
比重を測定する場合は測定対象に空気は含めないのが原則

更にもういっちょ
グラム数って言葉知ってるよな？
ごく普通に使われる日本語でざっとぐぐったら農水省のサイトでも使われてたわ
グラムもポンドも同じ重さの単位なのでlb数という表現はグラム数のポンド版というだけであり
言葉の成り立ちとして何ら不自然ではない
日本ではポンド・ヤード法が採用されていないので一般的に使わないというだけ

アホなキッズは早く寝ろ

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 02:25:03.94

>>752
願望だらけでワロタ
まあ釣り人の知能なんてそんなもんよね
比重なんて静的な状態と加工後の状態じゃいくらでも変わるのに何言ってんだかw

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 02:31:27.27

>>748
すまん、何言ってるかわからん
比重は水1に対して大きいか小さいかって話しだぞ？

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 02:42:04.05

>>754
A社の1号とB社の1号が違う太さならその逆比でそれぞれの比重(密度)が変わるってことよ
同じブランドの号数違いなら比重は変わらんだろうけど、そっちのことは言ってないよ、という話

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 02:42:15.89

>>753
大丈夫？読めない理解できないじゃ話にならないよ
比重と言う言葉の使い方完全に間違ってることに気付けよ
お前が変わる主張してるのは
鉄でできた船が水に浮く理由と同じで比重じゃなくて浮力なんだよ

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 02:51:36.74

>>756
比重の意味わかってる？大丈夫？

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 02:54:25.23

>>757
分かってないのはお前だって
頭悪過ぎだろ

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 03:01:10.31

>>755
すまん、比重の意味ググってきてくれ

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 03:08:31.66

>>759
密度以外の何者でもねーよ
お前の世界じゃ水の密度がコロコロ変わるのか

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 03:09:59.97

平均的なバカな釣り人は元気があってイイね
比重の意味も解らないって中学生以下？

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 03:18:26.05

>>758
アホでも分かるように説明するけどな
スポンジを圧縮してかちかちにしたのとすっからかんのスポンジで、水に沈むのはどっち？
君のいう通り、ものは一緒だよ？
それと同じで、静的では同じ比重PEの材質でも編み方やるコーティングで製品時の比重は変わるんだよ
同じ号数なら単位長さあたりの重さが同じってことは1.4倍の比重のラインは1.4倍細いんだよ

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 03:39:25.62

>>762
wwwwwwwwwwwwwwwwww
バカすぎる

もう寝ろキッズ

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 03:43:35.46

>>762
比重の事ググったか？
比重1.4と0.98でも号数同じなら太さは同じと書いてあるメーカーもあるんだよなぁ

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 04:11:39.77

>>764
じゃあ、比重=密度が違っても、同じ太さで長さも同じにすると重さが同じ（号数が同じ）っていう不思議現象だね
スッカスカなんやろなあ

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 04:29:16.93

はじめてDUELのSuper X-wire?8の1.5号200mを買ったので釣具店でリールに巻いてもらいました。
いつも釣具店にリールに巻く時はお願いしているのですが、下巻きなしでそのまま巻いていると思います。
リールはシマノのストラディック4000HGMです。

http://fast-uploader.com/file/7061749980706/

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 04:41:24.65

>>766
で？

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 05:37:18.59

>>752
PEラインの比重と素材であるUHMWPEの比重を一緒と考えてるからおかしくなる。
たとえ同じPEラインでも隙間の多いPEラインと密なラインじゃ体積あたりに収まる量が変わってくるから根本的に話がずれてくる…
んじゃない？
実際のところPEラインだったら隙間だけじゃなく別素材のコーティング剤も混ざった状態なんだから、その素材の重さの違いや使われる量で余計に単位体積あたりに収まる量も変わるはず。

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 06:11:42.54

>>768
「単位体積あたり」？
ヨツアミが言ってるのは、「単位長さあたり」の重さだよ。

だけどね、単位長さあたりの重さによる太さ管理って
純PEライン限定でさらにコーティング前じゃないと、正確な比較ができないのは確か。
ヨツアミも馬鹿なこと考えたなって思う。

東洋紡が原糸イザナスを重さなどで太さ管理して、編むメーカーに売ってるわけだから
どの規格のイザナスを使って何本編みだと何号相当ですって太さ規格にしてくれたほうが
エンドユーザーはよく分かるんだけどね。

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 06:18:59.25

>>766
>>767
ここの流れワロタ

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 06:58:32.71

>>769
比重って調べてみろよ。そこらへんがきちんと理解できてないからグダグダなんだよ。

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 07:04:20.64

ちゃんというと比重→単位体積あたり、号数→長さあたり
俺は比重について突っ込んでるから単位体積あたりで間違いない。

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 08:23:35.63

なんかクセーなここも。

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 09:03:12.00

密度考えたら？（笑）

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 09:15:47.56

同じ号数で異なる比重d1とd2のラインがあります
ある長さLあたりのそれぞれの質量は、それぞれの太さS1,S2とすると、水の密度dhとして、
d1*dh*S1*Lと、d2*dh*S2*L
PEは同じ号数なら重さが同じなので、上記2つは等しくなり、
d1*dh*S1*L = d2*dh*S2*L
→d1S1 = d2S2

ここで、比重によらず太さが変わらないので、S1=S2ということは
d1=d2

？

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 09:20:40.38

このスレを読んで、たいへんショックを受けました。
学生の学力低下が指摘されて久しいですが、ここまで酷いとは思っていませんでした。
特に>>775
間違った意見でも堂々と主張すること自体は悪い事ではありませんが、これはあまりにも．．．
まあ、あなたを責める気は全くありません。
あなたは『ゆとり教育』という誤った教育方針の被害者なのです。

本当に日本の将来が心配です。

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 09:40:29.90

罵詈雑言ばかりで間違いが具体的に指摘できてないけど、つまり負け惜しみってこと？

単純に「太さ」の定義、編み方で内部に残る空気の量や扱い、コーティングなどの別素材の扱いを定義しないと議論が雑になりすぎて話にならないと突っ込めばいいだけだけだけど。

特に編んでる糸は溶着して圧迫しない限り真円にはなりえないから、太さを面積の積分ととるのかスプールに巻くときの実用太さで取るのかで「比重」は全く変わってくる。

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 09:42:00.66

あ、ひょっとしてコピペに間違って突っ込んだ？なら失礼。

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 09:49:23.62

おかしいだろ

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 09:57:44.89

誰が誰だか分からんよ

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 10:01:35.84

むしろ比重が同じだから同じ号数表記でも重い方が太いって判断できるってことだろ、コーティングとかは別にして

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 10:45:41.36

>>781
同じ号数表示で重かったらだめでしょ

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 10:46:31.17

シーバス用途でアップグレード0.8が16lbで1.0が22lb
アップグレードの場合、0.8と1.0で強度が2段階位アップするから1.0にしようと思うんだけど飛距離はそんなに変わらんかな

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 10:54:23.53

アジングロッドのにおいがする

**名無し三平** · 2017/09/24(日) 12:28:14.54

>>782
同じ号数だって幅はあるから誤差の範囲内レベルだろうけど重さの差はあるはず。
ましてや日本じゃなく海外(中華)製品の号数表示なんて…

**名無し三平** · 2017/09/25(月) 09:03:41.17

>>740
船宿指示でスローで使って以来気に入って、ジギングのベイトタックルは全部スーパーファイヤーラインだわ
バッサバッサなのでスピニングで使う気にはならんが、ベイトだとスーパージグマンよりトラブル少ない

**名無し三平** · 2017/09/25(月) 12:28:19.16

パッケージの号数は太さを表しているけどメーカーによって太さはまちまちって認識だったけどどうやら違うらしな…

**名無し三平** · 2017/09/25(月) 12:50:01.66

ウルトラジグマン一択

**名無し三平** · 2017/09/25(月) 13:31:26.42

http://web.archive.org/web/20150918164119/http://www.yoz-ami.jp:80/line_technology/040.html

**名無し三平** · 2017/09/25(月) 21:40:34.85

このスレみてPE選びの参考にしようと思ったけど、なんか結局何がいいかわからんわw
性能、コスパ、消耗品であること
この総合バランスで選びたいが、わからんから誰かがいってたまさにPEジプシーだわ。
リール、竿ともに釣りの要だから慎重になるが、難しいなぁ。

**名無し三平** · 2017/09/25(月) 21:44:07.23

>>790
結局はね同じ価格帯なら
どれも大差ないんだよ

**名無し三平** · 2017/09/25(月) 21:49:22.14

ちょっと奮発して巻いたスーバーキャストマン3号300m
一回の釣行で100mの所でエアーノット
いやね自分が下手なだけなんだけど
(キャスト後に人差し指接触)
なんか萎えるわ

**名無し三平** · 2017/09/25(月) 21:50:18.21

地雷だけは踏みたくないな

**名無し三平** · 2017/09/25(月) 22:13:38.40

>>791

ちょうどPE巻き替えようと思ってこのスレにきましたが、わからないなぁと思ってたら、ナチュラムでスーパーエックスワイヤーが叩き売りになってたんで、ポチりました。

**名無し三平** · 2017/09/25(月) 23:12:13.06

>>794
スーパーエックスワイヤーはなかなか良かったですよ
ハリがあるのでトラブルし辛いし
0.5号が無いから自分の釣りには適さないけど…おしい

**名無し三平** · 2017/09/25(月) 23:25:04.03

>>792
100mで指が接触してエアノットって何メートル投げたんだよ。盛ってね？

**名無し三平** · 2017/09/25(月) 23:36:25.85

>>796
叔父がガチ投げキス釣り師なんで
ガキの頃から鍛えられて遠投だけは得意なんよ
天秤だけなら8色オーバー余裕っす
ルアーは始めたばかりなんでキャスト以外は素人です

**名無し三平** · 2017/09/25(月) 23:44:08.80

>>795
0.5号以外使えない釣りって何なの？
君が0.5号って決めてるだけじゃないの？

**名無し三平** · 2017/09/26(火) 00:23:23.36

>>797
まじかよ、キス釣り最強じゃん！

**名無し三平** · 2017/09/26(火) 04:07:06.77

>>７９４
ルアーなどと一緒に安かったのでオレもポチったわ
今のセールが始まる前は2200円だったが今なら1950円
ちな、スーパーXワイヤー 8　200M