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PEライン総合スレ その40 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002名無し三平
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2017/08/21(月) 20:47:13.60ID:TGNQyQRx
NGワード集

DUEL
デュエル
アーマード
ハードコア
Super X-wire
0003名無し三平
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2017/08/21(月) 21:08:00.84ID:yQ+YZ9kU
>>1
スレ立てご苦労さんです
>>2
ネガキャンご苦労さんです
0004名無し三平
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2017/08/21(月) 21:14:23.73ID:SNiKi7rq
>>999
それは分かる
ロッドは定価2万五千(実売2万)と定価1万(実売6千)には明確な差があると思う
リールも似たような感じ

ルアー釣りするなら出来ればロッドとリールで4万ぐらいのものは使いたい感じやな
0005名無し三平
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2017/08/21(月) 21:23:18.91ID:QDfAoy/T
>>1乙
ところでシマノダイワのPEってどうなん?割高なのは分かるけどさ。
0006名無し三平
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2017/08/21(月) 21:26:39.95ID:qCKQtx20
俺はセットで4万くらいのを3年程のサイクルで買い換えるてるな
週1程度しかしないからこれ以上はいらね
0008名無し三平
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2017/08/21(月) 22:26:27.27ID:+QZrQMok
ショアでもオフショアでもパワープロ使えば間違いない(迫真)
0010名無し三平
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2017/08/21(月) 22:42:20.49ID:kvMk2tRC
>>9
マジな話そんなに悪くないぞ
安いし強いがちょっと太め
0011名無し三平
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2017/08/21(月) 22:57:24.06ID:ILcUNb+L
>>8
負荷か掛かった時のヤスリでガイドを擦るような糸鳴りと荒根に擦ってるような手応えで脳汁出まくり超エキサイトだよな (白目)
0012名無し三平
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2017/08/21(月) 23:05:23.37ID:6IQnwQ0S
一回ステラ使って思ったのは、次はステラじゃなくてもいいなあ
0013名無し三平
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2017/08/21(月) 23:07:00.21ID:kmfwtXy8
前スレ964
>>前スレ970
使ってたのは3号、切れた位置がちょうどタチウオの棚の層の一番上だったから
多分前歯切れだと思う。切れ口もキレイだったし。
尚船屋は潮が速いんで2号の方が良いかもっていうレベル。

船の餌釣りで下から順に探ってくとこれが有るから怖い。
>>5
ダイワの船向けメガセンサー系に関してはガッチガチのコーティングラインだから
最初は張りもキレも良いけどその内コーティングが擦れて極端に草臥れた感じになる。
12ブレイドはまだマシだけど高杉。
シマノのパワーゲームボートは4本撚り糸としては上位。強いし安いしキレも良い。
着色がクソで視認性悪いのに白マーカーでフグ寄って来るし海水巻き込みやすいから始末が面倒。
0014名無し三平
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2017/08/21(月) 23:12:26.85ID:6IQnwQ0S
そーいえば、リーダーについてはどこで話せばいいんだ? ノットスレ?
0015名無し三平
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2017/08/21(月) 23:29:55.04ID:xevl86Kf
車と同じだよ ハイスペック乗ってる奴ほど下手 その価値を分かってる奴は1%もいない
メーカーの都合に踊らされてるだけだよ
あ、PEもそうだよな
0016名無し三平
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2017/08/21(月) 23:55:58.50ID:yy/3fqK/
↑バカ発見!
0017名無し三平
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2017/08/21(月) 23:58:21.90ID:FQOQB37A
趣味なんだからべつによくね
0018名無し三平
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2017/08/22(火) 00:28:29.40ID:lUurDaZk
>>15
そう思ってないと平常心保てない貧乏人かな?
0019名無し三平
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2017/08/22(火) 03:44:51.80ID:nTXHRaWA
>>13
おー両方にレスありがとー!
まじタチウオってPEも切ってくんのかヤベーな…
「2号の方がいい」ってことはもっと太いやつでやられたってことだよね?
船糸に関してはシマノダイワのはあまり買う価値なさそうだね。
0020名無し三平
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2017/08/22(火) 09:17:01.49ID:hGYdv8vn
一回ステラ使った上でダウングレードしてくといいよ
0021名無し三平
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2017/08/22(火) 09:23:21.79ID:u82Zq0Vo
>>19
フロロの20号だって簡単に切ってくんだから、PEなんて触れただけで切られる。
0022名無し三平
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2017/08/22(火) 10:03:54.09ID:XFE8ubwd
タチウオは小物コーナーで売ってる0.5φのウレタンチューブか
黒色の強化チューブ(穂先用リリアンみたいな感じの固い奴)と組み合わせると良いで。

ダイワは信者専用か、8ブレイドが100m1000円チョイの捨て値だから
コーティングが剥げ落ちるまでって割り切って使うには良い選択肢よ?着色も見やすくて落ちにくい印象
シマノはEX8の連結使った事無いから分からんの。
パワーゲームは安さと耐久性ダンチだからフグが少ない所で偏向グラス掛ければいい糸かな?

個人的にはよつあみの無印WX8が最強の印象かなぁ・・・
コスト的にはベラガスx8、デュエルのハードコアはダイワの下位互換でFA。
0023名無し三平
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2017/08/22(火) 12:27:54.97ID:9Lo5wC1t
ドンペペ8をエギング用に使用するなら10点中何点位だと思いますか?
0024名無し三平
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2017/08/22(火) 13:17:44.80ID:nTXHRaWA
>>21
でもハサミやカッター使った際の切りにくさ比較すると雲泥の差があるよね。タチウオの歯ってカッター以上の切れ味?
0025名無し三平
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2017/08/22(火) 13:24:42.48ID:CSSIGL9K
ごちゃごちゃうっせー奴だな
0026名無し三平
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2017/08/22(火) 21:11:06.53ID:u82Zq0Vo
>>24
目の細かいヤスリでこすってみろ。
PEなんてすぐ切れるだろ?
タチウオの歯はあれと一緒。
噛み付いて切るんじゃなく、触れたら切れる。
0027名無し三平
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2017/08/22(火) 21:17:20.57ID:OgJXoKCs
触れたら切れるか
なんかカッケェな
0028名無し三平
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2017/08/22(火) 21:27:29.38ID:eYi7bq/S
漁師結びって意外と弱いらしいよ
0029名無し三平
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2017/08/22(火) 21:30:16.18ID:cQbd9g6+
異名が切れたナイフ
0030名無し三平
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2017/08/22(火) 21:36:19.01ID:IC0xJ0Xb
ワイはダブルクリンチノット
0031名無し三平
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2017/08/22(火) 21:55:51.68ID:2ncQ6y1m
ワイは青物キャスティングのナイロンの24号とかは結束部が小さい漁師結び
フロロとは相性悪い
ジギングとかはTNノット
0032名無し三平
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2017/08/22(火) 22:22:34.69ID:rsw5wpcF
俺はリーダーはナイロンにしてる。フロロより安いからね
0033名無し三平
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2017/08/22(火) 22:30:33.16ID:mH0vJRHZ
>>32
交換頻度とか考えると、逆に高くつかない?
0034名無し三平
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2017/08/23(水) 04:07:52.11ID:5wLBz3+I
>>26
そっかー。ヤスリタイプなんね。
あの牙にばかり目が行くから想像してなかったわ。
0035名無し三平
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2017/08/23(水) 04:37:22.25ID:WFHvaFe0
リーダーは銀鱗使ってる
ナイロンみたいにしなやかだけどフロロの擦れ耐性も持ってるみたいな?
0036名無し三平
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2017/08/23(水) 06:46:48.93ID:N+mkRJS/
>>33
ライトショアジギングで、ダイワのジャストロンの6号使ってるから、とんでもなく安い
500m900円くらいだった
0037名無し三平
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2017/08/23(水) 08:02:43.39ID:XgtfOR0s
弾丸ブレイドのコスパ考えたらもう他のラインは使えんね
0038名無し三平
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2017/08/23(水) 08:05:28.63ID:S0YWPcVZ
道糸用じゃんか。論外だな。
0039名無し三平
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2017/08/23(水) 11:50:39.14ID:oKoIoyUT
外野だけど
道糸の何がいけないんだろう
諸々試行した上で彼は結論出してるだろうからそれでいいのでは
道糸だろうがリーダーだろうがハリスだろうがモノフィララインの製法に大差ある訳じゃなし
0040名無し三平
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2017/08/23(水) 13:22:19.53ID:semhH7hh
道糸用がアカンならハリス用もアカンのけ?
んな事言ったら過半のリーダー同じ様な生産ラインで材料も誤差レベルだからNGになんぞ?

かく言うオイラは餌釣りのハリス兼用でシーガーの黒。
近所の店が年中半額だからクッソ重宝してる。

道糸用?
東レの銀鱗って20号でも1000円しないからたしかにコスパは最強なんだよなぁ
0041名無し三平
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2017/08/23(水) 13:46:00.06ID:yhwLBN7c
道糸用のフロロとリーダー用のフロロって何が違うの?
0042名無し三平
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2017/08/23(水) 13:55:29.19ID:sDYrLr7d
>>41
同じ
リーダー用のは携帯性(ポケットとか)の為に30mとか短くスプールも薄いだけ
0043名無し三平
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2017/08/23(水) 14:52:57.74ID:d13vnKoH
そろそろ
リーダー用は強度のバラつきやらの精度が違う
とか何とか科学的根拠の無い夢見がちな反論が出てきそうw
○○には○○専用じゃなきゃダメって思考停止するのもある意味楽でいいけどね
0044名無し三平
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2017/08/23(水) 14:58:28.08ID:IYspRxMZ
>>41
シーガー船ハリスでジギングしてるぞ
デカスプールで巻き癖が付きにくいし、膝に挟めるからFGノットがやりやすい
0045名無し三平
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2017/08/23(水) 15:48:42.78ID:qCgF6hQO
沖釣りするからリーダーは船用のハリス使ってるけど不具合感じたことない
(普通のシーガー)
なんか違うの?
ライジャケのポッケには入らないけど
0046名無し三平
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2017/08/23(水) 16:08:26.27ID:mFcosAr1
筏チヌ用リールから1〜3ヒロずつ失敬してる
深い筏はいけませんw
0047名無し三平
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2017/08/23(水) 16:51:00.43ID:Q8JkyhiE
道糸用とリーダー用分けて考えなくても良いだろ。使いやすいやつを使えばよい
0048名無し三平
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2017/08/23(水) 16:54:18.77ID:UyW23R/F
>>45
しなやかさとか結束強度低下が少ないとか、お高い専用フロロはたしかにそれなりなことはある。
パキパキの船ハリスで鋭い屈曲の付くノットなんかすると切れやすいし。

ちなみに俺はサンラインの船ハリス使ってるけどな
0049名無し三平
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2017/08/23(水) 18:39:00.85ID:wIX+upmc
ハリス用は硬さが全然違う
グランドマックスとかな
逆にハリス用の癖にソフトタイプならわざわざそれを使う価値ない
0050名無し三平
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2017/08/23(水) 19:01:52.54ID:XrFo2ooh
リーダーにしなやかさ(曲がりやすさ)って必要?
基本はテンションある程度掛けて直線的に使うものでしょ
0051名無し三平
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2017/08/23(水) 19:04:02.55ID:g/DI9Iag
リーダー船ハリスかトヨフロンだわ
0052名無し三平
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2017/08/23(水) 20:48:15.80ID:GZr+rq4C
以前はシーガーエース使ってたけどジョイナーで充分でした
だって全然釣れなry
0053名無し三平
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2017/08/23(水) 21:42:38.87ID:QXeEkjBX
リーダーは釣りによって使い分けてる。
シーガーグランドマックスFX愛用してたけど、柔らかいのがよくないときがある。
イカ釣りのオモリグとか、固くて太いのが絡まずヨレづらいのが必要。
なので、船ハリスの4〜5号の出番。デカイスプールで糸ヨレも少ない。
カッチカチに硬くてヨレにくく絡まない。安いし、最高。
号数にもよるだろうけど、硬くてもFGノットで全然問題ないよ。
あと色々安いの高いの使ったけど、値段の差より圧倒的に号数の差の方がでかい
高級2.25号より安物2.5号のが強い。その釣りにあった号数や硬さ選ぶほうがいい。
0054名無し三平
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2017/08/23(水) 21:48:58.78ID:QXeEkjBX
ジャストロンの太糸をリーダーや仕掛けに使うのはアリだと思う。激安でいいね。
ナイロンで柔らかいだろうけど、太糸にすれば硬めになるだろうし。
銀鱗もいいな。どっちも試してみたくなった。
道糸用、リーダー用とか、頭カチカチに考える必要ないよ。使ってみて良ければok
0055名無し三平
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2017/08/24(木) 10:22:04.56ID:oSXvZ+cA
>>53
でも安物2.5号は実際の2.75号位だから高級2.25号と比べると強くて当たり前

高級2.25号は安物2号と比べてどっちが強いのかを比べないと。
マイクロメーターを持っていれば
0056名無し三平
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2017/08/24(木) 13:44:25.08ID:/+eZi8Qc
>>50
しなやかじゃないとラインスプールから伸ばした時点で巻きグセついちゃってるだろ
ほんとに釣りしてんのかお前
0057名無し三平
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2017/08/24(木) 14:06:18.13ID:c9ss4cap
>>56
リーダーがハリスよりしなやかさが必要かどうかの話だろ
巻グセで悩むようなラインが針しか付けないハリスで使える訳ねぇだろ

どんなライン使ってんだ?貧乏人
0058名無し三平
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2017/08/24(木) 14:57:19.69ID:WkvPdeTM
>>56
お前が何を言ってるのか全く分からないわ
0059名無し三平
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2017/08/24(木) 15:35:17.62ID:9xXwcAq1
ジョトダコラ
0060名無し三平
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2017/08/24(木) 15:38:13.27ID:NYZuG4d/
>>56
リーダーの巻き癖が気になるなら釣りする前に引っ張って伸ばせばいいだけ
ほんとに釣りしてんのかお前
0061名無し三平
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2017/08/24(木) 16:47:54.16ID:ufheY1OK
クラゲの破片みたいなのは即拭き取るべきですか?
0062名無し三平
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2017/08/24(木) 20:17:06.18ID:kZa0czBR
どうでも良いけどリーダー用のあの小さなスプールは携帯に便利だからあれ単体で売ってほしい
リーダー用のラインはどれも固い物ばかりだが俺は安物ボビン巻きナイロンのクソ伸びまくる奴が好きなんだ
0063名無し三平
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2017/08/24(木) 20:43:01.63ID:0YGSMpE7a
🐒
0064名無し三平
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2017/08/25(金) 01:29:22.12ID:OcaSQ21a
弾丸ブレイド8編3号が二回目の使用であっさり切れた
これは今まで使ったpeの中でもダントツのゴミ
中華の安物以下やんけ
買ったばかりなのにfgノット組んでる最中に糸がほつれてるから嫌な予感はしてたがここまで使えないのは想定外
0066名無し三平
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2017/08/25(金) 05:52:20.73ID:dbGML3eL
天下のぼらお様がお勧めのPEラインは、『よつあみ G-soul WX8』
みんなこれを巻くのぢゃ
0068名無し三平
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2017/08/25(金) 07:50:13.94ID:yUM2ozxJ
>>66
昨日近所の釣具屋よったらセールで300b3800円だった

スーパーXワイヤーに巻き替えたばかりだったからやめたけど
0069名無し三平
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2017/08/25(金) 07:52:07.63ID:1ttGfZsH
>>67
んじゃ、ブレイド5どうよ?5本編みかと思わせるような商品名だけど、5色に色分けされてるかららしい。
0070名無し三平
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2017/08/25(金) 08:11:46.02
 


peには2種類しかない


よつあみか、それ以外かだ
0071名無し三平
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2017/08/25(金) 09:00:09.39ID:Rk/P/wTE
>>66糞糸じゃん。使ってる奴居たのかよ
0072名無し三平
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2017/08/25(金) 09:06:07.38
  

   グランドマックスFXより良いフロロって存在すんの?w


 
0074名無し三平
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2017/08/25(金) 11:12:06.76ID:cgk6wbtT
>>72
俺も結局これに落ち着いた
号数別に何本も持ってる
とにかくこれ使っておけば間違いにはならないと思う
0075名無し三平
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2017/08/25(金) 12:23:59.21ID:gxJ6ZZzr
>>73屁かな
0076名無し三平
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2017/08/25(金) 20:37:12.88ID:2vSHF6UV
この勢いなら言える


PEは弾丸ブレード一択
0077名無し三平
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2017/08/25(金) 22:15:32.72ID:eTk4ouj3
ん?
巻グセ君が暴れてる?
0078名無し三平
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2017/08/26(土) 12:20:40.98ID:F92aNmJf
LSJ用のラインをオードラゴンにしたらジグの着底が明らかにわかりにくくなった
やっぱ糸も沈む分たるんでわかりにくくなってるのかな
0079名無し三平
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2017/08/26(土) 12:55:54.18ID:t4MZY6Me
浮くやつだって上に弛んでるのに?
0080名無し三平
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2017/08/26(土) 14:27:28.09ID:F92aNmJf
>>79
そう、それが不思議でX4に戻したらやっぱり着底がしっかりわかるんだよね
0081名無し三平
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2017/08/26(土) 14:55:22.01ID:CMKt5Ryq
今日パワプロZ3号根掛かり切るのに全力使ってわ
まじ焦った
ラインシステムも弱いとこ作った方がいいな
0082名無し三平
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2017/08/27(日) 06:04:46.05ID:U81KOmey
アマのデュエルレビューみたら高評価のamazonカスタマー率やけに高くて草w
やっぱうさんくせーから買わねーw
0083名無し三平
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2017/08/27(日) 09:19:30.12ID:rp2xYYLa
デュエルのステマはまじでえげつない
0084名無し三平
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2017/08/27(日) 11:03:50.70ID:WzQzgo4k
DUEL関係者及び信者の皆様出番です
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0085名無し三平
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2017/08/27(日) 11:10:00.80ID:b3ntKfIq
オードラゴンって水より比重上げて浮いて弛みが発生しにくいようにしてあるんでしょう?
それで感度が下がるもんかね?
強度落とした分感度上がらなかったらただの高い糞ラインだよ?
眉唾だが
0086名無し三平
垢版 |
2017/08/27(日) 11:10:10.01ID:RgU8eX/4
ポイントのセールでXワイヤー買って巻いたけどまだ使ってないのよね
クソ糸だったらどうしよう
0087名無し三平
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2017/08/27(日) 11:21:43.75ID:0ydqGbnf
4本編と8本編のメリット、デメリットって何かある?
0088名無し三平
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2017/08/27(日) 11:22:32.70ID:oxgYC6SV
オードラゴンはセフィアG5みたいなラインでしょ
0090名無し三平
垢版 |
2017/08/27(日) 11:57:17.47ID:4BDoDBRo
その話題、前にも出なかった?
0091名無し三平
垢版 |
2017/08/27(日) 12:06:21.86
  

   デュエルのLINEはマジで糞ゴミwwwww ゾンアマで評価高いからって良いラインって訳じゃねぇんだよwwwww


 
0092名無し三平
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2017/08/27(日) 13:43:53.25ID:dO4dbf7j
夏休み最終週、デュエル ネガキャンも最終盤だな
0093名無し三平
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2017/08/27(日) 14:46:53.26ID:LdmdS1Qs
色々使ったけどスロジギはスーパーファイヤーライン一択だわ
0094名無し三平
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2017/08/27(日) 15:44:39.80ID:Bw7vwyWq
デュエルには俺も騙されたが初心者は気が付かない
0095名無し三平
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2017/08/27(日) 16:06:17.54ID:Gkt+ZPx/
スーパーxワイヤーx8、150m1600円だったから買ってきた
下に落とすだけの釣りに付かうからトラブルでんやろ
0097名無し三平
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2017/08/27(日) 16:46:34.56ID:dO4dbf7j
>>94
初心者が何も気付かず、トラブルなく使えるラインこそ良いラインだな
0098名無し三平
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2017/08/27(日) 16:57:56.39ID:vnsoBiAE
>>97
違うだろ。騙されて買って気づくのが初心者って言いたいんだよ。
0099名無し三平
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2017/08/27(日) 17:22:04.45ID:ocIS/mhC
ベイトで現在X-Wire8 1号を使ってるが最初はワイヤーみたいな印象だった。
三時間も投げるとフニャとなってくるからスピンだとエアノットが
多発するんじゃないかな。糸鳴りはない。滑りは良い。よつあみと比べると少し太い。
0101名無し三平
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2017/08/27(日) 18:30:14.19
>>99
スピニングでスーパーエックスワイヤー8使ってるけど、使い込んでも全くトラブルないよ
0102名無し三平
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2017/08/27(日) 18:52:48.86ID:vnsoBiAE
>>100
あたまわるい
何も知らない初心者だから買う。初心者だから糸の性能を技術でカバーしきれない→トラブル
0103名無し三平
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2017/08/27(日) 19:35:08.37ID:TH8MwR0g
ジギングしててナブラったから慌ててキャスティングしたらエアーノット

原因は腕の問題とでもいうんですか!デュエルさん!
0105名無し三平
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2017/08/27(日) 19:39:18.42
>>103
デュエルだからエアノット発生とか思っての、バカじゃね
0106名無し三平
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2017/08/27(日) 19:43:41.29ID:CmYgc20z
アンチDUELのネガキャン炸裂、相変わらず頭悪すぎ
0107名無し三平
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2017/08/28(月) 00:54:37.31ID:yoIjgc4g
DUEL擁護、相変わらず頭悪すぎ
0108名無し三平
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2017/08/28(月) 01:29:45.32ID:JjoN4Rng
はい!ここまでスレの流れを総括します!
スピニングはよつあみの無印wx8が至高!
ベイトはパワープロZかよつあみアップグレードwx8が究極
デュエル?何それwwwハリルホジッチかな???
0109名無し三平
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2017/08/28(月) 02:17:15.85ID:TTtCUh/8
少なくともgsoulは糞です。はい。
0110名無し三平
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2017/08/28(月) 03:11:27.18ID:69STjI1B
アップグレードWX8(笑)

流石
0111名無し三平
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2017/08/28(月) 03:28:36.42ID:vuoVcs9k
ほんとは高級なライン使いたいんだけど買えない低所得者の僻みってことでFA?
0112名無し三平
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2017/08/28(月) 03:46:14.07ID:gXpAkC12
つまりアップグレードが地雷ってことか、了解
0113名無し三平
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2017/08/28(月) 08:50:44.83ID:fFKfAuNt
パワプロZ最高
まじ1回だけ使ってみて
0117名無し三平
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2017/08/28(月) 10:29:45.35ID:4kTimDZF
パワプロで青物掛けると音が凄い、ステラSWのドラグ音をかき消される
ギュヒュルルルルルルルルルルルルルルルルルルル
0118名無し三平
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2017/08/28(月) 12:23:44.20ID:Lwuweoxm
パワプロw
ゲームかよ
0119名無し三平
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2017/08/28(月) 12:26:24.36ID:B4RBV4Vv
あとしゃくった時の音な
ピドゥッピドゥッってなる
0120名無し三平
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2017/08/28(月) 12:43:00.75ID:XHCr8Gnq
アップグレードのコーティングカス最悪、マグシールドラインローラーに詰まって1発でアウト
0121名無し三平
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2017/08/28(月) 13:09:42.94ID:h2J5aZ72
ミッションコンプリート使ったらよつあみとかもうポイーですわ
すまん、未だによつあみとかいうゴミ使ってる雑魚おる?
0122名無し三平
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2017/08/28(月) 13:43:02.51ID:RbJIiZ7w
よつあみOEM製品がどうかしたの?
0123名無し三平
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2017/08/28(月) 13:49:46.12ID:sh897tbu
そうやってよつあみ信者はなんでもかんでもすーぐよつあみ製と主張するけどソース出そうね
起源主張のチョンと同じw
0126名無し三平
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2017/08/28(月) 17:35:49.64ID:8XJ0559H
すまん、OEMのソース出せずに涙目敗走した雑魚よつあみ信者おる?
0128名無し三平
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2017/08/28(月) 20:27:30.22ID:60jRk/e5
>>121
値段が倍以上なの比較してドヤ顔してる池沼がいると聞いて
0129名無し三平
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2017/08/28(月) 20:53:11.13ID:TziYy/6+
>>121
初心者にはよつあみ1択みたいな空気あるからな
ミッションコンプリートそんなにええのか?
0130名無し三平
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2017/08/28(月) 21:22:52.02ID:C9JY9es6
>>128
何と比べて二倍なん?
まさかアップグレードとかいうこのスレの貧乏人御用達品?
WX8とかいう時代遅れのゴミと比べて話にならんのだが
0132名無し三平
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2017/08/28(月) 21:44:00.31ID:C9JY9es6
>>131
0.6号でも比べたから値段なんかほとんど変わらんのだが?
0133名無し三平
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2017/08/28(月) 21:47:01.49ID:TSKXrPtT
これまで他社安物PEに対しても値段無視でマンセーしてたよつあみバカ信者が急に値段の話しだして草生えるw
0134名無し三平
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2017/08/28(月) 21:49:04.59ID:XHujKNJV
ここでカストキングPEの出番!!
カストキングリールも買ってみよ!!
0135名無し三平
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2017/08/28(月) 21:59:39.88ID:C9JY9es6
>>133
ほんこれ
いっつも嬉々としてメジャクラやデュエル叩いてるのに逆の立場になった途端にこれだもんなぁ
0136名無し三平
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2017/08/28(月) 22:10:40.76ID:YHagLxCm
弾丸ブレイドは高級下巻き糸
メジャクラのルアーにはお世話になってるがpeは擁護しようがないぐらいのゴミ
0137名無し三平
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2017/08/28(月) 22:29:40.21ID:60jRk/e5
>>132
そこまで言うなら、どこでどれとどれ比較して言ってんのかかけよ。
0138名無し三平
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2017/08/28(月) 22:33:44.32ID:3VnHPpAT
>>136
弾丸ブレイドはよつあみ製って噂あるよね、やっぱだめか
0139名無し三平
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2017/08/28(月) 22:36:03.40ID:gJ8sdw28
弾丸ブレイド1号X8
よく竿に絡まる
X4はそうまでなかったけど
0140名無し三平
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2017/08/28(月) 22:40:10.66ID:C9JY9es6
>>137
滑らかさが違う
糸なりも減る
スレ強度が違う
引っ張り強度も強い
スピニングだけでなくベイトとの相性もいい
トラウトからシーバスクラスまで0.6ゲソと0.8と1.0は無印
WX8の優位性なんかもはや値段しか無いね
0141名無し三平
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2017/08/28(月) 22:41:53.50ID:vuoVcs9k
弾丸ブレードはオフショアでトラブった事ないよ
0142名無し三平
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2017/08/28(月) 22:49:33.79ID:feFRSF5v
>>140
滑らかさや糸鳴りは官能評価のウェイトが大きいから譲るとして
スレ強度や引っ張り強度はちゃんと計測器使って測定した?
使用感だけで言ってるなら上2つだけにしときなよ

いや俺はその釣りに合った糸を都度選択するからミッションコンプリートだろうがよつあみだろうがどっちでもいいんだけど
0143名無し三平
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2017/08/28(月) 22:51:04.70ID:zULMYPdx
>>141
高所得者は弾丸ブレイド使うのね、胸熱
0145名無し三平
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2017/08/28(月) 22:56:14.66
  

   ダイワの12ブレイドとかどこで作ってんの?w ダイワは糸作ってねぇもんなw


 
0146名無し三平
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2017/08/28(月) 23:06:24.92ID:60jRk/e5
>>140
いや、俺が言いたかったのはどこの店(サイト)でどのよつあみ製品の価格と比較してほとんど差がなかったのか。
アマで見たらよつあみの1番高いPE0.6の300mでほぼ同じ価格だったぞ。
0147名無し三平
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2017/08/28(月) 23:12:57.45ID:69STjI1B
ミッションコンプリートは0.4があるのが良い
近々0.6のピンク巻いてみるかな

パッケージに巻量シールはってるしよつあみ基準の太さなんやね
シマノリールは表記がよつあみ基準だったやろたしか
0149名無し三平
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2017/08/28(月) 23:37:26.08ID:xo9lvmIq
>>134
04がちゃんと06なのは偉いけど、太さの割に弱いのと、ナイロン並に劣化が著しいのが何とも。
>>136
これも劣化がなあ。
0150名無し三平
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2017/08/28(月) 23:59:15.88ID:pohhs1Az
OEMの証拠みせろって言ってんの中学生か?
自前でPE用意できんのって調べたらわかるだろ
スーパーとかコンビニのプライベートブランドって自分とこで作ってると思ってんのか?
0151名無し三平
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2017/08/29(火) 00:11:43.36ID:EXXtZdCr
原糸はシマノ以外だとマトモなのは実質一種類(グレード違いは無視)だし、
ラインの編み上げ出来るメーカーも限られてるから、後はコーティングと日本語マジックやね。

各メーカー原糸の仕様表記してくれればコッチも選ぶの楽なのにねぇ・・・
0152名無し三平
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2017/08/29(火) 00:17:28.45ID:3cquuYFV
シマノはInnovative Textilesとかいう紡績会社買収したんだよな
0153名無し三平
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2017/08/29(火) 03:08:37.19ID:xyF84rEl
なんだ結局よつあみでええんか
0154名無し三平
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2017/08/29(火) 03:18:19.39ID:qROaDW/V
糞やで
0155名無し三平
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2017/08/29(火) 03:34:06.66ID:xyF84rEl
デュエルが糞なのはガチ
0156名無し三平
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2017/08/29(火) 06:02:42.47ID:McHqXyoi
>>150
シマノのPEが自社製かどうかって話じゃないんだけど
「よつあみ」製のソース出せっつってんの
お前は小学生レベルだな
こくごからやり直せ
0157名無し三平
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2017/08/29(火) 08:20:49.46ID:MrgsO89n
シ○ノは○O○ENという噂を耳にしたことがあるが、本当かどうかは知らん
0158名無し三平
垢版 |
2017/08/29(火) 08:44:05.77ID:4lifDX3s
カストキングって見るたびなぜかスカトロキングに見えてしゃーない
0161名無し三平
垢版 |
2017/08/29(火) 09:37:38.27ID:K6Z9yGEN
よつあみが糞なのはガチ
0162名無し三平
垢版 |
2017/08/29(火) 12:38:23.41ID:wwwD1Wpb
パワプロZは原糸がUSAで製造は国内?
まぁどうでもええけど
次はパワプロZにしてみる
0163名無し三平
垢版 |
2017/08/29(火) 17:54:15.18ID:qFlr1fJd
OEM請負側にはクライアント情報の守秘義務あんの
ソース晒してくても本筋に近い人ほど晒せないの理解しろ
0164名無し三平
垢版 |
2017/08/29(火) 18:04:14.54ID:nXcq3rS5
晒せないなら発言権ねーから根拠のないよつあみOEM主張なんかしてねーで黙って消えろや雑魚
0165名無し三平
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2017/08/29(火) 18:27:15.99ID:XFhB779F
>>162
製造も米国
あっちだとPwerPro Super8とかいう8本編みがあるんだよな
シカゴでなんとなく釣具屋覗いたら売ってたんだが、買ってくれば良かった
0166名無し三平
垢版 |
2017/08/29(火) 21:27:56.47ID:jehs8Lj1
BPSの8本編み使った人いる?
0167名無し三平
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2017/08/30(水) 15:19:51.00ID:G8DZFz8Q
>>160
カストキングのぺはどこで買ってるの?
国内だとどれも高いよね?蟻特急で買ってるの?
0168名無し三平
垢版 |
2017/08/30(水) 15:50:21.44ID:6R6BUCCv
ひっそりとユニチカのPEがいいんだよ
0169名無し三平
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2017/08/30(水) 17:44:37.23ID:NThrPpGC
それは同意。ひどい品質ってシリーズが一つもない。
0170名無し三平
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2017/08/30(水) 21:58:44.59ID:k/DFrI+H
>>168
もっと色んな店で置くべきだよな、仕方なく通販で買ってるわ
0171名無し三平
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2017/08/30(水) 22:49:02.76ID:03eE4mnY
ラインの売れ行きって結局メーカーの営業力で決まる感ある
0172名無し三平
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2017/08/31(木) 00:22:04.77ID:52jgdqgD
俺の愛用ラインが置き場減ってきてる
儲けの大きい製品、メーカーを取り扱いたいから、
そうじゃないのは減らしてるらしい
あと、キャスティングみたいな店だと
ダイワ優先で置かれるんだよね
0173名無し三平
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2017/08/31(木) 01:46:24.43ID:dSv54k/w
がまかつは買っちゃいかんやつだったか…
0174名無し三平
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2017/08/31(木) 02:06:49.91ID:k5KAXhtV
PEストロング8が廉価の中ではサイキョ
0175名無し三平
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2017/08/31(木) 03:26:45.75ID:xjgUDTu1
>>173
このぉ!このぉっ!このぉっ!
0176名無し三平
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2017/08/31(木) 07:33:43.76ID:jIct9tlL
強力テンションかけて巻いてやる必要のある釣り以外、ラインは通販で買えばいい
要テンションの場合はショップで巻いてもらわないといけないが

よつあみ、サンライン、安い通販ショップ見つけとくと長い付き合いになる
0177名無し三平
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2017/08/31(木) 07:56:45.90ID:6CHe82St
いや自分でテンションかけて巻くだろ…
0178名無し三平
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2017/08/31(木) 08:01:10.93ID:QY/LarbU
ショップ如きに出来る事が自分で出来ないとか有り得ない
0179名無し三平
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2017/08/31(木) 08:28:16.09ID:84EG85Tm
ラインリサイクラーがあれば強テンションかけて巻くの楽勝じゃん
0181名無し三平
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2017/08/31(木) 08:48:58.68ID:MyPxtNL8
リサイクラー買えば簡単。そうでなくとも足の指でw
0183名無し三平
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2017/08/31(木) 09:13:28.81ID:46+CddfJ
>>69
ブレイド5は配色が悪いから嫌い。
安いから使ってるけど。
0184名無し三平
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2017/08/31(木) 10:39:22.88ID:Q+PnW/IU
リサイクラーとか使えねーよ
キツキツならテンションアジャスターないと無理
リサイクラー程度のテンションでいいならそもそも必要ねえよ
あれは糸の巻き替え機
0185名無し三平
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2017/08/31(木) 11:24:24.76ID:Xcvqmydx
一度キャストすれば同じことよ
0186名無し三平
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2017/08/31(木) 11:30:52.98ID:ikhntBEc
使わなくなったカルカッタ300のドラグつかって糸巻してます
0187名無し三平
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2017/08/31(木) 12:26:57.96ID:oIhpEEo3
俺のやってる釣りとは無縁なんだと思うけど、強テンションで糸巻きが必要な釣りってなに?
0188名無し三平
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2017/08/31(木) 12:37:42.72ID:TTJRbv8s
どんだけテンションきつめで巻くんだろう?
効果は投げたり落としたりで出て行かない、
下巻き相当になる部分だよね
0189名無し三平
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2017/08/31(木) 12:57:24.71ID:BWMlOYnM
>>184
使ったこと無いんだね…
第一精工の2.0だけどアレ結構テンション掛けれるぜ?
0190名無し三平
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2017/08/31(木) 13:34:38.98ID:46+CddfJ
両軸リールならテンションしっかりかけないと
糸が食い込んで出なくなる。
400m巻いたのに全部テンション足りなくて
巻き直しする虚しさ…

スピニングリールでも投げ専リールは
浅溝でエッジが小さいので糸がドバッと出やすい。

意外と普通のスピニングリールしか使わない人が多いのね。
0191名無し三平
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2017/08/31(木) 13:38:30.64ID:cojMSLXH
>>189
あれは優秀だよな
長巻き用のシャフトが短くて12連結がセット出来ないのが惜しい
0192名無し三平
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2017/08/31(木) 15:16:55.97ID:kDzzQNmH
>>189
使った事無い奴がドヤついててわろたなw
0193名無し三平
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2017/08/31(木) 15:19:48.36ID:JhKipBSE
>>177
野辺地とむつ市の中間あたりの漁港とか地磯をグーグルマップで見て釣りできそうなところを探せよ
この辺りはワンピースで言うオールブルーだぞ
0195名無し三平
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2017/08/31(木) 15:30:52.01ID:yVHIMO5L
オールブルーすかw恥かしくないのかなw
0196名無し三平
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2017/08/31(木) 16:40:39.66ID:oIhpEEo3
>>190
投げ専リールはずっと使ってるけど糸しっかり水吸わせて適度なテンションかければトラブルは起きたことないよ。
400m巻くようなのは確かにしっかりかけといた方がいいんだろうけどね。
0197名無し三平
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2017/08/31(木) 17:22:17.08ID:46+CddfJ
>>196
ある程度テンションかけてスプールに巻けば、
数投注意して馴染ませれば、
あとは充分なテンションかかる。
でも、テンションかけずにスプールに巻くと、巻き替えた一発目はかなり軟投してもトラブる。

たまに「○○のラインは一投でくしゃくしゃになった」とかクレームつけてる人がいるけど
ちゃんとテンションかけて巻いたのかな?と思う。
0198名無し三平
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2017/08/31(木) 17:24:15.01ID:46+CddfJ
特に遠投派で社外品のエッジの薄いスプールとか
下糸を巻いて盛っている人は気をつけた方がよいね。
0199名無し三平
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2017/08/31(木) 17:43:57.87ID:6g0c26FJ
今のリールはけっこうドラグ強いんで
ガチガチ締め込みか、ドラグ出されて慌てて締めこむかで
ライトPEラインと相まって糸噛みラインブレイクするやつ多いのな
0200名無し三平
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2017/08/31(木) 17:49:33.88ID:oIhpEEo3
>>197
PEの場合はしばらく水につけてから巻くとか初歩的なことも認識してない人っているしね。
「強」テンションと言われるのがどの程度かわからないけど、PE以外は噛み込むから良くなかったりするよね。
0201名無し三平
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2017/08/31(木) 19:02:36.99ID:j/9FVbKh
ふと疑問なんだけどpe巻き変える時にテンションかけて巻くのはわかるけどさらに濡れタオルなどでラインを掴んで巻けとか言う人いるけどあれコーティングとか落ちないの?
0202名無し三平
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2017/08/31(木) 19:10:25.02ID:P3HXl9ep
濡れタオルで落ちるコーティングなんて、使ってれば落ちる
今落とすか、後で落とすかの差でしかないでしょ
0204名無し三平
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2017/08/31(木) 19:22:11.15ID:1IybpLG0
>>201
サビキのナイロンじゃあるまいし
普通PEはラインスプールに抵抗掛けてテンションかけるだろ
0205名無し三平
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2017/08/31(木) 20:14:15.16ID:wnFL2bCA
テンションに不安あるときは1発目の釣行時に重めのジグつけて足元に落として巻く
次に軽く投げて早巻き
さらに少し強めにキャストして早巻きしてる
0206名無し三平
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2017/08/31(木) 21:23:47.95ID:w6SPLhqa
巻き替え一頭目にトラブルのはただの巻きすぎだろ
0207名無し三平
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2017/08/31(木) 22:50:35.77ID:52jgdqgD
だからなんでPE使う釣りが自分の範疇の中だけの釣種なんだ?
0208名無し三平
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2017/08/31(木) 23:40:32.70ID:PZ1aZAsA
イヤここPEスレだし
0209名無し三平
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2017/09/01(金) 00:07:40.88ID:TWvInUsT
>>206
そういう人間に限って下巻きバンバン巻いてるんだよね
修行僧か何かかと思うわ
0210名無し三平
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2017/09/01(金) 00:11:36.59ID:u+1Q/SV3
PE以外のラインって リーダー、ハリスと下巻き以外に使い道ある?
0212名無し三平
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2017/09/01(金) 01:05:08.95ID:IO7laHug
>>208
そのPEを使う釣りも、投げ釣りからジギング、
船釣り、ルアーキャスティング多種とそれぞれだろうと
0214名無し三平
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2017/09/01(金) 01:18:13.23ID:IO7laHug
磯釣り、ハードロックフィッシュはナイロンだったり
フロロだったり、アジングはポリエステルもあるし
0215名無し三平
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2017/09/01(金) 01:22:24.30ID:sIvZ4MOE
鮎はメタルラインも使うよ
0216名無し三平
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2017/09/01(金) 02:07:20.44ID:YVNFTt5o
バス釣りはナイロンが多数派じゃないかな知らんけど
石鯛やクエもナイロンが多分まだ多数派だし
トローリングだとPET使ったり
PE使う釣りだけが釣りじゃないわな
0217名無し三平
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2017/09/01(金) 02:44:05.55ID:IgN2DNMt
鯛ラバ船でフロロ使う人も居るね
0219名無し三平
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2017/09/01(金) 09:41:38.51ID:6FWjzHDp
最近はPEも増えたが、トラウト管釣りも未だにナイロンがメイン。
0220名無し三平
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2017/09/01(金) 10:38:24.11ID:NeIMJWq7
自分のやる釣りだと
ジギング、キャスティング
投げ釣り、カワハギ釣り、船釣り一般
この辺はPE必須だね。
0221名無し三平
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2017/09/01(金) 11:09:42.81ID:Q6BotMG1
もうPEスレ一つでまかなうのが難しくなってきてるんじゃない?
キャスティング系と船釣り系に分けてもいいのかもね
0222名無し三平
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2017/09/01(金) 11:29:31.80ID:B14J2mve
両方過疎って終わるよwww
0223名無し三平
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2017/09/01(金) 11:49:05.93ID:NeIMJWq7
よく飛距離が正確にわからない、ハンドル何回巻いたから何メートル飛んだはずなんてのがあるけど、
知りたいならば、船用、ジギング用ラインを使えば1m単位でわかる。
他ジャンルの釣りも興味持てばよいのにね。
0224名無し三平
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2017/09/01(金) 11:59:05.46ID:iKvM4uj2
>>223
バス釣りでハンドル何回転なので70mは飛んでます!とか見ると笑っちゃうよね
0225名無し三平
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2017/09/01(金) 13:37:27.74ID:s2YQrWfA
笑っちゃうのはお前だよ
出たラインと飛距離は違うのに
バサーsageて粋がってるカスが
0226名無し三平
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2017/09/01(金) 14:11:30.04ID:5NPipxmS
>>225
ラインが色分けされてれば結果一緒じゃん。そこまで正確に飛距離知りたいのになぜ単色ライン使うのかわからん。
0228名無し三平
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2017/09/01(金) 14:23:36.56ID:xZbbLcTw
ピンポイントで痛いところ突かれたバサーなんじゃね?
0229名無し三平
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2017/09/01(金) 14:25:04.96ID:TWvInUsT
何でバザーってこんなに沸点低いんだろ
0231名無し三平
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2017/09/01(金) 16:59:08.68ID:eaUuXhDP
投げたいポイントにさえ届けばどーでもいいな
0233名無し三平
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2017/09/01(金) 18:30:48.93ID:z93k93Fx
色分けされてる糸で投げて 糸フケ取ってから距離見るだけだろ?
そんなに難しいか?
正確に測る必要もないし
0234名無し三平
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2017/09/01(金) 18:51:05.55ID:hhbyuEVn
レーザー測距計でも買ってろ
0235名無し三平
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2017/09/01(金) 19:10:00.67ID:nkVWPaor
距離わかっても釣れない
距離より大事なもんあるだろ
0236名無し三平
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2017/09/01(金) 19:17:24.40ID:qMe6/BBF
エギングのPEは何
サンラインでいいの
0237名無し三平
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2017/09/01(金) 19:18:06.34ID:YZ6XLxUX
色のパターン覚えてないし巻いてるときは色なんて見てないからいまだに自分が何色出してるか知らない
0238名無し三平
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2017/09/01(金) 19:39:19.37ID:TWvInUsT
個人的に細いサンラインはすぐダメになる印象
0240名無し三平
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2017/09/01(金) 21:00:29.02ID:GP/7jpH+
ショアジギンガーは飛距離に必死すぎ
0241名無し三平
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2017/09/01(金) 21:08:23.88ID:IO7laHug
投げ釣りの連中としょっちゅう、100,200,飛んだ、
飛ばねーの議論してんの見かける
0242名無し三平
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2017/09/01(金) 21:21:20.69ID:jg+5wdfF
いくら飛んでも下手くそは釣れねえ
0243名無し三平
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2017/09/01(金) 22:43:56.63ID:TWvInUsT
>>241
彼らは釣りしにいってるのではなくジグを海に投げに行ってるだけ
稀に魚が釣れてるってだけだからね
0244名無し三平
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2017/09/02(土) 06:48:58.44ID:kLpIZpf5
よつあみにしたらジグ60gが200m飛んだこれでライバルに差をつけられる(棒読
0245名無し三平
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2017/09/02(土) 08:06:03.45ID:er9XxWFe
>>237
だな!あ!緑まででた位なもんだな、
0246名無し三平
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2017/09/02(土) 09:13:18.89ID:9RzPFyeD
アーマードープロfプラス メバルアジの0・1号
使ってる人いる?ルアーは何グラムまで使えますでしょうか?
よろしくお願いします。
0247名無し三平
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2017/09/02(土) 10:38:17.17ID:SQGVFIG8
ブレイド12使ってる方いますか?使用感等教えていただけたらありがたいのですが。
0248名無し三平
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2017/09/02(土) 10:50:39.46ID:10lKJCwa
>>247
編みが密で硬い
糸が潰れないから円に近い
その分リールに巻いたら少し太く感じる
感度や耐磨耗は良好
潮抜きしなかったら編みの隙間で結晶化してしまうのか、ある日突然ふっと高切れするこもある、極たまにだけど
0249名無し三平
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2017/09/02(土) 11:24:41.86ID:SQGVFIG8
>>248
参考になる意見ありがとうございます。やはり高いだけあって良いものに違いはないんですね。
今日買ってガンガン使ってみます!
0250名無し三平
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2017/09/02(土) 18:32:29.97ID:YBO1I3TF
>>219
エリアは性質上ナイロンになるよね
PEは冬は…ナオキです(白目)
0251名無し三平
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2017/09/02(土) 21:55:16.14ID:1B/lHcQe
安かったからスーパーXワイヤー8買ってしまった
0252名無し三平
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2017/09/02(土) 21:59:29.33ID:YLvlyg5/
俺も定価の半額ってことで買った
デュエルのくせに強気な価格設定だからどんなもんか楽しみ
0253名無し三平
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2017/09/02(土) 22:04:08.98
俺も最近使うのはスーパーエックスワイヤー8ばかり
色落ちなし、コーチングカスなし、トラブルなし、強度も充分で良い事ばかり
0254名無し三平
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2017/09/02(土) 22:17:53.66ID:t0c99Gun
デュエルのラインはコーティングカスがハンドルノブベアリングまで飛び散ってるんだけど メンテしてたらびびったわ
0255名無し三平
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2017/09/02(土) 22:21:08.01ID:peqgKXCJ
>>254
アップグレードのカスはもっと酷かったな
0256名無し三平
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2017/09/02(土) 22:22:29.44
>>254
スーパーエックスワイヤー8は全くカスが出ない
0257名無し三平
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2017/09/02(土) 22:56:31.10ID:yfWbF/iH
エックスワイヤー8の200メートルが2000円やったから買ってみたがカスはでるな
色落ちとかはどうでもいいが強度はどんなもんか
二回目の釣行でトラブル続きだったら泣く
0258名無し三平
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2017/09/02(土) 23:30:06.58ID:rQF0tXwU
>>257
150m シルバー使ってるけど、初回からかガイドにもラインローラーにもカスは一切付かないな
0259名無し三平
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2017/09/02(土) 23:50:06.75ID:yfWbF/iH
>>258
まじか?
数メートル投げるだけのハゼの餌釣りに使っただけでもカスがガイドについてたぞ
その後ハゼクラやったらトップガイドがカスだらけやったわ
0261名無し三平
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2017/09/03(日) 08:29:17.42ID:D2UQsU4r
>>260
視力悪いってことはないよね?
0262名無し三平
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2017/09/03(日) 09:29:34.93ID:IenPiwby
ただのエックスワイヤーじゃないのそれ?
0263名無し三平
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2017/09/03(日) 09:42:39.30ID:ECPMkCRc
なんかダメだわ。デュエルの高評価は全部ステマに見える。だから次回はこいつ買って試してみる、
0264名無し三平
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2017/09/03(日) 12:46:31.80ID:7gvyhO+S
>>262
ケースに新製法、色落ちしないとか色々書いてた
家帰ったらまた確認する
0266名無し三平
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2017/09/03(日) 13:39:40.58ID:RiBdjBEW
オードラゴン、アマゾンの悪い評価消えてるやん
俺も同じような感想やったのに
0267名無し三平
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2017/09/03(日) 13:50:41.45ID:aDfZA6t8
>>266
G-韓国ラインは何かうさん臭いんだよな
0268名無し三平
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2017/09/03(日) 15:28:16.79ID:NXvnQnhV
デュエルのハードコアだとかエックスワイヤーがステマだとしても。
別にどうでもいいじゃん
どうせ200mで2000円程度なんだから
だまされたと思って試してみればいいのに。
そこまでカネがないなら釣りやめたら?と思う。
0269名無し三平
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2017/09/03(日) 15:28:39.11ID:N1c8cjwl
俺も処分品使いのスーパーXワイヤー買ったけど
ガイドやラインローラーにコーティングのカスはついてないけどな
品質にバラつきあるとかそういうことなのか?
0271名無し三平
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2017/09/03(日) 16:24:31.44ID:mq66vCrV
ただの投げ釣りでもPEラインってつかえるの?
0272名無し三平
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2017/09/03(日) 16:26:35.03ID:JBnRZPR3
スーパーエックス8を2万円分くらい買ったから、4本より付けてるリールを全てを8より化するぞー。
0273名無し三平
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2017/09/03(日) 16:48:13.84ID:+TwnqS8E
>>271
今どきナイロンの投げ師は居ないよ
最も飛距離に拘る人種が使わんわけないだろう
0274名無し三平
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2017/09/03(日) 17:44:16.84ID:0xdL5VK+
うちの辺、アイナメ、カレイの投げ釣りで使ってる人は多数です
0275名無し三平
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2017/09/03(日) 17:47:25.40ID:Q1TiuTkU
>>269
使ってもいない奴がネガってるだけ、俺もカスは出ない
0276名無し三平
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2017/09/03(日) 18:52:02.48ID:T15oe9rX
>>268
言いたいことには賛成だが
カネが無いのではなくせっかく買ったラインが大ハズレでここ一番で釣りにならなかったら嫌でしょ
それならもう少し高くても評判が良い物が欲しいってだけ
0277名無し三平
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2017/09/03(日) 18:56:02.76ID:ECPMkCRc
>>271
カレイ釣りで6号使ってるぞ。110m巻いて高切れ仕掛けロストほぼなし。力糸不要。コスパ最強。
0278名無し三平
垢版 |
2017/09/03(日) 19:32:34.81ID:8JjFtlSk
>>271
そこらへんにいる一般の投げ釣り愛好者と年配の方はナイロンが多いが、2chに来るような投げ釣り野郎はPEを使うことが多いと思う。
キス釣り専門に限って言えば、ほぼPE。150〜200m投げる。
投げ釣り専用PEは25m間隔で色分けされていて飛距離を把握しやすい。
しかしカレイ釣りに6号PEとは明らかにオーバースペック。カレイなら太くても3号。2号でも十分。
0279名無し三平
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2017/09/03(日) 19:38:26.49ID:urxghhDm
2chは、年輩が多いらしいが

年輩っていくらくらいから?
0280名無し三平
垢版 |
2017/09/03(日) 19:53:30.73ID:Yi0ijur5
熟女と同じで30からだろ普通
0281名無し三平
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2017/09/03(日) 20:01:48.33ID:LrK1wbfE
30で熟するわけないだろ普通に考えろ
0282名無し三平
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2017/09/03(日) 20:41:18.35ID:7gvyhO+S
やはりスーパーエックスワイヤーだな
毎回釣りの後は綿棒でガイド周りを掃除してるが、ハゼ釣りで数メートル投げただけでついた赤いカスが残ってる
0284名無し三平
垢版 |
2017/09/03(日) 22:01:17.95ID:NXvnQnhV
>>278
カレイで使ってるのはナイロン6号だろ。

飛距離云々以前に、ナイロンだと感度が悪すぎて
底の感触も当たりもものすごくぼやける。
0285名無し三平
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2017/09/03(日) 22:10:49.47ID:8JjFtlSk
>>284
間違いなくPE。流れみてもPEとしか考えられない。
あとナイロン6号だと力糸必須。
0286名無し三平
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2017/09/03(日) 22:34:08.50ID:ECPMkCRc
>>284
PEだよ。意図的に根周り狙ってカレイ、アイナメ、ガンガン釣れる。
飛距離も100くらい出るし問題なし。
0287名無し三平
垢版 |
2017/09/03(日) 22:50:02.29ID:/cR9+RR5
>>283
おう
コーティング落ちるまではすげー硬いけど落ちてからが本番だと思ってる
0288名無し三平
垢版 |
2017/09/04(月) 09:49:28.15ID:iOapUU+J
>>286
110m巻いて100m投げたら、ちょっと力入ったら下巻きまでいっちゃうでしょ?
0289名無し三平
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2017/09/04(月) 09:54:42.85ID:Q+anyEYT
>>288
110m巻いて飛距離100mくらい出てるなら、糸ふけ考えたら毎回PE6号全部出てるだろ
0291名無し三平
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2017/09/04(月) 10:01:53.29ID:LOxvrs7p
110m巻いて100m投げたら、ちょっと力入ったら下巻きまでいくでしょ
0292名無し三平
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2017/09/04(月) 12:47:23.03ID:4FLZ0gQa
>>290
カモメの0.4はよいきしめんだった。が、国産のPE1.5より太ましいのがな。
味をしめてgearbestからPE2を買ったらどう見てもPE6で滑りも悪く工事現場の水糸。仕方なく作業用に使ってる。
カストキングpe0.4は0.4だがぶちぶち切れて使い物にならん。そのまま捨てた。

多分そんなのが来ると思うがネタにはなると思う。
0294名無し三平
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2017/09/04(月) 14:08:59.52ID:aadcLeou
>>267
たぶんどこのメーカーもネットの評価の検閲してんだろな
くだらんことに金と時間使うなら、より良い製品開発に割けばいいのに
0295名無し三平
垢版 |
2017/09/04(月) 14:27:02.85ID:4FLZ0gQa
縦と横があるが、横はPE2より太いと思う。縦は細いが。
というかPE初体験でこれが0.4だと思ってたら本物を見たとき細すぎて言葉を失った。強度も太さ通りあるし、ベイトフィネスだと太さゆえトラブルフリー。中華より(これも中華だが)表面スムースでよく飛ぶ。
おかげで今はベイトフィネスにPE1入れてるがまだ細いし弱く感じてる。
いっそこれに戻るかな。
0296名無し三平
垢版 |
2017/09/04(月) 18:52:52.00ID:fnGlZPuZ
巻取りm表示付いてるリサイクラーないですか?
0297名無し三平
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2017/09/04(月) 19:21:55.96ID:guhefqg0
そんなものはないけどラインカウンターを付けたらイケルやろ
0298名無し三平
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2017/09/04(月) 19:27:23.39ID:0DVxdXrA
ダイワの8ブレイドが一番細いし強いしツルツルだな!最高だ!
0299名無し三平
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2017/09/04(月) 19:27:50.51ID:0DVxdXrA
性能のわりに安いしな!
0300名無し三平
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2017/09/04(月) 20:39:49.06ID:0/3++r6b
カストキングのPEの太さって号数通りになってる?

太くなければためしに購入したいけど、ぶちぶち切れるのは怖いな

誰かインプレオナシャスセンセンシャル!!
0301名無し三平
垢版 |
2017/09/04(月) 21:44:50.82ID:fnGlZPuZ
リーダーにPEってどうなの?
0302名無し三平
垢版 |
2017/09/04(月) 21:55:25.36ID:BBNQGKNl
ナイロンの先にPE付けるの?
0303名無し三平
垢版 |
2017/09/04(月) 22:02:24.57ID:U/gTPuKp
リーダーって何のためにつけるかわかってるの?
0304名無し三平
垢版 |
2017/09/04(月) 23:02:48.60ID:xuRnvy5C
>>301
peは引っ張る力には強いが根ズレ、岩などに擦れるとすぐ切れる
ためしにpeラインを引っ張った状態でハサミをノコギリのように使用してみな
おそろしく簡単に切れるから
先端部分はどうしても根ズレしやすいだろ
その欠点を補う為にpeの先にナイロンかフロロカーボンのラインをつけて根ズレ対策をするんだ

リーダーpeラインは切ってくれって言ってるようなものだぞ
0305名無し三平
垢版 |
2017/09/04(月) 23:16:37.14ID:kCX+nJMx
PEにPEをFGで結束

スポスポで使えねぇよ

抜き易いけどな
0306名無し三平
垢版 |
2017/09/04(月) 23:17:34.37ID:iiIy9a4f
いや、ジギングのアシストフックの所の感覚で
ぶっ太いの指してリーダーと言ってるのでは?
0307名無し三平
垢版 |
2017/09/04(月) 23:21:51.11ID:/aNVNGrm
PE直結ですとか言ってる奴のブログとかって、ほぼ確実に物凄く言い訳がましい、直結でも問題ない理由を書いた記事があるよな
0308名無し三平
垢版 |
2017/09/04(月) 23:26:12.99ID:klsOlaXF
>>305
スペーサーシステムでPEとPEをFG組んでるけど抜けないよ
0310名無し三平
垢版 |
2017/09/04(月) 23:46:21.85ID:/aNVNGrm
>>309
正味な話、システム組まないことのメリット、組まない方が優位なシチュエーションってある?
手間が省ける以外で
0311名無し三平
垢版 |
2017/09/04(月) 23:54:23.39ID:F09sAYug
バスもやってるがメリットは手間が省ける以外はないと思ってる
ソフトカバーなら擦れを気にする程でもないし、何より太い糸使うからリーダーで保護しなくても大丈夫ってなだけ
0312名無し三平
垢版 |
2017/09/05(火) 00:07:32.06ID:XSdfSntC
でも実際10号PEとかだと同程度の糸経ナイロンリーダーに比べて根ズレに弱くはないよな
0314名無し三平
垢版 |
2017/09/05(火) 00:25:25.67ID:tsj/Ee0C
特にひどいのがこの2つ 

上はラピノヴァすすめる時点でレベル知れてるしエラ洗いで切られた経験のないトーシロ

下はそもそも何の釣りを対象にしてるのか分かりにくい文章でプロもしてるだの結束がちゃんとしてないからすっぽぬける(サルカン又はアイの微細な傷でPEは切れるのは誰でも知ってる)だの、とても不愉快な言葉を使う上に読みづらい
ギャンブルが好きな時点でこいつは私は頭が悪いですと自白してるようなもんだ
0315名無し三平
垢版 |
2017/09/05(火) 00:32:27.10ID:DKFHzRh0
>>313
トップウォーターに限れば、多少は直結のメリットがあるのかな

下のは初めて見るが、確かになんかムカつく口調だなw
0316名無し三平
垢版 |
2017/09/05(火) 00:43:02.66ID:tsj/Ee0C
>>315
でしょ
読んでて不愉快になったよ

けりをつけるという御大層なタイトルをつけておいて、全て個人の主観、しかもプロもしてるからというお粗末な理由付け
0317名無し三平
垢版 |
2017/09/05(火) 01:04:48.40ID:96GIWXqo
即否定から入るのは良くないよ
是非やってみて経験して欲しい
釣りって脳死状態でやっても面白くないでしょ
0318名無し三平
垢版 |
2017/09/05(火) 01:38:19.14ID:DKFHzRh0
>>317
脳死を止めて頭を使ってみた結果、リーダーあった方がいいという結論に至ったしなあ
0319名無し三平
垢版 |
2017/09/05(火) 05:46:21.13ID:beawjMKn
fgをガイドに入れるのはデメリットかもしれん。
嫌う人はショートリーダー使ってるんだろうか。トラウトじゃ短すぎて直結になりそうだ。
0320名無し三平
垢版 |
2017/09/05(火) 07:47:43.93ID:Y8yaXb6G
>>315
トップだと確かに多少のメリットはあるが
それ以上にフックに絡むし絡むと直すのが面倒ってデメリットの方が大きいな
0321名無し三平
垢版 |
2017/09/05(火) 09:47:02.50ID:KOqCDHuO
バラムツ遣るときはリーダーの先にシーハンターの太いやつを1m位付けるけどPEにシーハンター直結はやらねえな
リーダーはある程度伸びねえと結び目へのショックを吸収できねえじゃん
0322名無し三平
垢版 |
2017/09/05(火) 10:08:05.82ID:YgjxNC1n
柔らかい竿、且つ向こう合わせ於いて「ショック」リーダーとしての意義はあるのか

と思う今日この頃
0323名無し三平
垢版 |
2017/09/05(火) 10:38:53.24ID:ngTUYifY
巻立て
https://i.imgur.com/g18AM9J.jpg

釣行後
https://i.imgur.com/7VNTvMw.jpg

足でボビン押さえつけてうまく巻けないのは置くとして
中華PEなんだけど釣行後に
写真のようにしおしおになる
ドライファストルブかけても結果は同じ
それって国産でも普通?
PEって水を弾くんだよね?
なんでしおしおになるの?
0324名無し三平
垢版 |
2017/09/05(火) 10:50:52.05ID:KOqCDHuO
コーティング厚塗りPEでなければ水弾かねえよ 
乱暴に言えば要は布だぞ?
0325名無し三平
垢版 |
2017/09/05(火) 12:35:37.29ID:RD5LYnau
>>313
最後の考えが変わってきたって追記が笑えるな
0326名無し三平
垢版 |
2017/09/05(火) 12:39:14.25ID:/BHhGJEU
ラインローラーもクソなんだよ
0327名無し三平
垢版 |
2017/09/05(火) 13:10:56.18ID:TeANIZG8
PEラインより安そうなリール使ってんじゃねーよ
0328名無し三平
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2017/09/05(火) 13:16:43.63ID:SQ3pGBbJ
とれんど すぴん
わん ぼーるべありんぐ なんばー/らいん
0329名無し三平
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2017/09/05(火) 13:20:16.06ID:ARvEtSEj
オフショアで250gを安心してジャカジャカできるおすすめのPEはないでしょうか?
0330名無し三平
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2017/09/05(火) 16:48:55.56ID:NB7heEJf
予算度外視ならウルトラジグマンでもジギングマックスパワーでもオシアでもソルティガでも
まあ2〜3号以上使うんだろうしハードコアX8でもしゃくるのは問題ないと思うよ
0331名無し三平
垢版 |
2017/09/05(火) 17:01:07.17ID:p3gYG03V
ジギングならパワープロだろやっぱ
ギュンギュン
0332名無し三平
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2017/09/05(火) 17:24:13.65ID:eTcKSzKW
>>330
ヒラマサに使ってるけど問題ない
0333名無し三平
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2017/09/05(火) 19:40:01.68ID:X6LAMhsd
ラインの直線強力って公称の何割あれば許せる?
手持ちの測ってみたけど、国産は概ね70-80%だった。
中華は150-200%。こっちは太さが詐欺なのを補正しなきゃならんが。
0334名無し三平
垢版 |
2017/09/05(火) 20:22:49.20ID:84iDcEqP
PEが根ズレに弱いってほんとかなぁ
使っててぜんぜんそんなこと思わない。
0335名無し三平
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2017/09/05(火) 20:40:32.10ID:vC1sXJiQ
強度当たりの擦れ耐性はPEが圧倒的に弱いが太さ当たりでの擦れ耐性はそう変わらないんじゃなかったっけ
0337名無し三平
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2017/09/05(火) 21:04:19.02ID:9cjS+kHL
1300円のリールにPE草不可避wwwww
0338名無し三平
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2017/09/05(火) 21:21:16.82ID:DKFHzRh0
そりゃ、あんな細糸を4本だ8本だと撚り合わせてるんだから、全部は簡単に切れないにしたって、個々の1本なんて擦れれば簡単に切れるよ
0339名無し三平
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2017/09/05(火) 21:31:21.93ID:BZAqkC9r
オレのだって擦ればキレがよくなるし
0341名無し三平
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2017/09/05(火) 21:48:56.95ID:501hE0YD
>>337
オクマのサフィーナ(2000円)にpe0.6号使ってるがトラブルないよ
0342名無し三平
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2017/09/06(水) 01:25:49.27ID:PR6JesWO
安物リールスレ名物オクマ厨がきたぞー
0343名無し三平
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2017/09/06(水) 02:22:45.05ID:7O/fybJF
ヘリオスに0.4g巻いてる。カルコンBFSは1gにした。スティーズsvtwは0.6g、エクスセンスは2g。どれも特にトラブルはないな。

ところで、国産安PEは太さは合ってるが、強さが詐欺で表記が何だろうがどれも太さx10-12(たまに15)。
例えばがまかつの1g(12lbs)は9lbsで太さも本当は0.9g位。
中華は太さが詐欺で、強さは太さx5-8位。だから例えばPE0.4g(10lbs)は15lbs位で太さは2g位が目安。
カモメの0.4gは2x0.6で13lbs,カストキングの0.4gは1.2gで9lbs、中華2gは5gで25lbsだった。
本日PE切りまくった結論がこれ。安物選びのご参考に。
0344名無し三平
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2017/09/06(水) 04:31:16.32ID:kt3KLtkU
俺の股間のラインは500lbs以上で高耐久やで
0348名無し三平
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2017/09/06(水) 09:04:06.52ID:h7et580W
随分と分厚いコーティングだな
0349名無し三平
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2017/09/06(水) 09:08:40.18ID:GGvKeRjU
それ、アジング用のエステルだろ?
0350名無し三平
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2017/09/06(水) 09:58:16.42ID:YdItywHY
>>344
いつまで新品未開封でいるんだよ
0351名無し三平
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2017/09/06(水) 10:25:21.76ID:5Mmyqnf4
ピンキーXかな?
0354名無し三平
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2017/09/07(木) 01:45:38.96ID:41iCVOfh
https://www.youtube.com/watch?v=2VnC9TNzPSk

シマノのパワープロと関係あるかは知らんが
アメリカの一般ブランド品PowerProのPEと
ご存知KastkingのPEラインを色々な方法でテストした動画

飛距離や張力や擦れ耐性とか
全てにおいてKastKingのPEのほうが上って結果

動画のコメント欄でKastking使用者の報告が聞ける
50lbsのKastkingはPowerProの55lbs-60lbsと同じ太さとか
他にも倍ぐらい太いとかいうレスが色々あるが
いずれにせよ概ね好評

でも別の動画では公称の数値より軽い状態で切れたから嘘だとかそういうのもある
0355名無し三平
垢版 |
2017/09/07(木) 01:55:42.01ID:zOKLbJPW
海外は知らんがPE の号数なんて強度も太さ関係ないからねえ
安くて強くて細けりゃ最高だがなかなか良いのはないな
0356名無し三平
垢版 |
2017/09/07(木) 16:00:00.97ID:bHK7RgK1
ジグマンのx4 1.5 巻いた明日はこれで10kgのブリを楽々とあげたるでー
0357名無し三平
垢版 |
2017/09/07(木) 19:54:37.10ID:JoPILftu
一番大事なのはTo Loveるの無さ
0358名無し三平
垢版 |
2017/09/07(木) 20:08:51.32ID:ijSLjVQk
とりあえずさ
PEはデュエルとリーダーはシーガーにしとけば問題ないんやろ?
0359名無し三平
垢版 |
2017/09/07(木) 20:44:28.98ID:fLtgDcUO
どっちもシーガーにしとけ
0360名無し三平
垢版 |
2017/09/07(木) 21:12:19.90ID:3oNx8vCV
PEX8悪くなかったぞ
0361名無し三平
垢版 |
2017/09/07(木) 22:00:36.13ID:13qNOLC8
パワープロにしとけば問題ない
0362名無し三平
垢版 |
2017/09/08(金) 12:28:33.90ID:oRIKWAK7
東レのパシーバスワーゲームはどう?
アプグレからちょっと高いやつにしようかと思ってるんだが。
バリバスのスーパーセンシティブも候補
0363名無し三平
垢版 |
2017/09/08(金) 12:29:02.68ID:oRIKWAK7
↑シーバスパワーゲームね。
0364名無し三平
垢版 |
2017/09/08(金) 12:42:31.37ID:kLZ+xqOB
>>362
パワーゲーム、使ったのは随分前だから記憶を頼りに
ノンコーティングだからしなやかでハリはほとんどない
指先荒れてるとキャストで指かけてる部分がゴワゴワになる
強度と耐久性は問題なかった
あと、すぐドブ色に染まる
0365名無し三平
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2017/09/08(金) 15:52:47.92ID:mRa7CDcU
>>362
上級原糸特有のしなやかさは体感できると思うで
0366名無し三平
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2017/09/08(金) 17:11:32.90ID:p/bYbZPR
>>362
ベイトに使うとゴミラインと化すから気をつけて!
0367名無し三平
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2017/09/08(金) 18:57:51.19ID:L2a3uGD7
カストキングのPEのインプレが欲しい
0368名無し三平
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2017/09/08(金) 21:37:01.67ID:tCPcMDn5
ショアジギでサンライン ジガーULT8ブレイド1.2にしようと思うんですが、
結局このPEが最高ですか??
ソルティガも悩んだのですが、、
前はバリバスのマックスパワージギング使ってましたがしなやか過ぎて、、
0369名無し三平
垢版 |
2017/09/08(金) 22:22:10.05ID:2bDieKtD
12ブレイド初めて今日実釣に使ったけどすごくいいねこれ。
0372名無し三平
垢版 |
2017/09/09(土) 06:28:18.68ID:0LTC6/df
まだPEライン童貞なんだが、投げ釣りでオススメのラインて何?
0373名無し三平
垢版 |
2017/09/09(土) 06:50:05.21ID:Dp5Kk0YR
じゃあ結局ジガーの評価ってショアジギではどんなもん?
0375名無し三平
垢版 |
2017/09/09(土) 08:34:18.38ID:umms93b3
>>372
よつあみパワージーニス スリムPE投

とにかく安くってなら、東レのF4
0376名無し三平
垢版 |
2017/09/09(土) 10:46:34.16ID:THEvxlvy
>>372
GOSENサーフビート
DAIWAサーフセンサー
0377名無し三平
垢版 |
2017/09/09(土) 16:14:40.45ID:SPihRzjg
ユニチカショアゲームX8使ってきたけどいいなこれ、150mと200m巻きも売ってるし白くてかっこいい
0379名無し三平
垢版 |
2017/09/09(土) 17:53:36.04ID:PJogwTwe
>>378
東レのPEシーバスF4とかよつあみのX4とかそこらへんの店で売ってる安いやつ
8本編みのラインが初めてだから単純に比較は出来ないけどね
0380名無し三平
垢版 |
2017/09/10(日) 16:50:11.93ID:IjRYEdtT
ショアスローで1.0〜1.5のラインを巻きたいんだけどコスパいいのは何がおすすめですか。
それと今巻いているラインの銘柄がわからないのですが、釣具屋に持っていってわかるもの
なんでしょうか。
0381名無し三平
垢版 |
2017/09/10(日) 17:10:55.31ID:YnenfuXX
ライン見て銘柄当てれるやついたらこえーよ
0382名無し三平
垢版 |
2017/09/10(日) 17:15:39.69ID:qdQYRJUD
ぶっちゃけ舌触りで分かる俺・・・
0383名無し三平
垢版 |
2017/09/10(日) 17:37:04.04ID:FWjfOksJ
シロギスで使う投げ釣り用のPEをショアジギに使っても大丈夫ですか?
0384名無し三平
垢版 |
2017/09/10(日) 17:39:28.64ID:ckEaDGEJ
経験から言わせてもらうとやめた方がいいっす
0385名無し三平
垢版 |
2017/09/10(日) 17:43:40.91ID:FWjfOksJ
ありがとうございます!
ショアジギ用のPEを買います
0386名無し三平
垢版 |
2017/09/10(日) 18:17:34.15ID:dYIecRYc
別に投げ釣り用でショアジギングやっても問題ない。
0387名無し三平
垢版 |
2017/09/10(日) 18:19:34.47ID:dgRgZz3G
>>384
よかったら理由教えて。
コシがなくてガイド絡みおきるとか?
0388名無し三平
垢版 |
2017/09/10(日) 19:30:43.06ID:I2EaEF57
ジギング用でショアジギはどうだろう?
ヤフオクだとジギング用PEが安いんで。
0389名無し三平
垢版 |
2017/09/10(日) 19:45:35.37ID:Su+ijHKy
自分としては、25b毎の色分けが馴染みなくて、
逆に投げ釣りでジギング用のライン使ってる
0390名無し三平
垢版 |
2017/09/10(日) 20:17:01.61ID:42cV9Db4
今日、ラパラのPE1.5からデュエルハードコア×4のPE1.2に巻き直してしまった。
デュエルの評価が低いなんて知らんかったのよ…。
0391名無し三平
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2017/09/10(日) 20:20:37.14ID:C/0yhZOC
このスレ見てたら何も買えなくなるぞ
好きなの使え
0392名無し三平
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2017/09/10(日) 20:22:01.07ID:ziYQshWb
>>390
ラピノバからハードコアX4なら後者がいいから安心していい
0393名無し三平
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2017/09/10(日) 20:34:19.55ID:42cV9Db4
>>392
ありがとう、少し安心しました。
ただ、デュエルのPEってセールでいつも安くなってるんだよな〜。
つい買ってしまう。
0394名無し三平
垢版 |
2017/09/10(日) 20:40:18.16ID:iThLm4d9
>>388
何の問題があると思うんだ?
0395名無し三平
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2017/09/10(日) 20:41:46.71ID:YnenfuXX
メーカーの人が半額で売っていいって言うしな
スーパーxワイヤーとか常に半額
0396名無し三平
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2017/09/10(日) 20:53:08.41ID:ziYQshWb
>>393
それなりに太さに差があるはずで、細い分弱いのは忘れないようにね
0397名無し三平
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2017/09/10(日) 21:31:56.76ID:ZSwU2uS+
>>384
どんな経験か教えてもらえませんか?
0398名無し三平
垢版 |
2017/09/10(日) 21:37:19.78ID:qY/6rrak
peの用途別の性能差なんて誤差レベルだろ。
0399名無し三平
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2017/09/10(日) 22:17:30.38ID:VOnpN6y3
人の意見でしか決められない人ってどこにでもおるね
0400名無し三平
垢版 |
2017/09/10(日) 22:18:18.57ID:v3yDtLWJ
中華PEって結局何がオススメ?
0401名無し三平
垢版 |
2017/09/10(日) 23:49:13.03ID:8y6y7nz4
あ、がまかつのPE売り切れてる
0403名無し三平
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2017/09/11(月) 15:44:24.55ID:fOn3co3w
用途別って色分けくらい

原糸の種類 ←ここ1番重要で
編み方
コーティング

その上からカラーを10m毎か25m毎とかに塗る
それを用途別のパッケージに収める
完成
0404名無し三平
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2017/09/12(火) 07:57:04.95ID:p1e2m+jY
ソルティガ PE 8本より良いラインってなくない?
強いし細いし飛距離すごいし、あるなら教えて欲しい
0405名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 10:10:58.77ID:JnwcjCnR
PEはよつあみ
リーダーはシーガーにしとけば間違いない?
ちょっと高いけど
0407名無し三平
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2017/09/12(火) 10:39:26.92ID:LLeVERrW
>>405
リーダーはクレハ以外を選ぶ理由が無い
安さなら「シーガーではありません!」あるし
0408名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 11:49:09.11ID:p1e2m+jY
よつあみのPEって人気だけあって良いものではない気がする
釣り場でライントラブルしてる人ってだいたいよつあみのPE使ってる感じ
0409名無し三平
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2017/09/12(火) 11:53:29.87ID:dFIrLd1j
>>408
四つ編みか違うかどうやって確認してるんだよ?
いちいち聞くわけにもいかないのに。
思い込みで言うのはやめろ。
0410名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 12:30:57.05ID:DOqFh1SM
>>405
リーダーずっとシーガー船ハリスの12号か14号だわ(ジギング)
0411名無し三平
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2017/09/12(火) 12:35:25.13ID:Ux8QuTWp
>>409
色でしょ、多分、色
で、似た色のラインや、バリバスのライン
見かけても、これもOEMだからよつあみだ
って言ってるんだと思う
0412名無し三平
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2017/09/12(火) 12:37:46.61ID:2jKYYJIz
見ただけでどこのPEか分かる、PEソムリエ様がいらっしゃったな
0413名無し三平
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2017/09/12(火) 13:01:33.86ID:8t9AFFPa
よつあみを貶すとすぐ擁護が現れるよね
0414名無し三平
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2017/09/12(火) 13:12:08.15ID:v0DJ/2th
俺は自身の研究と言うか今後のライン選びの参考の為に釣り場でライントラブってる人にどこのライン使ってるか聞いてるよ。皆素直に教えてくれるしかなり参考になる。
まぁここでは言わないようにしとくがやっぱその中でも群を抜いてトラブるラインメーカーはやっぱあるぜ。
まぁここでは荒れるから言わないけど。
俺自身もそのメーカー使ってトラブった事あるしやっぱもうあのメーカーは信用ならん。
まぁここでは言わないけど。
0415名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 13:17:45.89ID:6yfwtlrx
デュ○ルの悪口はそこまでだ
0416名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 13:19:03.44ID:PJS/wtBd
やっぱり‥‥(´・ω・`)
0417名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 13:36:16.29ID:TEk3uT7i
ベイトマンの俺は同じよつあみでもアップグレードX4は良いラインだと思うけどWX8はゴミクズだわ
結局環境によるから人の意見とか値段とか当てにならない
0418名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 13:44:07.25ID:tY42x9f9
ベイトリールだと使用感が結構違うもんなぁ
求める事がハリにコシに耐磨耗辺りか
下手すると真逆なライン評価になるかも
0419名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 13:59:43.95ID:p1e2m+jY
>>409

わかるやろよつあみは
どんだけ研究してないんだよお前は
0420名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 14:08:16.83ID:SvBFnMKg
あれも駄目これも駄目って何買えばいいねん
0421名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 14:19:26.11ID:p1e2m+jY
>>420

ソルティガ、サンラインジガー、マックスパワーは優秀だと思う
0422名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 14:28:34.53ID:jpyWofKo
>>414
使う人の技量の部分もあるだろうけど、そう書いてないあたりやはりダメなラインはだめなんやなと…

>>418
ほんとそれ
渓流ベイトするんだけど、しなやかなよつあみx3最高や!コスパ良くてスピニングでメバルやるアーマードフロロはゴワゴワしててきついでほんま
0423名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 15:04:16.48ID:FgThj+dr
高くて良いのは当たり前だからこういうとこでの情報としてはあまり価値がないんだよな
貧乏人としてはコスパで選びたい
0424名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 15:09:36.85ID:pxyK8vFS
>>408
初心者→安い→トラブル
なだけじゃね。俺よつあみでライントラブル未経験だけど。
0425名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 15:14:45.52ID:PJS/wtBd
次は高価なラインを買ってみるか
0426名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 15:21:02.76ID:vJYqlWro
使ってる人数とその中で値段で購入した割合を考慮しないと
誰も知らなくて使ってない製品が信頼性ナンバーワンになっちゃうよ
0427名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 15:33:25.61ID:Zkwzs4/g
ベイトはスーパーファイヤーライン1択(ジギング)
0428名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 15:39:55.70ID:FghPp+mf
たかがPEごときで研究とか笑うわ。
今は昔と違い安いのが沢山売ってるんだから買ってトラブルならまた別の買えば良いだけよ。
そのうち自分にベストなのに当たるでしょ。
安いPEでもそんな買い替え嫌とか言うならPE使わなければ良いだけよ。
そもそも俺はトラブルしたこと無いけどな。
ルアーロッドみたいな穂先の太いロッドでラインが絡まるってどんなキャストしてるんだろうといつも思ってる。
0429名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 16:06:38.31ID:Nr26KKIe
>>428
その手間を掛けないためにこういう板があるんだろ、自分で探せなんて言ったら意味ないじゃん
そのうち自分にベストなものとかそれまでの経費はんぱないわ

それと絡まるのはガイドな穂先には絡まりませんから
0430名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 16:09:38.06ID:8JjgKo1S
ベイトはパワープロz一択
0431名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 16:12:06.44ID:Se2Klh/U
竿折れた話とかもそうだけど大事なのは折れた本数じゃなくて不良品率なんだよな
0432名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 16:17:01.83ID:/ThGUm92
>>429
揚げ足取り発見。
ラインなんか何回か何十回かは知らんがそのうち変えるだろうに。
その時メーカー変えればいいやん。
経費とか言うがたかが何千円のラインを買うのが苦しいくらいのど貧乏ならPE使うのやめな。
3000円のラインを10回変えても三万だろ。
それくらいで自分にベストなラインが見つかれば安いもの。
磯の上物釣りなんて毎回コマセ代と餌代で5000~10000円は使うし、船釣りなら船代で最低1万以上掛かる上に餌台もいるんだぜ。
0433名無し三平
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2017/09/12(火) 16:19:39.04ID:/ThGUm92
>>429
バカだね〜
普通はガイド含めて纏めて穂先と言うだろ。
ロッドもガイドとバッドとブランク含めてロッドだろ。
0434名無し三平
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2017/09/12(火) 16:28:07.29ID:WzwPyH8Q
ベイトはスーパーファイアーライン(ジギング)かパワープロ(ボートゲーム)の二択
0435名無し三平
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2017/09/12(火) 16:28:21.71ID:3B8l0bVv
馬鹿じゃない釣り人がいるわけないだろ
魚にも劣るミニマム脳味噌だから釣りなんかやってんだよ
0436名無し三平
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2017/09/12(火) 16:32:02.01ID:ZY465024
八編みのUVF 紅牙センサー 8ブレイド+Siみたいに0.6号200mで4000円以上するのなら経費とか言うのも分かるが安っすい四つ編みで経費って
プププッ
0437名無し三平
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2017/09/12(火) 16:38:28.45ID:56e5cfEV
船釣りでも中深海釣りみたいなのは途中でライン切れたらヘタしたらその日の釣りは終わるから保険の意味も含めてヤツアミの高いライン使うけどな。
年に何回かは買い換えて巻き替えるしな。
ラインも300~500mは巻くからさ。
経費かかるよ〜(笑笑)
0438名無し三平
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2017/09/12(火) 17:10:30.14ID:lV68jNrZ
今更だけどスピニングリールにPEを巻き過ぎるとトラブルが起きやすいのね
0439名無し三平
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2017/09/12(火) 17:28:05.37ID:pxyK8vFS
>>438
巻き過ぎならPEじゃなくてもトラブルじゃん
0440名無し三平
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2017/09/12(火) 17:32:05.75ID:mVdVksYj
1シーズンに1度スーパーファイヤーラインの1200m巻きを血の涙をこらえながらレジに持って行く
金かかる
0441名無し三平
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2017/09/12(火) 17:33:41.59ID:TEk3uT7i
ロッドリールラインは通販だわ
0442名無し三平
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2017/09/12(火) 17:45:57.59ID:qJTv4DQB
4,000円から6,000円くらいの価格帯を無理なく毎回買ってる人は文句言わないだろう

おそらくブーブー言ってんのは2,000円とか3000円くらいの安ラインを買ってトラブったとかなんだかだろう

さらに6,000円以上のラインを買ってる人もブーブー言ってると思う
逆に理想が高すぎて

あくまでも予想だ
0443名無し三平
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2017/09/12(火) 17:51:35.13ID:PhFd9HdQ
と言うか安ライン買うんだからトラブル有っても仕方ないと思えないのかね。
安いラインで高いライン並みにトラブル無ければ高いライン要らないやん。
そんなにトラブル嫌なら高いライン買って釣行毎にスプールから巻き取って水に浸けて塩抜きしたらいいんよ。
電動リールなんか毎回そうするからさ。
それも嫌とか面倒とか言うなら安物買ってるんだからブーブー文句垂れるなと言いたいわ。
昔から言うだろ
安物買いの銭失いとね。
0444名無し三平
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2017/09/12(火) 18:02:00.64ID:3B8l0bVv
ライントラブルなんか今時のリールで起きないだろ
0445名無し三平
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2017/09/12(火) 18:03:37.85ID:yugSSKjO
トラブルトラブルって具体的にどんなトラブルだよ

>>442
>>443
値段が上がると起きなくなるトラブルって何?
0446名無し三平
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2017/09/12(火) 18:05:12.14ID:3B8l0bVv
>>445
そいつYGKよつあみと4本組間違ってるだけの馬鹿じゃねえの?
0447名無し三平
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2017/09/12(火) 18:32:21.27ID:0ADA1f6n
ほえー、みんなリッチやなあ
0448名無し三平
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2017/09/12(火) 19:39:13.17ID:XIlgL+lo
よつあみだけど8本よりとはこれいかに?
0449名無し三平
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2017/09/12(火) 19:52:27.43ID:0NPhbsXt
PEラインって4本よりを四つ編み、8本よりを八つ編みと言うんじゃないの?
大阪のフィッシングマックスの店員はそう言ってたけど?
0450名無し三平
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2017/09/12(火) 20:07:49.49ID:koJ3QARM
会社名のよつあみで8本よりとはこれいかに?だろ
0451名無し三平
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2017/09/12(火) 20:09:48.74ID:/HJN+l9S
YGKやつあみ サイコーや
0452名無し三平
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2017/09/12(火) 20:11:27.75ID:lV68jNrZ
社名が「よつあみ」なのに8本撚りの糸を売っても問題無いの?
コンプライアンス違反に問われそうなんだが
0453名無し三平
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2017/09/12(火) 20:13:16.98ID:XIlgL+lo
日立造船よりははるかにマシです。
0454名無し三平
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2017/09/12(火) 20:19:10.46ID:0NPhbsXt
俺も含めて大阪でフィッシングマックスでライン買ったこと有る奴は8本よりを八つ編みと言う奴が多い気がする。
4本よりを四つ編みともね。
0455名無し三平
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2017/09/12(火) 21:50:53.38ID:VqeaTZuQ
同じ関西だけど八つ編みとか初めて聞いた、もしその店員が勘違いしてるとしたらさすがに恥ずかしいレベルだな
0456名無し三平
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2017/09/12(火) 21:55:15.51ID:0NPhbsXt
八つ編み店員さんはマックスの二色の浜店に居てるよ。
0457名無し三平
垢版 |
2017/09/12(火) 22:27:54.14ID:2jKYYJIz
次はヤマトヨ巻いてみる予定
0458名無し三平
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2017/09/13(水) 00:12:07.52ID:rpD9O3vz
例のぼらお様がスーパーエックスワイヤー結構褒めとるでw
0459名無し三平
垢版 |
2017/09/13(水) 00:47:31.52ID:cTnh91Uj
ぼくわみつあみがすきです
0460名無し三平
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2017/09/13(水) 05:09:29.01ID:WQru6p6M
ぼらお様のインプレは俺も同感でまっとうなだな
糸径がよつあみ基準で考えてもまとも
基本ノントラブル
当初設定定価が高すぎ→バーゲン価格で丁度いいくらい
300m巻の存在を評価

あとは耐久面のセカンドインプレらしいが
色落ちに関しては高評価、毛羽立ちについてはやや目立つが大した機能低下に繋がらない
って感じにインプレする気がするなあ
0462名無し三平
垢版 |
2017/09/13(水) 09:32:16.52ID:JsHF30Ww
おさげの女を探しているのですが
0463名無し三平
垢版 |
2017/09/13(水) 09:46:33.54ID:vm6TtvXF
お湯をかけるとフロロ、水に入れるとPEに早変わりとか
0464名無し三平
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2017/09/13(水) 10:16:24.17ID:mUCJSHea
>>463
お湯に入れてフロロにしました
さて、水に入れずにどうやって釣りする気だ…?
0465名無し三平
垢版 |
2017/09/13(水) 10:17:34.72ID:VHfvssZk
水に浸けるとブヨブヨに膨らむカエルのおもちゃ思い出した
0466名無し三平
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2017/09/13(水) 10:57:02.83ID:5/vMlvXU
勉強になるし笑えるしここはおもろいスレだなw
0467名無し三平
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2017/09/13(水) 15:02:07.56ID:UJWDRc6R
>>408
俺が実際に聞いてトラブルが多いのはユニチカだな
シーバスやボート乗り合いでね。
俺は今はよつあみでノントラブルだしユニチカ使ってもPEに慣れてからはトラブル無いけどな

デュエルならなんとかワイヤーじゃない比較的安価なX4?だけ使ったことあるがユニチカのソルトウォーターPEに感触似てたな。普通に使える。
あ、ユニチカのショアゲームとかいう安価なラインはトラブルこそないがポンド数の表示通りやや弱かったよ。
0468名無し三平
垢版 |
2017/09/13(水) 15:15:00.90ID:bH1lkIkl
デュエマスだけは本当にやめたほうがいい
0470名無し三平
垢版 |
2017/09/13(水) 16:11:29.34ID:SejFyAmk
スーパーXワイヤーは硬いコーティング系PEが好きならオススメ
0471名無し三平
垢版 |
2017/09/13(水) 16:22:30.66ID:0s+yuYFP
デュエルがトラブルの報告が多いのってやっぱり初心者が買いやすい価格だからだろうな
初心者はWX8なんかを使ったとしてもおそらくトラブルんだけど高いからまず買わない

ウルトラ系のWX8なんかを5千円以上出して買ってる中堅もサブとして持ってるかも
そんでいざという時に使ってみるとWX8なんかと比べると違うからトラブルを起こす

こんなことが積もり積もって評判が悪くなっていくと予想
0472名無し三平
垢版 |
2017/09/13(水) 17:38:23.16ID:NMwu4Nk2
メジャクラ折れる理論と同じ
0473名無し三平
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2017/09/13(水) 18:07:42.36ID:xSiXo5CO
ソルティガ 8ブレイド UVF 買おうと思うんだがどんな感じですか??
用途はショアキャステングとジギング
0475名無し三平
垢版 |
2017/09/14(木) 05:49:30.40ID:bgeqoNnT
ダイワのpeはトラブルは無いけど毛ワダチは早くなるしはんぱないからやめと毛
0476名無し三平
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2017/09/14(木) 06:42:28.00ID:JQLcePsn
>>475
パフォーマンスSiってバス用使ってるけど全く毛羽立ってこないぞ。安い割に優秀。
0477名無し三平
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2017/09/14(木) 07:28:06.37ID:56FGf8vN
2号予定してるんですけど、他のメーカーより太いとかありますか??
0479名無し三平
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2017/09/14(木) 08:30:48.75ID:JQLcePsn
>>478
バサーじゃないよ。使ってるのがたまたまバス用だっただけ。
0480名無し三平
垢版 |
2017/09/14(木) 09:23:16.21ID:56FGf8vN
セルテート3012hにソルティガ8ブレイド 2号200メートル全部巻けたんだけど、多少テンション掛けただけなのに
規定だけど1.5号が200メートルなのに、、
しかもスプールエッジにちょうど掛かるくらいにちょうど良い
なにこれ?
0481名無し三平
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2017/09/14(木) 10:29:16.31ID:x701+CH9
>>480
ダイワだけかはわからんけど、持ってるダイワのリール全て国内メーカーのPEは20〜30%多く巻いてちょうどな感じ。
0482名無し三平
垢版 |
2017/09/14(木) 12:18:09.48ID:/hY0o0n/
>480
ダイワがそうみたいよ
鯵んグのレオンさんもセルテに、ある投げ釣り用
ラインが全部巻き切れるってブログに書いてたし、
鏡牙のpeにも
※鏡牙リール糸巻量表示は0.8号-250mですが、実際には0.8号300m丁度巻けます。
って注釈があるくらい
0483名無し三平
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2017/09/14(木) 12:24:45.68ID:arPtm/Ji
スプールエッジにかかるって巻きすぎでしょう
0484名無し三平
垢版 |
2017/09/14(木) 12:27:58.71ID:IQNYzO2V
ドドンパ8ええで
0485名無し三平
垢版 |
2017/09/14(木) 13:05:19.60ID:56FGf8vN
>>483
エッジに僅かに掛かるくらいがちょうど良い
0486名無し三平
垢版 |
2017/09/14(木) 13:24:38.22ID:7H6Az68H
いっぱいまで巻いたら投げた時表層のラインは縁に当たらないのでABSガン無視ですよね
0487名無し三平
垢版 |
2017/09/14(木) 13:36:46.65ID:9DcJ76IJ
結局リールの種類、縦の釣りか横の釣りかで求める特性が異なるわけで
使いやすい使いにくいはすべて同じにはならん

ただいかなる環境でも高切れは許さん
0488名無し三平
垢版 |
2017/09/14(木) 21:29:36.39ID:IRgmo0qH
キハダ・ヒラマサキャスティング→オッズポート
中深海スロー→ULT4本組
ハタゲーム→アーマードプロ
ライトゲーム→リアルデシックス プレミアムWX8

色々使ってきたけど今はこれに落ち着いた
0489名無し三平
垢版 |
2017/09/14(木) 21:51:27.21ID:GHkdLu/t
>>484
弾幕STGのドドンパチかと思ったゾ
0491名無し三平
垢版 |
2017/09/15(金) 00:18:04.83ID:I4It/LKi
>>458
ぼらおは所詮デュエルのステマブログだから
アリバイ作りにたまに思い出したようにデュエル叩くけど
そもそも釣りブログ界でデュエル誉める奴は圧倒的少数派という時点でぼらおとデュエルが癒着してるのは明らか
0492名無し三平
垢版 |
2017/09/15(金) 00:25:14.68ID:5iT7rkmZ
素晴らしい推理ですねw
0493名無し三平
垢版 |
2017/09/15(金) 01:22:16.25ID:64faUGuV
>>488
中深海はスーパーファイヤーラインっしょ
0494名無し三平
垢版 |
2017/09/15(金) 02:52:21.79ID:qIVK9iib
>>491
あたま大丈夫?

って思ったがこれ流石に釣りか
0495名無し三平
垢版 |
2017/09/15(金) 17:53:07.52ID:pgSAZeX6
ソルティガ8ブレイドUVFどこが良いの?
もう間違っても買わないよ
0496名無し三平
垢版 |
2017/09/15(金) 18:03:25.98ID:sMocul2f
>>495
なんで?
こないだ安いから巻いちゃったばかりだけど
0497名無し三平
垢版 |
2017/09/15(金) 18:07:00.84ID:h8ZBRR2u
今日の釣行の前に想定外の高切れで急遽買った弾丸ブレイドX8の1.2号巻いてライトショアジギングしてきた
いつもはよつあみアップグレードX8巻いてる
俺の腕では違いがわかんなかったけど弾丸ブレイドの酷さは数回使用後の劣化具合らしいから楽しみにしとく
0498名無し三平
垢版 |
2017/09/15(金) 18:29:00.56ID:kjcGxMyI
弾丸ブレイド4、3回使ったらほどけてきたぞw
0499名無し三平
垢版 |
2017/09/15(金) 18:33:24.92ID:h8ZBRR2u
またまたーさすがに3回程度でほどけるなんてまさかそんなことあるはずが
0500名無し三平
垢版 |
2017/09/15(金) 18:36:02.43ID:iu7APR/C
>>493
もちろんスーパーファイヤーもいいし今まで使ってたけど
ULT4本騙されたと思って1回使ってみて
感度と水切れが良くて1メートルピッチが使いやすいから
0501名無し三平
垢版 |
2017/09/15(金) 18:43:09.85ID:O3HBbXb5
なーに心配するな
俺は購入直後のノット組むときには数カ所ほどけてた
三回持てば奇跡やで
0502名無し三平
垢版 |
2017/09/15(金) 18:50:32.08ID:pgSAZeX6
>>496
新品にして謎のラインブレイクでルアー一個ロスト
硬すぎて? リフトアンドファール時スプールから巻き取ったラインが浮く→ライントラブルで50メートル死んだ
0504名無し三平
垢版 |
2017/09/15(金) 20:24:31.81ID:h8ZBRR2u
ひでえ言われよう
0505名無し三平
垢版 |
2017/09/15(金) 20:28:29.03ID:WJt1OCMQ
オシアジガーMX4が気になる
0507名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 06:16:53.29ID:zDbiUM60
>>495一昨日レスして欲しかったわ
昨日買ってしまったじゃないかw
0508名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 07:18:36.86ID:Z7Bk5Ybt
>>507
そんなに心配しなくていいよ。少なくてもダイワがブランドネームつけて出してるやつだから変なものはない。
それに2ちゃんの話なんて3割くらいの信用度で聞いてていいくらい。
もしダメだったらその時は報告よろ。
0509名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 07:40:00.53ID:H0wmjNRn
スレの反応見るに弾丸ブレイド安かろう悪かろうっぽいですな
安さでもX3とアーマード系の方が安いしこれはもうダメかもわからんね
0510名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 08:20:49.75ID:xa5Dha5l
弾丸ブレイドは8本ヨリでも×?
0511名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 08:30:28.69ID:kVe9m15l
ショアゲームX8の方が全然イイ
通販だと弾丸より安いし
0512名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 09:55:21.47ID:wqzGRmph
デュエルのPEにデュエルのエギ
昨日だけで高切れ3回 リーダーからエギ毎6回飛んでった
そんで釣果ゲソ一本
もうねデュエルの商品は買わん!!
0513名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 10:13:21.13ID:GKP1HB5o
サンライン ジガー 8本まじで使いやすい
ライントラブルなし、飛距離でるし強度も文句なし
ちょっと値が張るけどトラブルでどんどん短くなるよりはまし
0514名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 10:15:18.49ID:w0uWbw3f
>>512
さすがにそれはめちゃくちゃ不良品ひいたかちゃんとノットが組めてないんじゃね?
0515名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 10:47:01.70ID:rqe0AKwJ
>>512
ラインの銘柄、太さ、使用期間、使用状況くらいちゃんと書けや
切れる切れると文句だけの人って、大抵は雑に扱いすぎ(自分が原因)なんだよ
0516名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 11:27:58.09ID:VrSfd12L
DAIWAのPEは昔のハイパーPEからスーパーPEに変わってるからな
12ブレイドはハイパーだと思うが
0517名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 11:34:25.33ID:y6w8BxZQ
色々なメーカーからPEが発売されてるけど製造元は全て「よつあみ」なんでしょ?
0518名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 11:47:58.44ID:wdYYKSco
>>517
ソースは?
0519名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 12:00:37.22ID:KX8GMEKi
>>503
すまん盛ったわ
2回目で解ける兆候は見えてた
0520名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 12:04:21.06ID:8ieQmvZE
>>517
あんま糸編むメーカー無いんじゃなかったけか?
YGKよつあみ、ゴーセン、デュエル位じゃないの
0521名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 12:32:35.57ID:1/PtncW5
デュエルは自分の所で夜なべして編んでくれた
って話が出てたじゃないか
0522名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 14:13:21.11ID:iJu0KX8c
ユニチカは?
自社で編んでるのかね
0523名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 15:13:04.84ID:6NzsVwE4
もともと繊維業界の東レやユニチカはOEMってことはない気がする
0524名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 15:37:14.01ID:YWgNc0Qt
ショアジギング用にここを見ても何が良いかさっぱりなので
とりあえず、よつあみのスーパーキャストマンブルースペシャルWX8をポチったけど
これどうなのよ?
0525名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 16:04:21.71
  

  ダイワの12ブレイドってどこ製よ?w ダイワだって糸編み屋じゃないだろうし


 
0526名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 17:17:44.75ID:c+803ci3
>>525
それフイッシングショーの時ダイワブースで聞いたんだよ。ドヤ顔で自社工場製ですって言ってたけど、んなわきゃないわな。
0527名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 21:41:12.23ID:PG0D+uDv
自社だからダイワのPEは評判良くないんじゃねーの?
0528名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 22:07:12.86ID:jszTA9h4
製造元って東洋紡とどこだっけ?
0529名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 22:21:47.10ID:+b+EjCKp
イナザス興行
0530名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 22:29:21.89ID:RFxhLDr1
DSM ダイニーマ
東洋紡 イザナス
ハネウェル スペクトラ
0531名無し三平
垢版 |
2017/09/16(土) 23:52:15.16ID:DY8XJd6D
どなたかカストキングのPE使ってる人いませんかー?
0532名無し三平
垢版 |
2017/09/17(日) 00:01:45.11ID:MiuxYlYi
>>512
デュエルぼスムースからアーマードまで使ってるが、高切れ経験はないなあ
餌木の重量に比べて細いの使ってんじゃないの?
0533名無し三平
垢版 |
2017/09/17(日) 00:19:59.83ID:q1BgWyRa
>>522
ユニチカは自社だよ
OEMも請け負ってるらしい
0535名無し三平
垢版 |
2017/09/17(日) 00:44:50.74ID:H34J2Imb
どうせ買うなら製造元の物を買いたい性格なので
0536名無し三平
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2017/09/17(日) 00:48:15.68ID:UyV7aRm/
大体どんなアイテム系のスレでも
まあとりあけずこれにしとけってのが
決まってくるんだけど
ここは全く纏まらないよな
ということはぶっちゃけ何れも大差ないんだろ?
0537名無し三平
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2017/09/17(日) 00:56:15.53ID:2zFwygoF?2BP(1000)

釣り種がバラバラなのもあると思う
0538名無し三平
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2017/09/17(日) 00:57:05.12ID:8HVEcjqR
釣り糸は作ってない紡績マンだけどPE原糸作るにはでっかい工場必要だと思うけど
原糸買ってきて編機、糸だから製紐機か?にかけるくらいダイワとかの規模の会社なら楽勝なんじゃ?と思ってしまう
0539名無し三平
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2017/09/17(日) 01:05:39.25ID:H34J2Imb
>>536
大多数の人におすすめできるのがよつあみのアップグレードX8なんじゃないの?俺は使ったことないけど
魚種にもよるしシチュエーション、釣り場、何より大きい点として個人の技量がある
コーティングされたラインが好きか嫌いか
しなやかなPEなのか、コシのある方が良いのか
少しでも摩擦に強いのかそうではないのか
4本撚りか8本撚りか
思いつくだけでもこれだけの選択肢があるし、なにより製品数が多い、値段も高め
俺は気に入らないラインは買ったその日にお蔵入りとかもしてるけど、今のところ不満のないPEを見つけて、使えてますよ
0540名無し三平
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2017/09/17(日) 01:11:07.31ID:q1BgWyRa
逆に、コレは酷いからアカンのを挙げた方が判り易いんじゃ
現在も店頭で売られている物でね
0541名無し三平
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2017/09/17(日) 01:12:48.43ID:EFrZQUkH
>>539
アップグレードはあのコーティングが最悪
0542名無し三平
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2017/09/17(日) 01:22:56.69ID:W3wUL+v8
コーティングなしpeてどれ?
0543名無し三平
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2017/09/17(日) 01:25:53.99ID:F0ML8A6I
>>541
それはよく聞きますね
ガイドリングとかラインローラに緑色のカスが付くとか…?
アップグレードのX4は使ったことありますけど、糸鳴りがひどいだけで編みは密で細かいし、擦れ・引っ張り強度共に強そうではあった
一回の使用でお蔵入りしましたけれども
0544名無し三平
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2017/09/17(日) 01:27:20.79ID:F0ML8A6I
ハードコアX8はコーティングされていないんじゃないかな?
かなりしなやかだった記憶です
慣れていないとしなやかなPEではトラブルが多くなる傾向にありますね
0545名無し三平
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2017/09/17(日) 01:51:35.94ID:Mm0chOL9
アプグレx4の糸鳴りってパワプロZと比べてどの程度なの?
0546名無し三平
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2017/09/17(日) 04:41:22.89ID:nOu4WY8t
ユニチカのメバル用高比重PE糸なり酷すぎワロタ…ワロタ…

めたくそ抵抗あって飛距離もアーマードの9割くらいしか出ねえotz
0547名無し三平
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2017/09/17(日) 07:34:58.82ID:k6sGgcAK
ユニチカショアX8
しなやかで糸鳴りも無いしトラブルも無い
ただ0.6がやけに弱い気がする

スーパーXワイヤーx8
0.8号をベイトで使用
レボLTだと食い込んで高切れ多発したけどベイトと相性は悪くなさそう
0548名無し三平
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2017/09/17(日) 11:10:06.10
>>547
abuのスピニングはスローオシュレーションがPEとの相性最悪だからね
シマノ・ダイワでスーパーエックスワイヤー8使ってるけど、ノントラブルでかなり使い易い
0549名無し三平
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2017/09/17(日) 11:11:40.44ID:qElDUvAR
>>546
アーマードが飛距離従来PE比約10%増を謳ってるんだから
アーマードの約10%減なら飛距離に関しては何ら問題ない普通のPEってことだよな
何をそんなにガックリしてるんだw
0550名無し三平
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2017/09/17(日) 11:36:29.70ID:lVX7iiIx
シーバス始めたときからハードコアx4で特に不満なく使い続けてるんだけどそんなに種類や4本8本編みで違うん?
0551名無し三平
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2017/09/17(日) 12:19:40.08ID:9wn/8hm9
俺は全然違うと思う、大袈裟な言い方すると4本と8本は別種のラインって感じ
どちらが上とか下とかではなくて適材適所だけどね
0553名無し三平
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2017/09/17(日) 13:26:00.02ID:OH2Fj8MC
絹ごしどうふと木綿豆腐くらい違う
0554名無し三平
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2017/09/17(日) 13:29:15.03ID:0n6snxy5
>>531
はいはい
琺瑯カモメとかよりマシだよ
あくまでマシなだけ
0555名無し三平
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2017/09/17(日) 13:31:16.40ID:9wn/8hm9
>>553
まさにこんな感じ、材料は同じなんだけど特性が違うから使い分けられる
0556名無し三平
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2017/09/17(日) 15:06:21.03ID:dYDgjP95
PEの製造に関する話してないで良いPEの話だけしてれば良いのよ
そんな話したってどうにもなかよ
0558名無し三平
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2017/09/17(日) 16:44:45.87ID:nOu4WY8t
>>549
よつあみx3より飛ばないよ
いやまじ、キャストのガイド抵抗すごいくらいわかるから( ;´・ω・`)
あ、ライントラブルはアーマードよりおこりにくいよ
0559名無し三平
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2017/09/17(日) 19:18:53.69ID:HFGfW3cj
カストキングはナイロン並みの寿命ですぐぼろぼろにならない?
0560名無し三平
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2017/09/17(日) 23:40:50.14ID:qElDUvAR
>>55
そんなスゴいのかー
PEにしゅみたいなの使うと意外と効果絶大かも知れないね
俺はトラブらないからライトゲームはアーマード愛用中だけど
個人的には値段も含めて優秀ライン
0561名無し三平
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2017/09/18(月) 08:20:43.12ID:nso4dqcD
酷いと言われる弾丸ブレイド、×8の1.2号をライトショアジギに使っているが、合計20時間程使用して最近高切れ一回あったくらいだな

FGノットだが数回根掛かりした場合は、シーガーのフロロ5号でリーダーとスナップ間が切れて、PE側で切れた事無い

サーフやテトラ釣行多いのに毎回ノット組み直してないから、高切れもラインチェック不足な気がするし
0562名無し三平
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2017/09/18(月) 09:12:14.72ID:VJwQRhJV
弾丸ブレイドなんか使おうとも思わないけどたった20時間で1回も高切れするの?
中国人の製品じゃあるまいしそこまで酷くないんじゃないかと思うけど
書くなら自分のズボラを排除してからじゃないとネガキャンにしかならないよ
0563名無し三平
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2017/09/18(月) 09:26:48.40ID:SDYuGjWQ
>>561
意味ワカンネ
20時間で根掛かり高切れしてるのにPE側で切れたこと無いってなにそれ
脳ミソの血管でも切れてんじゃねえの?
0564名無し三平
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2017/09/18(月) 09:46:50.87ID:sgaou7sS
>>561
スマン意味が分からない

参考にしたいからもう少し順序立てて書いてくれ
0565名無し三平
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2017/09/18(月) 10:32:28.08ID:U94/4C+2
>>563
高切れ=キャスト切れって思ってるんじゃないかな
0566名無し三平
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2017/09/18(月) 10:40:29.95ID:ZxLiBMu0
>>561
たった20時間で高切れするなんて耐久性に問題あり過ぎて候補に挙がらんな
0567名無し三平
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2017/09/18(月) 11:09:32.46ID:NDORYpws
サーフでジグ投げてりゃどんなPE使っててもすぐ毛羽立って強度低下するんだけどな
0568名無し三平
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2017/09/18(月) 11:19:03.36ID:h22u7yEd
>>563
根掛かりした場合は、シーガーのフロロ5号でリーダーとスナップ間が切れて、PE側で切れた事無い

って書いてあるじゃん。
0569名無し三平
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2017/09/18(月) 11:21:25.94ID:zb74mDrW
>>561だが
7日程行き、トータル20時間中、根掛かり何回かしたが、全てリーダースナップ間でPE側で切れた事ない

約20時間くらいして初めて弾丸PEが切れたのがキャスト高切れ
だが釣行毎にノット組み直ししてないし、テトラやサーフで擦れたりしてるからかもしれんから何とも言えないんだわ
毎回PEにシリコンスプレー吹いているが、他のトラブルは特に無し
0570名無し三平
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2017/09/18(月) 11:48:01.48ID:344mn3D4
きょうだいすぎるおれのちからをふういんするやくめをはたすよろいがいまくだかれた
0571名無し三平
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2017/09/18(月) 13:49:15.79ID:SDYuGjWQ
毎朝2時間位砂浜に行くけど毎晩結び直して先端3ヒロ位PE捨ててリーダー新品にしてるわ
砂浜は微細な砂と塩で磯より遥かに劣化するのが早いし切れて当然だろ
今時キャスト切れする奴はほぼ100%腕と頭が悪いせい
0572名無し三平
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2017/09/18(月) 14:49:46.09ID:5V+uoCLt
>>571
毎日3ヒロも捨てたらPEは2週間も保たないじゃん
それなら何使っても変わらないわ
0573名無し三平
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2017/09/18(月) 15:13:35.11ID:kSU4HXBn
>>559
カストキングってアマゾンでしか見たことがない…
0574名無し三平
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2017/09/18(月) 15:48:45.57ID:gdgBu1D0
>>571
ここで1番頭悪い書き込み発見したわ
0575名無し三平
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2017/09/18(月) 15:56:00.00ID:h22u7yEd
>>571
毎日5m捨ててるって
1000mくらい巻いてあるのか?
0576名無し三平
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2017/09/18(月) 15:58:59.31ID:VJwQRhJV
PE切った分リーダー長くしてるんじゃね
0577名無し三平
垢版 |
2017/09/18(月) 16:07:37.81ID:F3cZb6fk
5回くらい釣りに行ったら巻き替えるよね?
0578名無し三平
垢版 |
2017/09/18(月) 16:10:34.26ID:SDYuGjWQ
>>572
スズキなんかのライトルアーだから最初200m巻いて
残り150mなったら替えスプールに裏巻きして100mでジグ投げたら長さ足りなくて約1ヶ月で新品に巻き替えてる。
塩や紫外線で劣化しにくいPEだって毎日使えばそんなに長持ちしない。
1号〜1.5号だと8〜10日位使うとノット組んでると弱くなってるのがわかる。
PE何ヶ月使ったとか大丈夫だとか言ってるのよく居るけどだいたいそのうち大きなのに切られたとかそんなこと言ってる。
グローブした手で結び目も何もないPE本線を引っ張ってもプチプチ簡単に引き千切れる。
0579名無し三平
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2017/09/18(月) 16:18:03.84ID:T7V48dsp
このスレは巻きっぱなしのケバケバPEに電車結びしてブチブチ切れるって文句言ってる奴ばっかだからな?
0580名無し三平
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2017/09/18(月) 16:19:05.14ID:SDYuGjWQ
>>575
1〜2号なら200m巻いてライトだと1ヶ月で巻き替え夜釣りやって回数増えたり入れ食いたくさん釣れたら痛むから1週間2週間でも巻き替え。
4、5キロのワラサ10本とかスズキ30本とか入れ食いやったら3日で巻き替えとかしてる。
自分のここまで耐えられると想定してるラインの強度ないと魚逃がすから糸と針は惜しまずに替えてる。
0581名無し三平
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2017/09/18(月) 16:35:59.95ID:nXnVvqsY
プロの方がスズキは最低で60センチもリーダーありゃいいと言ってた。
そんなに長くリーダーつけるメリットは?
俺ならダメージ部分切って長く使えるくらいしか思いつかないのだけど。
0582名無し三平
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2017/09/18(月) 16:46:41.63ID:n34P14K9
俺もベイトリール使用の釣りで同じように先端切っていってるな。
釣り終わったあと家に帰ってから使ってたラインとノットの強度の劣化が、
どのくらいかバネばかりで何キロで切れるか毎回測ってる。
飛距離出るルアーとか投げると劣化も早いんだよな。
0583名無し三平
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2017/09/18(月) 16:51:44.55ID:+RM6ugfV
対象魚が最大メーターあるならメーター以上はリーダーあったほうがいいと思うな
60じゃ80釣れてもヒレでPE擦れる可能性あるし
0584名無し三平
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2017/09/18(月) 17:05:48.47ID:9edNke6c
いいお客さんではあるな
変人ではあるけど趣味なんだから本人が良ければどうこう言うことでもない


「毎月巻き変えなきゃ切れて当たり前」なんて極端なこと言わなければな
0585名無し三平
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2017/09/18(月) 19:14:43.66ID:f1qELTm2
お前ら2号8本編みのオススメ教えろ下さい
デュエル以外でよろしく!
0588名無し三平
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2017/09/18(月) 19:21:31.58ID:z62vy4ls
俺もスーパーXワイヤー
ただし8のみな
0590名無し三平
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2017/09/18(月) 20:03:45.12ID:voTg//TV
おれもその時によるけど毎回1〜3ヒロくらいは切ってリーダー結び変えてるな〜
ほぼ週末アングラーだけど2ヶ月くらいで巻変えだな。
0591名無し三平
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2017/09/18(月) 20:09:54.66ID:voTg//TV
>>585
無難にアプグレX8かな
0592名無し三平
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2017/09/18(月) 20:29:55.70ID:MBPQ8uE5
>>567
サーフで100g以上の錘を投げている釣りをしていますが、最低でも1年ぐらいは普通に使えてますよ。安いPEは良くないですよ
0593名無し三平
垢版 |
2017/09/18(月) 20:36:20.75ID:eWDK942h
>>592
横レスだけど
投釣りPEって意外に長持ちなのか…

アップグレードX8 0.6号使っているけど
砂浜で擦れるのか、マイクロガイドの干渉なのか
2時間もやればコーティングが剥がれてしまう

投釣りのラインが長持ちなら検討してみようかな
0594名無し三平
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2017/09/18(月) 20:41:09.86ID:gDYd0zcZ
>>592
俺も興味ある
投げ釣りスレ見ても太さの話はするけど、銘柄はあまり出てこないんだよな
0595名無し三平
垢版 |
2017/09/18(月) 20:42:27.78ID:bMl5pi70
投げ釣りとルアーじゃキャスト回数が違うだろ
0596名無し三平
垢版 |
2017/09/18(月) 21:04:06.54ID:VJwQRhJV
違う
投げ釣でキャスト時に負荷が掛かるのは力糸だからだよ
力糸は消耗品
0597名無し三平
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2017/09/18(月) 21:09:42.29ID:MBPQ8uE5
ジグで釣ってる人に質問。

いつ毛羽立つんですか?
0598名無し三平
垢版 |
2017/09/18(月) 21:13:39.62ID:f1qELTm2
過去レス見てもスーパーエックスワイヤー評判いいな
よし、またデュエルに騙されてみるわ!
0599名無し三平
垢版 |
2017/09/18(月) 21:14:46.56ID:VJwQRhJV
もうちょっと言えば
メインの対象魚はキス、デカくてカレイだからラインの強度ギリギリの攻防ってあまりなくてな
だから投げリールにはドラグ付いてないのも多数ある
もちろん投げでガチの大物狙う流派もあるけど少数派じゃないかな
0601名無し三平
垢版 |
2017/09/18(月) 21:28:15.81ID:u4RWx4DQ
>>595
サーフの投げ釣りならトータル回数で見ればそんなには変わらんと思うぞ。せいぜい倍くらい?
0602名無し三平
垢版 |
2017/09/18(月) 22:47:57.44ID:OaJz/92a
最初の価格設定がおかしかっただけで
モノは良いからなスーパーXワイヤー
あの価格ならウルトラジグマンWX8のスペックを超えてなきゃ誰も買わん
0603名無し三平
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2017/09/18(月) 23:29:30.18ID:E9270Cic
>>602
スーパーXワイヤーって実売価格で同等のラインの中では
コスパ高い方でしょうか。釣具のポイントでも安売りしてました。
0605名無し三平
垢版 |
2017/09/18(月) 23:52:00.69ID:5I3XL7k8
>>601
俺は投げ釣りはキスしかしないから
3年以上は使ってるな
基本高切れするまで使い倒す
0606名無し三平
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2017/09/19(火) 00:10:55.44ID:zcB/4Rj0
>>603
一時、ポイントでもキャスティングでも格安で売ってたけど、最近は通常の割引に戻ったね。
0607名無し三平
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2017/09/19(火) 00:59:44.83ID:wCrefezH
シーガーEX8使い始めたけど値段の割に良いラインよ?
船釣りで電動に巻いてるけど流した時の潮の感覚もちゃんと取れるし当たりの感度も良好。
コーティングは薄目だけど5回釣行に行って色落ちはほぼ無いし毛羽立ちも無い。
連結モデルが出たら中深場でも十分にイケると思う。
0608名無し三平
垢版 |
2017/09/19(火) 01:54:16.42ID:r+bVFEGn
そうだよな、投げ釣りは力糸使うんだった
あっちが消耗品なんだな
ってことは、ルアーもリーダーを長くとるか、
多段化すれば、メインラインは長持ちするん?
0609名無し三平
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2017/09/19(火) 03:58:09.05ID:MGkdQAHg
(PEラインの劣化をきちんと確認出来て尚且つその都度劣化部分をカットして、ラインが原因の高切れを防げばいいのでは?高切れするまで使うのはメンテナンス出来ないだけと思うのは俺だけか?・・・)
0610名無し三平
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2017/09/19(火) 04:32:57.07ID:tMfNcIeC
>>609
劣化ってなに?毛羽立ち?数Mは良いとして数十m以上どうやってチェックするの?そこまで言うってことは毎投げごとではなくても毎釣行それだけちゃんとチェックするの?
実際ダメージ部はリーダー(力糸)に近い箇所だけなんてことはないし、理想論だけど現実的じゃないと思う。
0611名無し三平
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2017/09/19(火) 04:41:37.30ID:Mu7iBETz
太めの使えば良いのよ
メーカーのテスターとかと同じ事は出来ないだろ
0612名無し三平
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2017/09/19(火) 05:53:15.97ID:bgNeGCrE
ラインのチェックってみんなは何をチェックしてるの?
トップガイド付近がヨレヨレになるくらいで、毛羽立ちしない

サーフしかやらないからかな? 流木に擦れたりしても毛羽立ちはしないけど、痛んでるかなと思いつつ巻きながら軽くチェックしてそのまま使っちゃう
0613名無し三平
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2017/09/19(火) 06:04:19.84ID:I6Jo8KEp
ショアジギング用に1号のpeラインがほしいんですがお勧めのライン教えてください
よつあみの8本撚りつかってるんですが途中で結び目ができて困ってます
0614名無し三平
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2017/09/19(火) 06:09:59.98ID:6T7pQoML
よつあみでライントラブルなら
リールかロッドに問題あるんじゃね?
0615名無し三平
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2017/09/19(火) 06:22:25.60ID:I6Jo8KEp
>>614
例えばどんな問題がありますか?
スプールのテーパはワッシャー入れずに逆テーパです
気づかないうちに結びができてるんだけどこれってどんな時に起こるんですか?
0616名無し三平
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2017/09/19(火) 06:31:36.66ID:Mu7iBETz
テンションどころかユルユル過ぎるんだろ
20年以上やってるが、結び目出来たとか無いわ
0617名無し三平
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2017/09/19(火) 07:53:05.44ID:WLm7XeCx
逆テーパーにしてるなら原因は3つのうちのどれか或いは複合型
1軽いルアー使ったりテンション緩めでリーリング
2フェザリング出来てなくて暴れたラインがガイドでエアノット
3ラインローラーが回らないorBBが固着によりよれまくってトラブる
0618名無し三平
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2017/09/19(火) 07:56:32.94ID:bw+Jv3ue
バリバスのスーパーセンシティブ使ってる人いますか。
200巻が出たみたいなんで気になる。
0619名無し三平
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2017/09/19(火) 08:11:43.00ID:OO4s+Ezi
エアノットは同じ状態の道具でも力んでぶん投げると出来やすい
0620名無し三平
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2017/09/19(火) 08:59:41.10ID:tognaRw2
基本テンプラは避けないといかん
あれが一番エアノットできやすい
あと着水後のラインメンディングな
0621名無し三平
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2017/09/19(火) 09:03:23.94ID:hnz3G3XX
ジギングの人はしゃくった後のラインスラッグどうしてますか?
ノーテンションのリーリングなのでそこからエアノットになります、、
0622名無し三平
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2017/09/19(火) 09:08:35.01ID:icg0y5nY
今まで一度もない

俺もエアノットというのを体験して釣り場でイライラしてみたい
0623名無し三平
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2017/09/19(火) 09:17:46.72ID:zcB/4Rj0
>>622
俺様はすべてにおいてパーフェクトだからエアノットなど出来ないとでも言いたいのか?
0624名無し三平
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2017/09/19(火) 09:20:38.36ID:OO4s+Ezi
むしろ糸巻き量の限界を知らない無知なんだよなあ
限界が一番飛ぶのに
0625名無し三平
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2017/09/19(火) 10:05:32.12ID:vwV6wmEn
>>621
ギア比が合ってないんじゃ?
0626名無し三平
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2017/09/19(火) 10:15:06.59ID:u4LsFKeg
>>624
だな
エアノットにならない安全で飛ばない糸巻き量しか知らないって事だよな
0627名無し三平
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2017/09/19(火) 10:49:12.01ID:hnz3G3XX
>>625
セルテートの3012hつかってる
0628名無し三平
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2017/09/19(火) 10:51:27.85ID:hnz3G3XX
ほんと少し糸巻き量違うだけでトラブルも飛距離も全然違うよな
エッジギリギリまで巻いてもノントラブルのPEあるなら教えて欲しいくらい
0629名無し三平
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2017/09/19(火) 10:58:01.45ID:9pvbmW+A
>>621
竿をしゃくり上げながら同時にリールも巻くんだぜ
たっぷり糸フケ出してもジグをフリーフォールさせる間を取れば糸は張るよね
ダルンダルンに緩んだラインを巻き取る動作ってあんまりやらないと思うんだけど
0630名無し三平
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2017/09/19(火) 12:06:14.23ID:bw4KfTsY
エアノットより飛距離重視なのかよ
信じられないわ
0631名無し三平
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2017/09/19(火) 12:06:55.70ID:tMfNcIeC
>>625
ギア比があってないってよりもシャクリの大きさをギア比に合わせてないって方が適切かも
0632名無し三平
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2017/09/19(火) 12:15:53.18ID:icg0y5nY
>>624メーカー推奨の糸巻き量を無視してエアノットのリスクを抱えながら飛ばして喜ぶバカですか?
0633名無し三平
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2017/09/19(火) 12:27:30.48ID:+X5MiZJ7
限界まで巻いたほうが飛ぶのは皆知った上でなんだよなぁ
0634名無し三平
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2017/09/19(火) 12:27:41.90ID:OO4s+Ezi
>>632
これだから無知は
どこまで巻いたらトラブるか知った上でトラブらない範囲に調整するだけなんだけど
知りもしない奴は黙ってて
0635名無し三平
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2017/09/19(火) 12:45:50.33ID:ltwGJ/Wr
怒るな怒るな
人に投げられて自分のPEにエアノット作られたわけじゃないんだからw
魚釣るのと飛距離が出てエアノットができないPEの限界を探すのと両方毎回頑張ってるわw
0636名無し三平
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2017/09/19(火) 14:51:06.42ID:tMfNcIeC
知識豊富な先輩方に、便乗して質問させてください。
巻き過ぎの時にできるエアノットって、特に放出した糸のどのあたりにできやすいとか傾向あります?
先日120m推奨に150m巻いてスプールのテーパーにかかるあたりにして、しばらく投げ込んでたらリーダーから20mくらいかな?の位置にエアノットできました。
巻き過ぎの時にできやすいってことですとリーダー付近にできることが多いのですか?
0637名無し三平
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2017/09/19(火) 15:12:51.31ID:AzUVSai7
615ですが多分テンション無しで巻いたのが原因です
でも風の強い日とかラインが出ていってその後糸ふけ取ろうとするとテンションかけて巻くの無理じゃないですか?
糸ふけのとり方何かありませんか
0638名無し三平
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2017/09/19(火) 15:20:39.12ID:3/S6L78k
>>636
文字通り巻きすぎなら、スプールに過剰に巻きすぎている部分でいつエアノットになってもおかしくないと思うよ。
ガイドに絡まるエアノットというより、放出時に巻いてあるラインを拾ってバックラッシュするみたいな
0639名無し三平
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2017/09/19(火) 15:41:13.25ID:DSqhIxGh
エアノットはハードコアX4以外のPEラインで出来たこと無い
X8ならハードコアでも出来たこと無い
0640名無し三平
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2017/09/19(火) 15:43:09.16ID:OO4s+Ezi
>>637
ルアーのテンションが掛かるまで人差し指伸ばしてバシバシライン当てながら巻くだけでも大分違う
0641名無し三平
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2017/09/19(火) 16:05:40.76ID:3/S6L78k
>>639
(ダメなPEは何してもダメだけど、つまるところ各人の技量によるのでは?・・・)
0642名無し三平
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2017/09/19(火) 16:10:21.59ID:j5TQ8cbW
なんだかおれエアノットできない自慢のやつは皆んな糸巻き量少ないだけだと思い始めてきた
0643名無し三平
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2017/09/19(火) 16:23:05.08ID:ZfAKRzUI
>>642
エアノット対策で一番簡単なのが巻き量を少なくすることだもん
0644名無し三平
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2017/09/19(火) 16:41:38.77ID:kinjycoB
>>512
DUELの製品なんか買うからだよ
YO-ZURIを買えよ
0645名無し三平
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2017/09/19(火) 17:26:30.85ID:2NQxcpvr
1番のおすすめはYO-ZURIですね
わかりました今からリール持ってダッシュで買いにいって
巻き直してもらいます
0646名無し三平
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2017/09/19(火) 17:56:58.63ID:bZKILoU6
・PEに対してリーダーが太くて、結束部をガイドに入れて投げる
・ロッドまたはリールがPE対応じゃない
・軽いルアーをテンション気にせずロッドアクションしながら巻く
・糸ふけを気にせず巻く
・そもそも扱いが難しいPE

などでトラブル
0647名無し三平
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2017/09/19(火) 17:58:52.34ID:bZKILoU6
・糸巻き量
も大事だな。
0648名無し三平
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2017/09/19(火) 18:04:56.35ID:j5TQ8cbW
>>644
DUELなんか使ってないよ
YO-ZURIよりもサンラインのジガー使えよ
0649名無し三平
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2017/09/19(火) 18:10:27.80ID:3NIeitks
>>637
例えば糸が大きく右に孕んだ場合ティップをゆっくり左に動かしながら巻くと水の抵抗で多少テンション掛かるよ
なるべくティップを水面に近付けるといい
それか
バットガイドの下辺りで軽く糸摘まんで巻けばいい
0650名無し三平
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2017/09/19(火) 18:16:18.22ID:oj2N1UhI
ポッパー系でアクション付けようとするとふわっと巻きになるんだけど、みんなどうやってんの?
0651名無し三平
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2017/09/19(火) 18:32:28.03ID:Fw+rjavX
釣りブログとかで釣った魚と一緒にタックルの画像を載せている人がいるけど、結構リールの糸巻き量少ない人多いよ…
0652名無し三平
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2017/09/19(火) 18:51:36.44ID:bZKILoU6
>>650
おれは念のため人差し指と中指でつまんで、ポコポコいわせながら巻く。
0653名無し三平
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2017/09/19(火) 18:53:45.35ID:tMfNcIeC
>>638
ありがとうございます。可能性としてはあの位置であっても巻き過ぎが原因ってこともあるんですね。
結局その位置で破断して適正量になっちゃったんですがw
0654名無し三平
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2017/09/19(火) 19:54:47.37ID:ECT45+dT
>>632
PEの太さがメーカーでも品でもバラバラで統一されてないのが悪いよな

ところでシーガーのX8どうなん?
アプグレX8と比べてそこまで差がないなら安いし太さ長さ色分けが豊富で移ろうかと
0655名無し三平
垢版 |
2017/09/19(火) 20:37:41.58ID:dGOkqojZ
太さも統一して欲しいが強力も最大Kgだけ表示のが多くて困る。
平均値か何kgまでは切れないで表示して欲しいわ。
0656名無し三平
垢版 |
2017/09/19(火) 21:06:37.85ID:I6Jo8KEp
魚を釣ることよりスプールにちょうどの量とテンションでラインを巻く方が難しいよな
スプールの糸巻き境界線もかなり曖昧だし説明書みたいにキレイな逆テーパになったことない
上下で必ず凹む
それでも釣れるしトラブルは無いからいいけどちゃんと測って巻いてんのに余ったり足りなかったりするとキレそうになるわ
0658名無し三平
垢版 |
2017/09/19(火) 21:14:33.63ID:nNetvbWD
なんかこのスレ、クサいな
0659名無し三平
垢版 |
2017/09/19(火) 23:12:02.59ID:FqrY+SK/
スーパーXワイヤー4のパッケージ裏に書いてある言葉
「真円性が高い為、リールに表記された糸巻量が若干巻けない場合があります」

4本編みで真円性が高い?これだからこのメーカーはイマイチ信用できない
0660名無し三平
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2017/09/19(火) 23:15:54.39ID:7EkttU4N
ラインの太さはよつあみモーリスしか信用出来ないンゴ…
0661名無し三平
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2017/09/19(火) 23:33:38.50ID:VFbTfAmZ
よつあみとか関係なしにPE3号300mとか表示でも300m入らないな
リールメーカーはテンションなんぼで巻いてるのかまで知らせてほしい
0662名無し三平
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2017/09/19(火) 23:38:21.47ID:PSabGTuh
OEM元が一緒かつ構造が一緒なら太さは似たり寄ったりになる
例えばYGKよつあみ≒シーガー≒VARIVUS
0663名無し三平
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2017/09/19(火) 23:56:03.37ID:2cjFI/Fr
個人的な基準だけど号あたり1kgの負荷掛けて巻いてる
0664名無し三平
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2017/09/20(水) 03:43:01.63ID:B6UQ02Zu
>>654
シーガーのPEX8、ライトショアジギに1号使って10回ほど釣行したけど悪くないよ
トラブル高切れは今の所ないね
取り立てて褒めるところはないけどいいラインだと思うわ
0665名無し三平
垢版 |
2017/09/20(水) 04:10:43.26ID:SQIxvyVm
>>663
マジカよ学会レベルやん
0666名無し三平
垢版 |
2017/09/20(水) 05:59:43.92ID:iBQyTJ0Q
俺ほどのレベルになると中華peでもいいpeやわ
表記の太さと違う事ときしめんということを気にしなければ満足できる
安いは正義
0667名無し三平
垢版 |
2017/09/20(水) 08:33:45.52ID:KRWrdks7
GT-R のソルトPEってどうなの?
見た感じ4つ編みっぽいんだけど
0668名無し三平
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2017/09/20(水) 09:23:47.64ID:Jbb3bsq2
>>659
前にあったスムーズよりは真円に近いだろ!
0669名無し三平
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2017/09/20(水) 09:54:03.57ID:SC0EDTNB
>>651
タックル撮すのってテスターが宣伝のためにやってたんであって一般人がやっても意味ないんだがな
0670名無し三平
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2017/09/20(水) 10:14:18.97ID:R+AwAkQs
道具と並べて写真撮る為に釣りに行くキチガイが渓流には沢山居るじゃん
0671名無し三平
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2017/09/20(水) 10:32:21.11ID:7R0fL3qM
どのタックルで釣ったか忘れるから俺は一緒に写しとくな。
自慢するような大物じゃなくても。
けど渓流だと魚暴れるし弱るし足場そもそも地面じゃないからそこまで余裕ないな。
0672名無し三平
垢版 |
2017/09/20(水) 10:49:48.48ID:rkuc8wmc
メジャーがない時にとりあえずサイズ感のために横に置いてたわ
0673名無し三平
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2017/09/20(水) 12:35:04.21ID:EuAI/mUE
リールはサイズ比較の為に一緒に置いたりするね
タバコやペットボトルと同様
0677名無し三平
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2017/09/20(水) 19:48:27.00ID:wBM2Skzn
ブログぐに載せるためなら、見栄えのためにいい感じにタックル写り込ますのもいいんじゃない?
前に突き出してデカく見せようとしてるのよりはいいと思う
0678603
垢版 |
2017/09/20(水) 20:20:23.67ID:+kbFfqLE
>>606
私が質問を書いた日はポイントで60%引きみたいな感じで売ってましたよ。
かめやでは三千円台でした。
0679名無し三平
垢版 |
2017/09/20(水) 22:09:19.50ID:8XDJra+T
>>674
そりゃさぞかし魚でっかく見えるだろうなぁ
0680名無し三平
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2017/09/21(木) 05:32:12.84ID:ZWsGNXsg
よつあみオードラゴン 0.8 エギングで使っても大して沈む実感ないんだけどもっと比重重いラインってある?
0682名無し三平
垢版 |
2017/09/21(木) 06:49:01.73ID:dFf13nF9
>>680
1円玉も水に浮かべることができるって知ってる?
ステンレスワイヤーおすすめ
0683名無し三平
垢版 |
2017/09/21(木) 07:03:01.75ID:+oGJdyJ4
>>680
レッドコアラインというモノがあってだな……
0684名無し三平
垢版 |
2017/09/21(木) 07:13:43.35ID:+oGJdyJ4
よく見たら>>682の返しがなろうラノベの主人公に見えて草
0685名無し三平
垢版 |
2017/09/21(木) 10:47:41.86ID:DSKtFB95
>>680
フロロ使ったら?
0687名無し三平
垢版 |
2017/09/21(木) 11:51:42.90ID:1UaHggEz
どうかわからないけど確実に沈むんじゃない?
0688名無し三平
垢版 |
2017/09/21(木) 12:38:22.33ID:AezaH1fd
通常のエギングはラインが浮いてるからこそ、
なんじゃないの?
ティップランなどは知らない
0689名無し三平
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2017/09/21(木) 12:43:24.81ID:wiKHX6jQ
そもそも比重が重いPEでエギングってどうなのさ?シャクってもエギが浮き上がらずに手前に寄ってくる気がする。
0690名無し三平
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2017/09/21(木) 13:09:24.99ID:oyzYhLAW
>>689
おれプロエギンガーだけどエギは基本テンションフォール
ラインよりエギのほうが重いんだからラインを重くするのは正しいよ
0691名無し三平
垢版 |
2017/09/21(木) 13:30:05.71ID:ruIWfE0Q
自家製PEラインメーカー一覧がコチラ
0693名無し三平
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2017/09/21(木) 15:15:15.60ID:MNbqjkpT
エアノットできる人とできない人のスイベルの交換頻度気になる
0694名無し三平
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2017/09/21(木) 17:30:39.07ID:ZjIs6v0h
>>680
アジングで使ってみたけど、これ、ちゃんと沈むけどな
ボトム狙いにはいいわー
0696名無し三平
垢版 |
2017/09/21(木) 19:29:11.31ID:uZy2FUwr
スイベル使ったことない
0697名無し三平
垢版 |
2017/09/21(木) 19:43:44.75ID:bSuCzx38
スイベルなんてスロージギングでしか使わねえな
0698名無し三平
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2017/09/21(木) 20:16:44.15ID:2P06/qjb
スーパーブレイド5の8本ヨリ意外とトラブらないから使ってるけどどうよ?
0699名無し三平
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2017/09/21(木) 20:43:44.82ID:zE+J+CVc
スプーンとかのどうしても糸が撚れるルアーとエステル混合ラインの
組み合わせ以外でトラブルのは糸がどうのでは無く使い手の問題
0700名無し三平
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2017/09/21(木) 23:16:30.75ID:mDXfN0Yf
ライントラブルは
ロッドやリールの問題が多いからな
それなりに売れてる商品なら問題ない
0701名無し三平
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2017/09/22(金) 10:48:13.63ID:Ru7PvH9j
>>700
PE使い出してKガイドのロッドと中級機のリールに替えたらトラブル減った
どうもそういうことらしいね
0702名無し三平
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2017/09/22(金) 12:23:22.30ID:p0/gOzBx
Kが出る以前のYガイドのでPE使ってたけど、
トラブったこと無かったよ
メインがシーバス、ショアジギングだったけど、
Kが出てからエギング始め出して、それから
自分でも偶にトラブり出したから、自分の要因は
道具だけでは無いと思う
0703名無し三平
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2017/09/22(金) 12:37:47.69ID:Ix5X1PEv
じゃずっとYガイド使ってりゃいいのに

面倒な人やな
0704名無し三平
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2017/09/22(金) 15:17:41.51ID:WuBpyjYt
>>702
そもそもトラブルの原因てエギングロッドとシーバスや他のルアーロッドのガイドの違いじゃねーの?違い知ってる?
0705名無し三平
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2017/09/22(金) 16:21:49.78ID:fgRB7PqM
いきなりのマウンティングに草
0707名無し三平
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2017/09/22(金) 18:34:48.56ID:K+FRsDii
アップグレードとサンライン ジガーだけはスプールエッジに掛かるギリギリまで巻いてもトラブル少ない
このふたつの共通点はある程度のコシと張りがある事
トラブル多い人はしなやかなラインよりコシ、張り優先で考えてみたら?
0708名無し三平
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2017/09/22(金) 18:35:42.77ID:Loz1pIwD
>>702
トラブルて具体的にどんなトラブル?
Yガイドだった所に絡まるの?それともLガイドだった所に絡むの?
0709名無し三平
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2017/09/22(金) 18:41:41.96ID:K+FRsDii
そしておれが使ったクソラインはデュエルとダイワと東レ
アバニジギングのマックスパワーも好きだけど、糸巻き量少な目じゃないと割とエアノットになる
でもとにかく強くて良いラインだから今はキャタリナ4500に4号で落ち着いてる。
サーフはセルテートにアップグレード
0710名無し三平
垢版 |
2017/09/22(金) 18:45:01.85ID:K+FRsDii
アップグレードとサンライン ジガーだけはスプールエッジに掛かるギリギリまで巻いてもトラブル少ない
このふたつの共通点はある程度のコシと張りがある事
トラブル多い人はしなやかなラインよりコシ、張り優先で考えてみたら?
0711名無し三平
垢版 |
2017/09/22(金) 18:47:29.36ID:4cU3Y6a5
突然始まる自分語り
0712名無し三平
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2017/09/22(金) 18:52:07.13ID:K+FRsDii
>>711
おまえも語らなきゃおもしろくなか
0713名無し三平
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2017/09/23(土) 03:51:44.89ID:EOCIu6U7
ユニチカのメバルのシルバースレッド飛ばない
ガイド抵抗めっさかかるなこれ
0716名無し三平
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2017/09/23(土) 10:05:02.08ID:EtOshjZN
>>715
まじすか
実はこれでもエアノットで20mくらい失った後なんです
糸巻き量足りないかな?と思って聞いたので多いは嬉しょん
0717名無し三平
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2017/09/23(土) 10:17:59.13ID:j99/Cxtf
>>714
アップグレード?
それならこれくらいでちょうどいい
0718名無し三平
垢版 |
2017/09/23(土) 11:20:34.52ID:hD6kR7za
これで少ないとか言ってるやつがトラブルがどうの言ってるのかね
0719名無し三平
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2017/09/23(土) 12:29:39.58ID:7MgzD7RU
>>716
715だけど多分推奨の糸巻き量だとそれよりわずかに少ないくらいのはず。俺の経験だとね。あとアプグレなら。
0720名無し三平
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2017/09/23(土) 12:31:43.36ID:EtOshjZN
>>717
>>719
なるほどサンクス
0721名無し三平
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2017/09/23(土) 12:56:19.08ID:YBd7+Yg2
>>718
真理
0722名無し三平
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2017/09/23(土) 13:30:15.85ID:53zcwlml
俺も昨晩、スーパーキャストマン巻いたけど
えらく少なくて下糸増やして巻き直したよ
よつあみは全体的に細いのか?
0723名無し三平
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2017/09/23(土) 15:20:52.64ID:vhPcOU0k
よつあみ、バリバスはセコイ会社だから細め
ダイワも昔は太っ腹で極太だったけどセコくなって普通になった
0724名無し三平
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2017/09/23(土) 15:45:11.32ID:ii/kAvs/
こんな単純な考えの奴ばっかならメーカーも楽なのにな
0725名無し三平
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2017/09/23(土) 16:56:43.07ID:6ztnnLzI
さすがに冗談で言ってるんだろう
0726名無し三平
垢版 |
2017/09/23(土) 17:05:22.79ID:DrkrKlfC
号数が細くてもポンド数が今まで使ってたPEと同じなら
張りが強いとか多少の使い勝手は別として原料同じなんだからほぼほぼ同等品だよ
PE銘柄を乗り換えるとき基準にするのは号数×、LB○
0727名無し三平
垢版 |
2017/09/23(土) 18:06:25.44ID:wKM/SfRe
海外製安PEの後にスーパーブレイド5の4本使ったけど使いやすさが桁違いだったわ

最初からこっちにしとけばよかったよ
0728名無し三平
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2017/09/23(土) 19:18:57.76ID:PKrFZN/Z
同じ強度で細いならラッキーじゃん。なんで細いPEの方が高いのか知ってる?
0729名無し三平
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2017/09/23(土) 20:58:05.39ID:71oeRKfp
たぶん>>726
号数表記が違ってもlb数が同じなら太さは同じ
ってことじゃないかな
俺もそう思う
0730名無し三平
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2017/09/23(土) 21:00:44.80ID:MSCplvlt
普通lbといっしょに糸の直径も書いてあるけど…
0731名無し三平
垢版 |
2017/09/23(土) 21:12:44.54ID:AJPxvAex
カスのキングとか号数のわりに明らかにポンド強くてあっ…てなる
0732名無し三平
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2017/09/23(土) 21:29:24.35ID:jMqiwxYQ
>>727
ごめん、国産で一番カスなラインだと思うわ
0733名無し三平
垢版 |
2017/09/23(土) 22:07:41.60ID:+T3r8yev
スーパーファイヤーラインってどーなのさ?
0734名無し三平
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2017/09/23(土) 22:13:41.37ID:71oeRKfp
>>730
モノフィラならな
PEは普通書いてない
デュエルぐらい
0735名無し三平
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2017/09/23(土) 22:46:33.69ID:iyGRIQjh
PEの号数は重さだから強度と直接は関係ない
逆に言えばPEの太さは比重とイコール
0737名無し三平
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2017/09/23(土) 22:56:48.42ID:2WOD0wEo
>>727
スーパーブレイド5は8本ヨリにしとけ、値段の割にはかなりマシだ
4本ヨリは時間がたつと毛羽立ちやすい
0738名無し三平
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2017/09/23(土) 23:28:07.69ID:DYK22Axt
PEが太くても細くても比重は変わらんと思うが
0741名無し三平
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2017/09/24(日) 00:01:36.28ID:buFBl0wJ
>>735
標準的なPEの比重って、殆どの製品が0.98じゃないの?
0742名無し三平
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2017/09/24(日) 00:19:30.01ID:3yOmOynB
>>741
じゃあ号数同じなら太さも同じでしょう
0743名無し三平
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2017/09/24(日) 00:21:18.28ID:J5lc40OX
スーパーXワイヤー特にトラブルはなかった
0744名無し三平
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2017/09/24(日) 00:21:21.95ID:YicgLyP5
>>735
平均的な釣りする人の知能だね
きみの釣り仲間も君と同じでみんな平等にバカでしょ?
0745名無し三平
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2017/09/24(日) 00:35:00.25ID:3yOmOynB
>>739
具体的に頼むわ
ポンド数とかいう頭の悪い表現じゃなくて
0746名無し三平
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2017/09/24(日) 00:46:02.70ID:pS2n+tZ6
>>745
障害者にあんまりきつく当たるなよ
0747名無し三平
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2017/09/24(日) 01:19:59.68ID:CMqAjZgL
PEは太さによって比重がかわると思ってる奴おる?www
0748名無し三平
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2017/09/24(日) 01:37:15.06ID:3yOmOynB
>>747
すまん、号数表示が同じ前提でな
0749名無し三平
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2017/09/24(日) 01:48:52.50ID:1q99fC0j
答とは違うが中華は号数が同じでも日本製より明らかに太い。そして少しだけ強い。そこに関して比重は評価できないけど。

号数が同じで太さが違う原因が編み方の違いなら、マクロで見たとき太い方が(空気を含む分だけ)比重は小さいことになる。これだと水に浸けたときの比重はまた変わるね。
0750名無し三平
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2017/09/24(日) 01:57:52.22ID:1q99fC0j
>>733
特価ならやや安い。
ベイトでの使い勝手はフロロっぽい。バックラ的にも柔らか目のフロロと思えば扱いは同じだが、キンクでの強度低下はフロロより少なそう。PE並みかはわからん。
滑りが良すぎてしっかり結ばないとノットが決まらない。
今日1日使って、意味不明の高切れが一度あったがそれ以外は今のところ欠点が見あたらない。
0751名無し三平
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2017/09/24(日) 02:02:05.53ID:3yOmOynB
>>749
単純にPEラインの号数定義が、ある長さでどれくらいの重量があるかだから、号数が同じなら単位長さあたりの重量は一緒って話なんだけどね
単位長さあたりの重さが同じで、太さが違うなら密度(比重)は…
0752名無し三平
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2017/09/24(日) 02:12:38.64ID:9nXNzDa7
>>745
PEの号数は単位長さあたりの重さが基準である(ここまでは合ってる)
よって単位長さあたりの重さの差はPE繊維自体の太さの差であり
繊維自体の太さの差は直接的に強度の差となる
PEラインの場合同じ太さのPE繊維を使っても編組技術の巧拙やコーティングで大幅に太さが変わってくるので
太さを基準とした号数表記は適当ではないと日本釣用品工業会では判断している

比重とは個体、液体であれば同体積の水との質量の比である
PEラインの比重0.98とはそれに使われるポリエチレン樹脂の比重であり1gだろうが100tだろうが変わらない
比重を測定する場合は測定対象に空気は含めないのが原則

更にもういっちょ
グラム数って言葉知ってるよな?
ごく普通に使われる日本語でざっとぐぐったら農水省のサイトでも使われてたわ
グラムもポンドも同じ重さの単位なのでlb数という表現はグラム数のポンド版というだけであり
言葉の成り立ちとして何ら不自然ではない
日本ではポンド・ヤード法が採用されていないので一般的に使わないというだけ

アホなキッズは早く寝ろ
0753名無し三平
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2017/09/24(日) 02:25:03.94ID:3yOmOynB
>>752
願望だらけでワロタ
まあ釣り人の知能なんてそんなもんよね
比重なんて静的な状態と加工後の状態じゃいくらでも変わるのに何言ってんだかw
0754名無し三平
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2017/09/24(日) 02:31:27.27ID:TTPDMmap
>>748
すまん、何言ってるかわからん
比重は水1に対して大きいか小さいかって話しだぞ?
0755名無し三平
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2017/09/24(日) 02:42:04.05ID:3yOmOynB
>>754
A社の1号とB社の1号が違う太さならその逆比でそれぞれの比重(密度)が変わるってことよ
同じブランドの号数違いなら比重は変わらんだろうけど、そっちのことは言ってないよ、という話
0756名無し三平
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2017/09/24(日) 02:42:15.89ID:9nXNzDa7
>>753
大丈夫?読めない理解できないじゃ話にならないよ
比重と言う言葉の使い方完全に間違ってることに気付けよ
お前が変わる主張してるのは
鉄でできた船が水に浮く理由と同じで比重じゃなくて浮力なんだよ
0757名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 02:51:36.74ID:3yOmOynB
>>756
比重の意味わかってる?大丈夫?
0758名無し三平
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2017/09/24(日) 02:54:25.23ID:9nXNzDa7
>>757
分かってないのはお前だって
頭悪過ぎだろ
0759名無し三平
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2017/09/24(日) 03:01:10.31ID:TTPDMmap
>>755
すまん、比重の意味ググってきてくれ
0760名無し三平
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2017/09/24(日) 03:08:31.66ID:3yOmOynB
>>759
密度以外の何者でもねーよ
お前の世界じゃ水の密度がコロコロ変わるのか
0761名無し三平
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2017/09/24(日) 03:09:59.97ID:YicgLyP5
平均的なバカな釣り人は元気があってイイね
比重の意味も解らないって中学生以下?
0762名無し三平
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2017/09/24(日) 03:18:26.05ID:3yOmOynB
>>758
アホでも分かるように説明するけどな
スポンジを圧縮してかちかちにしたのとすっからかんのスポンジで、水に沈むのはどっち?
君のいう通り、ものは一緒だよ?
それと同じで、静的では同じ比重PEの材質でも編み方やるコーティングで製品時の比重は変わるんだよ
同じ号数なら単位長さあたりの重さが同じってことは1.4倍の比重のラインは1.4倍細いんだよ
0763名無し三平
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2017/09/24(日) 03:39:25.62ID:YicgLyP5
>>762
wwwwwwwwwwwwwwwwww
バカすぎる

もう寝ろキッズ
0764名無し三平
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2017/09/24(日) 03:43:35.46ID:uTZToy6N
>>762
比重の事ググったか?
比重1.4と0.98でも号数同じなら太さは同じと書いてあるメーカーもあるんだよなぁ
0765名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 04:11:39.77ID:3yOmOynB
>>764
じゃあ、比重=密度が違っても、同じ太さで長さも同じにすると重さが同じ(号数が同じ)っていう不思議現象だね
スッカスカなんやろなあ
0766名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 04:29:16.93ID:vXiB4mzM
はじめてDUELのSuper X-wire?8の1.5号200mを買ったので釣具店でリールに巻いてもらいました。
いつも釣具店にリールに巻く時はお願いしているのですが、下巻きなしでそのまま巻いていると思います。
リールはシマノのストラディック4000HGMです。

http://fast-uploader.com/file/7061749980706/
0768名無し三平
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2017/09/24(日) 05:37:18.59ID:hW7+ucvY
>>752
PEラインの比重と素材であるUHMWPEの比重を一緒と考えてるからおかしくなる。
たとえ同じPEラインでも隙間の多いPEラインと密なラインじゃ体積あたりに収まる量が変わってくるから根本的に話がずれてくる…
んじゃない?
実際のところPEラインだったら隙間だけじゃなく別素材のコーティング剤も混ざった状態なんだから、その素材の重さの違いや使われる量で余計に単位体積あたりに収まる量も変わるはず。
0769名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 06:11:42.54ID:kKiMBpKY
>>768
「単位体積あたり」?
ヨツアミが言ってるのは、「単位長さあたり」の重さだよ。


だけどね、単位長さあたりの重さによる太さ管理って
純PEライン限定でさらにコーティング前じゃないと、正確な比較ができないのは確か。
ヨツアミも馬鹿なこと考えたなって思う。

東洋紡が原糸イザナスを重さなどで太さ管理して、編むメーカーに売ってるわけだから
どの規格のイザナスを使って何本編みだと何号相当ですって太さ規格にしてくれたほうが
エンドユーザーはよく分かるんだけどね。
0771名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 06:58:32.71ID:GKVr+NN1
>>769
比重って調べてみろよ。そこらへんがきちんと理解できてないからグダグダなんだよ。
0772名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 07:04:20.64ID:GKVr+NN1
ちゃんというと比重→単位体積あたり、号数→長さあたり
俺は比重について突っ込んでるから単位体積あたりで間違いない。
0773名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 08:23:35.63ID:pNBxUAy4
なんかクセーなここも。
0775名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 09:15:47.56ID:vpTBopvJ
同じ号数で異なる比重d1とd2のラインがあります
ある長さLあたりのそれぞれの質量は、それぞれの太さS1,S2とすると、水の密度dhとして、
d1*dh*S1*Lと、d2*dh*S2*L
PEは同じ号数なら重さが同じなので、上記2つは等しくなり、
d1*dh*S1*L = d2*dh*S2*L
→d1S1 = d2S2

ここで、比重によらず太さが変わらないので、S1=S2ということは
d1=d2

0776名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 09:20:40.38ID:51PrE2Wk
このスレを読んで、たいへんショックを受けました。
学生の学力低下が指摘されて久しいですが、ここまで酷いとは思っていませんでした。
特に>>775
間違った意見でも堂々と主張すること自体は悪い事ではありませんが、これはあまりにも...
まあ、あなたを責める気は全くありません。
あなたは『ゆとり教育』という誤った教育方針の被害者なのです。

本当に日本の将来が心配です。
0777名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 09:40:29.90ID:1q99fC0j
罵詈雑言ばかりで間違いが具体的に指摘できてないけど、つまり負け惜しみってこと?

単純に「太さ」の定義、編み方で内部に残る空気の量や扱い、コーティングなどの別素材の扱いを定義しないと議論が雑になりすぎて話にならないと突っ込めばいいだけだけだけど。

特に編んでる糸は溶着して圧迫しない限り真円にはなりえないから、太さを面積の積分ととるのかスプールに巻くときの実用太さで取るのかで「比重」は全く変わってくる。
0778名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 09:42:00.66ID:1q99fC0j
あ、ひょっとしてコピペに間違って突っ込んだ?なら失礼。
0781名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 10:01:35.84ID:mXNmxdiE
むしろ比重が同じだから同じ号数表記でも重い方が太いって判断できるってことだろ、コーティングとかは別にして
0782名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 10:45:41.36ID:3yOmOynB
>>781
同じ号数表示で重かったらだめでしょ
0783名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 10:46:31.17ID:gMbvJZMm
シーバス用途でアップグレード0.8が16lbで1.0が22lb
アップグレードの場合、0.8と1.0で強度が2段階位アップするから1.0にしようと思うんだけど飛距離はそんなに変わらんかな
0784名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 10:54:23.53ID:xyqu2G0M
アジングロッドのにおいがする
0785名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 12:28:14.54ID:GKVr+NN1
>>782
同じ号数だって幅はあるから誤差の範囲内レベルだろうけど重さの差はあるはず。
ましてや日本じゃなく海外(中華)製品の号数表示なんて…
0786名無し三平
垢版 |
2017/09/25(月) 09:03:41.17ID:ryJfaJgd
>>740
船宿指示でスローで使って以来気に入って、ジギングのベイトタックルは全部スーパーファイヤーラインだわ
バッサバッサなのでスピニングで使う気にはならんが、ベイトだとスーパージグマンよりトラブル少ない
0787名無し三平
垢版 |
2017/09/25(月) 12:28:19.16ID:bjFojDF5
パッケージの号数は太さを表しているけどメーカーによって太さはまちまちって認識だったけどどうやら違うらしな…
0790名無し三平
垢版 |
2017/09/25(月) 21:40:34.85ID:0/yNILM6
このスレみてPE選びの参考にしようと思ったけど、なんか結局何がいいかわからんわw
性能、コスパ、消耗品であること
この総合バランスで選びたいが、わからんから誰かがいってたまさにPEジプシーだわ。
リール、竿ともに釣りの要だから慎重になるが、難しいなぁ。
0791名無し三平
垢版 |
2017/09/25(月) 21:44:07.23ID:1c0Fha0W
>>790
結局はね同じ価格帯なら
どれも大差ないんだよ
0792名無し三平
垢版 |
2017/09/25(月) 21:49:22.14ID:1c0Fha0W
ちょっと奮発して巻いたスーバーキャストマン3号300m
一回の釣行で100mの所でエアーノット
いやね自分が下手なだけなんだけど
(キャスト後に人差し指接触)
なんか萎えるわ
0793名無し三平
垢版 |
2017/09/25(月) 21:50:18.21ID:Rl8ZOO8C
地雷だけは踏みたくないな
0794名無し三平
垢版 |
2017/09/25(月) 22:13:38.40ID:0/yNILM6
>>791

ちょうどPE巻き替えようと思ってこのスレにきましたが、わからないなぁと思ってたら、ナチュラムでスーパーエックスワイヤーが叩き売りになってたんで、ポチりました。
0795名無し三平
垢版 |
2017/09/25(月) 23:12:13.06ID:/D+WZV1R
>>794
スーパーエックスワイヤーはなかなか良かったですよ
ハリがあるのでトラブルし辛いし
0.5号が無いから自分の釣りには適さないけど…おしい
0796名無し三平
垢版 |
2017/09/25(月) 23:25:04.03ID:GRg6VJiC
>>792
100mで指が接触してエアノットって何メートル投げたんだよ。盛ってね?
0797名無し三平
垢版 |
2017/09/25(月) 23:36:25.85ID:Cc/Dz1E+
>>796
叔父がガチ投げキス釣り師なんで
ガキの頃から鍛えられて遠投だけは得意なんよ
天秤だけなら8色オーバー余裕っす
ルアーは始めたばかりなんでキャスト以外は素人です
0798名無し三平
垢版 |
2017/09/25(月) 23:44:08.80ID:ylbjoY8p
>>795
0.5号以外使えない釣りって何なの?
君が0.5号って決めてるだけじゃないの?
0800名無し三平
垢版 |
2017/09/26(火) 04:07:06.77ID:Ssw7ay4G
>>794
ルアーなどと一緒に安かったのでオレもポチったわ
今のセールが始まる前は2200円だったが今なら1950円
ちな、スーパーXワイヤー 8 200M
0801名無し三平
垢版 |
2017/09/26(火) 07:06:21.64ID:+ugj64Ny
>>798
うん
だから自分の釣りって書いたんです
0.6号と比べても風の影響、潮の抵抗が全然違うので
0802名無し三平
垢版 |
2017/09/26(火) 10:36:40.81ID:ucT/k6W4
x-wire8はsuperじゃない方が良かった派
0803名無し三平
垢版 |
2017/09/26(火) 10:40:03.66ID:scSrWzp+
>>802
あのしなやかさも良かったよね、スーパーもコシが抜けてからが本番
0805名無し三平
垢版 |
2017/09/26(火) 23:05:49.62ID:HWqEk9ck
>>804
0807名無し三平
垢版 |
2017/09/26(火) 23:43:33.46ID:ysstOjPY
>>804
0808名無し三平
垢版 |
2017/09/26(火) 23:44:28.88ID:Pzm8F5mc
とりあえず赤くしとけという風潮
0813名無し三平
垢版 |
2017/09/27(水) 06:53:23.90ID:tqkvF9Ks
一色10mのラインかもしれないだろ

まぁ、投げ用ラインで8色投げるやつはどうせ嘘で、投げて強風で糸ふけだしまくって8色なんだろうなぁ
本当にできるなら証拠出せやこら
0814名無し三平
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2017/09/27(水) 08:02:19.21ID:t/IAUA19
ショアジギングだがPE150m巻いて着水前に全部出ていって水深分は下巻きのナイロンでそのままシャクリ始めるぞ
0815名無し三平
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2017/09/27(水) 08:20:58.03ID:B2yIgR8b
>>814
標高150mの断崖絶壁からキャストしたらそうなるね、それでも普通は200m以上のラインを巻く、下巻きが出るとかバカ?
0816名無し三平
垢版 |
2017/09/27(水) 10:40:34.57ID:0muHnBy/
確かに下巻きが出る状態で釣るとか馬鹿だな
ちとライン見直すべきだなww
0817名無し三平
垢版 |
2017/09/27(水) 11:31:57.65ID:FYR/QN3k
ショアジギって少なくとも200、大抵300巻くもんじゃないの?
0818名無し三平
垢版 |
2017/09/27(水) 14:57:35.67ID:+68F0XqR
飛距離書いてるルアーてあるけど、針付いてない方が飛ぶからね
実際の飛距離は物によって違うけど85%位じゃない
0819名無し三平
垢版 |
2017/09/27(水) 15:33:42.21ID:luUAWvbv
>>813
投げ竿で8色ってことだぞ。まさか世の中で200m投げられる奴が存在しないと思い込んでるたち?
0820名無し三平
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2017/09/27(水) 17:26:28.27ID:R2goyO92
>>816
まず見直すのはお前の頭
0821名無し三平
垢版 |
2017/09/27(水) 17:29:17.27ID:Sl7AF7St
>>814
150m先で10キロオーバークラスのヒラマサとか掛かったらどうすんだ?
全部ロストしてその日の釣り終了かい?
0822名無し三平
垢版 |
2017/09/27(水) 18:05:33.28ID:wegMFrKB
>>819
しつれいしました。すみません。むしゃくしゃして絡んでしまいました。
ねたましい気持ちもあり、自分が情けないです。
かっとばすにはどうしたらいいですか?投げ竿でもキャストが上達しなくて…
すぐに150メートル投げるのは難しいんですかね
0824名無し三平
垢版 |
2017/09/27(水) 21:15:09.18ID:JkYvIZLV
明日巻き替えようと思ってるけど結局何がいいの?
エギング用
0825名無し三平
垢版 |
2017/09/27(水) 21:23:57.10ID:MJFEBQDn
エギングPEマックスパワーおすすめ
0826名無し三平
垢版 |
2017/09/27(水) 21:29:05.03ID:4BLo3dH7
>>824
アプグレ

もし合わなかったらユニチカシルバースレッドX8
0827名無し三平
垢版 |
2017/09/27(水) 21:29:13.91ID:lvWpbjHo
>>824
悪い事いわないから色々試すよりユニチカにしとけ
0828名無し三平
垢版 |
2017/09/27(水) 21:34:07.89ID:3nIoRdoo
スーパーXワイヤー使いやすい!
一番好きなPEラインです!
0829名無し三平
垢版 |
2017/09/27(水) 21:35:48.16ID:JlLe3ZIk
俺もスーパーエックスワイヤー8 一択
0830名無し三平
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2017/09/27(水) 22:04:03.55ID:stkeKNd2
リーダーにナノダックスってどう?
悪くなければポチる
0831名無し三平
垢版 |
2017/09/27(水) 22:21:05.19ID:2qsci08N
スーパーファイアーライン、PEとフロロの悪いところ取りな気がしてきた。
バックラほどこうとすると毛羽だって切れる…
いや、バックラさせないのは理想なんだが。
0832名無し三平
垢版 |
2017/09/27(水) 22:23:31.06ID:JkYvIZLV
スーパーエックスかユニチカのラインにしときます。
0833名無し三平
垢版 |
2017/09/27(水) 22:45:25.60ID:+68F0XqR
ファイアーラインは感度ビンビンなのと
コーティングが落ちてない時の耐摩耗性の高さは凄いよね。
ただコーティングの耐久性のバラツキが凄い
すぐに4本に分解するのと毛羽立っても分解しないのがある。

本国で8本編みが発売されたけどナノフィルみたいに日本で売るのは数年後かね
0834名無し三平
垢版 |
2017/09/27(水) 22:52:10.98ID:BuoTuL1d
ショアゲームX8使ってたけどスーパーエックスワイヤーのがいいわ
0835名無し三平
垢版 |
2017/09/28(木) 00:13:50.18ID:CVLwBCas
>>830
プロセレの方なら薦めるよ
サンヨーナイロンのナノダックスは人柱として犠牲になってくれな
0836名無し三平
垢版 |
2017/09/28(木) 07:24:07.57ID:ge7Y+WwC
デュエルC500のカーボナイロンて
やたら安いがいいの?

使用してる人いる?
0837名無し三平
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2017/09/28(木) 07:46:45.61ID:Po8fEQR8
>>836
スレチだろ

ナイロンよりちょっと固くてフロロより柔い
耐摩耗性も似たような感じ
0838名無し三平
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2017/09/28(木) 08:03:08.29ID:f51eazl+
>>825
俺も同じくこれオススメ
色々使ってこれに落ち着いてる
0839名無し三平
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2017/09/28(木) 08:23:13.94ID:N/obI/Np
スーパーXワイヤースゲーな、コーティングかすは出ないし色落ちせず汚れも目立たない
アプグレは何だったんだ
0840名無し三平
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2017/09/28(木) 11:24:55.39ID:Y0eFSZsZ
そうやって最後に他社製品貶すからステマにしか見えん
0841名無し三平
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2017/09/28(木) 11:26:22.56ID:Y0eFSZsZ
隠してないからモロマかw
0842名無し三平
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2017/09/28(木) 12:29:09.63ID:5PwrGuUh
この流れに乗ってスーパーXワイヤー試してやろうかと思ったけど四本縒りにすら細番手無くて断念
0843名無し三平
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2017/09/28(木) 12:38:58.56ID:DzBvV/3G
>>835
ブロセレは低ポンドのが無かったからサンヨーの漁ってる流れで問合せたら、ソルトマックスモバイル(ナイロン)勧められたw
同フロロより耐摩耗性高いとか
擦れに対して滑らせていなすんだと
コーティングじゃなくて練り込んでるから耐久性も良いとか

ところでエクスセンスPP4+ってどんなですか?
カタログ落ちみたいだけど
スピニングにはパワプロ系は合わないかな
0845名無し三平
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2017/09/28(木) 12:52:41.54ID:7ud9+Zvw
このスレ見てるとデュエルだけはダメなんだと再確認w
0846名無し三平
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2017/09/28(木) 12:57:55.14ID:SRuIj9up
ハードコアの八本より8号使ってるけど
不具合はないけどなぁ、、
0847名無し三平
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2017/09/28(木) 13:12:47.15ID:Ms6AVFpi
デュエルの価格破壊ほんとすき
0848名無し三平
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2017/09/28(木) 13:35:51.88ID:SWbszBbp
前からデュエルのネガキャンしてる奴いるよなぁ

しかし、安売りで試す人増えて評価されるのはいいけど、値上げは勘弁だぞ…?
0849名無し三平
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2017/09/28(木) 14:21:43.75ID:sYp8yDSw
>>848
デュエルのスムースから系統はネガキャンでも何でもなくクソラインだからな
X4とX8は価格考えなくても普通に使える良ライン
逆に間違いないとされてるよつあみがWXのコーティングギトギトになってからあまり良くない
0850名無し三平
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2017/09/28(木) 15:01:49.92ID:XVdSEgq0
>>844
65%OFFはまだ甘い
某釣具店店頭では在庫限り75%OFFだったぞ
もう仕入れる事無いんだろうなw
0851名無し三平
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2017/09/28(木) 15:07:27.03ID:KYWGFYtC
アップグレードってコーティング変わったのか?
確かに、昔のはここまで粉まみれにならなかった気がする
0852名無し三平
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2017/09/28(木) 15:11:56.61ID:K/uIeG7v
>>850
発売当初3,800円で買って良さに納得して使ってたけど、ここまで安くなるとコスパ最強だね(性能も申し分なし)
またナチュラムで4本予備に注文した
0853名無し三平
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2017/09/28(木) 16:35:42.99ID:c2jEqgQy
>>836
スレチだが愛用してる。強さもしっかり、硬くならないしベイト修行にもってこい。
ただしきちんと劣化はするので釣る前に端を引っ張ってちぎり、劣化してるならその場で巻き直し。二週間ごとくらいかな。
0854名無し三平
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2017/09/28(木) 16:50:16.33ID:jiE0BgRn
>>851
粉?ネチョネチョの緑コートじゃなかったけ
出た始めから使ってるけど変わらん印象だけど・・・
糸がブチブチ切れる製品ムラは去年あった
0855名無し三平
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2017/09/28(木) 16:50:31.75ID:iCZqLZr8
>>830
ナイロンよりちょっと堅くてフロロよりちょっとヨレやすい
ナイロン・フロロより伸びが少なく引っ張り強度はちょっと高いけど限界付近であまり粘らずにプッツリ切れる
切れ方がデジタル的っつーか何つーか
鯛ラバで2〜4号使ってみた印象なので根ズレ耐性とかは分からないっす
0856名無し三平
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2017/09/28(木) 17:16:41.70ID:2UldVObB
今年からだけどずっとアプグレ使ってて50釣行以上、巻き替え一回粉吹いた経験ないんだけど。
いわゆるハズレなんか?
0857名無し三平
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2017/09/28(木) 17:55:28.36ID:KYWGFYtC
>>854
ニ、三ヶ月前に巻き替えたとき、ガイドやラインローラーにコーティングカスらしき粉が沢山付いたよ
0858名無し三平
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2017/09/28(木) 18:32:32.92ID:DzBvV/3G
実店舗でスーパーXワイヤー8の1号が1600円なのは良いとして、アップロード値上げしてたぞ
ちょっと前まで2600だった気がしたが3千円だった

>>855
フロロより延びんのか
柔軟性(追従性)期待してナイロン模索してたけど合わなそうですね
デジタルみたく、っていう表現めっちゃイメージ出来ましたw
0859名無し三平
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2017/09/28(木) 18:51:14.25ID:xkF1TpwT
アップロードて何?
0860名無し三平
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2017/09/28(木) 19:26:40.45ID:FXnKbjGw
サンヨーのナイロンかアップグレードか
0861名無し三平
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2017/09/28(木) 20:03:20.40ID:rrvZqe6J
アップグレードのことでしょ?
値上げしてもいいから300m巻きで10mごとのマーカー付きだして欲しい
0862380
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2017/09/28(木) 21:03:24.71ID:olnzeFmn
サンヨーナイロンのブランドの方だと思ってた
アプラウドとバルカンと
0863名無し三平
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2017/09/28(木) 21:42:04.85ID:DzBvV/3G
すまんw
よつあみアップグレードが値上げしてた

その店にこいつが並んだ頃かな、アップグレード値上げしたの
http://yoz-ami.jp/4156
0864名無し三平
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2017/09/29(金) 00:10:53.34ID:tceXMw9b
値上げまじ?
調子こいてんなー
0865名無し三平
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2017/09/29(金) 00:23:14.04ID:WrONbBuz
そろそろアップカスグレードに替わるラインを発掘しろよおまえら
0866名無し三平
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2017/09/29(金) 00:27:06.23ID:LlSreEyj
>>864
あくまで俺の行きつけの所の話ですよ
ちなみにルアー(疑似餌)専門店でネット並みかそれより安いのも多い優良店
四国ね
値上げ前にアップグレードが各号品薄になった時があって今思えば何か動きがあったのかも

流石にここで話題の例のPE買ったw
0867名無し三平
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2017/09/29(金) 08:52:28.34ID:VJRkaX7O
ヒロセマン「弾丸 ブレード祭り開催中」
0868名無し三平
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2017/09/29(金) 08:54:04.05ID:thA4hh+p
>>865
だ〜から、スーパーXワイヤーだっつってんだろうが
0869名無し三平
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2017/09/29(金) 09:36:24.99ID:aoD6Y5vM
デュエルはいらないから
0870名無し三平
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2017/09/29(金) 10:14:53.92ID:Ie8e+XN/
無印よりはよくなったと思うけど、そんな良いか?スーパーエックスワイヤー
出てすぐに試したけど俺は結局リピート無しだった、釣具屋の安売りを見てもそれが世間の評価だと思うが
なんかここって定期的にデュエル絶賛する人でるよな
0871名無し三平
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2017/09/29(金) 10:17:59.11ID:e1kTYsTQ
期末だからね(意味深)
0872名無し三平
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2017/09/29(金) 10:33:58.55ID:gLJIyfBu
質だけを見るかコストパフォーマンスで見るかの違い
0873名無し三平
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2017/09/29(金) 10:35:53.11ID:gLJIyfBu
あとたぶん半分以上はデュエルはねーよって言わせたいだけのネタレスだぞ
でもまあ釣られてしまうよね
0874名無し三平
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2017/09/29(金) 11:00:33.94ID:HdwdgX1C
スーパーエックスワイヤーより○○のココが優れてるって具体的なレスないから察しちゃった
0875名無し三平
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2017/09/29(金) 11:02:50.53ID:sf6LkomY
今スーパーXワイヤー巻いてみたけどノンコーティングライン?って言うほど確かにコーティングカス付かなかった
ラインのハリも好みだしここまでは好印象
使用感は明日使ってみてからかな
原糸はIZANASだし極端に悪くはないと信じたいけどハードコアPEの前科が有るからなぁ…デュエルは
0876名無し三平
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2017/09/29(金) 11:47:04.07ID:FW30Q1Mt
スーパーXワイヤーは単にコスパだけではなく、性能・品質も最高水準だと思うけどな
これ以上のラインが見つからん、使えば納得するはず
0877名無し三平
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2017/09/29(金) 12:17:05.09ID:5DiZUA4F
>>876
ステマ使ったり売り方がやらしいから日本人に嫌われるんだろ。
物がどうこう以前に敬遠されるんだよ。
0878名無し三平
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2017/09/29(金) 12:26:48.82ID:aoD6Y5vM
デュエルいいんなら自分だけで使ってりゃいいだろ
人気ない方が安くていいんじゃねえのか低脳w
0879名無し三平
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2017/09/29(金) 12:26:55.08ID:FW30Q1Mt
>>877
そんな事ばかり気にするから本質を見抜けない、良い物は良いとジャッジする以前の問題
0881名無し三平
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2017/09/29(金) 12:50:47.19ID:5DiZUA4F
>>879
日本人だからね。売り方も気にするんだよ。
0885名無し三平
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2017/09/29(金) 18:30:15.84ID:SxHoiUet
安売りされてる値段ならコスパ最高って事なら納得できるけど、値段問わずで最高ってのは理解できないな
ほつれにくさや硬さが好きならアップグレードとかもっと固いのもあるし
しなやかが好きならWX8とかマックスパワーがあるし
最初にガイドに色がつかなくて良いって所は同意
0886名無し三平
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2017/09/29(金) 19:36:54.36ID:D6yMvSrx
俺も1500円から2500円程度の中ではいいと思う
同クラスで評判のいいアプグレは粉でラインローラーやられて嫁のストラは2回も交換した
それで結局4000円の出費
そんなこともあって嫁のタックルはスーパーxwire巻いてて今のところは好調

でも4000円、5000円のとはやっぱり比較にならない
定価じゃなくて売値な
WX8とかまだまだ最高だと思う
0887名無し三平
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2017/09/29(金) 20:38:18.22ID:HkDw2FOE
粉でラインローラー交換する奴なんかいんだな
0888名無し三平
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2017/09/29(金) 20:41:58.64ID:wuN5KZyE
アップグレードでは良くある事
0889名無し三平
垢版 |
2017/09/29(金) 20:47:21.48ID:sf6LkomY
粉がつく量なら弾丸ブレイドがアプグレの上を行く
0891名無し三平
垢版 |
2017/09/29(金) 21:14:07.25ID:QqWoENKI
メンドクセえラパラ月一巻き変えでいいわ
0892名無し三平
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2017/09/29(金) 21:28:28.19ID:p4g5t/X/
完全シーバスも忘れないでくれ
あれも中々
0893名無し三平
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2017/09/29(金) 21:33:15.00ID:a1QPWRLM
ジーソウルx3忘れないでくれよな
0894名無し三平
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2017/09/29(金) 22:44:55.15ID:z8ugjVxH
ID:FW30Q1Mt

ワーワーしてんのダワスレだけじゃねーのなマジウケるww
0895名無し三平
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2017/09/29(金) 22:50:30.68ID:LlSreEyj
>>892
今巻いてるけどコーティング落ちきって残り70m位になるまでクズライン認定

そんな俺が近日SXW8をレビューしてやる
0896名無し三平
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2017/09/29(金) 22:59:50.47ID:5b+Q3ZRc
このスレ的にはルアー用としてはスーパーxワイヤー8がベストコストパフォーマンス賞でFA?

シーガーPEx8とスーパーファイヤーはその下くらいなのかな?
0898名無し三平
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2017/09/29(金) 23:29:55.71ID:b1nTIT7P
あくまで投げ売り価格ならの話だけどな、150m1500円であるから
2300円越えるなら他にするかな
0899名無し三平
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2017/09/29(金) 23:57:30.72
>>898
いくらセールとは言え、赤字覚悟の放出ではないだろうからこの辺りが仕切値かもね
と言う事はIZANAS自社編みの他社もこの価格に追従できるはず、低価格PEも台頭して来たし
0900名無し三平
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2017/09/30(土) 00:21:28.00ID:ItRB67cD
日本のPEがそもそも殿様なんだよ
日本人は横文字(ナノとかフィネスヒートトリートメントw)弱いから釣られやすい
0901名無し三平
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2017/09/30(土) 00:30:26.71ID:gK7tjxF9
sxwX8って使った感じ廉価盤アプグレだわ
アプグレに比べてトラブルは大目
熱加工処理弱めで腰が弱い

ハードコアよりかはかなりまともになってる
弾丸ブレードと似た値段なら買うけどアプグレ並の価格ならアプグレかケチって弾丸ブレードかシルスレショアPEX8買う
0902名無し三平
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2017/09/30(土) 14:01:25.46ID:YXKFf59j
今時のPEでトラブル出るとか相当下手くそなんだろうな
0903名無し三平
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2017/09/30(土) 14:10:59.04ID:ng0Kaq0B
全てのPEでトラブルならともかく
特定銘柄のみでのトラブルなら製品を疑うべき
0904名無し三平
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2017/09/30(土) 14:20:31.37ID:8o1R9eS5
ラインローラー分解したら緑色のうんこみたいなカスが付いてた、これはアプグレ固有のトラブル?
0905名無し三平
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2017/09/30(土) 14:44:57.02ID:xUYlfHMC
緑に色付けしてる糸ならほとんど全部でなる
0906名無し三平
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2017/09/30(土) 16:02:09.46ID:VMKUZEQ1
やっぱデュエルは糞なんだな
0907名無し三平
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2017/09/30(土) 16:08:14.29ID:8UQdyJoO
よつあみのラインはコーティングでリールを壊すんですか?
買うのやめます
0908380
垢版 |
2017/09/30(土) 18:31:18.15ID:q/0+yStY
うんうん、やめて違うの使うのがいいぞ
デュエルのがええ
0909名無し三平
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2017/09/30(土) 18:42:51.42ID:Gw7m+uCP
最近始めた人がPEラインをうまく使えないのは、仕方ないのかも。
リールやロッドがほとんどのトラブルを防いでくれるから、トラブルを防ぐ扱い方を身に付ける必要が無い。
で、ちょっと無茶な使い方をしてトラブルを起こしてラインのせいにしちゃう。
0910名無し三平
垢版 |
2017/09/30(土) 18:55:02.09ID:wwDqaLJl
コーティング禿げたことなんかねーよ。どーせ金ケチったフッ素系やシリコン系スプレーが原因だろ。
0911名無し三平
垢版 |
2017/09/30(土) 19:14:45.11ID:DaKGWvnc
たまに覗いてもいつも同じ押し問答
このスレだけ話時間が止まってるぜ?
つりの技術は日々進歩してますよ?自分の
れん度棚に上げてアイテムのせいにするのは良くない
たまには人の意見に耳を傾けてようぜ
0912380
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2017/10/01(日) 00:46:17.35ID:+OOxLPwK
馬の耳に念仏
0913名無し三平
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2017/10/01(日) 00:48:46.59ID:g4Nbtm1b
下手糞に高品質8本編み
0914名無し三平
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2017/10/01(日) 00:50:31.77ID:g4Nbtm1b
下手糞によつあみwx8
0915名無し三平
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2017/10/01(日) 00:51:12.91ID:g4Nbtm1b
おまえは誰だよ?
0916名無し三平
垢版 |
2017/10/01(日) 00:53:07.62ID:g4Nbtm1b
我が名はよつあみ!デュエル滅する者!
0917名無し三平
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2017/10/01(日) 06:38:34.39ID:Po0SMAKa
うわつまんね(^ω^;);););)
0918名無し三平
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2017/10/01(日) 06:39:11.95ID:W12KsCge
今さらデュエルに騙される情弱はいないよな?
あそこは黙ってルアー作ってりゃいいんだよ
0919名無し三平
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2017/10/01(日) 08:14:21.38ID:0vDLPdSN
>>918
ちみのいうことを
耳を傾ける者はいない
現実社会でも
0920名無し三平
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2017/10/01(日) 08:16:30.22ID:kFHY3qbw
中華PEの太いのをアシストラインに使ってる奴いる?居たらどんな感じか教えて欲しい使えるなら安い中華PE買おうかと思う
0921名無し三平
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2017/10/01(日) 08:32:26.59ID:B3ZitX06
海外アマゾン見てたらカストキングPEの評価高いな
0922名無し三平
垢版 |
2017/10/01(日) 10:55:20.80ID:aihXc1wV
あいつら馬鹿だからクソリールにクソPEで良いんだろ。
高評価のコメを翻訳すれば「同じ号数なのにこっちの方が太いから良い糸だ!」って書いてあるに決まってる。
0923名無し三平
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2017/10/01(日) 11:04:41.24ID:eiVOjMw5
>>922
戦前・戦時の日本人はそんな考え方で、やつらにボロクソに殺された
0924名無し三平
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2017/10/01(日) 12:01:31.16ID:ZH8Kdsnk
>>922
うろ覚えだが村田基は「外人にとってポンド表記はその重さの魚をぶっこ抜けるという意味」みたいなこと言ってたな
0925名無し三平
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2017/10/01(日) 12:17:07.54ID:xbAyb7qx
村田基の話を真に受けちゃう人って・・・
0926名無し三平
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2017/10/01(日) 12:24:52.21ID:cRXf59hI
自分の愛車の名前をラインの商品名にしちゃうセンス好きよw
ストラトスとか素敵やん
「成層圏までロフテッドキャスト!(有効飛距離25mオーバー!)」
0927名無し三平
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2017/10/01(日) 12:31:01.14ID:ZacPr18V
>>923
アメリカの工業力が凄すぎただけやろ
日刊駆逐艦、週刊軽空母、月刊正規空母とか鬼畜すぎた
イギリスやフランスだけならどうということはなかった
0928924
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2017/10/01(日) 12:50:51.58ID:ZH8Kdsnk
>>925
真に受けちゃいないが日本人ほどキチガイじみちゃいないだろうとは思う
0929名無し三平
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2017/10/01(日) 13:44:04.77ID:B7SSCu2n
>>927
英国を舐めていけない

パンジャンドラムを開発した国やぞ
0930名無し三平
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2017/10/01(日) 13:46:37.35ID:P+d8jQEU
氷山で空母作ったら不沈じゃね!?建造費も浮くやんけ
0931名無し三平
垢版 |
2017/10/01(日) 14:29:39.97ID:2AphYb9n
着艦時にオーバーラン頻発
0932名無し三平
垢版 |
2017/10/01(日) 14:50:43.14ID:bepE4gHL
ぼくは何スレに迷い込んでしまったのかしら
0933名無し三平
垢版 |
2017/10/01(日) 18:33:02.36ID:fJ1QNCeK
ヤマトヨのストロング8が安かったので買ってきた
でも、夏に巻き替えたばかりだから、とりあえずはストック用だな
0934名無し三平
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2017/10/01(日) 23:56:52.57ID:zrXwDVjf
ぶっこ抜き無しなら細くしていいのかな?
ショアジギングで40gメインで根ズレが絶対にないサーフ堤防で最大80センチ6キロくらいの青物釣るとしても
EXXA0.3号15lb(6.8kg)じゃオーバースペックレベルって事であってる?

今1号22lb使ってるが風強いとまともにできないし、できるだけ細くしたい
0935名無し三平
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2017/10/02(月) 00:01:11.29ID:iL/ENesx
>>934
15lbのラインは15lbの魚までなら
大丈夫という訳じゃないのだが
6kgの青物釣るのに15lbとか青物舐めてるやろ?
0936名無し三平
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2017/10/02(月) 00:27:53.53ID:o8e8Vyok
>>935
物理学の事よく分からないんだが体重6kgの青物が全力で逃げたら6kg以上の引張荷重がラインにかかるって事なの?
0937名無し三平
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2017/10/02(月) 00:32:29.05ID:4bxUnh5c
青物「潮にのって俺様最初からクライマックスだぜぃ」
0940名無し三平
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2017/10/02(月) 01:20:23.30ID:eHFNhTte
>>934
そもそもEXXAの0.3号って普通のPEの1号ぐらいの太さじゃなかったかな
まだ騙される奴がいるんだね
0941名無し三平
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2017/10/02(月) 01:30:18.99ID:QXnKGwqR
いくらPEで高負荷に耐えるとはいえ、
具体的なポンド数グラム数がどうこう以前に、
ライン巻いたり結んだり引っ張ったりして
扱ってる時に、大体このぐらいならいけるだろう
って感性で察するべきなんでは?
限界値近いのを扱うのはその先にあると思うんだけど
0942名無し三平
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2017/10/02(月) 01:34:24.32ID:7ejgXK1H
>>940
太さは0.8ぐらいかな
で15lbだから今となっちゃ別に珍しくもなんともない
ただ耐久性はかなり高いと思う
現行(200m5色)のは使ったことないからわからんけど初期(150m単色)のは未だに全くヘタる感じがない
0943名無し三平
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2017/10/02(月) 06:10:09.70ID:pvJVfbLK
魚は海中にいて静止してるときは海水の浮力と釣り合ってて重さはゼロ

ただ抜き上げで全身が海水から出た瞬間魚そのものの重さがラインにかかる

ただ衝撃荷重ってのがあって確か昔の文献でちらっと見たことあるけど100キログラムの重りをロープに繋げて1b落下させたときの衝撃は2d近くなったってのは見たことある

で、他の文献で魚の引張力ってのを測定してるのを見たことあるけど大体どの魚も体重の1.25倍の推進力を生み出せるみたいなので、10キロのブリが全力で逃げた場合、12.5キロの荷重がラインに掛かるみたい
0944名無し三平
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2017/10/02(月) 06:54:34.43ID:o8e8Vyok
>>943
貴重な情報ありがとうございます
0945名無し三平
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2017/10/02(月) 09:11:04.34ID:J0c+0ERi
お前は自分の体重より強い力出せないの?
0946名無し三平
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2017/10/02(月) 09:17:37.68ID:RZmyj+JO
それと実際のライン強度は半分位だと思っておいた方が良い
だからドラグはライン強度の1/3位にするの
0947名無し三平
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2017/10/02(月) 10:05:28.43ID:o8e8Vyok
>>945
書くの忘れました僕は魚じゃないです
0948名無し三平
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2017/10/02(月) 10:13:24.65ID:W9pXRJs4
>>934
EXXAってギアラボのやたら高い太さ詐欺ラインだろ
0950名無し三平
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2017/10/02(月) 11:21:43.49ID:NcWdBRzW
>>943
衝撃荷重の下りはいるんかw
0951名無し三平
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2017/10/02(月) 11:22:47.51ID:Dj0bxIKq
>>943
1.25倍程度なんだ
それこそ青物なんてもっとパワーありそうだけどね
30cmないワカシでも結構引くし
0952名無し三平
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2017/10/02(月) 11:45:02.31ID:O8nhd0AN
>>946
#実際のライン強度は半分位だと思っておいた方が良い

それは語弊があるで
魚を掛けたとき竿とラインは一直線にしないだろ
仕掛けやルアーを回収する時無意識に一直線にするだろ?
角度つければつくほど抵抗が増す
その抵抗が約3倍とされてるから1/3のドラグ設定にする
0953名無し三平
垢版 |
2017/10/02(月) 11:58:49.15ID:NcWdBRzW
ラインなんて最大強度とは関係なく、出てるラインの中で一番弱い箇所が切れるからね
最大強度があってもムラがあればそこで簡単に切れるし
そういう意味では平均強度の方が信用できる
ましてや使いながら劣化の進んだラインなんてね
0954名無し三平
垢版 |
2017/10/02(月) 12:59:24.10ID:tHj8surI
>>951
ヒラマサなんか潮に乗って突っ走るととんでもない位衝撃が来るな
ドラグの滑りが悪いとプッチンしちゃう
0955名無し三平
垢版 |
2017/10/02(月) 13:29:31.21ID:Dj0bxIKq
>>954
綱引きみたいに持続的なパワーはそんなものなのかも知れないけど、一瞬のパワーはもっとありそうだよね
0956名無し三平
垢版 |
2017/10/02(月) 14:37:28.13ID:ifLQMbJq
>>955
だってF=maじゃん。糸に弛みでてスピード乗ればそりゃもっと力はかかるわな。
0957名無し三平
垢版 |
2017/10/02(月) 14:54:55.43ID:xu4RJQBe
>>804
0958名無し三平
垢版 |
2017/10/02(月) 15:44:13.68ID:NcWdBRzW
>>956
同じ話だけど力積で語るべきじゃないかな(提案)
0959名無し三平
垢版 |
2017/10/02(月) 17:53:23.58ID:xu4RJQBe
>>954
ヒラマサの加速力、突進力は半端ないからね。
0960名無し三平
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2017/10/02(月) 18:45:52.60ID:QjDJN+K5
どうしてF=maが力積の話だと思ったのか
0961名無し三平
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2017/10/02(月) 18:47:36.15ID:QjDJN+K5
じゃないかなをじゃないなと空目してた。
しかし衝撃果汁は力積で説明できるもんなのか。
0962名無し三平
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2017/10/02(月) 18:53:36.96ID:9nNi/eaK
衝撃果汁
新発売のジュースのキャッチコピーっぽい
0963名無し三平
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2017/10/02(月) 19:16:25.76ID:mB3c7QSM
ジュースより缶チューハイっぽい
0964名無し三平
垢版 |
2017/10/02(月) 19:20:14.88ID:b8e+MTs7
12キロのヒラマサ釣った時は背筋死んだわ
ライン100m位(多分もっと)出されたし
g-soulX8の2号で釣れたけどね
もちろん磯とかじゃなくて根のほとんど無い堤防だけども
0965名無し三平
垢版 |
2017/10/02(月) 19:24:09.35ID:NcWdBRzW
>>961
FΔt = m Δv
なんで、F= mΔv/Δt ってことで、衝撃を吸収する時間が長ければ力はそんなにかからない
短いと瞬間的な力が増える
竿が伸されると吸収する時間Δtが確保できなくてFが増えてプッツン、はよくある光景
0966名無し三平
垢版 |
2017/10/02(月) 19:31:00.85ID:knAHrMuW
>>964
水深20m位の場所でトップに出たヒサマサ、ドラグ締める間もなく海底の根に突っ走ってライン切って行ったわ
あの突進力はやばい
0967名無し三平
垢版 |
2017/10/02(月) 19:32:46.34ID:0+OiPRoe
ドラグチェックすらしない下手糞ってだけじゃん
ヒラマサに夢見過ぎ
0968名無し三平
垢版 |
2017/10/02(月) 19:39:01.41ID:M+Wt/5yw
などと貧乏ショアマンが申しております
0969名無し三平
垢版 |
2017/10/02(月) 19:41:09.58ID:ifLQMbJq
>>967
ドラグチェックで思い出したけどサメハンターの動画でドラグガチガチにしてブチ切られたどっかの教授がドラグ締めてたやつにブチ切れてたな。
いや、釣ってるお前が調整しろ!とツッコミたくてしょうがなかった。
スレチスマソ
0970名無し三平
垢版 |
2017/10/02(月) 20:04:59.33ID:QjDJN+K5
>>965
なるほど。ナイロンロングリーダーで冲を長くしてやればよいと。
タックル(ラインシステム)の感度はその逆の話をすればいいわけだ。
0971名無し三平
垢版 |
2017/10/02(月) 20:43:19.50ID:jZTEB57Y
こらこらお前らΔとか▽とか賢そうやんけ〰??

DUELのPEがクソだということだけはわかった
0972名無し三平
垢版 |
2017/10/02(月) 21:58:45.21ID:bIhFgXWI
>>971
∇は要らんがナブラは欲しいな
デュエルが何を悪いことしたのか知らんがあれは本当にクソ
0973名無し三平
垢版 |
2017/10/02(月) 22:01:38.77ID:QXnKGwqR
ナブラとデルタは違うけど、
なぶらが出ると興奮する
アドレナリンもボイルするかのよう
0974名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 09:55:40.61ID:KQeFfErc
しかし、ナブラに向かってブン投げるといきなり変な風が吹いて弾道が逸れたり
すんごい頑張って投げるけど微妙に届かなかったり、ルアー飛行中にナブラ沈んだりしてイラつく
ナブラあるある
0975名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 10:11:13.41ID:gGkRbsDA
投げた直後に違う角度にナブラ起きて急いで回収するも間に合わず手元に戻ってきて投げようと思ったときには終わってる
0976名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 11:13:47.23ID:Ys6ZDrer
わいの場合直撃させてしまって
沈静化させてしまう
0977名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 11:22:14.90ID:kVbZfH+q
あれだけ盛大にバシャバシャやってるところに、ルアーなり錘なりが一つドボンと落ちてきたところで、魚は気にするものなのかね?
0978名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 11:25:37.70ID:Z7s1IB4x
ここ、ラインスレ
0979名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 12:21:29.41ID:YIlPq5D0
連れと釣りするとき某アプリの無料通話をイヤホンで常時インカムみたいに使ってるわ
離れててタモ入れとか万が一落水した時もすぐ駆けつけられるからね
0980名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 12:27:04.73ID:7TJ6Q/6M
キモ
どんだけ群れてたいんだよ
0982名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 12:39:01.56ID:l7Ko8bwC
ラインスレでラインスレに行けとか
0983名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 12:51:17.28ID:9FCNq4dr
おい、イカシーバス青物兼用でPE0.8号リーダー3号で行こうと思うんだけど貧乏な俺に安めのおすすめライン教えろ
0984名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 12:59:36.92ID:IZfqN7Kg
>>980
これはキモイねw
0985名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 13:28:21.87ID:ECH9ct3j
>>983
貧乏ならスーパーXワイヤー8でいんじゃね。
0986名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 13:46:50.88ID:Z7s1IB4x
>>981
ダメなGOTO文かよw
0988名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 14:31:59.03ID:jYV2vgpP
IF〜THEN〜で条件与えないとな
0991名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 15:44:27.85ID:pyvslNmk
貧乏な俺に
沖堤でのショアジギングでブリまでの青物いける安くて良いライン教えてよね
0992名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 16:21:43.91ID:fJwyntN9
ブリなんてなんでも行けるわ
カンパチ、ヒラマサと一緒にするな
0993名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 16:41:27.41ID:aOA/IK8F
青物はオフショアしかやらねえからわからんが、ブリサイズ(8kg〜)掛けたらどうやって揚げんの?
堤防とか磯とか結構高さあるよね
0994名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 17:37:38.12ID:fJwyntN9
大体6mのタモあれば取れるで
0995名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 17:43:22.37ID:mu6FlwxS
>>993
50センチのタモでもネット深めならいける
0996名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 19:01:33.83ID:NNY/4ovU
ギャフ持ち歩いてる人もいるのかしら
0997名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 20:38:30.26ID:Z7s1IB4x
>>993
低いところにずり上げてるわ
ギャフも持ってくけどめんどいからずり上げ基本
0998名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 20:57:55.05ID:4g/46Hqk
>>996
先っぽ替えるだけで良いから買っとくといいよ
もちろん弱いシャフトじゃ無理だけど
0999名無し三平
垢版 |
2017/10/03(火) 22:46:36.47ID:ooJWtmJk
>>974
もう少し我慢してれば近づいてくるのに、我慢しきれないバニー好き達が発射しまくって、さめたり逃げられたりがいつものパターン。
で、細PEで思い切りナブラの先に飛ばして食わせて、群れを連れてきて釣らせてやるようにした。
10年くらい前まではそうすればわかる人が多くて釣りがしやすかった。
最近は理解できない輩が増えて、変な連中には近づきたくなくなったよ。
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