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PEライン総合スレ その40 [無断転載禁止]©2ch.net
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0682名無し三平
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2017/09/21(木) 06:49:01.73ID:dFf13nF9
>>680
1円玉も水に浮かべることができるって知ってる？
ステンレスワイヤーおすすめ
0683名無し三平
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2017/09/21(木) 07:03:01.75ID:+oGJdyJ4
>>680
レッドコアラインというモノがあってだな……
0684名無し三平
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2017/09/21(木) 07:13:43.35ID:+oGJdyJ4
よく見たら>>682の返しがなろうラノベの主人公に見えて草
0685名無し三平
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2017/09/21(木) 10:47:41.86ID:DSKtFB95
>>680
フロロ使ったら？
0687名無し三平
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2017/09/21(木) 11:51:42.90ID:1UaHggEz
どうかわからないけど確実に沈むんじゃない？
0688名無し三平
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2017/09/21(木) 12:38:22.33ID:AezaH1fd
通常のエギングはラインが浮いてるからこそ、
なんじゃないの？
ティップランなどは知らない
0689名無し三平
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2017/09/21(木) 12:43:24.81ID:wiKHX6jQ
そもそも比重が重いPEでエギングってどうなのさ？シャクってもエギが浮き上がらずに手前に寄ってくる気がする。
0690名無し三平
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2017/09/21(木) 13:09:24.99ID:oyzYhLAW
>>689
おれプロエギンガーだけどエギは基本テンションフォール
ラインよりエギのほうが重いんだからラインを重くするのは正しいよ
0691名無し三平
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2017/09/21(木) 13:30:05.71ID:ruIWfE0Q
自家製PEラインメーカー一覧がコチラ
↓
0693名無し三平
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2017/09/21(木) 15:15:15.60ID:MNbqjkpT
エアノットできる人とできない人のスイベルの交換頻度気になる
0694名無し三平
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2017/09/21(木) 17:30:39.07ID:ZjIs6v0h
>>680
アジングで使ってみたけど、これ、ちゃんと沈むけどな
ボトム狙いにはいいわー
0696名無し三平
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2017/09/21(木) 19:29:11.31ID:uZy2FUwr
スイベル使ったことない
0697名無し三平
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2017/09/21(木) 19:43:44.75ID:bSuCzx38
スイベルなんてスロージギングでしか使わねえな
0698名無し三平
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2017/09/21(木) 20:16:44.15ID:2P06/qjb
スーパーブレイド5の8本ヨリ意外とトラブらないから使ってるけどどうよ？
0699名無し三平
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2017/09/21(木) 20:43:44.82ID:zE+J+CVc
スプーンとかのどうしても糸が撚れるルアーとエステル混合ラインの
組み合わせ以外でトラブルのは糸がどうのでは無く使い手の問題
0700名無し三平
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2017/09/21(木) 23:16:30.75ID:mDXfN0Yf
ライントラブルは
ロッドやリールの問題が多いからな
それなりに売れてる商品なら問題ない
0701名無し三平
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2017/09/22(金) 10:48:13.63ID:Ru7PvH9j
>>700
PE使い出してKガイドのロッドと中級機のリールに替えたらトラブル減った
どうもそういうことらしいね
0702名無し三平
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2017/09/22(金) 12:23:22.30ID:p0/gOzBx
Kが出る以前のYガイドのでPE使ってたけど、
トラブったこと無かったよ
メインがシーバス、ショアジギングだったけど、
Kが出てからエギング始め出して、それから
自分でも偶にトラブり出したから、自分の要因は
道具だけでは無いと思う
0703名無し三平
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2017/09/22(金) 12:37:47.69ID:Ix5X1PEv
じゃずっとYガイド使ってりゃいいのに

面倒な人やな
0704名無し三平
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2017/09/22(金) 15:17:41.51ID:WuBpyjYt
>>702
そもそもトラブルの原因てエギングロッドとシーバスや他のルアーロッドのガイドの違いじゃねーの？違い知ってる？
0705名無し三平
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2017/09/22(金) 16:21:49.78ID:fgRB7PqM
いきなりのマウンティングに草
0707名無し三平
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2017/09/22(金) 18:34:48.56ID:K+FRsDii
アップグレードとサンライン ジガーだけはスプールエッジに掛かるギリギリまで巻いてもトラブル少ない
このふたつの共通点はある程度のコシと張りがある事
トラブル多い人はしなやかなラインよりコシ、張り優先で考えてみたら？
0708名無し三平
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2017/09/22(金) 18:35:42.77ID:Loz1pIwD
>>702
トラブルて具体的にどんなトラブル？
Yガイドだった所に絡まるの？それともLガイドだった所に絡むの？
0709名無し三平
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2017/09/22(金) 18:41:41.96ID:K+FRsDii
そしておれが使ったクソラインはデュエルとダイワと東レ
アバニジギングのマックスパワーも好きだけど、糸巻き量少な目じゃないと割とエアノットになる
でもとにかく強くて良いラインだから今はキャタリナ4500に４号で落ち着いてる。
サーフはセルテートにアップグレード
0710名無し三平
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2017/09/22(金) 18:45:01.85ID:K+FRsDii
アップグレードとサンライン ジガーだけはスプールエッジに掛かるギリギリまで巻いてもトラブル少ない
このふたつの共通点はある程度のコシと張りがある事
トラブル多い人はしなやかなラインよりコシ、張り優先で考えてみたら？
0711名無し三平
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2017/09/22(金) 18:47:29.36ID:4cU3Y6a5
突然始まる自分語り
0712名無し三平
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2017/09/22(金) 18:52:07.13ID:K+FRsDii
>>711
おまえも語らなきゃおもしろくなか
0713名無し三平
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2017/09/23(土) 03:51:44.89ID:EOCIu6U7
ユニチカのメバルのシルバースレッド飛ばない
ガイド抵抗めっさかかるなこれ
0716名無し三平
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2017/09/23(土) 10:05:02.08ID:EtOshjZN
>>715
まじすか
実はこれでもエアノットで20mくらい失った後なんです
糸巻き量足りないかな？と思って聞いたので多いは嬉しょん
0717名無し三平
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2017/09/23(土) 10:17:59.13ID:j99/Cxtf
>>714
アップグレード？
それならこれくらいでちょうどいい
0718名無し三平
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2017/09/23(土) 11:20:34.52ID:hD6kR7za
これで少ないとか言ってるやつがトラブルがどうの言ってるのかね
0719名無し三平
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2017/09/23(土) 12:29:39.58ID:7MgzD7RU
>>716
715だけど多分推奨の糸巻き量だとそれよりわずかに少ないくらいのはず。俺の経験だとね。あとアプグレなら。
0720名無し三平
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2017/09/23(土) 12:31:43.36ID:EtOshjZN
>>717
>>719
なるほどサンクス
0721名無し三平
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2017/09/23(土) 12:56:19.08ID:YBd7+Yg2
>>718
真理
0722名無し三平
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2017/09/23(土) 13:30:15.85ID:53zcwlml
俺も昨晩、スーパーキャストマン巻いたけど
えらく少なくて下糸増やして巻き直したよ
よつあみは全体的に細いのか？
0723名無し三平
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2017/09/23(土) 15:20:52.64ID:vhPcOU0k
よつあみ、バリバスはセコイ会社だから細め
ダイワも昔は太っ腹で極太だったけどセコくなって普通になった
0724名無し三平
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2017/09/23(土) 15:45:11.32ID:ii/kAvs/
こんな単純な考えの奴ばっかならメーカーも楽なのにな
0725名無し三平
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2017/09/23(土) 16:56:43.07ID:6ztnnLzI
さすがに冗談で言ってるんだろう
0726名無し三平
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2017/09/23(土) 17:05:22.79ID:DrkrKlfC
号数が細くてもポンド数が今まで使ってたPEと同じなら
張りが強いとか多少の使い勝手は別として原料同じなんだからほぼほぼ同等品だよ
PE銘柄を乗り換えるとき基準にするのは号数×、LB○
0727名無し三平
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2017/09/23(土) 18:06:25.44ID:wKM/SfRe
海外製安PEの後にスーパーブレイド5の4本使ったけど使いやすさが桁違いだったわ

最初からこっちにしとけばよかったよ
0728名無し三平
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2017/09/23(土) 19:18:57.76ID:PKrFZN/Z
同じ強度で細いならラッキーじゃん。なんで細いPEの方が高いのか知ってる？
0729名無し三平
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2017/09/23(土) 20:58:05.39ID:71oeRKfp
たぶん>>726は
号数表記が違ってもlb数が同じなら太さは同じ
ってことじゃないかな
俺もそう思う
0730名無し三平
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2017/09/23(土) 21:00:44.80ID:MSCplvlt
普通lbといっしょに糸の直径も書いてあるけど…
0731名無し三平
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2017/09/23(土) 21:12:44.54ID:AJPxvAex
カスのキングとか号数のわりに明らかにポンド強くてあっ…てなる
0732名無し三平
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2017/09/23(土) 21:29:24.35ID:jMqiwxYQ
>>727
ごめん、国産で一番カスなラインだと思うわ
0733名無し三平
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2017/09/23(土) 22:07:41.60ID:+T3r8yev
スーパーファイヤーラインってどーなのさ？
0734名無し三平
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2017/09/23(土) 22:13:41.37ID:71oeRKfp
>>730
モノフィラならな
PEは普通書いてない
デュエルぐらい
0735名無し三平
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2017/09/23(土) 22:46:33.69ID:iyGRIQjh
PEの号数は重さだから強度と直接は関係ない
逆に言えばPEの太さは比重とイコール
0737名無し三平
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2017/09/23(土) 22:56:48.42ID:2WOD0wEo
>>727
スーパーブレイド5は8本ヨリにしとけ、値段の割にはかなりマシだ
4本ヨリは時間がたつと毛羽立ちやすい
0738名無し三平
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2017/09/23(土) 23:28:07.69ID:DYK22Axt
PEが太くても細くても比重は変わらんと思うが
0741名無し三平
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2017/09/24(日) 00:01:36.28ID:buFBl0wJ
>>735
標準的なPEの比重って、殆どの製品が0.98じゃないの？
0742名無し三平
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2017/09/24(日) 00:19:30.01ID:3yOmOynB
>>741
じゃあ号数同じなら太さも同じでしょう
0743名無し三平
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2017/09/24(日) 00:21:18.28ID:J5lc40OX
スーパーXワイヤー特にトラブルはなかった
0744名無し三平
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2017/09/24(日) 00:21:21.95ID:YicgLyP5
>>735
平均的な釣りする人の知能だね
きみの釣り仲間も君と同じでみんな平等にバカでしょ？
0745名無し三平
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2017/09/24(日) 00:35:00.25ID:3yOmOynB
>>739
具体的に頼むわ
ポンド数とかいう頭の悪い表現じゃなくて
0746名無し三平
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2017/09/24(日) 00:46:02.70ID:pS2n+tZ6
>>745
障害者にあんまりきつく当たるなよ
0747名無し三平
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2017/09/24(日) 01:19:59.68ID:CMqAjZgL
PEは太さによって比重がかわると思ってる奴おる？www
0748名無し三平
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2017/09/24(日) 01:37:15.06ID:3yOmOynB
>>747
すまん、号数表示が同じ前提でな
0749名無し三平
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2017/09/24(日) 01:48:52.50ID:1q99fC0j
答とは違うが中華は号数が同じでも日本製より明らかに太い。そして少しだけ強い。そこに関して比重は評価できないけど。

号数が同じで太さが違う原因が編み方の違いなら、マクロで見たとき太い方が（空気を含む分だけ）比重は小さいことになる。これだと水に浸けたときの比重はまた変わるね。
0750名無し三平
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2017/09/24(日) 01:57:52.22ID:1q99fC0j
>>733
特価ならやや安い。
ベイトでの使い勝手はフロロっぽい。バックラ的にも柔らか目のフロロと思えば扱いは同じだが、キンクでの強度低下はフロロより少なそう。PE並みかはわからん。
滑りが良すぎてしっかり結ばないとノットが決まらない。
今日1日使って、意味不明の高切れが一度あったがそれ以外は今のところ欠点が見あたらない。
0751名無し三平
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2017/09/24(日) 02:02:05.53ID:3yOmOynB
>>749
単純にPEラインの号数定義が、ある長さでどれくらいの重量があるかだから、号数が同じなら単位長さあたりの重量は一緒って話なんだけどね
単位長さあたりの重さが同じで、太さが違うなら密度(比重)は…
0752名無し三平
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2017/09/24(日) 02:12:38.64ID:9nXNzDa7
>>745
PEの号数は単位長さあたりの重さが基準である(ここまでは合ってる)
よって単位長さあたりの重さの差はPE繊維自体の太さの差であり
繊維自体の太さの差は直接的に強度の差となる
PEラインの場合同じ太さのPE繊維を使っても編組技術の巧拙やコーティングで大幅に太さが変わってくるので
太さを基準とした号数表記は適当ではないと日本釣用品工業会では判断している

比重とは個体、液体であれば同体積の水との質量の比である
PEラインの比重0.98とはそれに使われるポリエチレン樹脂の比重であり1gだろうが100tだろうが変わらない
比重を測定する場合は測定対象に空気は含めないのが原則

更にもういっちょ
グラム数って言葉知ってるよな？
ごく普通に使われる日本語でざっとぐぐったら農水省のサイトでも使われてたわ
グラムもポンドも同じ重さの単位なのでlb数という表現はグラム数のポンド版というだけであり
言葉の成り立ちとして何ら不自然ではない
日本ではポンド・ヤード法が採用されていないので一般的に使わないというだけ

アホなキッズは早く寝ろ
0753名無し三平
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2017/09/24(日) 02:25:03.94ID:3yOmOynB
>>752
願望だらけでワロタ
まあ釣り人の知能なんてそんなもんよね
比重なんて静的な状態と加工後の状態じゃいくらでも変わるのに何言ってんだかw
0754名無し三平
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2017/09/24(日) 02:31:27.27ID:TTPDMmap
>>748
すまん、何言ってるかわからん
比重は水1に対して大きいか小さいかって話しだぞ？
0755名無し三平
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2017/09/24(日) 02:42:04.05ID:3yOmOynB
>>754
A社の1号とB社の1号が違う太さならその逆比でそれぞれの比重(密度)が変わるってことよ
同じブランドの号数違いなら比重は変わらんだろうけど、そっちのことは言ってないよ、という話
0756名無し三平
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2017/09/24(日) 02:42:15.89ID:9nXNzDa7
>>753
大丈夫？読めない理解できないじゃ話にならないよ
比重と言う言葉の使い方完全に間違ってることに気付けよ
お前が変わる主張してるのは
鉄でできた船が水に浮く理由と同じで比重じゃなくて浮力なんだよ
0757名無し三平
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2017/09/24(日) 02:51:36.74ID:3yOmOynB
>>756
比重の意味わかってる？大丈夫？
0758名無し三平
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2017/09/24(日) 02:54:25.23ID:9nXNzDa7
>>757
分かってないのはお前だって
頭悪過ぎだろ
0759名無し三平
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2017/09/24(日) 03:01:10.31ID:TTPDMmap
>>755
すまん、比重の意味ググってきてくれ
0760名無し三平
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2017/09/24(日) 03:08:31.66ID:3yOmOynB
>>759
密度以外の何者でもねーよ
お前の世界じゃ水の密度がコロコロ変わるのか
0761名無し三平
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2017/09/24(日) 03:09:59.97ID:YicgLyP5
平均的なバカな釣り人は元気があってイイね
比重の意味も解らないって中学生以下？
0762名無し三平
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2017/09/24(日) 03:18:26.05ID:3yOmOynB
>>758
アホでも分かるように説明するけどな
スポンジを圧縮してかちかちにしたのとすっからかんのスポンジで、水に沈むのはどっち？
君のいう通り、ものは一緒だよ？
それと同じで、静的では同じ比重PEの材質でも編み方やるコーティングで製品時の比重は変わるんだよ
同じ号数なら単位長さあたりの重さが同じってことは1.4倍の比重のラインは1.4倍細いんだよ
0763名無し三平
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2017/09/24(日) 03:39:25.62ID:YicgLyP5
>>762
wwwwwwwwwwwwwwwwww
バカすぎる

もう寝ろキッズ
0764名無し三平
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2017/09/24(日) 03:43:35.46ID:uTZToy6N
>>762
比重の事ググったか？
比重1.4と0.98でも号数同じなら太さは同じと書いてあるメーカーもあるんだよなぁ
0765名無し三平
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2017/09/24(日) 04:11:39.77ID:3yOmOynB
>>764
じゃあ、比重=密度が違っても、同じ太さで長さも同じにすると重さが同じ（号数が同じ）っていう不思議現象だね
スッカスカなんやろなあ
0766名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 04:29:16.93ID:vXiB4mzM
はじめてDUELのSuper X-wire?8の1.5号200mを買ったので釣具店でリールに巻いてもらいました。
いつも釣具店にリールに巻く時はお願いしているのですが、下巻きなしでそのまま巻いていると思います。
リールはシマノのストラディック4000HGMです。

http://fast-uploader.com/file/7061749980706/
0768名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 05:37:18.59ID:hW7+ucvY
>>752
PEラインの比重と素材であるUHMWPEの比重を一緒と考えてるからおかしくなる。
たとえ同じPEラインでも隙間の多いPEラインと密なラインじゃ体積あたりに収まる量が変わってくるから根本的に話がずれてくる…
んじゃない？
実際のところPEラインだったら隙間だけじゃなく別素材のコーティング剤も混ざった状態なんだから、その素材の重さの違いや使われる量で余計に単位体積あたりに収まる量も変わるはず。
0769名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 06:11:42.54ID:kKiMBpKY
>>768
「単位体積あたり」？
ヨツアミが言ってるのは、「単位長さあたり」の重さだよ。


だけどね、単位長さあたりの重さによる太さ管理って
純PEライン限定でさらにコーティング前じゃないと、正確な比較ができないのは確か。
ヨツアミも馬鹿なこと考えたなって思う。

東洋紡が原糸イザナスを重さなどで太さ管理して、編むメーカーに売ってるわけだから
どの規格のイザナスを使って何本編みだと何号相当ですって太さ規格にしてくれたほうが
エンドユーザーはよく分かるんだけどね。
0771名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 06:58:32.71ID:GKVr+NN1
>>769
比重って調べてみろよ。そこらへんがきちんと理解できてないからグダグダなんだよ。
0772名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 07:04:20.64ID:GKVr+NN1
ちゃんというと比重→単位体積あたり、号数→長さあたり
俺は比重について突っ込んでるから単位体積あたりで間違いない。
0773名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 08:23:35.63ID:pNBxUAy4
なんかクセーなここも。
0775名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 09:15:47.56ID:vpTBopvJ
同じ号数で異なる比重d1とd2のラインがあります
ある長さLあたりのそれぞれの質量は、それぞれの太さS1,S2とすると、水の密度dhとして、
d1*dh*S1*Lと、d2*dh*S2*L
PEは同じ号数なら重さが同じなので、上記2つは等しくなり、
d1*dh*S1*L = d2*dh*S2*L
→d1S1 = d2S2

ここで、比重によらず太さが変わらないので、S1=S2ということは
d1=d2

？
0776名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 09:20:40.38ID:51PrE2Wk
このスレを読んで、たいへんショックを受けました。
学生の学力低下が指摘されて久しいですが、ここまで酷いとは思っていませんでした。
特に>>775
間違った意見でも堂々と主張すること自体は悪い事ではありませんが、これはあまりにも．．．
まあ、あなたを責める気は全くありません。
あなたは『ゆとり教育』という誤った教育方針の被害者なのです。

本当に日本の将来が心配です。
0777名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 09:40:29.90ID:1q99fC0j
罵詈雑言ばかりで間違いが具体的に指摘できてないけど、つまり負け惜しみってこと？

単純に「太さ」の定義、編み方で内部に残る空気の量や扱い、コーティングなどの別素材の扱いを定義しないと議論が雑になりすぎて話にならないと突っ込めばいいだけだけだけど。

特に編んでる糸は溶着して圧迫しない限り真円にはなりえないから、太さを面積の積分ととるのかスプールに巻くときの実用太さで取るのかで「比重」は全く変わってくる。
0778名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 09:42:00.66ID:1q99fC0j
あ、ひょっとしてコピペに間違って突っ込んだ？なら失礼。
0781名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 10:01:35.84ID:mXNmxdiE
むしろ比重が同じだから同じ号数表記でも重い方が太いって判断できるってことだろ、コーティングとかは別にして
0782名無し三平
垢版 |
2017/09/24(日) 10:45:41.36ID:3yOmOynB
>>781
同じ号数表示で重かったらだめでしょ
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