税理士試験 消費税法 Ｐａｒｔ．１２０
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税理士試験 消費税法 Ｐａｒｔ．１１９
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_＼ ／ L ＼ ＜ ステキよ☆ でも、お金と精子の浪費だけ
／ ＞ 、 イ ＼ _ ＼ | はダメよ。合格した人とだけ結婚したいな☆
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合格おめでとうございます
何度も立ち向かう鋼のメンタル見習いたいものです
理論の暗記と理解を深くって感じですか
組み合わせと効能しっかり覚えれば事例怖いものなしですもんね
計算についてもなにかいただけますか？ >>354
→国税庁が求めてる模範解答は、パンフレットやＱ＆Ａの様な素人にもわかりやすい文章なんだとオレは思う。
これは激しく同意する
というか、今回で確信したかな
事例ではわざと予備校のフォーマットが通用しないような問題を意図的に出してきてるよね >>361
ありがとうございます。メンタルは折れまくりでしたよ。
計算は、納付税額まで計算すること、ミスの原因を特定すること、を重視してました。
初見の問題を65分以内で解く練習をして、転記の仕方、解き方、省略の仕方、いろいろ工夫しました。
ミスの原因を、問題文の読み間違え、知識不足、転記ミス等特定して、解き方に落とし込んでいきましたね。
本番では、問題文の読み間違えで、免税抜き忘れたので凹みました。 一年死ぬ気でやったものが年1の2時間の試験で全て終わるからね
落ちたらまた一年だし せめて、せめて合否をもう少し早期に教えてくだせぇ…年イチの試験で4ヶ月後ってバカじゃねぇすかマジで >>363
いや、今は会計事務所を退職してアルバイトをしてる身です。消費税合格して再度会計事務所に就職しようと思ったのですが… >>368
まぁ一通りできるなら焦らなくていいんじゃない
どうせ働いたらまた下っ端業務からやらされるわけだし >>354
ほんこれ。予備校に染まると落ちる。
理論は概要なんか書く必要ない。同じことを二回書くのは時間の無駄。
理サブ切り貼りの回りくどい解答も、要点だけ抑えた簡素なもので十分。 2013年3月卒 早慶「主要企業+公務員」就職率
慶應義塾 法 582/915 63.6%
慶應義塾 経済 620/983 63.1%
-----------------------------60%
早稲田大 政経 471/850 55.4%
-----------------------------55%
慶應義塾 商 426/781 54.5%
早稲田大 法 304/585 52.0%
慶應義塾 SFC 162/319 50.8%
-----------------------------50%
早稲田大 商 361/782 46.2%
慶應義塾 文 257/560 45.9%
-----------------------------45%
-----------------------------40%
早稲田大 国教 155/404 38.4%
早稲田大 人科 165/470 35.1%
-----------------------------35% 早稲田下位学部
早稲田大 社学 202/595 33.9%
早稲田大 教育 235/701 33.5%
早稲田大 文構 217/663 32.7%
早稲田大 スポ 105/ 322 32.6%
早稲田大 文 152/505 30.1% 実際予備校の型にはめて受かってる人間も多数いる時点で、予備校が悪いとか、実力不足の言い訳でしかないわ >>369
まだ法人の申告書を作ったことがないんですよ。経験する前にやめてしまって。ちなみにそれはむつかしいですか？ 今年税理士試験初受験の30歳のじじぃだけど試験勉強4月スタートで消費税法合格できました。
一応会計事務所に8年勤務してるので全くの無知からのスタートではなかったですが。 予備校の型を身に着けた上で本試験の限られた時間の中で何を書いて何を書かないかの判断をするのは結局本人の頭としか。 >>374
たぶん法人税と消費税の申告書って実務では一番重要になってくると思う
んで、申告書だけを取り上げると、法人税の申告書と消費税の申告書が一番ややこしい
他の所得とか相続税の申告書って、知識を一通り覚えれば申告書の作成自体では
悩むことってほぼないと思う
将来的に独立したい人が会計事務所で学ぶ価値あることの一つは法人税消費税の申告書をある程度のレベルまで仕上げることだと俺は思ってる まぁ殆どソフトがやってくれるんだけどな。別表4調理も省力化のため会計基準を法人税基準にしている事務所がほとんどだからシンプル。 >>381
たしかに
だから申告書の作成に携われることができればあんまり時間がかからないんだよね
決算書を会計基準で作成するのって結構な規模で株主がいるような場合だね
そういうお客さんを相手にするには法人税とかとっているほうが有利ではあるけど、
まぁ今の時代ではなかなかね・・・ 予備校の型にはめないとむしろどう書いていいかわからない。
型破りな問題はうまく書けないやつがおおいから
要点だけ伝えて僕分かってますよ感だして結論付けてやればいい 柱上げだけとか要点とかだけでいいのはギャンブルすぎるな
採点者の裁量次第ということになる
結局予備校通りまんべんなく書くのが最善なのは間違いない
実際今回は事例はボロボロだったが、ベタはきっちり書いたので受かった感ある そもそも自分で作文して書くにしても暗記して理解が伴ってないと話にならないから
暗記し終わって初めてスタートラインよ 初学は当日まで粘って諦めないやつが受かる
初学でずっと成績上位だったやつなんてほとんどいないはず
直前期終わってから凄い伸びるよね
ベテはそこに甘えがあるんじゃないかな
本試験当日は初学のやつが横並びか先からスタートになってる 一週間前の生活リズムづくりが超重要
試験時間に覚醒してないと３割減するぞ マークがいうような試験制度の良し悪しは置いといて、出題者側が模範解答を示さないというのは特殊な世界を生む。
国税（真の模範解答、採点ルールを牛耳る）側と、予備校（学習範囲をコントロールすることにより受験生レベルを牛耳る）側で方向性が異なってしまってる。
現実的に２大予備校の匙加減で何とでもできてしまう。
そもそもは、予備校の模範解答に近い答案のはずな自分が落ちて自分より点数が低いであろう者が受かってる、という問いに対する返答として、予備校を斜めに見てみてはという投げかけから始まってるから、そこんとこ取り違えないでね。 予備校の模範的な書き方しかしらないけど受かったし、自己採点や自己評価が自分より明らかにいい人が落ちてるの見ると、字が汚いか採点が甘いんだろうな
ネガポジの性格の問題かもしれん >>390
同意。
汚い字に慣れてる大原やTACの講師が答案読めても試験委員が読めるとは限らない。
他の国家試験で試験委員に直接聞いたところ綺麗な字と汚い字で答案ほぼ同じ内容で
も15点差をつけた事あるとか聞いたことある。 丁寧に書いてやるからもう少しボリューム考えろ。おかしいだろ2時間手が動きっぱなしって。 でた
何故か非公開のはずの採点試験員をしっている受験生 でもマーシクシート式じゃなくて記述式の試験なら
国家資格試験から学校の入学試験まで
基本的には出題者側が模範解答を出さないのでは？ >>364
時間かけた分試験のプレッシャーは比例しますよね
また失敗した時の虚無感もね。
すごく参考になります！
毎年講座とってました？
めんどくさくなければ、今の時期と直前期に何を使って勉強したか、どのくらいの時間したか、理論どのくらい回したかとか具体的に教えてもらえるとなお嬉しいです。 俺も何で落ちたんだかわからんが、次は実務書と国税庁HPを熟読していくわ
予備校も通常期は通信で直前期合流にしようかな
何だかんだで試験のトレンド読むのはあちらだし でも何というか消費税の実務書って試験につかえるのがないんだよな、マジで そんなもん読まずにひたすらTACの直前テキスト、答練と理マスだけで初学合格したよ
ドクターはさらっと二回くらい読んだけど
理マス完璧に覚えて落ちるならやっぱセンス無いんじゃないの？ 消費2年間でAからの合格だったけど、やっぱ去年は手応えなかったもんな。
今年は自己採点低かったけど、去年よりは出来たと思えた。
理論試験は単純に読解力の差だと思うよ？
何でもかんでと人のせいにしちゃイカン。 それね
実務書なんて読んでもほとんど効果ない
国税HPも予備校で対策してくれるしわざわざ見る必要あるのかな 予備校教材の全範囲について知識を完璧にして、
速度と正確性を人間の限界レベルまで高めれば十分受かると思った。
実務書はいらないと思う。 予備校が取り扱ってないところも結構あるよ
まぁ別にそれが試験に直結するかというとそういうわけではないけど
理解を深める意味はあるし、予備校慣れしすぎないって意味ではよい
今回の事例みたいな問題対策かな 全範囲知識完璧まで行かなくても受かるよ
答練のやり込みと理マス95%の論点ベタ書きスラスラくらいで行ける
ベテって本当にそこまでも行けてるのか？ >>403
ほんとそれ
ていうか答練前の上級演習でやった内容ほぼそのままだったよね
努力の方向間違ってるとか自分に甘いベテが予備校批判してるだけだよね 手広くやり過ぎて基礎固めができてない印象はあるな
実際マスターとドクターだけで合格圏内は確実に入る TとOからきちんと合格者が出ていてそれには初学も含まれてるってことを直視した方がいい
もちろんずっと成績上位で当日体調とか魔が射すとかはあるわけだけど、三年以上真面目にやってるベテとかやっぱなんかやり方間違えてると思う
手広げすぎとか理論実はあやふやとか根本的に理解出来てないとか 予備校カリキュラムの批判なんて誰もしていないと思うんだが・・・
模試で１桁台とかとれていたら国税庁HP読んだりは好き好きでいいと思うんだが なんか謎のマウンティング合戦始まったけどどうしたの 何で落ちたかわからんとか言ってるベテはイラッとするから仕方ない
法人課税まで完璧に理マス覚えてんのかよ 消費税はボリュームがない分理論暗記出来てる受験生の割合が高く、また合格率が低めに出ることが多いから運悪ければ何年もハマるよ
あと速記勝負の傾向が強いのもハマる原因になる
頭でわかってても手が動いてくれないとかきつい 暗記に自信があるならボリュームある科目の方が受かりやすい
そもそも合格レベルまでの暗記が出来ていない人間が多いから この試験、勝敗は時の運みたいなところも多少はあるからな。
俺も残り一科目、死力を尽くして望もう・・・ >>410
何故にイラっとするのか意味がわからんが俺のこと言っているんだったら、覚えてるよ
別に予備校を責めてねーし
税理士試験でこういうことあったの初めてじゃねーからもはや慣れっこですよ >>412
それから法人一発合格して消費にどハマりした人に言われたよ。 覚えてるの精度が低いんじゃないの？
法人課税は俺は覚えてないけどさw
ベテったら覚えただろうけど
今年の本試験は内容としては簡単だったわけでそれで落ちるならやっぱ自分に甘いんじゃないの？ >>418
どうした？
カリカリして
ストレスか？ >>417
自分に甘いのかねぇ
解答返却されないし
とりあえず模試では点取れてるし、講師にも相談して今回は練ったつもりなんだけどね
予備校では精度あげと、字をきれいにするとか、計算過程を工夫して見やすくするとか、その辺をもうちょい詰めますよ ゴールデンタイムの人は計算の自己採点甘すぎだけどな。
簡易で計算結果しか書いてないのに全部正解にしてるし、原則は個別一括の計算式も計算せずに記号で書いてるだけだし。それで自己採点72点とか言ってるんだもんな。 >>421
すまん、
ゴールデンタイムの人とは、何ですか？ みんな白熱の本試験を制したからってイキり過ぎだと思う。
私は既に来年のラスイチを静かな心で見つめている。 計算は簡単だったんだから丁寧に過程を書いてる人のが点来たってことだよね
理論はベタ書き、事例全部が最低限って感じ
国等とか書いてなくても合格できた なんか計算はたしかに計算過程って感じだわな
事例は全部って感じではなさそうだけど
来年もこんな感じかのかね 合間の過去問解いたけどあの路線だったらさすがに博打だと思う
試験委員が変わって問題は直球でまともになったんだから仕上がった人から抜けるフェアな試験に戻った
問題について文句言ってる講師はいないんじゃないの？ アイマは史上初の全額控除を本試験にぶちあててきたからな。
しかも対価補償金を課税にするか非課税にするかで判定が変わるという。
しかもしかも課税か非課税か予備校も結論を出せなかったという。
前年も計算2題形式で時間的プレッシャーをかけつつ、
見落とすと簡易になってしまう高額を文章内に仕込んでおくという糞さ。
いやらしい >>430
合間としては、あれは課税か非課税かで95%判定がズレる問題にして、そこで振るいにかけるつもりだったはず
ただ、実際は資料不足で別解になってしまったので、仕入税額控除を全部採点対象外にせざるを得なくなってしまった
そこで問題難度は下げた上で、練りに練った（なお、特定期間は知らん模様）簡易原則を作問したんじゃねえかな
思えば、合間ファーストも経過措置で引っ掛ける問題があった 全額は絶対アイマの想定してない何かが起きてたんだろうなｗ
試験後に発表される出題のポイントでは全額区分経理判定に触れないという逃げっぷり あの回は楽だった
理論相続覚えてて事例も簡単、計算は納義務、中間さえ取ってれば後は適当にやってても合格出来た。 合間が酷すぎて叩かれてるけど、合間がいなかったら、今年の簡易本則か引っかかってた人多い気がするけどね >>434
正直に言うとOの答練で出てなければ引っかかった自信がある >>423
初耳
ぐぐっても出てこないんだが、リンク貼ってくれませんか？ >>396は一番悪い見本
なぜ落ちたのかをもう一度じっくり検討すべき
実務書とか国税庁ホームページとか言ってると受験長期化ロード入っちゃうよ >>437
このブログ主、結局落ちたんだよな。
Twitterもフォローしていて、スッゲー出来る風だったのに 出来る風なだけで出来るわけじゃなかったってことだね
この試験ってみんなが知らないことを知ってることよりみんなが知ってることを間違いなく理解して説明できることが求められるから あと計算は条文に忠実な過程を評価してるみたいだからTの計算のが有利なんじゃね？
Oより条文に忠実でスマートだよね >>437
理論の採点甘いし、簡易の計算結果省略しすぎやろ >>438
うん
だから別に他人には勧めないって
模試がうまくいってない人は予備校のカリキュラムで基礎をこなしたほうがいいに決まってる
結果も検討して、教室生で予備校の模試でも常時１桁台だったから改正ないとやることがねぇーんだよ
そういう人は別にいいだろ
別に予備校を批判してないのに、実務書とか国税庁HPをみることが何故にそんなに気にくわないのか意味がわからん >>437
俺は６０点でぎりぎり受かったと思ってたけど
これが５９なら俺は７０はありそうだ >>380
ご返答ありがとうございます。大変参考になります。今月くらいから徐々に就活をしていこうと思います。法人消費の申告書を任せてもらえるよう頑張ります。 >>443
あと消費だけなの？
だとしたら官報調整かもね
去年そんな人いたよね
そこまで仕上がってて消費だけじゃないなら他の科目にもっと時間割いた方が良さげ 消費は三年目で受かったけど、今年はもう200時間くらいしか勉強しなかったわ。
消費リーチなら固定か国鳥追加して期待値上げるのもありだね。
私は法人リーチだから6科目受験の手が使えん 今回は改正ほとんど入ってないから、メルカリで教材買えば行けるよな？
直前模試だけ大原受ければいいよね >>437
63点初学で合格した自分との比較
計算65分ちょいで納付税額まで計算して38点
納義務は選択新設と調固特定新規と調固高額
新設と調固まではべた
特定新規と調固は違い書いて他同様
高額は端折って2行でまとめた
申告は国等まで完答ほぼベタ
事例は輸出は0点､他はこの人に近いけど条文に当てはめた分
ここまで簡素ではなかった
納義務はベタ回避してまとめて、事例は条文あてないと点伸びないと思われ >>451
それでも負けは負けなんだけどな
「TとOからきちんと合格者が出ていてそれには初学も含まれてるってことを直視したほうがいい」
とかドヤ顔で語られる立場になります
飲みの席でそれ言われたら頭からグラスひっくり返してやるけど負けなので黙ってるしかない
そんな自分は58落ちしました 計算はともかく理論については、コミュニケーション能力が問われてるよね 税法受けてるおっさんなんてコミュ障っぽいハゲばっかだもんな 数は少ないけど女性とか若い奴のが合格率高いってことからも文章で物を伝えるってことが出来てないおっさんが多いんだろうね >>437
途中で読むの止めたけど「届出書の名称はすべて適当で、自分で名付けました。笑」って何やねんwwww
届出書の名前すら覚えられてないやつが合格するわけないやろwwww
それで「去年よりも「書き切った！」感じがしているので、悔いはありません。」ってギャグで言ってんのか？
こんな甘いやつがおるおかげで俺も合格もらえたのかもしれんな。 コミュニケーション能力ないやつ合格させたら税理士なってから苦労するし、意思の疎通もできなくて訴訟問題に発展しかねない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
