MMT Modern Monetary Theory Part.106

2022/06/07(火) 13:14:11.63

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MMT（現代貨幣理論）について語るスレ

前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.105
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1652890401/

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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/06/07(火) 13:14:19.14

MMT提唱者・ステファニー・ケルトン教授との対談動画

第一回：概論　ＭＭＴ（現代貨幣理論）
youtu.be/sJG7gqRbsAI

第二回：ＭＭＴと日本経済の謎
youtu.be/1GmSBTFKeKo

第三回：ＭＭＴポリティクス
youtu.be/6NeYsOQWLZk

ケルトン教授の記者会見：テキスト書き起こし
https://drunksnufkin.hateblo.jp/entry/2019/07/18/003007

【ＭＭＴ（現代貨幣理論）を「簿記（仕訳）」で検証してみた！】
youtu.be/_koJ5PDpJz4

【拡散希望】
財務省が慌てふためく！
『財政破綻論』が崩れる歴史的瞬間が来た！
（参議院財政金融委員会質問　令和4年3月15日）
youtu.be/N4hcBCOrE8Q

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2022/06/07(火) 13:17:02.60

家計の“値上げ許容”発言で波紋
日銀黒田総裁が釈明「強調しすぎたかも」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e902e35bb49b4a4e8319c3e4706026c35d6e7df9

日銀の黒田総裁がきのう、「日本の家計の値上げ許容度も高まってきている」と発言したことに波紋が広がっています。
黒田総裁はさきほど、国会で「強調しすぎたかもしれない」などと釈明しました。

参議院の財政金融委員会で野党側は、きのうの日銀の黒田総裁の発言について、「誤ったメッセージだ」と反発しました。

2022/06/07(火) 13:28:42.31

財政法　抄
第一章　財政総則
第七条　国は、国庫金の出納上必要があるときは、財務省証券を発行し又は日本銀行から一時借入金をなすことができる。
２　前項に規定する財務省証券及び一時借入金は、当該年度の歳入を以て、これを償還しなければならない。
３　財務省証券の発行及び一時借入金の借入の最高額については、毎会計年度、国会の議決を経なければならない。

2022/06/07(火) 13:45:15.65

菅義偉「円安で日本が世界一の観光大国になる時代が必ずやってくる」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654574226/

2022/06/07(火) 14:21:42.24

欧米、電気ガス7割上昇。日本は1割上昇
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654565691/
結局、西側はロシアの安いガスで経済成長してただけかよ

2022/06/07(火) 15:14:38.54

様々なビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。

ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[5/09-] 【依頼以外の目的に利用しないで下さい】 [エリオット★] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1652072693/

2022/06/07(火) 17:03:51.65

財務省「骨太方針で安倍元総理一派に押し切られてしまった」

ざまぁｗ

2022/06/07(火) 17:23:38.44

新聞くんがこないだけで（ry

2022/06/07(火) 18:53:11.15

カタールの通過　カタール・リヤル（ドルペック）

カタールの税制　法人税あり　所得税と付加価値税なし
https://www.mlit.go.jp/totikensangyo/kokusai/kensetsu_database/qatar/page3.html

カタール・リヤルはそれで法人税を支払えるから価値があるんですかね？

2022/06/07(火) 18:56:54.83

法人税、社会保険料廃止して消費税25%まで増やせや

2022/06/07(火) 19:00:37.63

だけど、このスレってMMTがあまりも馬鹿すぎて、今ですら
信用創造を認める、認めないとか、そんな低次元の発言がでてくる。
そんなの議論してたのは30年とあ４０年前の話だって。
今はしょっちゅう、信用創造で増えるマネーストックも話題になってて
それもこういう条件で、信用創造が生まれにくくなってるとか、そういう
分析もふつうに新聞を読んでりゃ、何百回とだれでも読んでる。
なぜ企業が内部留保を膨らませいて、銀行からお金を借りず、信用創造が
増えない要因なんか、何百回も特集が組まれている。

高校で全員が習うようのなったから信用創造なんかだれでも理解してて、
むしろ真逆で５チャンネルの中だけ、まちがった信用創造が信じられた
ままになってたり、５ちゃんの中のほうがまちがって覚えてる人の比率が
圧倒的に多い。
むしろ高校生で間違えってる人なんか１人もいない。
藤井や三橋なんか読む人なんかいないから。

で、このスレで信じられないのは、MMTが今でも正しい信用創造の意味を
まったく理解できてないこと。
いまだに西田があとか三橋、中野、高橋洋一があとか、一般社会から
見たら、＜とんでも論＞の元祖たちしか名前すら出てこない。

2022/06/07(火) 19:06:14.44

>>12
ようするに、お前は馬鹿だってこと。
もう出てくるなよ、馬鹿なんだからw

2022/06/07(火) 19:09:25.97

あと、すぐに現実社会のことを書くと、詐欺ガアとか言い出すレベルで
いまの時代の金融や投資のしくみをまるっきりしらない。
まあ、経済のニュースを３０年読んでない人は、そりゃ、まったくわからんわ。
通貨にしろ、貨幣にしろ、経済でも、インターネットが普及した２０００年ごろからは
まるっきり全部変わった。

たとえば現代の通貨は兌換通貨ではないが、でも、世界中の人も、世界の
企業も世界の政府も、０．１秒で自国通貨を、ドルでも中国元でも、南アフリカ
ランドでも、自由に交換できる。
交換どころか何十倍のレバレッジをかけて通貨。
例えば日本円を売って、その２０倍のドルを買うとも日常でできる。
海外なら１００倍でもできる。
つまり、世界中の人が、通貨をレバレッジで交換も買いもできる。
つまり、世界中の投資家も個人も、ヘッジファンドも、世界の通貨の価値を
絶えず監視してるわけ。
それで０．００１秒で毎日変動してるわけよ。

しかも通貨同士でなく、日本円を売って原油も金も１秒で買える。
だから、よく通貨の価値がなんで担保されるか、しょっちゅう議論になってるが、
今は、自分が日本円の価値が下ると考えたら、１秒で金でもドルでも
自由に交換できる。
だから税金で担保されてるわけではないし、このスレの議論の９割が昔の経済学の
通貨論であって現代社会の評価とまるっきり異なる。

2022/06/07(火) 19:20:54.21

前スレでちょっとだけ、現代の日本で毎日、ふつうにやられている
HFT売買のことを書いたら、すぐに詐欺に引っかかるぞ、とかそういう
反応になるのが笑えてしまう。

あのなあ、もう１０年前からそういう売買は話題になっってて、それで
市場を操作したり、そういう話なんか何十万回取り上げられてるんだよ。
で、現在はこれがふつうなんだぞ。

このスレだとただでさえ、外国人は日本国債の空売りを仕掛けて負けたんだぞ、とか超弱小ファンドで、だれかが損したら、それがそういう噂にまでなってしまう。
今の時代にそんな幼稚園みたいな売買やってるファンドなんかあるかよ。

＞高速取引(HFT)とは　データ基に1秒で数千回の売買注文
2019年10月20日 2:00　日本経済新聞
▼高速取引（HFT）　HFTはハイ・フリークエンシー・トレーディングの頭文字で、コンピューターを駆使した超高速の金融取引を指す。過去の価格の動きを統計的に分析し、1秒間に数千回もの高頻度で売買の注文を繰り返す。わずかな値幅、瞬時の動きをとらえて資金を回転させることで利益を積み上げる。株式のほか、デリバティブ（金融派生商品）や外国為替など取引規模が大きく流動性の高い市場を取引対象とする。

＞高速売買活発、東証5割に　海外勢など商いに厚み　8～9月
2015年10月13日
東京株式市場で高速売買の存在感が高まっている。「コロケーション」と呼ばれるサービスを経由した高速売買の比率が、東京証券取引所で初めて全体の約5割（約定ベース）まで上昇した。コンピューターで自動売買を繰り返す海外ファンドの利用が増えている。売買が活発になる一方、株価の変動を増幅させるとの指摘もある。
この結果、株式市場の商いは厚みを増しており、東証1部の売買代金（1日あたり）は2010年の1兆5000億円前後から、今年に入って2兆円超へと切り上がっている。8月以降、中国発で世界の株式市場が動揺した局面では3兆～4兆円に膨らむ日も増えた。

＞「投資収益マイナスの月なし」　日本で月32兆円売買するＨＳＴ、その正体は
最終更新 2019/6/21 14:29　QUICK
コンピュータープログラム経由のアルゴリズム取引は、いまや日本市場の取引の過半を占めるとも言われながら、その内情は外部からは不透明だ。シンガポール拠点のグラスホッパー社は、高頻度取引（ＨＦＴ）業者の一種である、高速取引行為者（ＨＳＴ）。金融庁に登録して日本を主戦場とし、東京証券取引所では株価指数連動型上場投資信託（ＥＴＦ）の気配値提示義務を負うマーケットメーカーも務める。日本での月間取引額は3000億米ドル（約32兆円）を超えるという。

2022/06/07(火) 19:29:59.70

用語解説

「名目バカ」
実質を無視して、名目ばかりに言い訳や強弁などをし続けるアフォの事を「名目バカ」と言う。
例：　名目バカ「Ｇ衛隊は（法的上）軍隊じゃない！」 ← いいえ、法律でも変えれば、すぐさま軍隊として機能するので実質的に軍隊です。
代表的な名目バカといえば、中華（シナチク）メンツなどが挙げられる。

「実質デフォルト」
ハイパーなインフレになったり、大増税などしたりする等は、「債務不履行をした」のと同じようなことであり、これらを実質（的に）デフォルトと言う。
実質デフォルトは財政破綻です。つまり、自国通貨建国債の財政破綻とは実質デフォルトのことを指す。
通貨発行で返せばタダで済むわけではない。お金には実質（潜在）価値がある。

「知的障害」
※生まれつき知性に障害があることを指すものではありません※
掲示板などでの（口頭でも）対話や議論における知的障害とは、対話や議論にならない態度をとっている状態のことである。
それは、相手との言葉のやり取り（反論）が出来ずに、コミュニケーション不全に陥っていて、およそ論理破綻していると思われる悪足掻き！！
例えば、同じ主張や質問を繰り返すようになったり、質問を受けてもはぐらかし続けたり、罵詈雑言などで応酬するようになる。
もはや支離滅裂、対話不能、効く薬はありません。

反論できないＭＭＴｅｒは、詭弁屋だらけデ――――ス！！！！

2022/06/07(火) 19:30:23.14

用語解説

「ゴミ金」
実体経済で碌に回らずに、溜まり過ぎて余り腐っているお金を「ゴミ金」という。
それは、価値を得ようとして実体経済で回りだすと、忽ちインフレとなって消えていく価値の無いモノである。
お金可愛さにお金が溜まり過ぎてゴミ化してしまうのは合成の誤謬である。
ゴミ金は後々、経済に悪影響をもたらす様になる。
デフレでも、インフレでもなく増えたお金は利益ではなく、回らないゴミ金である。

「バ金持ち」
オラが金は日本一！とばかりにお金を貯め込み、ゴミ金とも分からずにその貯蓄額を偶像崇拝し続ける馬鹿を、「バ金持ち」という。
もはや手書きの預金通帳をひけらかす馬鹿と変わらないレベルである。
金融リテラシーに乏しく、お金を運用する能力に欠いて、本末転倒のケツ末を待つばかりである。
守銭奴は悪党！

２倍、２倍の利益君はなんとか星の宇宙人デ――――ス！！！！

2022/06/07(火) 19:31:01.13

知的障害の主な症状、いわゆる論理破綻の症状（要するに図星を突かれている）

・ただ単に否定（肯定）しているだけ。
　　　（具体的に論理的に述べない、述べれなくなっている）
・堂々巡りで同じ主張や質問を繰り返すようになる。コピペ嵐の一歩手前！
　　　（ループすることになろうがお構いなしの思考停止）
・碌に説明もせずにオウム返しをしただけ。
　　　（「お前がオウム返しー」の無茶苦茶）
・言葉尻、揚げ足を取ったりとはぐらかしてくる。
　　　（バカの一つ覚えで揚げ足自慢）
・惚ける、白を切る、嘘をつく。ふざける、揶揄う。
　　　（シナチョンに勝るとも劣らない不誠実さ・破廉恥）
・駄々を捏ねる。
　　　（「相手が僕の言うことを聞きいれてくない」と、イヤイヤちゃん！）
・相手のことを徹底的に見下してかかるようになる。何様？になる。
　　　（「チョン人なんかの質問に答える必要なない」などと虚勢を張る）
・罵詈雑言、脅し文句、汚い手口など暴力性を現わすようになる。
　　　（反則だろうと手段を選ばないマキャベリスト）
・ついには対話（議論）を避けるようになる。
　　　（ほとぼり冷めた処で、またやらかしてくる知的障害）
・このように述べても理屈がわからない、羞恥心が無い、やらかしてしまう。
　　　（モノ言えるレベルじゃない、『バカの壁』ｗｗｗｗ）

　　よって、　対　話　（　議　論　）　不　能　デ――――ス！！

　　人格障害は、まともな対話が出来ない！！

2022/06/07(火) 19:31:25.42

対話（議論）のルール

・主張するときは、論点（争点）において出来るだけ（注１）根拠を示して、具体的に論理的に述べる。
　　　（注１：　有りったけという意味ではない）
・相手の主張に対して同意できないのなら、やはり出来るだけ根拠を示して、具体的に論理的に述べて反論しなければならない。
　　　　「沈黙は、暗黙の同意」
・反論するにおいては、自身の主張を繰り返すのではなく、相手の主張の間違いを説明しなければならない。
　　　（堂々巡りの主張の繰り返しは、アウト！）
・相手の主張について、わからないこと・疑問がある場合は、具体的に問わなければならない。
　　　（ただ単に「わからない」と述べたのでは、惚け通そうとしているだけで対話にならない）
・詭弁を弄しない、嘘を付かない。これらを受けた側は多大な負担にさらされることにもなる。
　　　（詭弁・嘘が判明したならば損害賠償請求にもなりかねない）
・その他、揚げ足取り、言葉尻、罵詈雑言など、みっともない手段をとらない。
　　　（論理破綻の症状）
・知的障害にならないように心構えを持つ。

対話（議論）のルールを守らないということは、”暴力主義と変わらない”ということです。

2022/06/07(火) 19:55:55.71

対話のルールもだが、５ちゃんのルールも守れって。

そもそもワッチョイは、特定の人が毎日何百回も自演のIDやワッチョイを
つかって、１人で自演を繰り返すから、ワッチョイは、一週間、変えられない
しくみに鳴っている。

それを５ちゃんの中でこのスレだけが、毎日１人が複数ワッチョイを
作りまくり、１人でワッチョイを変えた自演を何百回も書き続ける。

で、自分ですさまじい大嘘を書いて、変えたワッチョイで、そうだ、そうだ、
そのとおりだ、ってレスまでやる。
で、正しい書き込みを複数ワッチョイで、全部ウソだって言い張る。

だからMMTの書き込みが増えると、もう一般常識でありえない、すさまじい
嘘の２０連発になる。

もうMMTの自演が増えると、スレが精神病院の議論みたいになる。
このスレで書かれてることを、他の経済スレて言ったら、病気って言われれるレベルの内容。

2022/06/07(火) 20:25:14.14

>>20
だから、お前が出ていけば解決する問題なんだよ。
自分が好き放題書いてて、それを批判するのはやめろとかおかしな話だろ？w

馬鹿すぎるのはお前だよwww

2022/06/07(火) 20:29:15.34

安いニッポンが日本を大復活させる
https://bookmeter.com/books/19512630
失われた20年であれだけ円高・デフレに苦労した日本人が、
少し円安に振れて物価が上がると、これは悪い円安だと悲嘆する。

とんでもない。これからさらに進む「円安」こそ日本企業の競争力を高め、
賃金を押し上げ、優秀な労働力確保を可能にする。
そして、ポストコロナで日本は一気にパワーを噴出する。
事実、多くの企業が最高の収益を上げている。
米中対立も日本経済への「神風」だ。
日本に必ずメガ景気がやってくる

2022/06/07(火) 20:55:00.42

＞過去５０年で最も学問が進歩してないのは残念ながら経済学だと思っている
＞他の学問は急速な進歩をしているのに経済学だけが周回遅れな印象は否めない

のはなぜか

＞貨幣と物品・サービスを交換することは経済活動の第一歩のはず

という（１世紀ほど前に明確に否定されている）誤った理解を基盤として学問を成立させているからだろと

「大地は平らだ」という理解を基盤として世界地図を作ってもうまくいかないのと一緒
ローカル（ミクロ）ではほぼ誤差なく把握できるかもしれんけど一国以上のサイズ（マクロ）で
それをやってしまうと現実とは乖離しすぎたおかしな世界になってしまう

2022/06/07(火) 20:56:25.18

このスレってコピペを貼る人が、みんな特殊すぎるわ。
武者陵司さんは、日経平均を、おそらくアナリストとして
史上最大で外してドイツ銀を出た人よ。
でこのスレで貼られる人はほとんど全部が、一般社会でトンデモ論と
言われてる人。

もりとん円安には良い面と悪い面の両方があるのはあたりまえ。
企業は、現在は輸出では赤字なんで、儲けてるのは、何十年も前に
日本から出ていって日本を空洞化させた企業。
そこが海外で儲けた利益を、円に両替して日本に持ち帰る。
だから、円が安くなれば安くなるほど決算は良くなる。

たとえばトヨタなんか１円の円安で利益が４００億円増えるから、
ドル円が１００円の時と比べると、現在では業績が同じでも、
利益は1兆２０００億円っていう、歴史的利益が増える。

ただし、これは日本円で見るから増えたように見えるだけ。
ドル建て利益が変わってなくても、日本円の価値がなくなったから
決算のときに利益が増えるわけ。
トヨタの利益が増えても、それは円の価値が激減したからであって
国民は全員貧乏になる。

で、大企業の一部は円換算でボロ儲けになり、国民全員は、食品も
石油も高くなり、国民の資産はどんどん海外に流出し、国民全体は
貧乏になる人が圧倒的に多い。

こんなの輸入金額を見てりゃだれでも分かるわ。

＞円、20年ぶり安値　資源高で資金流出続く構造に
為替・金利
2022年4月13日 18:59 　日本経済新聞
13日の外国為替市場で円相場は対ドルで一時1ドル=126円台前半まで下落した。約20年ぶりの安値となった。止まらない下落は資源高によるマネーの海外流出を、輸出増加でカバーできない経済構造に変化したことが大きい。経常収支の赤字が定着するとの見方も浮上。金融緩和をやめられず、国内外の金利差拡大も続く。エネルギー価格が高止まりし円安も続けば、個人消費への打撃となる恐れがある。
経常赤字になると国内に入るお金より、モノを買うため海外に支払うお金が多い状態にある。海外に払うには自国通貨を外貨に替える必要があるため、日本円を売って外貨を買うことになる。円安圧力がかかりやすい。
製造業は生産拠点を海外に移した。
企業の海外生産比率は02年度は17.1%だったが、19年度は23.4%に拡大。国内からの輸出は減った。海外子会社からの配当などは増加しているが、円に転換されず、外貨のまま再投資される傾向が強い。訪日外国人による円買いの動きも新型コロナウイルス禍で急減した。

2022/06/07(火) 21:11:51.04

>>24
円安で輸出企業が儲かる、なんて
わざわざオマエに言われなくても全員知ってるぞｗ
いい加減にくだらないカキコはやめてくれないか？

2022/06/07(火) 21:13:24.18

だからお前さんもいい加減MMTスレなんだからMMTの話をしろよ
お前さんが言ってる周りの人とけっきょくは同じこと言ってるのに早く気づけ
MMTの話のつもりでまったく別の話してるからなそれ

2022/06/07(火) 21:24:11.78

>>25
> 円安で輸出企業が儲かる、なんて
> わざわざオマエに言われなくても全員知ってるぞｗ
> いい加減にくだらないカキコはやめてくれないか？

っていういか、プラスとマイナスの両面を見るのがあたりまえ。
輸入物価の激増による日本からの国民の資産の流出金額が、
天文学的規模に膨らむんだって。
さらに、日本国民は２０００兆円の資産の大半を日本に置いてあるが
輸入物価上昇によって、預金が減り続ける危険が常識になれば
海外投資が、びっくるするほど、大激増する。
老人は自力で投資していて、MMTの１０倍は賢い。

しかも輸出企業はすでに海外に逃げているから、年々円安メリットは
減っているし、逆に円安メリットを受け取る企業は減ってるわけよ。
たとえばソニーなんかは輸出企業で、もともとは円安企業だった。
でも、円高のたびに決算を下方修正しないといけないから、
全世界のしくみを変えて、現在は円安メリットはほぼなくなった。
そういう企業は逆に円高で大損するから、とっくに稼ぎ方を変えたんだよ。

そうやって企業は円高リスクに備える貿易のしくみを作った。
海外生産比率も年々減少しているし。
で、トータルでは国民全員に、すさまじいマイナス効果になる。

とくに日本では３０年デフレだったから、物価上昇に対応するのが
送れる。
でも、実際にもう何億円単位で、国民は海外投資をとっくにふやしてる。

2022/06/07(火) 21:27:54.98

経済ニュースを読んでる人は、全員、昨日のこのニュースも
みんな読んでるんだよ。

＞個人マネー、海外株に年8兆円　日本から「逃避」の気配
Market Beat
2022年6月6日 4:00　日本経済新聞
日本の個人マネーが海外株に殺到している。国内の投資信託を経由した海外株への投資額は2021年に8兆3000億円に膨らんだ。
日本株への投資額（280億円）の300倍近くにのぼる。

家計の資金が海外に逃避する「キャピタルフライト」の気配もあるようで、危うさが見え隠れする。

新型コロナウイルス下で、日本の個人マネーは海外株の比重を高めている。21年の日本国内の株式投信を通じた海外株投信への純流入額のうち、米国株はその9割程度を占めるとみられる。

海外株人気の裏側で、日本株への関心は薄れている。1～4月の日本株投信への純流入額は3000億円と少ない。

2022/06/07(火) 21:44:33.69

円安より円高が良いのに決まってる
円高で苦労して輸出するのが企業の為
円安は日本大安売りに過ぎない

2022/06/07(火) 21:50:56.98

ハイマン・ミンスキー
「銀行は、まず現金を手に入れてそれを財源にする貸手ではない。まず貸出を実行して、その後の預金の流出分を賄うため、現金を手に入れるのである」

2022/06/07(火) 22:02:18.43

単なる円安ではなく、実質実効為替レートが５０年前になってる
ことが問題なのよ。
これ１０万回くらい報道されたことだろ。
つまり実際に貧乏になってるから問題なのよ。

＞円の実力低下、50年前並み
弱る購買力、輸入に逆風　消費者、負担感増す
2022年1月21日 2:00
円の総合的な実力が50年ぶりの低水準に迫ってきた。
国際決済銀行（BIS）が20日発表した2021年12月の実質実効為替レート（10年=100）は68.07と1972年の水準に近づいた。
日銀は円安は経済成長率を押し上げると主張するが、同レートの低下は物価低迷と名目上の円安が相まって円の対外的な購買力が下がっていることを示す。
消費者の負担感も増すことになる。
実質実効為替レートはさまざまな国の通貨の価値を計算し、物価変動も考慮して調整した数値。高いほど海外製品を割安に購入できることを示す。

物価の格差は英エコノミスト誌が算出するビッグマック指数でも明らかだ。21年7月時点でマクドナルドのビッグマックは日本では390円で米国では5.65ドル（約650円）。円相場が1ドル=70円まで上昇しないと価格差を埋められない。円相場はむしろ円安に振れているため、国内の7割増しの価格を払わないと米国で同じ商品を買えないという購買力の低下につながっている。

＞円の実力約50年前の水準に低下ピーク時の半分以下に落ち込む
2022年2月18日 8時04分　NHK

ドルやユーロなど世界の主要通貨に対する円の通貨としての実力が、およそ50年前の水準に低下していることが分かりました。
BIS＝国際決済銀行が17日発表した円の「実質実効為替レート」は、先月の数値が67.55と、1972年6月以来、およそ50年ぶりの低い水準になりました。

2022/06/07(火) 22:16:25.14

これは黒田発言のせいだけど、こういうニュースまで流れている
ただ、黒田氏が、なぜ、ああいう発言をしたかっていうと、
しょうがないのよ。

日銀は物価があがって大変だって発言すると、緩和を縮小するぞって意味に受け取られて
円高になり金利が上がる。
でも金利があがったら、最悪で日銀の発言が金利を上げてしまう。
だから物価はまあまあ、許容範囲だって発言するしか方法がない。

＞円売り注文ひっきりなし、20年ぶり安値でも一段安に賭けるトレーダー
Ruth Carson、Michael Wilson
2022年6月7日 15:06 JST　Bloomberg
キャピタル・ドット・コムのトレーディング責任者で外国為替市場で30年の経歴を持つブライアン・グールド氏は、オーストラリアのメルボルンにあるオフィスに足を踏み入れると、大量の円売り注文が待ち構えていると話す。
　　グールド氏は「円売り注文が四六時中ひっきりなしに入ってくる。ここ数日は量がかなり多くなった」と述べ、「20年ぶりの高値にあるドルを対円でまだ買いたい人がいる」と指摘する。

2022/06/07(火) 22:28:45.30

現在の各社の日銀発言の報道

>黒田日銀総裁、「値上げ許容発言」で異例の陳謝参院選前...21:41朝日新聞
「値上げ許容」発言、日銀・黒田総裁が謝罪失言続き政府...21:26毎日新聞
黒田総裁の発言、根拠にあげた「強制貯蓄」語られなかっ...20:30朝日新聞
「許容してない我慢している」“庶民”敵に回した日銀“...20:20テレビ朝日
日銀総裁、値上げ許容度発言で謝罪「誤解を招き申し訳ない」20:13ロイター
日銀総裁、値上げ許容度発言で謝罪「誤解を招き申し訳ない」20:08ロイター
円下落、対ドルで一時133円台日銀・黒田総裁の発言で加速19:48毎日新聞
「厚顔無恥」「無神経」野党、黒田日銀総裁発言を批判19:05時事通信
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20年ぶり円安も政府・日銀のけん制強まらず、プラス面期待...18:15Bloomberg.co.jp
円安進み一時1ドル=133円台に約20年ぶり、日米金利差拡大で18:13朝日新聞

2022/06/07(火) 22:44:17.16

このスレはMMTが小学生レベルの経済の基礎を理解できてないから
議論は不可能だって。

もし日本円の価値が半分になったらどうなるか？

１　トヨタが海外で１０億ドル稼ぐと、日本に送金すると利益が２倍。

２　国民の物価は全製品がバカ高になり国民の大半は貧困になる

３　日本円で給料を貰ってる国民は、給料の額面が２倍になっても
　　手取りが空前絶後でびっくりする規模で激減する。
　　なぜなら額面が２倍になると累進課税で税金や年金、健康保険も
　　バカ高くなって、天引きが想像を絶する規模で増える。

４　国民が銀行に預けている１０００兆円は、半分の価値になり、
　　５００兆円が国民の預金から消えてしまう。
　　（だから日銀が付利をつけるわけ）
　　もちろん老後の生活費は、消えてなくなる。

５　年金はインフレで激減するだけでなく、額面も下り続けるから
　　ホームレス老人が激増。

６　生活できなくなった人が公園にあふれる。

2022/06/07(火) 23:02:21.53

そういえが今日の新聞にこれが載っていた。

＞職業訓練　デジタル系3割政府、成長分野に労働移動促す
日本経済新聞
政府は国や地方自治体が運営する公的職業訓練について、デジタルや脱炭素など成長を見込める分野に重点を移す。2024年度までに情報処理などデジタル系講座の割合を現在の2割程度から3割超に高める。

で、MMTは「JGP」で政府が雇用しろ、って言い出すが、あたりまえだが
政府が雇用するような巨大な政府は歴史上うまくいったことは一回もない。
崩壊したソビエトは経済が崩壊した北朝鮮など。
中国はとっくに不可能になり、実質資本主義に以降した。

で、ソビエトやMMTは人間を物として見るわけ。
農業を何百万人にすると雇用ができるとか、現代社会では職業のノウハウや
個人差をまるっきり無視する。

で、日本では有効求人倍数が、１以上あるから、求人数は足りている。
でも、介護は求人があっても、汚いしきついからいやだ、って集まらない。
飲食業も夜間が嫌だったり、時間が長かったりで続けられる仕事ではない。
長距離トラックの求人が多くても、大型車免許がないと運転できない。
そういう理由で雇用できない。

あたりまえだが政府が雇ったら、無駄な公務員大量増加で、今度は国民が貧困になる。
で、結局日本に欠けてたのは、こういう情報産業や、IT産業、デジタル技術をもった求人が増えてもそのノウハウをもった人がいない。
で、世界ではこういう教育は、１９９０年や２０００年から遣り始めてるわけ。
だから情報産業が１００倍で成長しても、人材が用意できる。

で、日本は成長産業に人材を供給するっていう視点が、まったくなかったのよ。
だから給料が増えない。
アマゾンが基本給の上限を４０００万円まで引き上げて、そういうスキルを持つ人を雇用しようとする。
まあ、日本では企業もそうだが人材育成も、成長産業に投資するっていう視点で
まあ、世界最低だったのよ。
今でも、IT教育も、情報教育もほぼ、世界最低だけど。

2022/06/07(火) 23:18:29.11

>>27
バカだな～
為替がプラスマイナス両面がある、なんて
オマエに言われなくても誰だって知ってるぞｗ

その上で以下のような経験則がある
「為替が10％円安になるとGDPは約0.8％（0.4～1.2％）伸びる」
円安は日本全体にとって有利なんだよｗ

2022/06/08(水) 00:23:46.01

予算に制約がない政府が雇用のプールを作っておく
それをジョブギャランティと名付けようか

不況で失業率が高い時はジョブギャランティで失業者を政府が雇い入れることで完全雇用の水準を保つことができる

逆に好況で賃金が上昇しインフレの気配を見せた時はジョブギャランティを解放する
具体的にはジョブギャランティの賃金は据え置きにして高賃金かつ人手不足となった民間部門への再就職を促すようにする
ここでインフレ政策をしたとしても完全雇用は達成されているので問題はない
こうしてインフレを抑えることができる

このジョブギャランティこそが常に完全雇用を保つスタビライザー機能を持つ制度となる

インフレもデフレもない理想的な世界に限りなく近づく

2022/06/08(水) 00:45:22.12

財務諸表も読めないような経済素人の記者が書いた記事を
必死に読み込んでコピペしてドヤ顔する新聞くん

2022/06/08(水) 00:52:33.35

JGが物価に対してスタビライザー的に働くのは間違いないと思うが、あんまり大げさな事は言わんほうがええで。

2022/06/08(水) 01:22:57.64

>>36
経験則()
民主党時代の80円から50円円安が進んでGDP伸びたかよ
名目だけ伸びて購買力実質賃金ガタ落ちじゃねーか

2022/06/08(水) 01:35:48.91

>>40
円高円安の意味が分からんのかｗｗｗ
バカ者！

2022/06/08(水) 05:39:08.22

米の半導体大手が広島で次世代メモリーの生産開始
https://www.youtube.com/watch?v=eWvx6XDENFQ
アメリカの半導体メーカー、マイクロンテクノロジーは
「１β」と呼ばれる次世代の半導体メモリーの生産を
広島工場で始めると初めて明らかにしました。

円安でどんどん外資が日本に来てるなｗ

2022/06/08(水) 05:42:22.08

海外からの日本への投資は6.2％増、円安は国益だった
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1653639552/
円安のおかげで対外純資産が15.8％増の411兆円

2022/06/08(水) 05:45:36.70

>>24
１世紀前に否定された理由をちゃんと説明してくれ

結論だけ覚えて洗脳しようとしても無理な話
大地は平だとか言われても誰も納得しないよ

技術の進歩は昔できなかったシミュレーションもできるようになってるから
１件１件の商取引を積み上げてマクロ経済理論の検証にまで持ち込むという発想もあっていいはず
まあ今はまだ無理だがそういう時代なっていくんじゃないかと期待してる

2022/06/08(水) 05:49:49.53

〇>>23
×>>24
宛先間違い

2022/06/08(水) 06:18:46.95

世界のインフレ率が発表される、トルコは脅威の70％超え
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654413712/

2022/06/08(水) 06:21:45.44

>>36
なんで「経験則」なんか持ち出すの
お前は平城京の住人か

通貨安　→　相手国通貨建ての価格低下　→　売上数量増　→　輸出数量増加　→　輸出品作成部門の生産性向上　→　GDP増

というメカニズムによるものであって
野田政権中期以降に始まった円安（※勘違いされがちだが安倍黒田期開始ではない）では

通貨安　→　相手国通貨建ての価格維持　→　売上数量変化なし　→　輸出数量変化なし　→　輸出元企業の円換算した見かけの利益だけ膨張

というメカニズムが働いている
（部門により前者にメカニズムが働いているものもあるが総体としてみれば後者が多い）

きちんと分析しようぜ

2022/06/08(水) 06:25:21.34

>>44
負債論とイネス読んできて

両方とも頭から信用できない部分もあるけど
とりあえずその程度は押さえてきてもらわないと話にならん

2022/06/08(水) 06:41:17.26

>>48
この年で今からちゃんと経済学学ぶ気はないので
誰かｴｯｾﾝｽを解説してくれないかい
復習の意味でも基本に立ち戻ると言う意味でも意義あると思うが

あれ読めこれ読めという奴は大体自分でちゃんとと説明できん奴が多いので
あなたがそうだとは言わないが
上手に説明できることはあなたも気分がいいはず

2022/06/08(水) 07:34:41.77

>>47
＞輸出元企業の円換算した見かけの利益だけ膨張

GDPはGDP（国内総生産）だ
数字は確実に増えている
たとえ為替による増加であろうと日本人は円で生活しているのだ
日本で生活する日本人の増えた収入をわざわざドル換算しても意味はない
オマエの論はミンス党が放置した超円高を正当化するためのドンデモ論理

2022/06/08(水) 07:48:36.67

　　　　　　　　　　　　ドル円 GDP
2008年9月麻生内閣 103.36 528
2009年9月鳩山内閣 93.57 495
2010年6月菅内閣 87.78 506
2011年9月野田内閣 79.81 497
2012年野田内閣 79.79 500
2013年安倍内閣 97.6 509
2014年安倍内閣 105.94 519
2015年安倍内閣 121.04 538
2016年安倍内閣 108.79 544
2017年安倍内閣 112.17 553
2018年安倍内閣 110.42 556
2019年安倍内閣 109.01 561
2020年安倍内閣 106.77 539 (コロナ）

2022/06/08(水) 08:05:49.63

>>50
単年度100万ドルの利益がある企業

１ドル80円　→　円換算で8000万円の利益
１ドル120円　→　円換算で1億2000万円の利益

見かけ上の数字だけは水ぶくれするけど
ドルで得た利益を円に替えないから意味はないという話なんだがねえ

2022/06/08(水) 08:07:19.66

https://image.itmedia.co.jp/mn/articles/2104/19/l_kmishima_sme2_5_w590.jpg

日本より生産力、輸出力がはるかに劣る先進国（除アメリカ）のGDPが順調に伸びているのに
日本だけが唯一GDPが停滞している
>>47はこの理由を説明してくれ

2022/06/08(水) 08:18:39.88

>>36
> その上で以下のような経験則がある
> 「為替が10％円安になるとGDPは約0.8％（0.4～1.2％）伸びる」

お前、一回でいいから経済の入門書を読んで基礎くらい勉強しろって。
このスレはドヤ顔でお前が出てくるたびに、スレのレベルが下りまくる。
通貨発行益と、国債発行のちがいすら理解できないし、MMTなのに買いオペのしくみすらまったく知らない。経済の初歩の初歩すら、まるっきり理解できなてない。

あのなあ、日本円が円安になるってことは、GDPの尺度が変わるってことなのよ。
たとえば経済が一定で、円の価値が半分の円安になると、自国建てGDPは、経済が成長してないのに２倍になる。
たとえば２０１２年のドル円は８０円で、日本円建てGDPは５００兆円。
２０１３年から異次元緩和で通貨を刷りまくったから、２０１５年は１２５円まで円安が進んだ。
だから自国建てGDPを測るものさしが縮小して、自国建てGDPは５４４兆円まで増えた。
でも、これは日本円の価値が急激に下がったから、日本円で見たGDPが激増しただけなのよ。
同じ期間のGDPをドル建てで見ると、ドルの価値が激増し、円の価値の激減で、日本のGDPはこうなった。

２０１２年　６兆２０００億ドル
　　↓
２０１５年　４兆４０００億ドル

つまり日本円の価値が激減したから、日本円建てのGDPが表面上上がっただけで、日本国民は確実に貧乏になった。

あと、日本の経済の推移が頭にはいってなくて、議論刷るのもバカバカしい。
あのなあ、昔は日本は輸出国家で、輸出で儲けたたわけ。
テレビもオーディオも、家電も日本製で日本は輸出で儲けていた。
でも、現代では日本の貿易収支は赤字なのよ。
円安で資源の輸入が増えたのに、輸出は増えてない。
しかも、貿易収支はずっと赤字に転換した。

だから、日本の円安メリットはどんどん減っていて、だから過去には円安がメリットだったのに、もうデメリットになりつつあるって状況になったからどうしようっていう話が出てるわけ。

で、そんなことからいちいち説明しないと、理解できないし、説明してもそれすら理解できない。
そこまで馬鹿だから、議論の意味がなくて、毎日、回線を変えてワッチョイを変えてるのも全部アボーンしてるんだよ。

はっきり言って、MMTは馬鹿すぎて、一般社会人の知識が全部欠けている。
＜悪い円安＞でぐぐれって。
＜＜４６７０万件＞＞の解説が出てくるだろうが。
４０００万件の解説が出てくることなんか、もう知らない人は１人もいない、っていうような日本の変化なんだぞ。

2022/06/08(水) 08:25:56.62

で、このスレのMMTは３０年くらいは新聞の経済の記事を
一回も読んだことない底辺層なのよ。
世の中で、何が問題になってるかもまったく知らない。

貿易が赤字になり、通貨が安くなるから世の中の人は悪いインフレと呼ぶ。
何千万回も報道されてることすら、まるっきり知らないって、そんな馬鹿層と
議論して、世の中ではこうなってるんだよ、なんて一から説明したくないわ。

世の中の人たちの大半は、みんなこういう記事はあたりまえに、何百回も
ふつうに読んでて、そういうのをいっさい知らないのは、このスレの
MMTみたいな底辺情弱層だけだから。

＜悪い円安＞　約 46,700,000 件（0.47 秒）

悪い円安は一巡との判断はまだ早計。注目は今秋か | 2022年
2022/05/26

日本が抜けられない「悪い円安」の“袋小路”、金融政策より ...
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「悪い円安」だけでは済まされない深刻な問題 | nippon.com
2022/05/18

“悪い円安”が起こっているのか？円安が与える影響と今後の行方
2022/05/22

2022/06/08(水) 08:33:27.39

>>49
読む気無いなら読む気無いだけ言ってりゃ良いのになんでこんな偉そうなのコイツ。

2022/06/08(水) 08:33:28.47

>>42
このスレ馬鹿すぎる。

あのなあ、ロシアのウクライナ侵攻で、半導体の安全保証がさらに
切迫していて、中国が台湾の世界最大の半導体工場を接収してしまうぞって
いう危機感がふくれあがっている。
そして、台湾TSMCは、中国の侵略を受けても世界で分散することで
被害をなくそうとしている。
で、TSMCはアメリカにも日本にも投資する計画だし、世界で分散が
広まっている。

日本では東芝の買収懸念もあるし、広島工場っていうのは、日本の官民最大の
エルピーダが崩壊してアメリカ企業に買収されて、その工場が広島に
あって、その日本が税金をつかって作った半導体工場で生産をするっていう
意味なのよ。

で、買収したのなんか、１０年前の話だぞ。

MMTをってまったく経済面を読んだことがないから、書いてることすべてが
全部嘘なのよ。
もう、一から説明なんかしてたら、馬鹿スレになっちゃうわ。

2022/06/08(水) 08:39:31.37

ほんとに断言できるが、このスレでMMTが書いた1万件のレスは
全部、まちがっている。
もう、あまりもバカバカしいデタラメだから、嘘を放置しているだけ。

もう、日銀による通貨発行益と、財務省が国債を発行して借金を
した金額と、区別すらできないとか、もう完全に論外なのよ。
投資の話なんかもう幼稚園以下のレベルで、一般社会で言ったら
大爆笑のレベルをドヤ顔で書き続ける。

もう、完全に中学生の経済知識すら、まったうないのよ。
毎日、新しく作ったワッチョイをアボーンしても、さらに毎日5個
くらいワッチョイを作って、自作自演をし続ける。

もう５ちゃんの底辺情弱の知識ゼロのゴミだよ。

2022/06/08(水) 08:40:01.36

>>54
国債１００兆発行しても政府が実際に使えるのは１兆円もない
などというトンデモ論をドヤ顔して宣う馬鹿に言われてモナ~
馬鹿もここまでくると病院行きレベルだぞｗｗｗ

2022/06/08(水) 09:01:18.08

だけど今日の新聞でもすごいなあ。

＞電気代、世界で上昇止まらず　天然ガス高騰でEU4割高
2022年6月8日 2:00
世界で電気料金の上昇が止まらない。火力発電に使う液化天然ガス（LNG）などの価格高騰が主因だ。

＞フリースやヒートテックも…ユニクロ秋冬商品1000円値上げ　「家計が値上げを受け入れ」発言の黒田日銀総裁は釈明
2022年6月7日火曜午後8:20
ユニクロは6月7日、一部の秋冬商品の値上げを発表した。人気の定番・フリースの一部商品は現在の1990円（税込み）から2990円（税込み）に変わり、一気に1000円の値上げとなる。秋冬商品は8月から店頭に並ぶが、他の商品でも値上げが行われる。
例えば、ウルトラライトダウンジャケットは5990円（税込み）が6990円（税込み）に、ヒートテックウルトラウォームシリーズは1990円（税込み）が2990円（税込み）、カシミヤのセーターは8990円（税込み）が9990円（税込み）と、いずれも1000円の値上げとなる。

＞世界経済、2.9%成長に減速世銀今年予測

＞日銀総裁「誤解招いた」　値上げ許容発言巡り緩和継続を強調

＞日本の金利に上昇圧力日銀、常設指し値オペで初の応札
海外発の金利上昇圧力が日本で再び強まっている。日銀は7日、指定した利回りで国債を無制限に買い入れる「指し値オペ（公開市場操作）」を実施し、934億円分の長期国債を買い入れた。

＞原材料高、3.4兆円の減益要因　主要44社の今期
車・電機、影響大きく　侵攻長期化でさらに悪化も

＞円キャリー取引、復活の兆し
円を売り、ドルなどで運用する「キャリー取引」が次の円安の推進役になると衆目は一致する。20年ぶりの安値を付けた円安が今後さらに勢いを増す可能性もある。

2022/06/08(水) 09:07:46.56

>>60
誰でも知ってるウンコ記事貼り付けてドヤ顔する新聞君もすごいなあ（棒

2022/06/08(水) 09:09:15.07

>>59
> 国債１００兆発行しても政府が実際に使えるのは１兆円もない
> などというトンデモ論をドヤ顔

おまえは平気で嘘をつくなあ。抵抗すらないのかあ？

このスレで散々議論になってたのは、通貨発行益で、政府がいくら使えるかっていう
議論。
で、あたりまえだが日本の通貨発行益は４０００億円から１兆２０００億円で
こんなの新聞で毎年報道されてるあたりまえの事実で、

で、国債を１００兆円発行して1兆円しか使えない、なんて言い出したのは、
底辺馬鹿MMTが自分で言い出しただけ。
いくら間違えても財務省の国債発行と、日銀の通貨発行をまちがえる馬鹿
なんか、MMTしかおらんから。

で、自分がとてつもない、大間違いをしてることに気づいたら、今度は
こっちが国債を発行しても政府が使えないんだ、って言ったことにしだした。

あのなあ、過去ログで、MMTみたいな、そんな馬鹿なことなんか
一回も書いたことすらないし、そもそも国債を刷っても政府が使えないなんて
言ってる人なんか、1人も見たことすらない。
そういう嘘を、毎日打ち込んでくる。

で、そこまで嘘を平気で書き続ける馬鹿って、もう論外なのよ。
もうMMTって、肉体労働者が一回も新聞すら読んだことない、小学生の知識で
書いてるだけなのよ。
全部が嘘とデタラメ。

で、そんな馬鹿と、議論してたら頭がおかしい。
それにこのスレの底辺馬鹿MMTは、リアルに頭がおかしいレベル。

全部アボーンする。

2022/06/08(水) 09:16:26.01

>>50
おまえって、ほんとに馬鹿にも程があるわ。

経済の基礎知識がまったくゼロ。
初歩知識すらない。

なぜ経済の入門書すら、一回も読んだことないで、議論にいちいちはいって、
毎日嘘を書くんだ？

おまえが書いてることは中学生ですらウソだとバレるレベルだぞ。

それに、またワッチョイをいくつも作ったのかあ。
なぜそこまで必死なんだあ？

2022/06/08(水) 09:22:32.88

あ、結局とんでもないデタラメを書いてるMMTの毎日作ってる複数ワッチョイを
削除したら馬鹿が全員消えちゃうんだな。

つまりとんでもない馬鹿は、たった1人しかいない。
そいつが複数ワッチョイで、1人で幼稚園児みたいなことを毎日３００回書いてるだけ。

2022/06/08(水) 09:27:25.37

>>62
＞で、国債を１００兆円発行して1兆円しか使えない、なんて言い出したのは、
底辺馬鹿MMTが自分で言い出しただけ。

アイヤ～
自分で言っておいて他人のせいにするなんてトンデモ野郎だな～ｗ
だから信用されないんだよ新聞くんは

2022/06/08(水) 09:48:15.89

新聞くんは都合が悪くなると
ワッチョイをアポーンした、と言って見ないことにするｗ
まるで小学生だよ
もっと正々堂々と議論したら？

2022/06/08(水) 09:58:23.07

だって、新聞くんはアホだもの。

例えば、テスラの格付けはS&P グローバル・レーティングによるとBB +なので投資不適格級、つまりジャンク扱いだった。

だから、アナリストはテスラは潰れるかもしれない会社だとみなしていて、機関投資家はテスラ株なんて買っていなかったのが事実。

ところが、テスラはあっという間に時価総額が1兆ドル越えの大企業に成長した。

それを、新聞くんはテスラ株が値上がりしたのはアナリストが推奨したからと大ウソをついた恥ずかしい奴www

それから、半導体に関しても最終的な生産工場が台湾と韓国にあるだけで、半導体の主張な技術は日米がキッチリと抑えていたので、半導体技術は日本が世界一であることも知らず、日本が台湾とか韓国との競争に負けたなどとアホなことを書いた。

この程度の新聞を読んでいる程度のアホが経済を語るとか、いい加減にしろって話w

2022/06/08(水) 09:59:15.21

半導体の主張なではなく、主要なだったw

2022/06/08(水) 10:20:05.36

>>67
その通り
半導体ビジネスは
設計、部材、設備、製造の４工程に分かれていて
台湾、韓国が強いのは製造だけ
この分野はハイリスクで一番儲からないビジネス

2022/06/08(水) 11:03:37.79

>>65
あんたは事象MMTか？

2022/06/08(水) 11:09:56.49

>>69
昔は全部強かったんだぞ
>>70
×事象
○自称

2022/06/08(水) 11:22:14.09

>>29
アフォか

2022/06/08(水) 11:24:41.72

>>72
もうアフォになりかけてるよね

2022/06/08(水) 13:23:53.38

>>72
お前がアホだろ
円安で企業を優遇ってかりそめの強さだぞ
そんなことをやっていたら企業は弱体化するに決まってる

2022/06/08(水) 13:50:16.18

インド中銀、政策金利を4.90％に引き上げ、インフレによる経済悪化をモロに受け
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654663170/

2022/06/08(水) 13:52:35.43

>>72
円高で企業が日本を捨てて、国内は派遣労働者が激増したことは無視か
バカもいい加減にしろ

2022/06/08(水) 14:04:33.19

>>76
安価ミス
>>74

2022/06/08(水) 14:41:52.05

>>76
アホスギ
変動する為替で企業が国を捨てると本気で思ってるのか
じゃあ円安なら企業はすべて戻ってくるはずだよな

2022/06/08(水) 14:59:29.34

>>78
オレは事実を述べただけだ

＞じゃあ円安なら企業はすべて戻ってくるはずだよな
　↑
「逆は必ずしも真ならず」
論理学の基本も知らないのか？

2022/06/08(水) 15:10:42.85

先が全く読めないから企業も動けないよね
戦争が終わってインフレが落ち着いたら今度は円高に振れるかもしれないし、そうはならないかもしれないし、なるとしてもいつなるかはわからないし
円高円安のいずれにせよ、物価も為替も金利も安定してくれないと困る

2022/06/08(水) 15:19:58.94

>>79
詭弁だな
成功すれば良い円高良い円安ってとこかな
それぞれに意見はあるのだからアホは？

2022/06/08(水) 15:26:29.07

円キャリートレードとは、相対的に金利が低い円建てで資金を借り入れ、
その資金を外貨に転換して運用する取引のことです。外貨に転換した後に向かう先は、
外国債券や外国株式、原油などの商品先物、海外不動産、ヘッジファンドなど、
借り入れた投資家の運用手法によって多種多様です。

2022/06/08(水) 15:30:32.41

>>81
イミフ

2022/06/08(水) 15:35:01.07

インサイダー取引が無い事を願うな

2022/06/08(水) 16:05:35.05

円キャリは最後に円になって戻ってくる
その時、円安が続いていれば儲かる

2022/06/08(水) 16:46:40.06

>>85
それでリーマンの時に海外から資産を引き上げて円に戻したから円高になって有事の円高と呼ばれるようになった

震災の時は義援金の円替えと地震保険会社の外貨建て資産を保険の支払いの為に円に戻したから有事の円高になった説がある

2022/06/08(水) 17:25:28.16

キチガイの巣

高額塾販売者三橋貴明被害者の会

2022/06/08(水) 18:56:56.35

基地外は新聞くんだよwww

こいつ、本当に何も知らないんだなと思ったのが、中国で激安電気自動車が出てきたから、日本の自動車業界がオワコンだと言い出したことなんだよね。

実は、バッテリーっていうのは危険物で、発火爆発事故が起こってるってことを知らないんだよね。

何年か前にもサムスンのスマホが爆発する事故がひんぱつして、特に飛行機に持ち込むことが問題になったってのを知らないんだろうか？

電気自動車を買う客ってのは、たいていの場合は持ち家で、家で充電するニーズってのがあるんだけど、充電中に発火爆発事故が起こった場合に、家が燃えたりとか死人が出る可能性があるわけね。それこそ、謝って済むような問題ではないわけですよ。

それで、テスラでも日本やヨーロッパの自動車メーカーでも結構高額な電気自動車を出してるのは、要するにバッテリーに関する研究開発に金がかかってるからですね。

それで、例えば500万円の電気自動車のバッテリーだけで250万円するとかそういう世界なわけですよ。

バッテリーを制御するシステムに金をかけないと安心して乗れないのが電気自動車なわけですよ。

そこが、中国ではバッテリーをモーターにつなげて車体に載せてタイヤをつけたら電気自動車が出来ましたとかそういうノリなわけね。そんな危ないクルマ乗れるわけないだろって話ですよ。

だから、新聞くんが新聞読んで得た電気自動車の知識なんてのは、全くのデタラメなわけですね。

2022/06/08(水) 19:06:00.78

MMTスレに居るというだけのMMTにまるで興味のない人たち。
MMTでない何かをMMTだと言い張る人たち。

2022/06/08(水) 19:43:20.64

日本の金融資産2000兆円が直近の円安で30％前後毀損した
金額に直せば600兆円、一人辺りに直すと600万円前後
それだけの購買力、有効需要が僅かな間に失われたと言うことだ
もうMMTとかリフレとか言うとる場合じゃないだろう

2022/06/08(水) 19:52:09.66

>>90
日本人は輸入品しか買わんのかｗｗｗ

2022/06/08(水) 20:08:18.85

>>86
リーマンの時に欧米各国はバンバン景気刺激策をとったのに
唯一日本だけが何もしなかったから円が集中的に狙われた
ミンス党政権と白川総裁の無策が招いた歴史的円高だな

2022/06/08(水) 20:13:31.23

>>91
色んな所に輸入品使われてますがな

2022/06/08(水) 20:16:33.01

>>92
リーマンショックは麻生内閣ですが
それで民主の天下になったんだよ

2022/06/08(水) 20:22:39.76

>>92
円キャリートレードが活発化した2000年代後半には円安が進行し、
2007年6月には124円台を記録。この時期に発覚した米国のサブプライム問題の拡大により
ドル安円高傾向へ。以降、比較的記憶に新しい2008年9月のリーマンショックを経て
世界同時株安・金融危機となり、安全資産とされた米ドルや日本円が買われ、
円キャリートレードの巻き戻しとなり、円はドルに対しても買われ、超円高の時代へ。
https://lets-gold.net/chart_gallery/chart_usdjpy_long_term.php

2022/06/08(水) 20:29:38.40

>>94
麻生政権でリーマン対策をやったのだが
ミンス党政権はそれをことごとく否定した
無能なミンスが財務省の言いなりになったからだ

2022/06/08(水) 20:31:05.45

でね、なんで新聞くんがアホなのかっていうと、電気自動車を動かすのに、太陽光発電なら安いだろとか言ってるわけですねw

でも、電気自動車というのは基本的に昼間は動いていて、夜間に充電するから、太陽光発電で対応するのは無理なんだよ。

なにしろ、太陽光発電というのは、夜間は発電できないからですね。

そんなこと、ちょっと考えりゃわかることなんだけど、なんでこんな簡単なことが理解できないんだw

電気というのは、基本的に発電した時に保存が効くものではないんですよ。

で、発電したら速攻で送電しなきゃいけないものなんだけど、その電気を貯めて置けるのは、バッテリーしかないんだよね。その、バッテリーより大容量で電気を保存して置ける技術ってのはないわけですね。

だから、基本的には電気自動車を運用するためには、原子力発電が適してるわけですね。なんでかというと、原子炉というのはいったん発電を開始すると、そう簡単には止められないからですね。

原子力発電所ってのは、一日中発電をし続けるものなので、電気自動車と相性がいいわけですね。しかも、原子力発電は温室効果ガスを出しませんからね。

で、原子力発電で解決かというと、そう簡単な話ではないんですね。

なんでかというと、電気自動車に移行しなければならないと言ってる人は、再生可能エネルギーにしなきゃいけないと主張してることが多くて、反原発だからですね。

だから、電気自動車という事をつきつめていくと、ぜんぜんエコでもなければ合理的でもないと気がつくんじゃないかと思うので、特に中国が国策で電気自動車を推進するのは失敗するんじゃないかと思いますね。

2022/06/08(水) 20:32:06.12

>>96
ああ言えばこう言うの典型だな

2022/06/08(水) 20:46:52.53

>>98
事実を述べたまでだ
調べてみろｗ

2022/06/08(水) 20:52:02.42

円キャリートレードの巻き戻しとなって円高になったとき
黒田さんはどうするんだろ

2022/06/08(水) 21:08:36.17

黒田日銀総裁は任期が後一年らしいがどう言う辞め方をするんだろ

2022/06/08(水) 21:11:28.82

>>100
＞円キャリートレードの巻き戻しとなって円高になったとき

因果関係が逆だ
円高になるから巻き戻しになる

2022/06/08(水) 21:12:57.69

リーマンショックは福田政権下での発生です
すでにこの時点で事実を認識できていない

カルトにハマるとどんどん認識がずれていくから怖いよね

2022/06/08(水) 21:15:47.15

で、新聞くんがアホである理由をもう一つ書いておくと、インフレが止まらないと思ってることですね。

実は、アメリカでは小売業の業績がかなり悪化してるって事実があるんですね。

なんで、小売業の業績が低迷してるのかというと、物が売れなくなってきているからですね。

物が売れないのにインフレが止まらないってことがあるわけないんですね。

市場原理は需要と供給で決まるわけですから、値上げしても売れなくて在庫が積み上がると在庫処分する時に、売れる値段まで値下げしなければなりません。

日本でも最新のコアコアCPIは、0.8%でしかありません。

新聞は値上げのニュース記事は書くかもしれませんが、据え置き価格の記事は書きません。この時点で新聞なんか読んで経済を語るのはアホということになるわけですね。

2022/06/08(水) 21:29:44.61

>>103
リーマンショック
2008年9月15日にリーマンブラザーズが経営破綻
麻生内閣
2008年9月24日から2009年9月16日

9日の差で勝利宣言かｗｗｗ

2022/06/08(水) 22:42:08.91

つまり(ﾜｯﾁｮｲ 1a20-BCd2)はこう言いたいわけだ

「事実関係なんかどうでも良い」

と

2022/06/08(水) 23:24:31.12

>>106
オレは麻生政権時にリーマンショックが起こったなんて一言も言っていない
麻生政権でリーマン対策をやった、と言っただけだ（>>96）
事実関係なんかどうでもいい、というのはオマエだよｗ
要するに重箱の隅をつつきたいのだろうが、
結局つついても何も出なかったわけだｗｗｗ

2022/06/08(水) 23:28:52.19

>>107
リーマン対策ほぼやってなくね
逆に税制改革で消費税上げようとしてたけどそれでお前はええんか

2022/06/09(木) 00:01:21.88

>>108
麻生のリーマンの追加経済対策２７兆円
麻生政権の政策を否定した民主党政権でますます不況のどん底に
安倍政権になってようやく雇用もGDPも回復
野田政権末期の三党合意による消費増税がなければもっと経済回復は進んでいた

2022/06/09(木) 00:05:40.94

>>109
そういう出鱈目を無恥厚顔に垂れ流すようじゃ話にならない
エコポイントや土日の高速料金とかその手の経済政策や支出は民主党時代も継承してんだから

2022/06/09(木) 00:09:36.14

それに麻生政権が続いていたら中期の財政持続プログラムとやらで三年後には消費税増税だよ

以下コピペ
次に、財政の中期プログラムについて申し上げさせていただきます。今回の経済対策の財源は、赤字公債を出しません。しかし、日本の財政は、依然として大幅な赤字であり、今後、社会保障費も増加します。国民の皆さんは、この点について大きな不安を抱いておられます。その不安を払拭するために、財政の中期プログラム、すなわち歳入・歳出についての方針を年内にとりまとめ、国民の前にお示しします。
その骨格は、次のようなものであります。景気回復期間中は、減税を時限的に実施します。経済状況が好転した後に、財政規律や安心な社会保障のため、消費税を含む税制抜本改革を速やかに開始します。そして、2010年代半ばまでに、段階的に実行させていただきます。本年末に、税制全般につきまして、抜本改革の全体像を提示します。簡単に申し上げさせていただけるのなら、大胆な行政改革を行った後、経済状況を見た上で、3年後に消費税の引き上げをお願いしたいと考えております。
私の目指す日本は、福祉に関して、中福祉・中負担です。中福祉でありながら、低負担を続けることはできません。増税はだれにだって嫌なことです。しかし、多くの借金を子どもたちに残していくこともやめなければなりません。そのためには、増税は避けて通れないと存じます。勿論、大胆な行政改革を行い、政府の無駄をなくすことが前提であります

2022/06/09(木) 00:16:55.48

(ﾜｯﾁｮｲ 1a20-BCd2)は現実と自分の妄想の区別が付いてない
自分にとって心地よいネットのデマや風聞をそのまま鵜呑みにしているから
妄想の上に妄想を重なって更に歪んでいく
調べりゃそうじゃないってすぐわかることなのにだ

2022/06/09(木) 00:34:53.29

>>111
増税を決定したのは野田政権
三党合意で安倍政権の足かせになった
麻生の経済政策は基本的に財務省のまんま
ミンス党は完全に財務省の操り人形に
ミンス党は無策で政権を取ったことで再起不能にｗ

2022/06/09(木) 01:04:13.56

>>90
＞日本の金融資産2000兆円が直近の円安で30％前後毀損した

それは単なる机上計算
１０％円安でGDP１％上昇
円安が有利なのは経済の常識
バカは円安のマイナス面しか語らない
円高になれば今度は円高のマイナス面しか語らない
要するに何が起こっても悲観的な見方しかできない
自分のアタマでは何も考えられないからイチャモン付けて得意になるだけ
新聞くんと同類

2022/06/09(木) 06:12:00.89

>>109
２７兆円も継ぎこんで成果は？

確かあの頃中国は４兆元（当時のレートで約５７兆円）継ぎこんで
世界が、米国でさえ感謝してたぞ

どっちも計算方法にトリックあって信用できんが　この差はなんだ？

2022/06/09(木) 06:32:31.91

■日本にはびこる「なにかあったらどうすんだ症候群」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODH070KE0X00C22A6000000/
元陸上選手の為末大氏が先日、SNS（交流サイト）で私たちの国は「なにかあったらどうすんだ症候群」にかかっている、と発信していた。
それは社会に安定と秩序をもたらすが、副作用として停滞を生み、個人の可能性を抑制するという。
この症候群は、未来を予測してコントロールできるものと考え、その逆算でしか物事を判断できない。
だが、実際には予想しないことが必ず起きる。それをイノベーションという国もあるが、…
…
…

2022/06/09(木) 07:30:53.73

リーマンショックで世界各国は巨額の財政出動
日本だけがほとんど何もやらず、その結果がミンス党時代の超円高と低GDP

年　次　　　内閣ドル円 GDP
2008年麻生 103.36 528 ←リーマン
2009年鳩山 93.57 495
2010年菅内 87.78 506
2011年野田 79.81 497
2012年野田 79.79 500
2013年安倍 97.60 509
2014年安倍 105.94 519
2015年安倍 121.04 538
2016年安倍 108.79 544
2017年安倍 112.17 553
2018年安倍 110.42 556
2019年安倍 109.01 561
2020年安倍 106.77 539 ←コロナ

2022/06/09(木) 07:41:34.64

>>115
ミンス党は３年半も政権に居座って何もできなかった
GDPが回復したのはアベノミクス以降

2022/06/09(木) 07:45:41.93

心底こいつは事実なんてどうでも良いんだな

2022/06/09(木) 07:55:01.11

ミンス党時代の財務大臣藤井裕久（財務省出身）
「円高は正しいんです。円高は日本の価値が上がることです」
日本を不況のどん底に閉じ込めた真犯人

2022/06/09(木) 07:58:00.97

東日本大震災は、２０１１年３月11日14時46分頃に発生

2022/06/09(木) 08:04:00.24

国民を裏切ったミンス党は分解
緑の小池にも排除され立件ミンス党を名乗るも
設立時の支持率１３％から現在の４％に大幅ダウン
国民を騙した反動は大きいｗ

2022/06/09(木) 08:09:45.26

>>121
ミンス党は復興増税を行い、日本経済がさらに悪化
まるで傷口に塩を塗り込むようなことをやった
すべて財務省の言いなりになった結果がこれ

2022/06/09(木) 08:10:50.39

>>113
お前は自分で言ってる三党合意の三党ってなんだかわからんのか
それに景気条項(増税するための前提である景気回復)を無視して実際に上げたのは安倍だぞ
ここまで認知が狂ってるとまさに狂人だな

2022/06/09(木) 08:12:55.54

Stephanie Kelton
Japan grips hold of the correct quiver. No more lost decades. http
https://twitter.com/StephanieKelton/status/1534673325808668673?t=udCSDKVS0OYO2WisFktaYg&s=19

だれか翻訳して
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/09(木) 08:23:07.69

景気条項

消費税率の引上げを、景気情勢しだいで停止・凍結・延期できるとした条項。2012年（平成24）8月に成立した消費増税法の附則第18条に盛り込まれた。附則第18条では「消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施」としており、景気が悪化した場合には、引上げ凍結や延期ができることをうたっている。

この景気条項を消費増税法から削除したのは2015年の安倍
(ﾜｯﾁｮｲ 1a20-BCd2)は一昔前のネトウヨそのまんまだな

2022/06/09(木) 08:53:30.02

>>126
アドバイザーの高橋洋一も消費税アップには大反対したが
「自分も上げたくはなかったが、政治的にどうしても難しかった」
と安倍は語っている
そもそも野田政権が三党合意を取り付けなければ税率アップは不要だった
当時の自民党総裁は財務省出身の谷垣

オマエは安っぽい知識で相手を狂人と罵るバカ

2022/06/09(木) 09:41:51.18

運動したらあきまへんで

2022/06/09(木) 10:20:06.91

最近の新聞じゃ
■半導体投資、台湾全土が沸騰　全20工場16兆円の衝撃
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM028SK0S2A600C2000000/

これが一番記憶に残ってるな、誰も話題にしないけど

この過剰投資の余波はかならず来るだろうに
それにしても台湾は腹がすわってる
日本もこのくそ度胸というか胆力というか、ぶれない居直りは参考になる

2022/06/09(木) 10:22:19.87

>>89
> MMTスレに居るというだけのMMTにまるで興味のない人たち。
> MMTでない何かをMMTだと言い張る人たち。

そもそもMMT自体の定義がめちゃくちゃなのよ。
人によって全員違うし、MMTで多い層は、インフレになるまで通貨を
いくらでも発行できる、いくらでも借金を増やせるみたいな、
現実にありえるわけがない、主張が大半なのよ。

たとえば初期のころは、政府がいくらでもお金を刷れるって言ってて、
実際に日銀が５００兆円という世界最大の通貨発行をやってしまった。
インフレになるまで借金をいくらでも増やせるって言ってて、実際に
日本は地球上最大の借金になってて、しかもその増加速度も世界最大。

実際に平田内閣なんか、実際になんでもかんでもばらまいて、一瞬だけ
なんとかするっていう政策を遣り続けていて、借金の増加速度は、MMTが
主張してるくらい、加速し続けている。
ガソリンが高い、じゃ、政府が補助金だあ、って借金してガソリン代の
差額をはらってるだけで、もう完全に税金の垂れ流し。
さらに円安でエネルギーが上がるから、さらにバラマキだって、将来の
大増税を前提にした政策しかやってない。

で、MMだあ、っていう人は、具体策を聞かれると、MMTは概念なんだ、とか
JGPなんだとか、もう全員がバラバラ。
だれも＜具体的な金融政策＞を言うことすらできない。

だれか、MMTの具体策を箇条書きで、５個上げてくれよ。
絶対みんなバラバラで上げられるわけがない、。
ずうっと聞いてるのに、一回も具体策はだれも言えない。

すでに主流派は、世界最大の通貨発行までやっちゃってて、むしろ現在は
逆にその世界最大の通貨が、金利上昇で日本の金融を破壊するかもって
言われてる段階だから。

2022/06/09(木) 10:33:49.73

>>130
世界最大の通貨発行ｗ
でも、供給力が余ってるからまったくインフレになりません
ギリシャやジンバブエと違うんです
景気対策のために、まだまだ通貨発行は可能です

2022/06/09(木) 10:37:24.22

だいたい、なぜ通貨を大量に発行すると、危険なのかをMMTは
理解すらしてないよね。
このスレで、１００回説明されても、MMTはそもそも経済の基本的な
国債や通貨のしくみすらまったく理解できない。

たとえば日銀が付利で天文学的な損失を出すって言ったって、しくみすら
しらないから全部ウソだ、インチキだ、馬鹿だ、って言い出すだけ。
なぜ、付利の問題が大問題になりそうな状況で、付利のしくみくらい、
ググらない？
ぐぐれば５分で分かることでしかないのに。

あと日銀の失言問題が一斉に大問題として報道されているが、あれも
日銀の大損失を防ぐ為の発言なのよ。
黒田さんが、物価は大変だ、国民が貧乏になるぞ、ってもし発言したとしたら
世界の市場は、日銀が物価を心配している、こっそり緩和の縮小を、考えてるぞって
判断し、世界が緩和縮小を予想する。
で、そうなると、国債価格が下り金利が上がるから、次のことが一斉に起こる。

１　政府利払い激増
２　付利の引き上げによる日銀の損失
３　金利上昇による景気悪化
４　金利上昇による住宅ローン負担激増
５　企業の設備投資減少、GDPの低下

だから日銀は物価上昇が大問題だと分かっていても、それを心配してるって
言うことすらできなくなってるわけよ。
で、そういうの、何万回も報道されてることなのに、MMTじゃ、理解できる
人がほんとに１人もおらんよね。
不思議すぎるのよ。
まあ、本来は、金を刷れ、金をばらまけっていう、底辺情弱層の人たちが
集まったのが、MMTの多数派層で、経済にまったく詳しくない層なのよ。

2022/06/09(木) 10:51:37.33

>>132
お前は半導体に関しても電気自動車に関してもまともな知識さえないのに、経済のことを語ること自体ナンセンスw

だから、レスを付けても無視するしかない。
知識がないからまともな反論ができないからなw

それで投資を語るとかバカも休み休みに言えってんだよw

2022/06/09(木) 10:56:10.87

つまり日銀は建前と本音があって、本音を絶対言えなくなってるのよ。
本音を言うと金利上昇要因になるから。
で、こういうのはMMTは言ってることすら、絶対に理解できない。
そのくらい経済の疎い層が集まっている。
今、これを知ってないと、日銀の本音は絶対に分からない。
こういうの去年から１０万回くらい報道されてるのに、MMTは新聞はウソだって
言い続けて絶対読みもしない。

＞黒田日銀10年目のジレンマ　悪い円安、流出する国富
複合危機下の米利上げ㊦
金融政策　　日本経済新聞
2022年3月21日
「今は物価情勢でみるとインフレだが、所得環境はデフレ的だ」（元日銀理事の門間一夫氏）。2021年10～12月期の実質国内総生産（GDP）は前年同期比0.4%増えたが、実質国内総所得（GDI）でみると逆に同2.1%も減った。国内生産と国内所得の落差は、円安と資源高によって富が海外に流出していることを示す。

「コストプッシュ型」のインフレには日銀に代わって、岸田文雄政権がガソリン高を抑える補助金で財政を出動した。異次元緩和は国の金利負担を下げて財政余地を広げたが、政府債務が積み上がれば日銀は緩和を解除できなくなる。

日銀の黒田体制は過去最長の10年目に入った。円安と資源高が進んでも追加緩和にも引き締めにも動けないジレンマに直面する。これを脱するには、学び直しによる生産性の向上など賃上げ余力を増すための改革が待ったなしだ。利払い負担に耐えられるように財政支出の効率化も要る。黒田氏の任期は来年4月まで。岸田政権は今夏の参院選後に後任人事を本格化するが、必要なのは日本経済全体の改革議論だ。

＞緩和維持日銀にジレンマ
米欧が利上げ、円安基調に　輸入コスト増「悪い物価高」
2021年12月18日
日銀が長引く金融緩和のジレンマに陥っている。欧米が利上げに向け動きを強める一方、日本の消費者物価は鈍いままで大規模緩和を続ける。金融政策の方向の違いは円安を招き、エネルギー価格とあわせ輸入価格が高騰する「悪いインフレ」ももたらす。需要が弱いなか、9年近くに及ぶ長期緩和は正常化を描けず漂流しつつある。

＞日銀が招く円安のインパクト
ピクテ投信投資顧問
2022/04/19
日銀による量的・質的緩和の脆弱性が、資源価格の高騰を背景としたインフレ圧力により露呈しつつある。特にイールドカーブ・コントロール（YCC）は、物価変動を背景とした長期金利の上昇に歯止めを掛ける上で、日銀が国債を無制限に購入しなければならない。つまり、インフレ圧力が強まる局面において、中央銀行が実質的な量的緩和を行うわけだ。
一方、米国のFRB、欧州のECBは金融緩和の出口戦略を急いでいる。この内外の金融政策の違いは、為替を円安に導くだろう。結果として輸入物価が上昇し、さらに日本国内のインフレ圧力が高まる悪循環になりかねない。
しかしながら、それも限界に達しつつあり、今後は日本でも消費者物価の上昇局面になる可能性が強い。それは、海外への富の流出を意味する上、原材料価格の多くを輸入に依存する日本へは、円安下でも生産拠点の回帰は進まないだろう。日銀が政策変更に後ろ向きである以上、国際分散投資でリスクをヘッジすることが肝要ではないか。

2022/06/09(木) 10:56:12.80

>>131
今インフレの最中だろう
ギリシャは嘘をつきました

2022/06/09(木) 11:10:18.23

>>129
> これが一番記憶に残ってるな、誰も話題にしないけど

だれも話題にしないけど、って全世界で大注目されまくってるからね。
台湾だけでなく韓国の投資なんか、先進国の国家予算かよ、っていう規模だし。

＞サムスンが45兆円の投資計画　「半導体超大国」を主導
5/24(火) 19:13

台湾の日本工場の経済効果
＞TSMC新工場、経済効果「1･8兆円」　肥後銀が試算
2022/5/13 19:24 (JST)

いままではスマホで半導体が成長したが、今ではEV用の、古い技術で作られる日本の工場まで賑わっている。
だいたい今の時代の微細技術の半導体のシェア、すでにこんなのよ。
台湾　８割から９割
韓国　２割弱
日本　ゼロ

日本の半導体技術は、巨大投資を遣り続けてる台湾から１０年遅れているんだが、その日本の古い技術で作る半導体も増える。
台湾は日本に先端工場を作ると技術を盗られるから、あえて１０年前の工場を作って生産する予定。
今は、もうそういう時代なのよな。

2022/06/09(木) 11:13:35.44

>>136
お前な、スマホで使われてる半導体と、EVで使われてるパワー半導体って、ぜんぜん違う物なんだけど、その区別もできないのか？w

まったく、話にならんわwww

2022/06/09(木) 11:18:50.42

日本の半導体の位置がどんな位置かは、台湾企業の日本工場の仕様を
見ればだれでも分かる。
日本はとっくに子会社みたいなもんなのよ。

＞日本に「最新でない半導体工場」を作る理由。TSMC新工場
2021年10月18日 08:20　インプレス
10月14日、台湾の半導体製造大手TSMCは、2021年度第3四半期決算説明会の中で、日本に半導体工場を建設する、と発表した。
新しい工場は「最新技術ではない」

現在、TSMCが作っている最新の半導体は5nmプロセス。iPhoneやMacBookに使われるAppleシリコンのうち、最新のM1やA15 Bionicはこのプロセス技術で製造されている。その次の7nmは、PlayStation 5やXbox Series Xで使われていることで有名だ。

それに対し、今回の工場は22～28nmのプロセッサーを作るものなので、何世代も前の技術ということになる。
PC向けで22nmが「最新技術」だったのは、だいたい10年くらい前の話である。

新しく工場を作るのにわざわざ古い技術を導入することになるわけで、奇妙に思うかもしれない。
実はここが重要な点だ。

2022/06/09(木) 11:23:08.87

あ、一応言っておくけで、このスレの底辺馬鹿MMTが書いてることは
全部、嘘だよ。
こいつって、なんでこんなデタラメを毎日書き続けるんだろう。

ほんとに正しいことがひとつもない。
ほんとに1万回の書き込みが全部嘘。
経済のことだけでなく、株式市場の話も１００件中１００件が全部嘘。
経済も全部嘘。
ここまで一般知識がない馬鹿は、ほんとに一回も見たことすらない。

毎日嘘を１００回書かないと体調が悪くなっちゃう病気なのかな。
まあ、全部アボーンして、毎日、回線を変えてっくるのも全部アボーンしてるが。

2022/06/09(木) 11:29:07.56

このスレは、定住馬鹿MMTは、全員がアボーンしたほうが良いって。

経済学でも、経済政策でも、書いてることはすべて出たらめで、もし
このスレのMMTみたいなことを、入社試験で言ったら、完全に
頭がおかしい人と分類される。

もちろん株に介しても完全に幼稚園児の知識しかない。
もう、初心者とか言うレベルですらなく用知恵園児が思いついたことを
言ってるレベル。

半導体で書いてることも、全部嘘。
こんな馬鹿なことを言ってる人なんか１人もいないから、なぜ、こういう
馬鹿妄想を、思いつくのかが不思議すぎる。
全部脳内妄想で、なぜこんな小学生以下の馬鹿が、いちいち議論にはいってくる
のか不思議すぎる。
そういう病気なんだろう。

2022/06/09(木) 11:32:57.79

>>136
サムスンの投資は今後５年間にかけてで半導体以外にもバイオ、ＡＩも合わせての話
それにサムスンは主力が汎用メモリでロジックＬＳＩは口だけ
工場よりも研究開発が中心と思われ、生産量に直ちに影響はない

台湾はTSMCが中心だが南亜科技等も含むし
現在進行中の工場建設などを日経が調べて累計を試算したもののようだから
供給能力がこれから著しく上がることになる

2022/06/09(木) 11:38:04.75

ついこの間まで半導体不足などと言ってたが
これからは供給過剰になるぞという話だよ

2022/06/09(木) 11:38:16.03

>>140

頭おかしい人はお前だよw

台湾が日本に半導体工場を建ててる理由は色々あるんだけど、それを列挙しておくよ。

半導体製造装置と部材を日本からの調達に頼ってること。

半導体の輸出先が日本であること。

半導体の製造には水資源と電力が不可欠であるが、台湾ではインフラ整備が需要を満たしてないこと。

だから、日本のニーズに応じた半導体工場を建ててるのであって、10年前の技術とかいうのは的を得ないな。

微細な半導体というのはリスクが高いビジネスなので、そのリスクを避けるという意味で、日本にそんな工場を建てないというのは、それなりに合理的な判断なんだよ。

例えば、日本の道路事情でフェラーリは要らないだろ？

それと同じことだよw

2022/06/09(木) 11:46:06.79

>>143さんに付け加えると
日本で必要な半導体は汎用メモリじゃない（日本でスマホ作って海外に輸出するわけじゃない）
主に車載搭載用などの産業用のシステムLSIなので微細化技術は絶対条件じゃない
チップに載る回路図は３ナノでも１０ナノでも同じだからな

2022/06/09(木) 11:47:27.54

>>141
別にそれはふつうの話だよ。
このスレだけMMTが、日本が最強だあ、日本が世界一だあ、って
言い出す馬鹿MMTがいるから、このスレだけが異世界になってしまう。

で、日本の半導体が世界シェア５０パーセントから、５パーセントまで
転落したのに、日本最強だあ、ってまだいい続けるMMTは、
毎日書いてることが全部デタラメ。
もう何から何まで、よくこんな嘘を思いつくなあってのが毎日。

で、MMTの相手をしてたら異次元のスレになるから、MMTはアボーンしないと
だめってのが俺の主張。

2022/06/09(木) 11:47:31.84

それにしても、新聞くんみたいなここまでのアホは珍しいなw

電気自動車にはパワー半導体が使われていて、スマホに使われてる半導体とは別なモノだと指摘されても、どういう意味か理解できないみたいだしw

ちなみに、日本が韓国と台湾の半導体の競争に割って入る必要はなく、半導体の生産に必要な半導体製造装置と部材を韓国と台湾の両方に売ることで利益を上げてるのは正しい判断なんだよ。

2022/06/09(木) 12:19:04.99

参議院議員　西田昌司
MMTは、平成の誤りを検証するツールである

　銀行は預金として集めた資金を貸し出していると、一般的に言われていることは、事実ではありません。それが事実なら、銀行は集めたお金を貸し出すことにより、手許現金が不足し、たちどころに営業に支障をもたらします。現実には、顧客の預金口座と貸付金台帳に借り入れた金額を記帳しているだけで、お金の移動はありません。帳簿上の預金残高と貸付金残高が増えたに過ぎないのです。銀行は自ら集めた預金の額とは関係なく、お金を貸し出すことが可能であり、それにより預金の額そのものが増えるのです。
　また、銀行間取引で決済を行う場合には、帳簿の記帳をするだけで現物の通貨の移動はありません。しかし、預金を現金として引き出す場合には、現物の通貨を用意しておく必要が有ります。そして、その通貨を用意するためには、日銀当座預金の残高が必要ですが、日銀当座預金は先に述べた通り、日銀が事実上無限に供給することができるのです。

2022/06/09(木) 12:26:43.73

日本のエルピーダはNANDやDRAMなどの汎用メモリの企業で
サムスンやTSMCと正面競争する立場
そりゃ倒産もしょうがない

といってロジックLSIには日本は手が出ないから自社で必要な分だけ自前で作る…みたいな自転車操業状態だった
このままでは日本で半導体（ロジックLSI）作る工場が無くなってしまう…
という危機感から政府肝いりで台湾から工場誘致した次第

かつての半導体王国もこれが実情
しかし工場誘致のおかげで半導体人材を引き止めたりサプライヤーに仕事を用意したりできるから
半導体製造技術の消滅の歯止めにはなった

2022/06/09(木) 12:32:21.83

>>148
実は、オレの親族も日本の田舎の半導体工場で働いていたが、工場が閉鎖されたので思うところはある。

ちなみに、なんで半導体工場が田舎にあるのかというといろんな理由はあるけど、台湾は国土が狭いので台湾に工場を建てる余裕がないんじゃないかと思う。

そういう意味では台湾企業にしても日本に工場を建てられるのは願ったりかなったりなんではないかと思うね。

2022/06/09(木) 12:33:12.25

>>135
＞今インフレの最中だろう

種類の区別なく十把一絡げにインフレと言ってしまう点でRy

2022/06/09(木) 12:46:27.46

まあ、アメリカだって主要産業の工場はアメリカ内にはないケースが多い。

例えば、AppleのiPhoneはデザインと設計だけアメリカでやってて、台湾企業が中国で受託生産してる。

それで、アメリカが中国に負けてるなんてアホなことを言う奴はいないだろ？

それで、日本としては半導体工場が台湾と韓国にあった方が都合が良いという理由で韓国と台湾が得をしてただけの話なんだけどね。

それを日本が台湾とか韓国に負けたとかアホな事を言うが新聞くんwww

だから、それだけ日本の新聞のレベルが低いとも言える。

2022/06/09(木) 13:46:32.27

>>149
国土の狭さとは関係ないと思うよ
現に今回新工場を２０、推定試算で１６兆円の投資をやっちゃった
当然、世界中に輸出しまくって市場独占してしまうつもりだろう　後から起こる混乱は知ったこっちゃない

それが彼らの安全保障（米国に守ってもらう）のやり方だ

米国が日本を守るのは日本が世界から見て価値があるから
こんな国を中国の勢力圏に取り込ませてはいけない
日本が価値を生み続ける限り世界は日本に味方をしてくれる

台湾は日本のやり方を真似てるだけだが
本家の日本にはあんまりその覚悟がないんだよね

2022/06/09(木) 14:39:42.28

>>150
庶民に取ってコアとかコアコアの意味をいって

2022/06/09(木) 14:47:03.73

>>151
と言う事は日本企業が外国に工場進出しても問題ないということか
地産地消か適材適所ってことか
まあそれは企業には都合がいいよな
でも日本の企業は落ちぶれてないかい？

2022/06/09(木) 15:06:17.41

>>127
三党合意による消費増税法の景気条項は国内賃金や物価が3％以上上がっているような状況でないと消費税増税は延期するって条項だったんだよ
それを無視して8％に上げて、その後景気条項を削除して10％に更に上げたのは安倍
ついでに高橋洋一は民主党時代には霞ヶ関埋蔵金があるとか法螺吹いてた男

上の内容が狂人の頭の中では安倍は消費税増税に反対した聖人で全ては財務省や民主党が悪いことに変換され
高橋洋一なんかが天才になるらしい
お前の認知は歪んでるんだよ
馬を見て鹿だと大真面目に言う奴のことを馬鹿という

2022/06/09(木) 15:10:26.89

>>152
というかまあ、台湾は元々、日本に対して親近感がありますからね。

日本のアニメ番組を見て育ったから日本に親近感を感じてるって台湾人も少なくないですからね。

そう言う文化の奥深さって言うのは国民性によるものですからね。

これが例えば、韓国のアニメ作品が日本を超えたなんて話は聞いたことがありませんね。

そう言うことも含めて日本をお手本にしてるって言うか、日本と一緒にビジネスをした方が台湾にとってメリットがあると思ってんでしょうね。

そこら辺のことを新聞くんはわかってなくて、最新の工場を日本に建てたらパクられるのが嫌だから10年前の技術の工場を日本に建てることにしたとか、訳のわからないことを言ってますねw

しかも、日本の田舎は工場が来てくれるなら地代はタダでいいと言うところもありますからね。

2022/06/09(木) 17:11:12.61

新聞君の肩を持つわけじゃないが
確かに新聞読んでないな

一応再掲しとくよ

■半導体投資、台湾全土が沸騰　全20工場16兆円の衝撃
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM028SK0S2A600C2000000/

2022/06/09(木) 17:20:48.32

時計泥棒とかもう良いだろ

2022/06/09(木) 17:21:13.33

>>157
台湾の立場はわかるが、それを日本は真似する必要はないんですよ。

半導体というのは製造することだけがビジネスではないからですね。

設計をして製造を委託したりするのも儲かるビジネスだし、半導体製造装置や部材を工場に売るのも儲かるビジネスなんだよね。

だから、最終的に半導体を製造する工場が台湾にあるかどうかは、そんなことはどうでもいいわけですね。

2022/06/09(木) 17:28:54.20

>>155
＞高橋洋一は民主党時代には霞ヶ関埋蔵金があるとか法螺吹いてた男

オマエの事実認識に根本的な間違いがある
高橋洋一が埋蔵金に言及したのは２００８年の麻生内閣時だ
実際に財投特別会計の「埋蔵金」を表に出して
・成20年度第2次補正予算 4兆1,580億円
・平成21年度当初予算 4兆2,350億円
・平成21年度第1次補正予算 3兆1,000億円
を予算に繰り入れており、法螺吹きでも何でもない

民主党時代には高橋は何もやっていない
民主党時代に外為特会積立金が「埋蔵金」として実際に２０兆以上あったが、
超円高で評価損が大きく、実際には使えなかった
これは超円高を放置した民主党の責任であり、高橋とは無関係

2022/06/09(木) 17:47:31.70

日本の歴史しか知らないとバランスの取れた判断ができない
経済学しか知らないとその価値観でしか判断できない
経営学しか知らないとその価値観でしか判断できない
物理学しか知らないとその価値観でしか判断できない
エンジニアリングしか知らないとその価値観でしか判断できない
上全部を知っていても安全保障の価値観は抜けてることがわかる

何事も多様な側面があるから一つの物差しで測るのは一つの価値観に束縛される
新聞を読むことは自分が不足している価値観を補うことができる

2022/06/09(木) 17:57:28.42

>>160
埋蔵金をまず最初に指摘したのは民主党なんだよ
07年に特別会計の見直しなどで15兆円を捻出するという民主党案を「霞が関埋蔵金伝説のたぐい」と批判したのが始まり
高橋を持ち上げて民主党をくさするってのがバイアスが掛かってる証拠だな
証拠税増税と安倍についてもそう
都合の良いとこだけ切り張りして自分だけの事実を作ってしまってる狂人
いい加減お前自身が基地外じみてるって理解したらよいぞ

2022/06/09(木) 18:43:29.26

>>160
小泉時代にも確か社民党議員の指摘を受けて余剰基金の繰入れやっていたし「まず最初に指摘した」という記述は単純に誤り

『07年に特別会計の見直しなどで15兆円を捻出するという民主党案を「霞が関埋蔵金伝説のたぐい」』
この時点では「霞が関埋蔵金伝説」という言葉はフローの（毎年発生する）余剰金のことを指していた
（この意味でも民主党が「霞が関埋蔵金を指摘した」という記述は誤り）

ところが頭が悪すぎてフローとストックの区別をつけることのできない高橋洋一が「霞が関埋蔵金はある」
とストックの（１度使えばなくなる）余剰金のことを指して「霞が関埋蔵金」と呼んだのが混乱の始まり

2009年民主党マニフェストでは「霞が関埋蔵金」という用語でストックの余剰金のことを指している
そして民主党政権の３年間でほぼマニフェストに記載されている通りのペースでその金額を使用している
それなのに「民主党のマニフェスト破り」の実例に（これはほぼ公約通りに達成した「埋蔵金の利用」を
挙げる人が多いのは
高橋洋一があまりに馬鹿すぎて議論を混乱させてしまった結果

2022/06/09(木) 18:44:12.58

安価先ミスったね
>>160 はNG指定しているから見えないし読んでもいない
>>162 に訂正

2022/06/09(木) 18:47:41.19

そろそろ増税だな
国民も豊かになったし増税するしかない！

2022/06/09(木) 19:20:37.81

>>162
うそばっかｗ

2022/06/09(木) 19:27:01.72

MMTも情報商材売るために考えついた三橋貴明の策だからな
TV出たいゴキブリの藤井と一緒になってMMTとか知りもしないのに広めてこんなもんマジで語ってる奴って障害者だろＷ

2022/06/09(木) 19:27:39.28

障害あるよね？マジで？君たち
働いてないんだろ？…

2022/06/09(木) 19:38:01.31

世の中おかしな事だらけ三橋貴明の『マスコミに騙されるな！』第321回スペンディング・ファースト
https://npn.co.jp/article/detail/82853205

　政府は税収や国債発行(民間金融機関からの借入)なしでも、予算を支出できる。というよりも、実際にしている。支出が先、つまりはスペンディング・ファーストである。

　国債発行なしで、政府はいかにしておカネを支出しているのだろうか。別に難しいことをやっているわけではなく、単に「統合政府(日本政府＋日本銀行)」内で政府短期証券(財務省証券)と日銀当座預金を交換しているにすぎない。

　実は、政府は徴税や国債発行などせずとも、普通に「おカネ」を発行できるのである。「おカネを発行してもいい」や「おカネを発行可能」という話ではなく、実際に「おカネを発行している」のだ。

　この“現実”を「OMF(Overt　Monetary　Financinag)」と呼ぶ。OMFは、日本語では「明示的な財政ファイナンス」と翻訳されているが、抽象的で分かりにくいため、筆者は「明示的な貨幣供給」と呼んでいる。“明示的”とは、「あからさまな」という意味でもある。

2022/06/09(木) 19:51:11.89

５チャンネルの中では税金に対する勘違いが多すぎるよ。
まず、日本は１９８０年代に急成長というより、歴史上最大のバブルが発生し、それで全員の給料が上がりまくり、法人税もバブルの利益で膨らみまくって、税収が最大までふくれあがったんだよ。

何をしまくても、税収が激増。
バブルで証券会社なんか、新卒社員のボーナスが４００万円あって、知り合いの外資証券では１０００万円行っていた。
それがバブル時代で、それでみんなの所得がすさまじく高くなり税金もふくれあがってたのよ。
たまたま偶然異常事態で、税収が高かっただけ。

で５ちゃんでは、みんながそれがふつうだったと勘違いしてるのよ。
その１９９０年バブルはもう歴史的に税収がふくれあがった特殊な時代だった。

で、そっからバブル崩壊で、日本の本来の姿に戻ってったわけ。
そっから国民は金融危機でリストラの嵐。
年収１５００万円の人が首になり、失業保険の生活になり、ボーナスもなくなり払う税金が、もう激減の連続。
２７兆円もあった所得税は給料がなくなり、いっきに半分になった。
法人税も１９兆円だったのが、これも半分まで下り、しかもバブルで天文学的規模で、大損失を出したから、それ以降、税金が免除される企業だらけ。
貸したお金が戻ってこなくなり、銀行もものすごい速度で死んでいった。
日本のすべての銀行が、国民の税金で救済された。

これが２００６年までの流れ。
で、そっからたった３年でリーマンショックで、さらに悪化。
法人税なんかバブル時代の１／３まで、激減してもう、国家財政なんか危機なんてもんじゃ
なくて、リアルに崩壊してたんだよ。

で、政府の税収は６０兆円から、３８．７兆円まで縮小して、もう予算すら組めなくなり、消費税で１０兆円の穴埋めをして、政府の予算の半分が借金という空前絶後の事態になった。
日本は、所得税が１３兆円、法人税が６兆円で、政府支出が１００兆円以上つかってたのよ。消費税１０兆円がなかったら、もうそこで日本は完全にアウトになっていた。

で、５チャンネルの底辺層の間では消費税を延期してたら良かったんだっていう人までいるけど、日本にはそんな借金を増やせるほど豊かな国ではない。
どこが限界かは、日銀が銀行すら買わない国債を５００兆円買い続けて危機を先物伸ばし
してるから危機になってないだけなのよ。

つまり日銀が史上最大で買ってることで、国債が下がってなかっただけで、もう今日現在でも、日銀が国債を釣り上げる防衛ラインすれすれなんだからね。

で、こういうのは一般社会人ならだれでも知ってることなのよ。
政府の財政なんかショッチュウ特集をやってるし、毎年の借金の記事ではこういう過去の敬意も、必ず解説で説明される。

で、そんな世の中の５０００万人くらいが知ってることを、MMTはいっさいしらない。
知識すらない。

しかし、馬鹿MMTは、毎日全部アボーンしてるのに、それでも毎日ワッチョイを操作して書き込みを
永遠に続けるんだな。
無限に馬鹿。

2022/06/09(木) 20:10:58.02

で、５ちゃんでは、増税をやったら負け、延期したら勝ちだっていう価値観がふつうに主流になってるけど、あのねえ、日銀が国債を世界の国でも、歴史上でも完全に危険すぎて、異常な水準まで買ってるから、今、国債が下がったないんだぞ。
日銀はジャンボジェット機４万５０００機っていう、世界で飛んでるジェット機よりはるかに多い金額を買い続けて、国債価格を吊り上げただんだぞ。
そりゃ、国債価格は、ジャンボジェット機１０００機分買えば上がるっていう話。

そんな経済の初歩の初歩から理解できない人が多すぎ。

で、逆に市場に日銀が逆らって無理やり国債価格を上げると、なぜ危険と言われるかって言うと、結局国民が大損するわけ。

で、前回の消費増税は２０１９年だが、もうそこまでに日本国債は格下げを食らってて、それ以上下るともうバーゼル規制で銀行も大損するし、日本国債は日本のすべての企業や、国民の住宅ローンの借金まで金利がすべて上がる。
なんせ日本の基準になるんだから。
だから、銀行も大損するし、国民も結局大損する。
２パーセントでも住宅ローンは１５００万円くらい支払が増えるんだよ。
で、当然日銀も、空前絶後の歴史的大損失になる。
で、これも結局、国民負担になって、国民が消費税で支払うんだよ。

しかも、２０１９年の２パーセントの増税は、本来２０１２年にすでに限界で危険だってことで、国会で与党も野党も止む終えないと決断した。
２０１１年に震災の復興も同時にあったからね。

でも、与野党合意で国会で決まってから、国民の反対で、毎年延期されて、それが２０１９年まで延期になった。
２０１９年というと、異次元緩和で、企業が大もうけして、日経はなんと３００パーセントのバブル時と同じような、空前絶後の大暴騰。
で、そんな株価が大暴騰してるときに、すら増税を出来なかったら、国債の信頼がゼロになるぞ、ってやっと決まってから７年たってやっと増税できた。

MMTは金利が上がったら増税で止めるっていうが、増税は日本では７年かかるのよ。
金利があがってからそんなことやってたら、とっくに日本は崩壊してるって。

あと、２０１９の増税が良かったか、悪かったかっていうと、すべての銀行のシンクタンクは、もし増税を延期してたら、国民の損しつがいくらになってたか、っていうレポートを公表している。
三菱UFJの損しつ予想なんか、延期で、もうとてつもない天文学的損失を予想してたのよ。
でも、資産家の人にはこういう銀行のレポートが配られるが、新聞すら読まない層はこういうレポートすらまったく読むことすらない。

2022/06/09(木) 20:16:24.05

ちなみにこれが、三菱UFJの２０１６年の増税延期による損失のレポート
でも、こういうリアルな日本の損失をまるっきり理解できない人が多すぎよ。

＞日本国債格下げが日本企業・金融機関に与える影響の考察
2016/06/07
調査部　　廉　了
全文
https://www.murc.jp/wp-content/uploads/2016/06/report_160607.pdf
要約
○2017年4月に予定していた消費税10％への引き上げを2019年10月まで2年半延期する政府の方針が正式に公表された。

○日本国債はこれまで段階的に格下げされ、足元においてはＡ格レベルとなっている。さらに格下げされた場合、ＢＢＢ格レベルも視野に入ってくる。ＢＢＢ格レベルは、Ｇ７各国と比較した場合、欧州債務危機時に金融市場の混乱の影響を大きく受けたイタリアと同格のレベルである。Ｇ７メンバーであるイタリアにおける欧州債務危機発生時を参考にすると、日本国債がＢＢＢ格レベルまで格下げされ、日本の危機的財政状況が顕在化した場合、「長期金利上昇幅3％、企業の資金調達コスト上昇幅6％」がメルクマールになる。

○日本の金融機関にとって、一番影響が大きいのは、保有円債の価格下落であろう。金利上昇幅が3％の場合、金融機関全体で保有円債の時価が19.3兆円下落するが、業態別にみると、大手行は6.2兆円の下落であるのに対し、地域銀行は7.6兆円の下落と推定され、地域銀行の方が影響は大きい。しかし、自己資本対比の保有円債時価下落額は、大手行、地域銀行ともに自己資本を大幅に毀損するレベルである。仮に金利が3％上昇しても、各行、最低所要自己資本比率基準は達成すると見込まれるが、看過できない問題であろう。

○日本国債は、日本国内のみならず、欧州においてクロスカレンシー・レポ（担保証券と異なる通貨建てのレポ取引）での活用が拡大している。日本国債は現在、国際的に見て安全性の高い優良資産の一つとみなされており、海外の金融機関も担保として受け入れている。しかし、こうしたレポ取引では本来、高い担保性を有すると評価されるのは、「ダブルＡ」格以上の格付けであり、今後さらなる格下げが相次いだ場合、海外において追加担保を請求されたり、担保としての受け入れを拒否されたりする事態が起きる可能性は否定できない。

○日本企業・金融機関の外貨の資金調達にも影響を及ぼすと思われる。日本企業の外貨資金調達額60兆円の34％は外銀に依存しており、外銀の動向に大きく影響される。また、邦銀は外銀より約21兆円調達している。日本国債の格付け引き下げにより金融市場が混乱し、市場金利が上昇すると、日本企業・金融機関の資金調達コストが3.4兆円も上昇する可能性がある。

2022/06/09(木) 20:16:57.26

○また、急激な上昇の場合、調達コスト上昇よりは、むしろクレジット・クランチに繋がるリスクのほうが大きいであろう。実際、リーマンショック時においては、優良企業と言えど直接金融市場から資金調達が難しくなり、民間銀行のみでは対応困難となったため、政府が各種の支援を実施し乗り切っている。

○イタリアにおいて、長期金利や資金調達コストが急騰したのは、格付けがまだＡ格を維持している時期である。つまり、財政状況の改善が見込みにくい状況下で、外的ショック（イタリアの場合、ギリシャ問題発生）があった場合、金利や調達コストの急上昇が発生しやすいことを示唆している。日本についてもＡ格を維持していても金融市場で混乱が発生する可能性はある。

○以上のように、国債格下げで金融市場が混乱した場合、日本企業や金融機関についても悪影響は甚大である。日本政府の2020年のプライマリーバランス黒字化に向けた政策の実行力が今後問われよう。

2022/06/09(木) 21:32:06.58

新聞くんがそう信じているならそれでいい
オレには関係ないから

2022/06/09(木) 21:48:11.10

>>169
＞　国債発行なしで、政府はいかにしておカネを支出しているのだろうか。別に難しいことをやっているわけではなく、単に「統合政府(日本政府＋日本銀行)」内で政府短期証券(財務省証券)と日銀当座預金を交換しているにすぎない。

は？
政府短期証券も国債だし、市中消化が原則だし、それでも未消化の分や早急な資金が必要な分が日銀直受けで年に数兆円だし、しっかり償還もしているぞ。
コイツは嘘をついて大衆を騙してる、信じ込んで騙される大衆も悪いがまず嘘をつくのを止めるべきだ。
正しい知識を伝えるべきだ。
もっとも三橋自身が正しい知識を持ってないのかもしれないが（だったら何も書くなという

2022/06/09(木) 22:20:26.79

>>170
>>まず、日本は１９８０年代に急成長というより、歴史上最大のバブルが発生し、それで全員の給料が上がりまくり、法人税もバブルの利益で膨らみまくって、税収が最大までふくれあがったんだよ。

まあ税収は上がったろうから全部否定する気はないがあれが普通とは誰も思っちゃいない
ここのバブル認識が多少ずれてるかな

この時代を生きたものとして補足させてもらうがバブルの恩恵を受けたのは金融・不動産等の部門が殆どで
日本を支える製造業では給料なんかさして増えていない

ただし外の業種でも金融不動産企業から多くの発注をしてもらえたから好況で売上は伸びたし
財形貯蓄で退職時の見返りが増えた人は多い　
とは言っても財形貯蓄は数十年の積み上げだからオイルショック前からの経済成長が含まれた見返りなのでバブル分は知れている

何せ発注量が多いから残業残業で休ませてもらえないし、増えた給料というのは残業代のことで
プロジェクトがピークの時は１ヶ月の殆どを家に帰れず残業代が２倍になることもあったが
心情的にはあれだけ働いてもたったこれだけかという思いが強かったな

それに比べて投資で儲けてる連中（証券とか不動産とか）は何もしなくても給料増えるようなもんだから
日本を支えてるのは製造業なのに…という思いはあの頃からくすぶってたかもしれん

愚痴も含めて時代の証言は一応伝えておくよ

2022/06/09(木) 23:28:45.24

｢財政赤字の拡大｣は政府が今やるべきことか
日本の20年にも及ぶ長期停滞の真因
中野剛志 : 評論家

政府部門の黒字化とバブルは表裏一体
https://toyokeizai.net/articles/-/164105?page=3

2022/06/10(金) 01:37:10.37

「低インフレは不健全」　米財務長官、「3低」の日本を引き合いに [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654769339/

2022/06/10(金) 03:27:08.99

長期金利0.25突破、記念カキコ。
日銀は陥落したんだろうか？
まだ粘る余地はあるんだろうか？

2022/06/10(金) 03:48:37.29

10日間で8円の円安ってもう日本円に価値はないと言っていいレベルなんだが。

こんな状況下でまだMMTとかほざいてるバカいんの？w
大量供給されたマネーでドルやユーロなどの外貨を購入されたらますます日本崩壊するんだが、MMTは外国為替市場のことをなんも考えてない小学生並みの理論だよ

2022/06/10(金) 06:39:47.76

欧州中央銀行　7月中に0.25％利上げへ
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000257560.html

2022/06/10(金) 07:01:50.88

利上げしない判断ができるだけリMMTから見てリフレ派もまだ救いようがあるというかまだマシというか

2022/06/10(金) 07:32:05.56

主流派経済学でやってきた結果を
政策として提言してきたことはことごとく無視されているMMTに押し付ける
ひどいはなし

2022/06/10(金) 08:14:45.15

>>175
いや、三橋は正しい知識はほとんどもってないよ。
もともと三橋なんかどうでもいいんだが、５ちゃんえるの中で
あれだけ名前がでてくるから、いったい、どんなことを書いてるんだ、って
一回だけほんの一部読んだことがある。
全部デタラメだったよ。
あの人は経済学を勉強したわけでもなく、作家さんで、経済の基礎から
全部まちがっていた。
まあ、意図的に言って、情弱層の教祖さんを狙ったのかはしらないが、
経済の知識で正しいことはほとんどない。
例えば酷いのは、たとえば銀行は準備預金の何十倍も融資できるから
預金がなくても何十倍も融資を増やせるとか、こんなの高校生と
議論しても馬鹿にされるレベル。

短期証券と当座預金を交換してるだけ、なんかもうめちゃくちゃすぎるし、
統合政府があ、なんて詐欺師みたいなもん。

2022/06/10(金) 08:32:22.17

お馬鹿な経済論者
・池上彰
・小林慶一郎
・土居丈朗
・小幡績
・佐藤主光
・藤巻健史
・野口悠紀雄
・矢野康治
・村尾信尚
・河村小百合
・
・新聞くん（←論外ｗ）

2022/06/10(金) 08:52:18.80

>>176
もちろんバブルでボーナスが１０００万円ってのは証券会社の
ことだし、業種によって、バブル外の業種もいくらでもあった。
でも、金融と不動産だけではないよ。
たとえば製造業男性の給料プラスボーナスでは、１９８１年が３３０万円
だが、バブルの頂点の１９９０年は４５０万円だし、建設業は１９８１年が
３３０万円から５００万円を越えて、５５０万円まで上がりつづけた。
バブル崩壊と同時に、政府による世界最大の公共投資が始まったから。
こんなのグラフを見れば一目瞭然ではない？
https://tetsumag.com/wp-content/uploads/2020/07/unnamed-file-2.jpg
もちろん、バブル時代は壮絶な円高で、輸出企業はだめだったとこも多かった。
しかも、バブル時は円が強くなり、山手線の内側の土地の価格だけで
アメリカ全土の土地を買えるって言われていて、マンハッタンのビルを、
日本企業がガンガン買収して日本の侵略みたいに見られてた時代。

日本のドル建てGDPでも、１９８０年は1兆ドル、１９９０年は３兆２０００億ドルで
３倍になっていてピークの１９９５年では５兆５０００億ドルで５倍よ。
https://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=NGDPD&c1=JP&c2=US&c3=CN
（統計上のバブルの頂点は時差がでる）

2022/06/10(金) 08:54:29.01

「円安が継続した場合アジア金融危機が起きる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654815029/
中国は為替介入するだろう

円が１ドル150円まで下げた場合、1997年のアジア金融危機並みの規模で
混乱を引き起こす恐れがあると、ゴールドマンのジム・オニール氏は指摘した。

こうした規模の下落があれば、中国は脆弱な国内経済を守るため
外国為替市場介入を決意するだろう中国はこうした通貨安で自国経済が
脅かされることを望まないだろう。

円安が正義が証明されたなｗ

2022/06/10(金) 09:04:44.98

今現在の日本の長期金利　０．２５５　（日銀防衛ライン　０．２５超）
国債価格　　１４９.０６円　高いときは１５５円。

まあ今日はECBの影響が大きいから、一旦は持ちなおして
年単位の勝負になるだろうが。
でも、日銀に残されてる力なんか小さいからね。
本格的に介入したら、今度は日本国債の札割れ問題が再燃してしまう。
しかも日銀の介入が物価を上げて国民を貧困にさせてしまう。

だから、日銀はやりたい政策ができず、ジレンマ状態が続く。

で、重要なのは日銀は政策を買える直前まで、いっさい本音を言えなくなる。
言ったとたん、黒田さんの大失言問題になり、日銀が政策を
かえる前から市場がうごいてしまうから。

2022/06/10(金) 09:10:43.38

>>183
> 主流派経済学でやってきた結果を
> 政策として提言してきたことはことごとく無視されているMMTに押し付ける
> ひどいはなし

っていうか、そもそもMMTが言ってたことは、主流派が３０年
言い続けてることと、まったく変わらないんだって。

１９９０年の日本政府の最大政策はこれだったんだぞ。

１　世界最大の借金をする　（現在、１９５ヶ国で最大）
２　それでバブル崩壊の需要低下を埋める
３　世界最大の公共投資によって、経済が成長し、所得税が
　　増えて、法人税も成長で増える
４　だから世界最大の借金で公共投資をしても、税収増加で、借金は減る。
５　世界最大の通貨発行で、信用創造が激増して、経済が成長する
６　借金の増加は、経済の成長でお釣りがくる。

これが主流派の政策だぞ。
MMTが言ってたことと、なんら変わってない。

だから、MMTにどこが主流派と違うのか、具体的な金融政策を箇条書きで
出してみ、ってずっと言ってるのに、MMTは具体策はなんにもいえない。
一回もいえない。

2022/06/10(金) 09:20:11.81

で、政府の中では、
主流派　VS　MMT　
は、まったく喧嘩なんかしたことすらない。

なぜならMMT側の藤井や中野なんかは、主流派の中でも、
とくにバラマキ派で、しかも土建業界からお金をもらってる人たち。
三橋はそこに加わろうとして選挙にでたが落選した。

で、もう自民党のバラマキ利権政治家と、完全に一心同体なのよ。
土建業界からお金をもらって、公共投資はすばらしいぞ、ガンガンやれ、
MMTで資金調達できるんだ、って、中野は土建団体のために
インチキグラフまで作りまくる。
埋蔵金で公共投資だあ、とか物理的にできない政策すら、押しまくった。
で、中野も藤井もお金持ちになった。

で、政府の中で、過去対立してたのは、バラマキ派と、＜構造改革派＞だったのよ。
構造改革派は経済を成長させるためには、官僚や利権政治家が握ってる
利権を、手放さないと経済は成長なんかしないぞ、ってのが基本。
で、実際には郵政民営化などはやったが、大半の利権は、官僚が守りきって
日本は３０年まえの古い産業構造が、今でも変わってない。

安倍政権もやろうとはしたが、逆に異次元緩和という劇薬の金融政策で
一次的に株価が３倍になったから、構造改革はほとんど揉み消されてしまった。

2022/06/10(金) 09:41:34.58

＞2022年6月10日9:21
［東京　１０日　ロイター］ - 日銀が１０日発表した５月の企業物価指数（ＣＧＰＩ）速報によると、国内企業物価指数は前年同月比プラス９．１％となった。上昇は１５カ月連続。上げ幅は前月から縮小したものの、高い伸びが続いている。

09:20ロイターUPDATE 1-国内企業物価指数5月は前年比+9.1％、15カ... （経済）09:10ロイター
日銀 5月の企業物価指数は9.1%上昇と発表 15か月連... （経済）09:08TBSテレビ
5月企業物価、9．1％上昇日銀（経済）09:02時事通信
5月企業物価は9・1％上昇、15か月連続のプラス…ウ... （経済）09:01読売新聞
5月の企業物価、前年同月比9.1％上昇（経済）08:57共同通信
訂正-5月国内企業物価指数は前年比+9.1％、前月比0.... （経済）08:55ロイター
5月の企業物価9.1%上昇 15カ月連続前年超え（経済）08:53日本経済新聞

2022/06/10(金) 10:03:58.45

>>184
全くここまで出鱈目なのを信じてしまう情弱層もどうにかしていると思う

政府短期証券と日銀当座預金を交換するだけじゃ政府が使える金がないだろうにw
政府預金にもしっかり言及しないと金融の仕組みを伝えたことにならず、最悪打出の小槌はあるんだーと誤解を招くことになるw

銀行預金がなくてもいくらでも貸出しできる？
その後決済までの間にいくらでも金を集めてこないことになるねw

全く酷いね三橋貴明、経済に疎い人がこの人の本を鵜呑みにすると馬鹿になるので読まない方が良いなw

2022/06/10(金) 10:21:00.71

まあ、とにかく新聞くんはとんでもないアホで中国製激安EVが出てきたら日本の自動車産業はオワコンだとかとんでもないことを言い出したからね。

中国製のバッテリーは低品質で発火事故が多発してることを知らないのかな？

そんなの、ググれば何万件も出てくるから、上から10件ほど読んでみろって。

これはもう何年も前の話だけど、韓国の現代自動車が日本に上陸したことがあるけど、これが全く売れず撤退したってこともあった。

自動車文化というものを新聞くんは舐めてるよな。

もし、安い車が欲しいなら日本製の中古を買えばいい話で中国製の激安EVが売れる見込みは全くない。

日本市場では10年落ちの中古車が二束三文で買えるんだけど、日本車というのは20年、20万キロは走るという前提で生産されているから、そういう中古車を買えば全く問題ないってことだよ。

2022/06/10(金) 10:27:26.83

＞１ドル150円ならアジア金融危機再来も、円安終了近いか－オニール氏
Tania Chen
2022年6月10日 7:39 JST　Bloomberg
円が１ドル＝150円まで下げた場合、1997年のアジア金融危機並みの規模で混乱を引き起こす恐れがあると、ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメントで会長を務めたジム・オニール氏は指摘した。

＞円安は22年度ＧＤＰにマイナス、輸出増加効果が低下－みずほ証
2022年6月10日 9:03 JST
円安が2022年度の実質・名目国内総生産（ＧＤＰ）に与える影響はマイナスに転換している公算が大きいと、みずほ証券の小林俊介チーフエコノミストが９日付リポートで指摘した。輸入価格上昇により消費は抑制される一方、日本の貿易構造の転換によって円安が純輸出を増やす効果が低下したためだ。

＞【速報】5月の企業物価指数　過去最高　値上がりした品目は8割に…家計への負担一段と強まるか
2022年6月10日金曜午前10:02　フジテレビ

＞日銀総裁発言　国民感覚とずれ過ぎだ
社説
07:00（最終更新: 06:38）

＞日銀の年内緩和修正観測が後退、140円に円安進行で対応も－サーベイ
2022年6月10日 6:00 JST
円安の進行や物価上昇圧力に対応するため、日本銀行が年内に政策修正に踏み切るとみるエコノミストの割合が減っている。日銀が政策やコミュニケーションの調整に動く円安水準は１ドル＝140円との見方が多い。

2022/06/10(金) 10:29:13.85

>>193
おい、幼稚園児MMT。

また５ちゃんねるのルールを破って、また回線を買えたのか。

全部アボーンするから１人で家の日記に書いてろ。馬鹿。

2022/06/10(金) 10:29:14.78

>>193
おい、幼稚園児MMT。

また５ちゃんねるのルールを破って、また回線を買えたのか。

全部アボーンするから１人で家の日記に書いてろ。馬鹿。

2022/06/10(金) 10:37:13.22

っていうか、一般社会で、経済の話をすうるときって、
高橋洋一や、三橋、中野、藤井の名前なんか出したら、
経済の知識がない馬鹿、って扱われるだろ。ふつうは。
上場企業ではそういう名前を出しただけで馬鹿だと思われる。

たとえば三橋が言ってるような、銀行は順位日預金の何十倍の
融資ができるんだぞ、って言っただけで中学生の経済の知識がないと
みなされるのが、あたりまえだよ。
っていうか、そういう企業には、三橋を読んでる情弱層は、絶対に
入社試験で落ちてるはずだから。

2022/06/10(金) 11:56:50.22

>>196
まあ、しんぶんくんは圧倒的に経済に関する知識がないから、そう言うしかないわな。

オレは外国を見てきてるから、中国製EVなんて売れるわけないとわかるわけよ。

ウソだと思ったら、陸運局にでも行ってみ？

新興国出身の事務員が書類を大量に抱えて手続きをしてるから。

彼らは、日本で二束三文で売ってる中古車を買い付けて本国で売るって言うビジネスをやってるわけよ。

なんでそういうビジネスをやってるからというと、新興国では日本製の中古車が高く売れるからですね。

韓国車の方が安いんだから、韓国車を買うだろうと思うかもしれないけど、日本車の方が圧倒的に人気なわけだよ。

新興国では日本車も韓国車も外車なんだから、競合してるわけなんだけど、安い韓国車は売れなくて、売れるのは日本車なわけだよ。

なんでそうなるかは、街で走ってるボロいクルマを見ればわかるわけね。韓国車は車体が錆びていて穴が空いてるのを見かけたりするわけね。

韓国車が安いことには理由があって、その分、品質では手を抜いているわけよ。塗装のクオリティが低いので車体が錆びてボロくなっちゃうわけですね。

つまり、長く乗ることを考えたら、韓国車よりも日本車に乗る方が圧倒的に故障も少ないし得だと考えてる人が多いわけね。

韓国車でその程度の評価なんだから、ただ安いだけの中国車なんて売れるわけがないのだよ。

新聞君はその程度のことも知らないんだから、投資もしたこともなければ経済のことも全くわからないわけね。

2022/06/10(金) 12:29:15.77

でね、なんで新聞くんがアホで、なんで電気自動車がエコだというのがインチキなのかというと、実はバッテリーを生産することがエコではないんですね。

というのは、バッテリーに必要なリチウムとかメタルというのが、鉱山で掘らないといけないからですね。

つまり、ヤマを掘るということが環境破壊につながるわけですね。

なんでかというと、山を掘ることで森林破壊につながり、二酸化炭素から酸素を作り出すという循環に影響するからですね。

それに、山で採掘すればすぐにリチウムとかメタルを取り出せるのかというとそうではなく、精製する過程で薬品を使うからですね。もちろん、それ自体が有毒物質なわけですね。

そもそも、バッテリーで使うのが有毒物質なため、それを廃棄するときに問題が発生するということもあります。

それから、太陽光発電とか風力発電をするなら、その土地では植物を育てることができません。しかも、太陽光発電のパネル自体が有毒物質からできてるわけですね。

となれば、太陽光発電とか風力発電が生態系を破壊しちゃうわけですね。

実は、電気自動車を生産する過程で温室効果ガスがかなり出てくるので、ガソリンよりもエコであるとは必ずしも言えないわけですね。

これから、そういうエネルギー政策の転換をすることの馬鹿らしさがだんだん知られてくるとおもいますね。

2022/06/10(金) 13:05:50.27

日銀 5月の企業物価指数は9.1%上昇と発表 15か月連続のプラス