MMT Modern Monetary Theory Part.50
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MMT（現代貨幣理論）について語るスレ
MMT 日本語リンク集
http://econdays.net/?p=10126
※前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.49
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1600345960/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 一生金利だけで実体経済みてないのが露呈してるわけよ >>782
そういうネットのMMTスレの書き込みだけでいるから、そういうデマが出る。
野口の分析力、経済の数字はもっとも信頼できる数字だから。
読んだことないのに、適当に言ってるだろ。
野口を信用できない、って言ってる専門家なんかおらんだろうが。
逆に三橋や中野なんか、ふつうに経済学部の人が読むだけでも、
経済の初歩的な知識すらとてつもない間違いをしている。
例えば三橋なんか準備預金の制度すらとんでもない誤解をしてるし、
中野なんか、上にコピペがあったが、財務省が作った意見書が
正しいんだ、国債は絶対安定、安全だ、ってしょっちゅう書いてるけど、
財務省がその意見書を発表した、すごあとに、日本国債が
歴史的大暴落で、一般社会の人が、あの意見省を馬鹿にしてる
ことすら知らない。 >>780
> 日銀当座とは銀行の資産であり、日銀から見れば負債では？
そうじゃないってどこに書いてあるんだよ。
おまえは、とにかく経済用語をまったく理解できないから、他人の書いた
文章を理解することが、まったくできない。
そのくらい言ってることが全部嘘。 >>843
住宅ローンの支払いがそんなコロコロ変わるかよｗ >>850
金を借りて 借りた資金の金額と返済すべき金額が 利子の部分を除いて
一致なければ それは 詐欺か犯罪でしょ。
それに気が付かないくらいの頭なのか ？？？？？ こういう実体経済を一切無視してるのが主流派の奴らなんだよ
金融商品で全てが解決するって前提で
ゼロじゃないにしても金融経済との付き合いがない国民が多数の実体経済を無視して
金利や株式のレートの話ばっかりして
物価には一切触れないのがこの記事コピペくん >>733
こういうのもまったく資料を読んでないだろ。
八ッ場ダムで助かったって誤解してる人が多いんだが、あれは、
たまたま試験注水で、ダムが空っぽになってるから効果あった。
通常は、水が入った状態だから、たまたまの結果。
で、なんで八ッ場ダムが反対されたのか理解できない人が多いが、
作るのにすさまじく巨額で、完成までに何年もかかった。
で、効果は推移の１０何センチ。
で、反対した人ははんで反対したかっていうと、洪水防水に効果が
あるのは既存の堤防の強化や、川底の浚渫で、それをやれば
すぐできるだろ、何分の一の予算で今すぐやれって話だったのよ。
でも、公共投資の金額と期間を増やしたい、利権政治家は、
すぐに、安くできる洪水対策は、すぐに完成して予算を取れないから
天文学的な予算を何年も使い続けられるダムにした。
これ現在の他の地区も同じだぞ。
多摩川でも堤防がだめな地区が、１８個所だったかな？残ってて、強化をやろうと思えばすぐにできる。
でも、多摩川はスーパー堤防の地区になってて、現在進めてるが、
完成まで２０００年かかる。永遠に国民の税金を無限に使えて、
永遠に完成しない事業なのよ。
しかもスーパー堤防は欠点が多すぎて、まず、つながらないと効果が
ないから効果が出るのは２０００年後。
それと、現在、家やビルがたってるとこは、潰すことができないから作れない。
また、堤防の高さは変わらないから、全部がつながる２０００年後までは、
堤防の切れ間から、水が入るから、さらに危険になる。
しかも、スーパー堤防は、堤防の高さは変わらないのに、とんでも
ない広さの持ち土をする。
だから、住宅地には実際には作れる、たとえば、国が保有する野球場
や公園、駐車場に作ってるだけ。
だったら、すぐに危険な堤防の補修を借金してやれよって話なのよ。 ただの金融取引のテクニックで経済を知ったような言い方してるだけだな
２００日MAでも見てたら？ >>857
100-1000兆円の費用がかかる公共投資でも 増税なしでできることが
金融緩和（ＭＭＴ）の利点で。
コロナ対策65兆円なんて まだ序の口の話で。
その意味を理解していないのが アナタでしょ。 つーか新聞クンの理論だと日本国債暴落した方が国民の利益に鳴るやんけｗ >>731
これも理解できてないなあ。
日本は平成で、世界最大の公共投資をやって、必要ない場所に
道路や橋やトンネルも作りまくった。
また農業予算で、日本全国の農地に、農産物を運ぶ空港を作ったが、
全部廃墟になった。
本州四国には、ほんとは一本の橋を作って黒字にする計画だったが
政治家の利権で、３本痛って、全部多赤字になった。
新幹線も作る場所がなくなったから、もう経済効果がゼロの地区に
作りまくって結局、赤字になる。
もう無題な場所、経済効果がマイナスのものを作りまくったわけ。
その結果山奥のだれも使わない道路は、毎年台風で、毎年
巨額の従前費を払う。
また、だれも使わないのに、老朽化で作り変えると、国民の税金を
ほとんどそれだけで使ってしまう。
つまり日本全体が作った維持費で日本の財政が崩壊するくらい作った。
それが老朽化したから作りなおそうなんて言ってたら、国民の税金を
２倍にしてもできない。
しかも平成では、日本が土木にアメリカの３倍近い公共投資をばらまいた
から、日本の主力産業が土木になってしまい、他の産業は、日本で
全部時代遅れになった。
こんなの高校生すら知ってることで、＜公共投資 問題＞で
ググったのを、１００こでも読めば、なぜ当時国民が猛反対したのかわかるよ。
しかも国家予算が無駄な公共投資に使いすぎて、国民の社会保証が
崩壊して、国民が老後が心配で、消費しないで、貯金に貯めるって
全力でやらないと、老後でホームレスになる危険な国になっちゃったんだから。 >>861
国債の政府の債務免除ができるなら 増税なんてしなくても問題ないでしょ。 >>731
> 地元の人間にとっては、必要の無い橋梁なんて存在しないだろ。
日本は税収が５０兆円なのに、毎年１００兆円使ってて、それも毎年
増やし続けないと、年金すらカットされ、医療費の負担が引き上がられる
国なのよ。
平成でも、人が住んでないとこまで道路や橋を作ったから、それで社会保証が
崩壊して、国民は貧乏になった。
国民が貧乏になってまで、山奥の人がすまない道路を作ったり、4
人がすんでない海岸にまで堤防を作ってたら、日本国民の税金を
捨ててるようなもんだろ、ってことよ。
しかも、その修繕までやったら、にほんはさらに借金を増やして
年金をカットするしかないのよ。
例えば税金を無限に取れるんなら、限界集落で３世帯しか住んでない
地区に１０億円の道路を作ったらば馬鹿よ。
例えば、３世帯に一人２０００万円払って移転してもらったほうが得なのよ。
日本の地方は人口げ激減するから、公共投資で、全体を維持しようと
したら、税金を３倍にしても不可能。
だから、日本全体をコンパクトシティにしたほうが住人にとても快適なのよ。
だけど根本的に日本は税金がまったく足りないのよ。
それでも過疎地まで整備したら、税金を４倍にしても足りないから。 債券の取引価格が変動することと、会計上の処理とは全く別の話であることすら知らない新聞クンw
債券と外貨や株式な区別すらついてないらしいww 専門スレだからもう少しまともな議論をしてるかとおもったら >>863
借金の貸し手が 借用書を廃棄したら 借り手は借りたお金を返さなきゃ
いけませんかね ？？？
意味、 わかっとるんかい ？ >>729
＞無担保で3兆円を貸し、30年間も元本返済を猶予する。しかも、超長期な
のに金利は平均0.8％という低金利を適用する──。
財投3兆円投入 日経ビジネス
2018年8月30日
首相の安倍晋三が、2016年6月1日に記者の前で「新たな低利貸付制度
で、リニア計画を前倒しする」と発表し、巨額の財投資金が、この瞬間に動き出した。
「いや、あの融資条件は、他に聞いたことがないですね」。同じ財政投融
資という融資スキームを扱っている日本政策金融公庫の幹部も首をかしげる。
「そもそも、30年後から返すって、貸す方も借りる方も責任者は辞めてい
るでしょうし、生きているかどうかも分からないですよね」
＞“超黒字”ＪＲ東海に公的資金３兆円投入！？ リニア建設資金不足で、やっぱりツケは国民に…
2017年7月1日
２０２７年に品川－名古屋間での開業を目指すリニア中央新幹線。ＪＲ東海は
当初、「自己資金で建設する」としていたが、工事は遅々として進まず、資金
不足の恐れが出てきた。
そこで昨年６月、政府は３兆円の公的資金投入という決断を下していたのだが… >>849
> 住宅ローンの金利調べてオニギリ買うか検討するらしいよこいつ
おまえ馬鹿だろ。
住宅ローンの契約は変動金利が圧倒的に多い。
で、今後金利が上がる可能性があるかを知って契約した場合と、
永遠にゼロ金利が続くと思って変動金利で払うと、金利の
２パーセントの変動で１５００万円くらい、りあるに個人の
支払いが増えるのよ。
住宅ローンでググれば、そういう解説なんか何十万件も出てくるだろうが。
＞住宅ローンの金利の見通し。異次元緩和はいつ終わるのか？
https://ie-and-life.com/housing-loan-yield/
＞#変動金利で住宅ローンを組む人は、実は破産予備軍かもしれない
「バブル」の現状ではリスクが高い
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56583?page=2
これも国債価格が変動するってことを理解しないと、意味を理解できない。
日銀は２０１３年から、国債を高く買うことで、価格を吊り上げた。
その結果、金利が下がって、住宅ローンの支払いは、８００万円程度
下がった。
だから高い物件が売れるようになり、都区内の平均マンション価格は、
日銀が国債を釣り上げる前には、平均５４００万円だったのが、去年には
１億円を超えてバブルになった。
でも、異次元緩和は、期間限定の制作であって、いずれ出口になる。
で、出口になると、金利は確実に戻るから、変動金利の金利が自動で
上がり、支払いが増える。
１パーセントでも、支払いは８００万円程度増える。 >>867
新幹線は 民間資産（私有財産）ですから 借金の返済に30年もかからないでしょ。
現在走っている東海道新幹線は 開業前に借金を返済したことも過去の事実で
リニア新幹線も 現在の東海道新幹線の利益によって すでに返済は始まっていると
言えて、はじめ民間金融機関だけの投資内容でしたが、新幹線の利益性で
政府の投資も含まることに拡大したもので。
さらに、私有財産であるリニア新幹線は その価値が増大した分
それを担保に負債を発生させ 債務証書である日銀券を増加させることもできると。
簡単に言えば、リニア新幹線の負債が返済され 私有財産になると
その建設費10兆円が 日銀券の追加発行を可能にし
日本全体に分配することで 日本国内の財布は重くなる。
そう、考えるべきで。
>>851
> 一生金利だけで実体経済みてないのが露呈してるわけよ
真逆だわ。
実体経済は日本は悪化を続けている。
国民がいくら稼げるかっていう労働生産性は世界３４位で、貧乏国と同じになった。
一人当たりGDPは世界２位から２６位から、さらに転落して、人口の
減少で、GDPも下がる。
企業の競争で日本企業は負け続けた。
逆に金さえ刷れば、経済が成長し、所得が増えるってことが幻想。
平成で、日本は世界最大の借金、世界最大の公共投資をやって、
日本経済は衰退し、世界全体の所得が急増したのに、日本だけ、
激減した。 >>859
おまえは馬鹿すぎて、日本が１０００兆円刷ったら何が起こるよ。
政府が発表した瞬間に日本の金利が暴騰して、国債の暴落が
おこるわ。
まあ、このスレはそういう現実を知らない人が集まってるわけだが。
まともなスレに一回行って、日本が公共投資するために、あと２００兆円
お金を刷ったら、何が起こる？？って質問してみ。
９５パーセントの人が、刷るって行った段階で日本の金融が崩壊するって答える。 今日は１００円のオニギリが債権市場で何円に変動して今日は何円になってた？ >>871
1000兆すってるけど何も暴騰してないよ
ホラ吹き >>871
だから、インフレにならないように 資金を増加させればいいんでしょ。
これは 日銀の腕の見せ所で。
現在、95兆円国債を増発行しても 何も起きないし
金融緩和による市中にある国債の現金化で 400兆円近く現金が
預金に増加したことも事実で。それを担保に今後の公共投資を可能にし
何回も繰り返すことで政府予算の拡大、民間投資による価値（私有財産）の拡大も
可能にし市中における通貨（日銀券）の増加もできる。 >>860
自分の言ってるのは、まるっきり違う。
日本は現実に経済が衰退しまくってるのよ。
なぜ衰退したかっていうと、日本が自分の国の分析をできなくなってて、
日本がどんないやばいかをまったく国民が理解していない。
たとえば年金は世界の年金のシンクタンクが、日本の持続性は
インド以下、南アフリカ以下って分析してて、世界から見たら続ける
ことができなくなってるわけ。
じゃ、お金を刷って年金を払えるかっていうと、医療費も足りないし、
介護もまるっきり不足。
お金ヲ刷って年金を払うなんて政府が言ったらもう基地外レベル。
さらに若い動労人口が２０００万人減る。
あたりまでだが、GDPは激減して、日本全体がすさまじい貧乏になる。
こういう実体経済はよっぽどすさまじい景気対策をやらないと、ほんとに
日本はすさまじい貧乏になる。
でも、大多数の人はそれを甘く見てる。
日本の借金は、毎年、いくらでも増やせるなんて、せいぜいあと５年程度だろうし、
そもそもMMTで政府がお金を刷るなんて、すべての先進国で危険だからって
禁止されてることで、それを日本がやるっていうだけで、国債のしくみは崩れるし。
日本が衰退した理由に、日本企業の競争力の低下があるが、金をばらまいたら、
世界との競争で負けた日本企業が復活するんだ、なんてことはありえんのよ。
なぜ、日本の競争力が落ちたかを分析し、それに対象しないとだめだし
法人税が世界にくらべて、高いまま、日本に資本をだせよ、って言ったって
出すばかはいない。
日本が負けた理由を、全部解決しないと、日本の競争力なんか戻るわけがない。
公共投資で国民の所得が戻り、経済が成長するなんて言ってるのは馬鹿だけ。 まぁこういう完全に誤った事実認識の人は世の中いっぱいいるけどね
MMTスレなんだからMMTのことを基本的に理解してる人で
話をしないとMMTスレにならないと思うんだけど もう2年位毎日同じ事書いて君らフレッシュマンの反応楽しんどる財務省のbotだぞ？ で、金利で賃金上昇は？おにぎりの価格は？民需や生産性は向上されたか？
金融のテクニックだけは知ってるんだな >>876>>871せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
>>870>>868 2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから がいしゅつ。荒らし。イカ略本を読め
>>867>>863横からだが、新聞は、これに回答してないが
>>848>>846今回お前(一人10万円の給付金)の口座残高が10万円増えましたとさ。
>>861>>857で、誰の口座残高が13兆円減ったんだ？ >>852>>850せやから。諸悪の根源悪代官財務省
>>844>>843現ハーバードの、ポール・シェアード
>>842>>839横からだが、新聞は、これに回答してないが
>>838>>836今回お前(一人10万円の給付金)の口座残高が10万円増えましたとさ。
>>835>>833で、誰の口座残高が13兆円減ったんだ？ >>832>>831横からだが、新聞は、これに回答してないが
>>830>>829今回お前(一人10万円の給付金)の口座残高が10万円増えましたとさ。
>>827>>826で、誰の口座残高が13兆円減ったんだ？
>>823
基本原則は、そういう話やな。
イタリア等、トルコの産業と競合するところは脅威。イタリアはユーロ圏でさらに厳しい。 金利差のテクニックなんて必要ないんだよ
そこで食べ物を買うかどうかはその時の気分によって金利で考えてない
物価やインフレ率から日銀や政府が介入して
企業の雇用を支えたりするのは機関としては当然だが
生産力を上げて民需を上げる行為になってないから
そんな金融のテクニックだけで主流派は済まそうなんて算数するテクニックだけなんだろうな
差益を得るテクニックでどこに民需が喚起されたんだ？ 中国の家計資産増える、コロナ直撃の米国は低迷－クレディ・スイス
Venus Feng、Ben Steverman
2020年10月23日 15:20 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-23/QILW7HDWLU6Y01
中国とインドでは１－６月に家計資産がそれぞれ4.4％、1.6％増えた
成人１人当たりの資産、年初の７万7309ドルから７万6984ドルに減少
新型コロナウイルス危機に見舞われた世界で１人当たりの資産は今年に入り減少したが、中国とインドでは家計資産が増加した。
クレディ・スイス・グループが22日発表した2020年グローバル・ウェルス・リポートによれば、各国政府や各中央銀行が新型コロナ
対策を打ち出したことで、世界の資産は１－３月（第１四半期）の当初の落ち込みから回復し、６月までに１兆ドル（約105兆円）
増えた。2019年末は399兆2000億ドルだった。
原題：China Gets Richer as Virus Drags on U.S., Credit Suisse Says (1)（抜粋）
Why wealth matters. The Global wealth report.
https://www.credit-suisse.com/about-us/en/reports-research/global-wealth-report.html ＥＣＢは追加の金融緩和準備の公算－新型コロナ再拡大で景気回復頓挫
Piotr Skolimowski、Carolynn Look、市倉はるみ
2020年10月23日 14:40 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-23/QIMZQ4DWX2Q301
エコノミストは12月のＰＥＰＰ5000億ユーロ拡大を予測－調査
来週は政策据え置きを決定か－総裁が会見で追加緩和示唆との予想も
回答者は１兆3500億ユーロ（約167兆円）のパンデミック緊急購入プログラム（ＰＥＰＰ）の規模が5000億ユーロ拡大されると
予測。大半のエコノミストは12月の行動の可能性が高いとみており、ＥＣＢがＰＥＰＰの期間も６カ月延長し2021年末までとす
ることを想定している。
29日には政策据え置きを発表するとみられているが、一部アナリストはラガルド総裁が会見で追加緩和を示唆するとみている。
ただ、ＰＥＰＰの資金枠はまだ半分も活用されておらず、ＥＣＢが急ぐ必要はない。12月には2023年を含む最新の経済予測
も明らかになる。
Bond Buying
ECB is seen boosting PEPP by another 500 billion euros in December
Subdued Inflation
Euro-area price growth is expected to remain below ECB's goal in 2023
原題：ECB Seen Preparing More Aid as Spreading Virus Derails Economy（抜粋） ９月全国コアＣＰＩ0.3％低下､マイナス幅縮小－宿泊料の下落鈍化
伊藤純夫、関根裕之
2020年10月23日 8:31 JST 更新日時 2020年10月23日 8:47 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-22/QIL4KCDWRGGF01
ＧｏＴｏトラベルの影響で宿泊料は前年比30％下落－前月は32％下落
生鮮食品とエネルギーを除く全国コアコアＣＰＩは横ばい
前月の0.4％低下からマイナス幅が縮小した。低下は２カ月連続。
全国コアＣＰＩは前年比0.3％低下（ブルームバーグ調査の予想中央値は0.4％低下）ー前月は0.4％低下
生鮮食品とエネルギーを除く全国コアコアＣＰＩは横ばい（予想は0.1％低下）ー前月は0.1％低下
総合ＣＰＩは横ばい（予想は横ばい）－前月は0.2％上昇 スイス中銀、10.5兆円相当の米国株の一部売却も－来月に国民投票
Catherine Bosley
2020年10月23日 17:53 JST
防衛産業への投資禁止巡り11月29日に国民投票－可決優勢の見通し
可決なら保有株の11％相当、レイセオンやボーイングなど売却対象か
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-23/QIN7BIDWX2PV01
保有する米国株1000億ドル（約10兆5000億円）相当の一部の売却を迫られる可能性がある。
スイスでは防衛産業への投資を禁止する提案について、11月29日に国民投票が行われる。
提案が可決されれば、中銀や年金基金は兵器販売が売上高の５％以上を占める企業に資金を提供すること
を禁じられる。その場合、300社の株式を売却する必要があると中銀は見積もっている。保有する世界の株式の
総額の11％に相当するという。
スイス中銀が保有する個別株の詳細はほとんど明らかにされていないが、米国の開示文書によると、６月時点
で巡航ミサイル「トマホーク」を製造するレイセオンの株式を３億6900万ドル相当保有。Ｂ５２戦略爆撃機を生産
するボーイングの株式も３億8800万ドル相当保有していた。
原題：SNB May Have to Sell Some of Its $100 Billion in U.S. Stocks（抜粋） 中南米経済の成長、コロナ危機前の水準回復は2023年以降－ＩＭＦ
Eric Martin
2020年10月23日 11:33 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-23/QIME43DWLU6901
今年の実質ＧＤＰを8.1％減と予想、ユーロ圏の縮小幅とほぼ一致
１人当たり国民所得は25年まで回復せず、他のどの地域より遅い
同地域は雇用の約45％をレストランや小売、公共交通機関など接触の多い業種が占め、新興市場の
平均約30％を上回る。一方、リモートワーク可能な仕事の割合は約20％にとどまり、先進国の半分とな
っているほか、新興市場の平均26％を下回っている。
原題：Latin America Won’t See Pre-Virus Growth Until 2023, IMF Says（抜粋）
クレジット市場、米大統領選前後に混乱する－ワインスタイン氏が予測
Erik Schatzker
2020年10月23日 10:27 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-23/QIMRUJDWRGG201
ＶＩＸと社債スプレッドのかい離、「信じられない動き」で戻し予想
サバは３月の急落時に大勝、旗艦ファンドは年初来リターン80％
原題：Saba’s Boaz Weinstein Predicts Credit Chaos Around U.S. Election（抜粋） 自分をMMTだと思ってる偽MMTってのがあってな
これがbotといい勝負なんだわ >>877
っていうか、おまえらって、金を刷ると経済が成長し、給料が上がるって
根拠なんかまったくないだろ。
金をすって経済が政党するんだったら、日銀は日本の通貨を平成だけで
３０兆円から５５０兆円まで、すさまじい規模で増やしたのに、なんで日本は衰退したんだよ。
借金のバラマキも世界最大なんだぞ。
世界１９０カ国で、もっとも日本が借金を最大にした。
このスレで大好きな公共投資も、先進５カ国の公共投資を
全部合算した以上に、日本は一国で、軽々抜いて、国土面積が
日本の２５倍で公共投資をやってるアメリカの３倍近い、とてつも
ない規模の公共投資をやった。
なぜ世界最大でゆあったのに、世帯所得が１００万円っていう
下落になったんだい？
平成では、１ 世界最大の借金をやり、 ２ 世界最大の公共投資を
やり、一時、世界足代の通貨発行をやって、それさえやれば、
経済が成長し、給料が増え、税収が増えるって言ってたのが、なぜ、
反対になったんだい？
世界の年収は、何倍にもなったのに、世界最大の借金と、世界最大の
通貨発行と、世界最大の公共投資を、全部、しかもとんでもない、
規模でやったのに、なぜ、日本だけ衰退したのよ。原因があるだろうに。
例えば日本が半導体で、めちゃくちゃ負けたのにも、理由があるのよ。
日本の衰退の原因をぐぐると、５０や１００ｊは簡単に出てくる。
で、日本が衰退を解決いしようと思えば、原因を解決しないと経済が
政党するわけがないことなんか、中学生でも理解できるだろ。
平成で日本が失敗したことを、もう一度やれば、今度は経済が
成長して、給料が上がる、っていう根拠はなんかあるのかよ。
世界最大でお金を刷り、世界最大で借金してばらまいてもだめだったんだぞ。 しかも、今後労働者が２０００万人減るってことは、東京っていう世界最大の
巨大都市に住んで働いてる人の３倍の人口が、これから減りだすんだぞ。
東京都っていう世界でも、日本の中でも、もっとも巨大な都市の
３倍が日本からいなくなる。
２０００万人が減って、どれを誰が埋めるんだよ。
日本の労働生産性は、世界３４位で、もう貧困国や貧乏国と同じ
水準なんだぞ。
日本は先進国の何倍も働かないと、同じ金額を物理的に稼げない。
だれが２０００万人の分を徹夜で働いて、給料をカバ－するんだよ。
根性じゃできんのよ。
半導体も一度まけたら、復活は不可能だし、IT産業なんか、アメリカの
４社が、日本の全産業の３７００社に買ってるのよ。
金を刷れば夢のようなことが起こる、なんて理論的にありえんわけよ。
しかも日本はとっくに、、お金を平成で１０倍以上刷ったし。
世の中に日本みたいに、超大型景気対策を、３０回で４００兆円
使った国があるかあ？
借金を８００兆円って世界最大で景気対策をやった国があるかよ。
通貨を刷りまくって、アメリカの通貨量を抜いた国があるかよ。
中央銀行の緩和で資産が、ユーロの１９カ国の合計を抜いた国が
あるかよ。
金を刷るだけで、日本の半導体企業やIT企業が、突然復活した
インテルやTSMCを抜いちゃうのかよ。
まあ、夢があっていいな。 それと、この刷れで、どういう嘘が垂れ流しされてるかを数えるために、
明らかな大嘘をチェックしたが、どう数えても、７－８割は
とてつのない勘違いが毎日書かれてる。
すさまじい嘘は、たとえば毎日、０．００１秒単位で価格が動いてる
日本国債の価格を、何人もの人が、全員、国債価格が固定だ、
動かないって言ったのは、もうとてつもない、驚愕する
くらいの大嘘よ。
しかもだれかがそう言うと、みんながそれに相槌を打つ。
日本国債が上がった、とか下がったなんて、毎日
何百回も報道されてて、新聞にも毎日載ってることで、
しかも、それが上がったり、下がったりすることで、とてつもない
国民の貧富に影響する。
国債価格、金利の動きは経済で最も重要なことだから、
日本の新聞でもアメリカの金利は毎日必ず新聞に載る。
投資する人は、世界の資本がリスクオンかリスクオフか、見るため、
株も国債価格も長期金利も見ない人はまったくいない。
そんなものなのに、このスレでは日本国債の価格は一定だっていう。
日本で日本国債の暴落が５回も起こったことすらまったく知らないってのは
もう、世界最大の阿呆スレだぞ。
日本国債の下落を止めるために、２０１３年にも２０１６年にも
日本国債の売りを強制的に停止させるサーキットブレーカーが
何回も発動されて、売買が停止になったことすら知らない。
しかも、このスレの８割くらいがそれが正しいと思って、そうだそうだ、って
みんなが同意する。
このスレって、馬鹿すぎだよ。一般社会で、国債の価格が一定だ、
なんてうやつは、１０万人に一人くらいしかおらんから。 全く通貨発行の話を理解してないｗ
こんなんに一日中張り付かられたらそら機能しなくなるわ これが日本の現実
＞2020/10/23
日本で30年間も賃金が増えなかったのは誰のせいなのか？
低賃金を悔しくも受け入れてきた労働者たち
日本では平均賃金が30年間増えていない
最初に、G7諸国の平均賃金の推移をみてみましょう。平均賃金はほとんどの国
で右肩上がりに上昇しているにもかかわらず、日本の平均賃金は実に30年近く
横ばいのままです。
日本は、1990年初頭はアメリカに次いで2番目の賃金水準だったにもかかわら
ず、現在は下から2番目に転落しています。高度経済成長期やバブル景気は過
去の話、日本は30年間で賃金の安い国になってしまったのです。 ゼロ金利以下なので、国債を日銀に引き受けさせて、たとえばそれが使われなくて眠った状態になってても
満期にそのままお帰りなさい、償還されてれば、財政には問題は生じないが、それだとリフレにもムムティにもならないよね
仮にお金が回りだして金利が生じるようなときこそ、財政赤字の負の効果って現れるんだと思う
でなきゃ財政健全なままそういう好循環に乗った国との違いがないもんな
財政健全な国では金融抑圧しなくていいからインフレにもならないような気がするけど
日本みたいな国だと国債金利を抑え込む必要があるので、インフレ亢進して、そのぶん実質成長低迷となるんじゃね？
なんか間違ってる？でもこの前提が妥当だとすると、やはり需要の先食いと同等で、財政赤字ってあんまり嬉しいもんではないよね >>899
前半、100円で買ったものが100円未満になって返ってくるので
マイナス金利の分は満期後も中央銀行に負債として残る
金利が上がる好景気には耐えられないという見立ては、結構有力
後半の金融抑圧は日本と他国で話が違う
(金利を上げないために財政赤字を止める、インフレも抑え込むという全く別物)
YCC(イールドカーブコントロール)で検索して色々探すといいと思う １００円のものは１００円でしか返ってこないでしょ
物価の変動で価値は変わるけど１００円は１００円でしか返ってこない
金融脳すぎでしょ
国債 >>900
1行目のところは、言ってることはわかるけど、一応中央銀行と政府合わせてみて問題なければ良いという
ざっくりした主旨でいうと、非インフレ状態ならマイナス金利でも特段問題ないのではないかというかんじ
金融抑圧については、財政赤字を抑え込めればインフレにならず、それまでの借金だけが問題になるけど
それがままならない場合はインフレ税が継続的に発生した状態になるというだけでは？
各国で事情が違うのそのとおりだろうけど、現状に即した話でいうと、過去の日本でやったものとも当然変わってくると思うし インフレにならず、、のところは、一時インフレになってすぐに収まるという主旨 ごめん連投
903のやつは、ありがちな議論にしかなってないかもしれないけど
よくよく考えてみたら、経済の好循環が生じたときに・・・のところで、財政赤字の累積で国債の発行残高が多すぎる場合
その好循環が頓挫するんだろうから、生じるわけないのかなｗ
だとするとどうなるのか？今がその状態か？ｗ >>903
総合政府(政府＋日銀)で見たら買いオペでのマージン分(5年債で0.004%位？)のマイナスになる
結構マイナス金利は不安定なので結構なマージン
インフレ税を容認するなら出来るけど消費増税+20%とかより苛烈な政策だと思うが
MMTが0インフレを目指す理由になる程、7%のインフレ税というのは弱者に厳しいらしいよ >>897
きのうはためしにこのスレで、書かれてる一般社会から見たら
ありえない、嘘をピックアップしてみたのよ。
でも、読むだすとほとんどが嘘。
っていいうか妄想。
このスレの大半が、日本国債の価格が動かない、って思ってる
レベルなのよ
もちろん日本国債が動かないってことは、過去の５回の暴落も、
日本で起こってない、って思ってるってことだし、日銀が異次元緩和で
日本国債を買うことで、国債価格で産出される長期金利を下げてるって
いう、日銀の異次元緩和で何をやったのかすらわかってないってこと。
国債価格で決まる長期金利が、個人全員の住宅ローンの支払いを、
１０００万円単位で、動かし、景気にすさまじい影響を与えてるってことも
知らないってこと。
企業が、なぜ異次元緩和で、社債発行をふくらましたのかも知らないってこと。
なぜ日銀が４００兆円も通貨を発行して、金利を１パーセントさげたのか
意味すらしらないし、当然、価格が一定だと思ってるから、その目的も知らない。
当然日本国債の価格が固定だと思ってるから、アメリカ国債も、欧州の国債も
一定価格だと思ってる。
国債の金利が変わらないから、当然社債のしくみすら知らない。
そういう経済の超基本がまったくわからない人が、経済学者があ、こう
言ったんだ、って経済のしくみすらわからないで言ってるのがすごいわ。
しかも、国債が動かないって４－５人が言ってるだろ。
つまり、新聞で流れてる経済の記事をよんでも金利の意味がわかんなきゃ、
まったく理解すらできないってことで、日本や世界の経済政策も、
ぜんぜん理解できないってこと。 経済のニュースで、たとえば日経で１日の金利のニュースはこんなに流れてる。
で、金利が上がったってことは国債が下がったってこと。
毎日、経済ニュースで国債が上がった下がったって記事がこんなに流れてるってこと。
１日でこれだけ流れる記事を、一回も読んだことなくて国債が固定価格だと
勘違いするやつが、このスレで多数派って、頭がおかしすぎるわ。しかもドヤ顔で、国債価格が動くか馬鹿って、ドヤ顔で嘘つくし。、
＞2020/10/24 7:36
市場では株高と、国債増発による長期金利上昇を予想する声も聞かれる。
だが、投資家の多くは及び腰のようだ。米長期金利は23日終値で0.84%。0.6%台
だった9月からは上昇しているが、コロナ前は1.5%を超えていたことを考えれば穏やかな動きに過ぎない。
＞2020/10/24 6:33
市場参加者の運用リスクを取る姿勢がやや後退し、債券市場では米長期金利
が低下。日米金利差の縮小が意識されたことも円買いの材料になった。
＞2020/10/24 5:07
一方、米長期金利が足元で水準を切り上げており、金利がつかない金には売りも出て方向感を欠いた。
＞2020/10/23 20:10
金融機関は特別オペに参加すると、借りた額と同じ金額の日銀当座預金で0.1%の
金利を受け取れる。資金は6カ月間借りられる。返済と同時に借り換えをすれば金利を長い間
受け取り続けることができる。
＞2020/10/24 2:00
2%目標にこだわるあまり金利を極めて低い水準に抑える政策を長期化させれば、銀行の収
益悪化で金融システムが揺らいだり、年金や保険の資産運用の足を引っ張ったりする副作
用が深刻化するとの指摘もあります。
＞2020/10/23 15:24
バイデン氏の勝利が固まれば、米国の原油相場が下落し、金融商品から割り出す将来のイ
ンフレ率（期待インフレ率）の下落を通じて、モノと比べたお金の価値を示す実質金利が跳ね
上がる可能性がある。 >>905
おじいちゃんと同じく素晴らしく高い見識w この記事で＜金利が上昇＞っていうのは、全部、国債が下がったっていう意味なのよ。
で、金利というか、国債価格は、世界経済にとって超重要だから日経新聞だけで、
これ以外も含めて１日だけで４４のニュースが流れている。
１年だと７１２２件の金利の記事、つまり国債価格の変動のニュースが流れてるわけよ。
で、このスレの人は、毎日国債価格が動いたって記事が毎日４４回、年間７０００回も
国債価格が上がった、下がったって流れてて、そのニュースを一回も読んだことないの？？？
それとも長期金利と国債価格の関係をまったく知らないのかい？
毎日４４件だぞ。
＞個人向け国債、預金代わりに 低金利下で元本を確保銀行が日銀に
預けたお金の一部に適用される仕組みです。この政策の影響で市場の金利が下がり、
住宅ローンや預貯金などの利率が低くなりました。
＞英国の個人向けバンキングやカード事業が不調で、金利低下の逆風が続いている。
＞米国の追加経済対策の早期成立観測を背景に、22日の米長期金利が上昇した。この流れを引き継ぎ、日米金利差の拡大を意識した円売り・ドル買いが優勢だった。
＞金融情報会社のリフィニティブがまとめた市場予想（53.2）も上回ったことで、国債相場の重荷となった。
＞米経済指標の改善や追加経済対策の早期の合意期待から前日の米長期金利が上昇し、金利の付かない金には売りが出た。
＞大和証券の細井秀司シニアストラテジストは「足元で米長期金利が上昇しており、外国人投資家がグロース（成長）株の集まりであるマザーズ市場から資金を引きあげている
＞債券15時 長期金利、0.035%に上昇 先物は反落
海外円の東京銀行間取引金利（TIBOR）3カ月物は前日と同じマイナス0.05500%だった。
＞長期金利の指標となる新発10年物国債の利回りは前日から上昇（価格は下落）した。
米国の追加経済対策を巡る協議の進展への期待から投資家がリスク選好を強め、相対的に安全資産とされる債券は売られた。
＞＜為替＞円下落、日米金利差拡大で 日米金利差の拡大を意識した円売り・ドル買いが優勢 >>899
このスレの議論は無駄だよ。
そもそも超初歩的な金利や国債のしくみを一人も理解できる人がだれもいない。
こういうのでも賛同者が出るって、賛同した人も、理解できてないってことだから。
マイナス金利っていうのは、銀行が当座預金に現金を預けたときに、その一部が
マイナス金利になるって話。
日本経済の基本になる長期金利ってのは、新発１０年債の価格で決まる
金利のこと。
まったく違うから。
今現在の日本の長期金利はこれ。
GTJPY10Y:GOV
日本国債 10年 利回り
0.10 100.63 0.03%
マイナス金利は、銀行が余ったお金を当座預金に入れちゃうのを、防止
するためのもの。
このスレのこういう議論はほとんど間違ってるから。
それと、こんなこと理解でいないのが不思議なんだが、例えば株は、
上がって上がって上がりまくって、高いとこで買うと大損をする。
債券価格も上がって上がって上がりまくったとこで、買うと、大損をする。
２００３年の歴史的大暴落がまさにそれで、日本国債が上がって上がって
上がりまくってて、そんな高いとこで買うと、下がった時の下落が
半端じゃないよねって銀行が国債の入札をパスて、いっきに暴落が始まった。
で、債券と金利の関係は、金利が下がればさがるほど、債券は暴騰。
つまり、ゼロ金利以下で買った国債は、儲かる要素がないのよ。
日銀が、日本国債価格を吊り上げたから、今の日本国債が、歴史的
高値なわけ。 >>900
だからこのスレの議論は全部がめちゃくちゃ。
なんで当座預金のマイナス預金が、満期でどうこうとか当座預金に
満期があるんだよ。
このスレの議論はとんでもないおかしいことが書かれてても、だれも
チェックしない。
だから、毎日、ほんとに一般社会の常識でありえないことが書かれ
まくってる。
で、だれも反論しないから、自分の意見がただしいんだ、ってみんなが
勘違いしてる。 >>914
おじいちゃん、昨日も1日中5ちゃんねるをやったをやだから
今日は少し控えないと、身体壊すよ >>902
> 財務省が価格と金利をゴチャマゼに説明するからなｗ
財務省が悪いんではないよ。
長期金利は新発１０年債の価格で決まるのよ。
で、５チャンネルの中の議論は、たいてい、この関係を知らないか、
勘違いしてる人のほうが多い。
だから日経新聞でも、金利が上がるってことと、国債が下がることが、
イコールだ、ってことを知らない層が、いて、毎日、注釈をつけてるんだよ。
例えば、今朝の記事でも注釈がついている。
＞2020/10/22
＞22日午前の国内債券市場で長期金利は低下（価格は上昇）した。
例えば国内債券市場が下がったって書くと、金利が下がったのか、国債
価格が下がったのかを、はっきりわかるように、カッコで日本国債は
あがったよ、ってわざわざ書く。
これ、毎日一回は、こういう表現になってる。 >>903
＞非インフレ状態ならマイナス金利でも特段問題ないのではないかというかんじ
マイナス金利の問題は、そもそも金融を活発にする政策なのに、銀行を
弱らせて、逆に貸し出しの抑制をやってることになり、現実に
景気が悪化することよ。
こういうの１０００回くらい報道サれてるのを読んだことない？
欧州ではマイナス金利を撤回の動きがあるでしょ。
日銀がマイナス金利を発表した瞬間って、銀行株の動きを見てたけど
もう大暴落状態になったのよ。
マイナス金利の発表前の三菱UFJの株価が７６３円。
安値が４３１円。
１万株もってた人は３３２万円の損失。
＞景気の悪化、日銀への信頼低下――マイナス金利政策による弊害
中丸 友一郎2017.3.2
日銀が導入した初のマイナス金利政策により、民間の金融機関の収益悪化が懸念さ
れはじめた。マイナス金利政策の発表後、株価の下落がとくに目立つ業種が銀行だ。
金利収入が減り、利益が圧縮されると予想されているためだ。
今後、日銀が金利のマイナス幅を大きくすれば、金融機関の収益基盤はいちだんと弱
まり、金融機関は自己防衛に動かざるをえなくなる。貸出先のリスクに見合う利子をと
れないとなると、金融機関は新たな貸し出しに慎重になる。無理に貸し出しを増やそう
とすれば、不良債権を抱え込むことになるだろう。
こうして、マイナス金利政策がもたらす家計や企業の自衛への対応は、日銀の期待と
は反対にデフレ心理を広げる恐れがある。 >>915
きのう、議論をいっこづつ見てみて、やっぱりこのスレは７－８割が
勘違いのまま議論が続いてるだけよ。
マイナス金利の話も、当座預金の話なのに、それが急に国債の話に
なり、そのまま議論が続いてる。
当座預金のマイナス金利の問題なんか、もう連日新聞で危険性や
景気悪化懸念なんか、新聞に１００回はのってること。
＜マイナス金利 副作用＞で出てくる問題はほとんど正しい。
インフレ率の話をするときは、インフレ率と同時に経済の成長率が、
インフレ率を上回らないと、なんの意味もないし、所得も物価上昇
分給料が上がっても、実質所得が変わらなくても、課税は累進課税
だから手取りはどんどん減っていく。
だから所得が増えることとセットでみないとなんの意味もない。
また７パーセントのインフレ税なんかでまかせで言ってるだろ。
日本国債は物価が上昇し、金利１パーセント上昇するだけで、
１０年債は１０パーセントの大暴落になり、もう全世界の一面トップが
日本国債暴落の記事になる。
また重要なのは、長期金利と銀行金利の差だから。
たとえば物価が７パーセントあがって、銀行金利が仮にゼロなら、
国民の貯金はあっという間に消えてしまう。
現在１０００兆円ある個人の貯金は、７パーセントのインフレなら
毎年７０兆円が消えていく。
７０兆円っていうのは消費税でいうと、３５パーセントよ。
もう日本は崩壊する。 >>918>>917せやから。諸悪の根源悪代官財務省
>>916>>914現ハーバードの、ポール・シェアード
>>913>>912横からだが、新聞は、これに回答してないが
>>910>>908今回お前(一人10万円の給付金)の口座残高が10万円増えましたとさ。
>>898>>895で、誰の口座残高が13兆円減ったんだ？ >>894 せやから。諸悪の根源悪代官財務省 現ハーバードの、ポール・シェアード
>>893 横からだが、新聞は、これに回答してないが
>>890 今回お前(一人10万円の給付金)の口座残高が10万円増えましたとさ。で、誰の口座残高が13兆円減ったんだ？ ロシア中銀が２カ月連続の金利据え置き、バイデン優勢でルーブル下落
Anya Andrianova
2020年10月23日 20:33 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-23/QINH9VDWLU7L01
将来の追加利下げには含み、今後数回の会合の一つであり得ると発表
ルーブルは軟調続く、バイデン氏勝利なら対ロ強硬姿勢と懸念
Russia Keeps Rates on Hold for a Second Month After Ruble Slump（抜粋）
739 名前
>> 最近北方領土2島返還の話がいきなり出てきたらしいけど、やっぱ大統領はバイデンなのかね。
安倍辞任のタイミングも色々おかしいかったし。 2020年10月23日2:22 午後
コラム：バイデントレード、それだけでない人民元高の要因は何か＝唐鎌大輔氏
唐鎌大輔 みずほ銀行
https://jp.reuters.com/article/column-daisuke-karakama-idJPKBN2780K0
ユーロ圏、10月総合ＰＭＩが50下回る－ドイツ製造業は２年半ぶり活況
Fergal O'Brien
2020年10月23日 19:58 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-10-23/QINFRWDWLU6E01
ＰＭＩ）は49.4と、前月の50.4（改定値）から低下。データは製造業の強さを新型コロナ第２波によるサービス
業への打撃が打ち消していることを鮮明にした。
ドイツでは、製造業の堅調な回復が他のセクターの弱さを押さえ総合ＰＭＩが予想を上回った。製造業
ＰＭＩは58と９月の56.4から上昇し、２年半ぶり高水準。対照的に、サービス業ＰＭＩは48.9と、50を下回った。
ユーロはドイツの指標を受けて下げを消し、ロンドン時間午前11時ごろは1.1848ドルに上昇。
原題：Europe’s Economy Risks Fresh Contraction as Virus Damage Mounts、
Strong German Factories Offset Damage to Services From Virus (1)（抜粋） 2020年10月24日8:08 午前
コラム：中国台頭と衰退恐れる米、軍事衝突回避を
John Kemp
https://jp.reuters.com/article/china-us-column-idJPKBN2770JF
＜英国の衰退＞
＜日本、そして中国＞
＜スプートニク効果とリスク＞ 2020年10月22日
コロナパンデミックの経済史的考察
https://www.musha.co.jp/short_comment/detail/263
(1) 歴史の画期で起きたコロナパンデミック
(2) パンデミック、経済正常化の緒につく
(3) ネット・デジタル市場の一気拡大
(4) 財政・金融節度という呪文からの解放
総需要抑制を引き起こした、アカデミズムとメディアの180度誤ったアドバイス
MMT、シムズ理論(FTPL)等、財政を有効活用する経済理論と政策は、大多数のエコノミストの反対にあい、実現は
困難であった。しかし、奇しくもコロナパンデミックにより財政のけた外れの拡大は不可避となった。これまでこの超積極的・
拡張的財政は禁じ手であるというものが、学者エコノミスト、メディアを支配してきたが、その根拠は乏しい。①政府を
破産させる、②ハイパーインフレを引き起こす、③金利が急上昇する、④通貨が暴落する、等が問題点として指摘さ
れてきたが、日本が世界最悪の財政赤字国と批判されてきた過去10数年間、そうした問題は何一つ起きていない。
日銀による2%の物価目標の達成は絶望的である。また長期金利は上昇するどころか相変わらずゼロ近辺の低水準
で推移している。さらに財政赤字が通貨の信認低下につながり、凄まじい円安になるという意見に反し、円高傾向が
続いている。つまり拡張的財政金融政策に対する批判は根拠が乏しいどころか、大謬論だったといえる。
ケインズ以来の有効需要理論が一段と求められる時代である
痛恨極まる東日本大震災時の日本のデフレ促進政策
コロナで格差拡大、所得再分配、経済弱者の救済が必至に
MMTの主唱者であるステファニー・ケルトン教授はバイデン候補側の経済アドバイザーである。 2020年10月16日9:05 午前7日前更新
コラム：米大統領選、両候補とも経済政策はナンセンス
Edward Hadas
https://jp.reuters.com/article/us-econ-breakingviews-idJPKBN26Z0MW
バイデン氏はさまざまな支援策を約束しているが、パウエル連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長が先週暗に
示唆した「できることは何でもやる」財政アプローチとはまだほど遠い。
トランプ、バイデン両氏の経済論争は、辛辣なだけでなくほぼ後ろ向きだが、２人とも財政赤字による経済へ
の影響を重視していないことには期待が持てる。双方とも財政収支均衡の利点について一定のリップサービス
は行っているが、民主、共和両党はいずれも事実上、現代貨幣理論（ＭＭＴ）の基本理念を受け入れている。
つまり財政赤字への恐れではなく、経済の現実に即して財政支出を行うべきだ、という理念だ。トランプ、バイ
デン両氏がけんかをやめ、現実が要求することをもっと真剣に考えてくれればよいのだが。 このスレは、経済をおれは知ってるんだぞ、って上から目線でさんざん書いてた
人が、日本国債の価格が毎日変動してることすらまったく知らない・
また長期金利が日本国債の価格で決まるのに、毎日長期金利が動いたって
記事が、日経だけで７０００件流れたのに、ひとつも読んだことがない。
日本国債は過去５倍暴落したが、このスレの人は、日本国債の価格が
動かないって信じてるから、過去の暴落も全部ウソだと思ってるってこと。
また異次元緩和で日銀は日本国債を世界最大規模で買い上げたから、
７年間、毎日国債価格や長期金利の動くは大きく報道され、新聞には
何万回もそのk時が載った。
でも、このスレの大半の人は、国債価格は動かないって信じてるから、
異次元緩和で、日本国債が１４５円から１５５円まで大暴騰したことも、
新聞で何千回報道されても、それが嘘だと思っているってこと。
現在売買されてる１５２円の価格も、国債の価格は固定だから、嘘だと思っている。
このスレって、経済の知識がないにも、ほどがあると思わないかい？
一般社会人なら、国債の価格が変わらないんだ、なんて世間話で
言ったら、一回も経済ニュースを読んだことがない、とてつもない
バカだって思わる。
新卒で入社試験を受ける人が、日本国債は固定価格だ、って言ったら、
日本国債の過去の何十億のニュースを、一回も見てない、
バカだって思われる。
あれだけ世界の大事件になった日本国債の大暴落の事件も
価格が変動しないと、思ってたら、嘘だってことになる。
このスレで、どの経済がこう言ってるんだぞ、おまえらこれが真実
なんだぞ、って言ってる人のレベルは、明らかに情弱ニート層なのよ。
１０年以上新聞の経済ニュースを読んだことない層だから、基本的な経済のしくみすら理解していない。 これが、このスレで、国債価格って毎日動くんだんぞ、って言ったときの反応。
一人だけ勘違いしてるんじゃなくて、ほとんど全員が、国債価格が毎日動くことを知らないレベル。
しかも、国債価格が動くって言ったら、バカだ、初心者だ、計算もできないのか、
って、すさまじい上から目線でたたく。
今の時代、こんなに経済のしくみを知らない情弱層があつまってるスレって、ちょっとないだろ。
＞>債券の取引価格が変動することと、会計上の処理とは全く別の話であることすら知らない新聞クンw債券と外貨や株式な区別すらついてないらしいww
＞大体、小切手の表記している（支払い金額）と その利子でしかないのに小切手それ自体に価格があり、その価格が変動するって言われても
そのようなことは起きないから。
＞日本で唯一 通貨発行権を持つ日本の中央銀行である日銀と通貨発行権のない市中にある金融機関と混同しているとしか見えない。
＞いや、国債には価格はあるが債権市場はなんの関係もないだけ
＞国債は借用書であり、借りた金額と返済する金額が一致しなければならないから 価格は存在しない。
＞単に現在価値や将来価値を計算できないだけか
＞１００円のものは未来永劫100円だろ元本と金利も計算できないのかほっとこｗ
＞株やｆｘみたいに国債が売買されてるって感覚が凄いなそんな頻繁にどこの証券会社でスキャるピングみたいな事してるんだろう
国が発行した額面でしか戻ってこないし初心者がやる勘違いと一緒だな
＞物価による変動はあるが償還金は変わりません
＞そういう金融取引のテクニックの売買方法で知らないヤツを騙して
>金を借りて 借りた資金の金額と返済すべき金額が 利子の部分を除いて一致なければ それは 詐欺か犯罪でしょ。
>契約時の金利がその日によって金利が変動すると思ってるんだよこうやって金利屋に勘違いさせられてるカモが得意げに語ってるんだからな どうした？金利で元金が変化しないのを知らなくて
テクニックで差益を得る事が面白いと思ってただけなのに気づいたのか？ ふと思ったんだがこのスレでこういう記事が理解できる人って
何人ぐらいいるんだろう？
なぜ利回りがマイナスの日本国債が買われるのか？ (1/2) - ITmedia ビジネスオンライン
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1909/04/news093.html どうせ株や為替と国債を同じと思ってるんだろうな
市銀や日銀がもってる以上に取引されて
金利で儲かるとか勘違いしてるんだろ
額面通りしか返ってこないの分かってないんだろ ただの金利屋のテクニック宣ってるだけかよ
それで経済学とか胸張ってるんだから凄いわ １００の額面が１００でなく償還されるとか感覚おかしいだろｗ
金利と元金がごちゃまぜ
株や為替もめちゃくちゃになってるやつだわ >>933
bot以下一人 ID:untq3/aS0 こいつって価格変動が起こる株や為替喋りだして
債権を持ち出して国債を論じる上に金利で元金が増減するって言ってるんだよな 金利から雇用分析してるわけだからな
実際デフレになって意味がない相関を信仰する思想なんだろ
根本がそれじゃテクニックしか知らないんあｄろうな また高橋洋一に掘り返されてるぞw
根拠もなく五千兆円とか言うから
中野剛志
(L・ランダル・レイ『MMT現代貨幣理論入門』解説者)
・政府は好きなだけ支出ができる
・借金５千兆円でも大丈夫
(朝日新聞デジタル 2019年5月7日)
https://www.youtube.com/watch?v=G0KvTvEEQeI 元金より増減して帰って来る債権教えてくれ
マイナス金利で民間に配るものなんてないから
そんなの買うヤツいないだろ
ファイナンスのテクニックで売買してるものじゃなくて
マイナス金利でも個人が買って
原価割れするようなもの教えてくれよ >>940
一年で5000兆円支出しても財政は破綻しないけども流石にインフレにはなるわw
誰がそんな事言ったの？ 夜トレ！10月23日！ ～今夜は成田博之さん、安田佐和子さんが登場！
4,098 回視聴?2020/10/23 にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=zIMmxCBI9gM
双日、安田佐和子、大統領選挙（他ｗ）
夜トレ！10月23日！ ～今夜は成田博之さん、安田佐和子さんが登場！
4,121 回視聴?2020/10/23 にライブ配信
https://youtu.be/zIMmxCBI9gM
北野誠のトコトン投資やりまっせ。 2020年10月21日
5,373 回視聴?2020/10/21 49分ごろ、ハンターバイデン
https://youtu.be/wAMZW4R7TE8?t=2931
10月21日:賢者のマーケットインサイト【ゲスト：安田佐和子さん】
2,392 回視聴?2020/10/21 にライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=GqApvzC3Qus
【徹底解説！米大統領選2020】公約・争点から現状分析まで徹底検証！（後編）（双日総合研究所 調査グループ 上級主任/研究員 安田佐和子さん）－くりっくフェスタ2020特番
1,977 回視聴?2020/10/16
https://www.youtube.com/watch?v=dMVZZ26MQqU
【徹底解説！米大統領選2020】公約・争点から現状分析まで徹底検証！（前編）（双日総合研究所 調査グループ 上級主任/研究員 安田佐和子さん）－くりっくフェスタ2020特番
2,913 回視聴?2020/10/15
https://www.youtube.com/watch?v=34s0SIMa_YE >>940
大丈夫だよ時間軸があるからねw
典型的な藁人形で笑える
何気にリフレ政策で結果出なかったの気にしてるんだろうな
あと、
税という生産性ゼロの分野に競争原理を組み込むというアホこういうをやったのは
そろそろ間違い認めればいいんだけどね >>917
そもそも量的緩和政策のころの日銀当預付利の効果についての議論と真反対に行ったのがマイナス金利政策みたいだしね
だけどいわゆる「デフレで実質金利が～～」言ってた人にはマイナス金利やったほうがわかりやすいので、やった意義はあるんじゃないかとは思うが
それで、いわゆるマイナス金利政策で銀行にかかるコストは預金者に転嫁されるしで、景気対策になってないといえばそういう側面はあるが
それはやってないときも同じことで、結局政策効果のせいなのか、単に経済環境が悪化してるだけなのかの判別はどこまでできるのかと
たとえば景気が良くて、貸し出しが増えてそっちで稼げればなんとかなる話なので、マクロで見ないとだめなのではないの？
だが、そうなってないからこそ問題があるといえば実はそのとおりで、俺も個人的にはマイナス金利政策が特段正しいとも思ってないけど
なにか変わりがあるのか、元の量的緩和に戻すのか、単なるゼロ金利維持政策だけでいいのか、あたりは、まあ議論が必要なのかな 金融政策で融資が伸びて景気が良くなるのか、別の原因があって景気がいいから融資が伸びるのか、みたいなこと考えてると
たとえば景気悪化でも災害復興やらで融資が伸びるときがあるし、いまはコロナ禍で金が居るようになってる
昔でいうと戦争で財政赤字が増えたが、それで大恐慌を乗り切るぜ、みたいな話になってきてるような気もしてきたが
俺は反対だけどね
女性子供の自殺者が既に3ヶ月連続で増加中らしいしね
弱者のふりしていろいろ言うやつが一番胡散臭いよね >>931
っていうか、一般社会ではそんなの常識だぞ。
この前の中国が２兆円売ったって記事が出てたとこでも、こっちが、
上乗せ金利のトレードだって書いたのに、それすら気づいてないだろ。 >>933
ここまで金利のしくみを理解できなかったら、ほんとの小学生以下だぞ。
なぜ、日経新聞で、金利の記事が毎日４０以上、年間で７００９０件の記事に
なってることすら理解できない、ってほんとのバカだぞ。
アメリカの金利の動きですら、政治や経済と密接だから、毎日１０も２０も
流れている。
金利が上がるってことは、国債価格が下がったこととイコールで、国債
価格が上下んするってことは、景気、政治、経済、為替が動いたって
ことで、だから毎日報道される。
だから年間で何千件もの金利のニュースが流れるし、それをひとつも
読まないで、国債価格は固定価格だ、って言ってるやつって、
経済の知識が、完璧にゼロでしかない。
国債が固定価格だ、なんていう、すさまじいバカは、まともな社会人では
ほとんどおらんだろ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
