MMT Modern Monetary Theory Part.47
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MMT（現代貨幣理論）について語るスレ
MMT 日本語リンク集
http://econdays.net/?p=10126
※前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1595342747/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured MMT提唱者・ステファニー・ケルトン教授との対談動画
第一回：概論 ＭＭＴ（現代貨幣理論）（7/17配信）
https://youtu.be/sJG7gqRbsAI
第二回：ＭＭＴと日本経済の謎（7/19配信）
https://youtu.be/1GmSBTFKeKo
第三回：ＭＭＴポリティクス（7/22配信）
https://youtu.be/6NeYsOQWLZk １０２
貨幣・信用・国家: ポスト・ケインズ派の信用貨幣論と表券主義(内藤敦之[2007])
https://www.jstage.jst.go.jp/article/peq/44/1/44_KJ00009509674/_pdf/-char/ja
内藤敦之、2009、『ポストケインジアンの内生的貨幣供給論とケインズの貨幣的経済学』、一橋大学機関リポジトリ
http://mail.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/18059/1/0200901401.pdf
金融論と簿記論・会計学との親和性について 建部 正義
https://ci.nii.ac.jp/naid/110009877574
実録!｢連帯保証人｣になってわかったMMTの本質
会社を畳んで考えた｢貨幣とは負債である｣
平川 克美 : 隣町珈琲代表、立教大学客員教授 2019/09/19 6:50
https://toyokeizai.net/articles/amp/302585
659 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-Guwz)[sage] 投稿日：2020/01/20(月) 00:10:34.64 ID:XfmCI4o8M
>>1マンキューのMMT論 himaginary’s diary 20200114/Mankiw_on_MMT
マンキューが昨年12月に「A Skeptic’s Guide to Modern Monetary Theory」という小論を書いている（H/T マンキューブログ）。以下はその概要。
・自国通貨を発行している国は債務不履行になることはない、というMMTの主張については異論がある。
・政府は、貨幣能力があっても債務を履行しないことが最善の選択だと決断するかもしれない。
・MMT支持者は、インフレについての主流派見解への反証を過大評価している。
・主流派のインフレ理論は、階級闘争ではなく、総需要の過大な伸びに重点を置く。
・ニューケインジアンは、市場支配力が存在する世界では民間の価格設定が最善とはならないことを認めつつも、
経済の複雑さや価格統制の歴史に鑑みるとそれは現実的な解決策にはならない、としている。
660 2020/01/20(月) 01:00:03.99 ID:+BVVEHjHa
>>ミッチェル教授はすでに返答してるな
マンキューは端からMMTを理解する気は無さそうな記事だ
ミッチェル教授、日本語を勉強してるんだな
日本語勉強に英語の観点から言語を理解しようとしても無理なように
主流のレンズでMMT見たってMMTは理解できないってさ
A response to Greg Mankiw ? Part 2
http://bilbo.economicoutlook.net/blog/?p=43961 MMT（現代貨幣理論）の批判的検討(1)─政府と中央銀行の役割
2019年07月23日（火）19時00分 野口旭
https://www.newsweekjapan.jp/noguchi/2019/07/mmt1.php
https://www.newsweekjapan.jp/noguchi/2019/07/mmt1_2.php
MMTにとっての「主流派」とは何を指しているのか
MMT（現代貨幣理論）の批判的検討(2)─貨幣供給の内生性と外生性
https://www.newsweekjapan.jp/noguchi/2019/07/mmt2.php
MMT（現代貨幣理論）の批判的検討(3)─中央銀行無能論とその批判の系譜
https://www.newsweekjapan.jp/noguchi/2019/08/mmt3.php
MMT（現代貨幣理論）の批判的検討(4)─クラウド・アウトが起きない世界の秘密
https://www.newsweekjapan.jp/noguchi/2019/08/mmt4.php
MMT（現代貨幣理論）の批判的検討(5)─政府予算制約の無用論と有用論
https://www.newsweekjapan.jp/noguchi/2019/08/mmt5.php
MMT（現代貨幣理論）の批判的検討(6完)─正統派との共存可能性
https://www.newsweekjapan.jp/noguchi/2019/08/mmt6.php
図解入門ビジネス 最新MMT[現代貨幣理論]がよくわかる本 (How-nual図解入門ビジネス) (日本語) 単行本 ? 2020/3/24
望月慎 (著)＞注アマゾンは、定価より高い価格の場合あり。
【読者サポートページ】 図解入門ビジネス 最新 MMT[現代貨幣理論]がよくわかる本
望月慎（望月夜）2020/03/25 14:51
https://note.com/motidukinoyoru/n/n590d2d369912
純粋経済学要論
ELEMENTS D'ECONOMIE POLITIQUE PURE OU THEORIE DE LA RICHESSE SOCIALE
上巻 レオン・ワルラス Leon Walras 手塚壽郎訳
https://www.aozora.gr.jp/cards/001185/files/45210_24671.html
ケインズ三部作の論理構造 滝川 好夫
http://www.econ.kobe-u.ac.jp/activity/publication/nenpo/pdf/417.pdf 【マネーの本質】なぜ、単なる「紙切れ」の紙幣で買い物ができるのか？中野剛志：評論家
経済・政治 中野剛志さんに「MMTっておかしくないですか？」と聞いてみた 2020.4.1 4:00
https://diamond.jp/articles/-/230690?page=3
中野 イングランド銀行の季刊誌（2014年春号）の解説がわかりやすいので、それに基づいてご紹介しましょう。その解説は、
「商品貨幣論が根強いけれども、それは間違ってます。信用貨幣論が正しいんですよ」という趣旨で書かれているのですが、
そこに「今日、貨幣とは負債の一形式であり、経済において交換手段として受け入れられた特殊な負債である」という文章
があります。要するに、貨幣は「特殊な借用証書」だというのが「信用貨幣論」なんです。
――ちょっと、何を言っているのかわかりません……。
中野 ですよね……。その季刊誌では、「信用貨幣論」の意味をわかりやすく説明するために「ロビンソン・クルーソーとフライ
デーしかいない孤島」という架空の事例を挙げています。
https://diamond.jp/articles/-/230690?page=4
誰かが誰かに「負債」を負ったときに、「貨幣」は生まれる
https://diamond.jp/articles/-/230690?page=5
それでしか税金を支払えないから、「紙切れ」に価値が生まれる
ケインジアンアプローチ
https://ja.wikibooks.org/wiki/%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%81
1.2 第一次世界大戦とケインズ
1.2.1 大戦と「悪魔の舞台」
1.2.2 「平和の経済的帰結」
1.2.3 「貨幣改革論」とその背景
1.3 ケインズの危機意識
1.3.1 「自由放任主義」との袂別
1.3.2 イギリス資本主義の危機とケインズの危機意識
1.3.3 貨幣論
1.4 大不況とケインズ経済学の生誕
1.4.1 「一般理論」の懐妊―「繁栄への道」―
1.4.2 「一般理論」の生誕
1.4.3 プレトン・ウッズ前後
2 ケインズ経済学の構造 961 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ca10-D4B8)[sage] 投稿日：2020/06/03(水) 11:24:21.49 ID:rtN5x8AH0
>> ケルトンに聞く
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO43692660S9A410C1EA3000?s=5
――ハイパーインフレへの懸念も指摘されています。
「財政拡張策にインフレ防止条項を入れておけばいい。例えば5年間のインフラ投資計画を通したとしても、
2年目にインフレの兆しが出れば支出を取りやめる。MMTは財政で物価をコントロールする」
――MMTの最大の懸念材料であるインフレをどう防ぐのですか。
「日本が減税や歳出増で財政を拡張しても、現時点で供給不足によるインフレに近づいているとは思っていない。そもそもインフレは問題なのか。
仮に3～4%のインフレになるリスクがあっても、財政支出で長期停滞から脱却した方がいいのではないか。日本は『失われた20年』といわれるが、
それはインフレを極端に恐れたからだ」 米国株ＭＭＴ理論が支えか ６月１３日土、日経夕刊
３月半ば以降、ＦＲＢ保有米国債、１．６兆ドル増え、今後も月８００億ドル購入
米政府、経済対策で４－６月期、３兆ドル資金調達予定
事実上、ＦＲＢが調達を支える財政ファイナンスの状態
今後もＦＲＢが金利を一定水準に抑えるなら、政府は金利上昇リスクを気にすることなく国債を大量に発行できる。
パウエル議長、「米国の強力な財政余力を使うべき時だ。我々もやれることやる」と、財政支出を資金面で支援する考えを隠さない。
エドワード・ヤルデル氏、「パウエル議長は現代貨幣理論（ＭＭＴ）にすべてをささげているかのようだ」と指摘。
ＭＭＴとは近年関心を集めた経済理論で、「自国通貨を発行する政府は債務不履行に陥らないので、過度なインフレにならない限り、
財政赤字をいくら拡大してもいい」というもの。
金利上昇が心配なら中央銀行が国債を買って抑えればいいと説く。
パウエル議長は昨年、「間違った理論だと思う」とＭＭＴを完全否定していた。ヤルデルはコロナ危機で議長が宗旨変えしたと主張。
単なる量的緩和では国債を買い取った資金は中銀の口座に準備預金として積み上がり、景気刺激効果は弱い。
パウエル議長がＭＭＴを認めたかどうかは別として、中銀の資金供給と一体になった財政支出は強力。ＦＲＢが株式相場を支える
「パウエル・プット」はまだ終わりそうにない。 コロナ感染拡大しても無策無能で思考停止の保守政治
保守政治ってダサいね >>8
日本やアメリカを含む世界の経済は 正しく立っとるがな。
それが おかしいんか ？
あなたも 正しく立たんかい。 日本の政治家はゴミだし、それを良しとしている有権者もバカしかいないからな。 ハーヴェイロードの前提があるから我々が導いてやらねばな 過剰なインフレ率にならない通貨発行と言う意味ではインフレターゲットに近いの？ とりあえずあれよな
わけわからん事言ってきた奴には
お前の持ってる日本円て元を辿ったらどっから沸いてきたんだ？
と、聞けばいいんだな
政府って答えた奴はまともな奴だ
それ以外は阿呆だな
以上の事から赤字国債とは政府の貨幣発行である事が証明されるわけだ
それでも納得しないなら
政府が常に黒字財政を行う世界を想像してもらおう
税金より支出の少ない状況がずーっと続く世界をな
この世から円が無くなる未来にたどり着いた奴はまともな奴だ >>15
そう言うやつはヨーロッパとかの先進国は財政黒字じゃないかと言うよ
常に財政赤字が必要と言うのも、結構骨折れる説明だし理解も難しい >>15
＞お前の持ってる日本円て元を辿ったらどっから沸いてきたんだ？
別に政府支出だけじゃないい、民間貸出でもプップク涌いてくる！ >>17
ドイツが他に押し付けてるだけやんけーって言えばよくね？ >>18
日銀当座預金なんだし結局最終的には政府に行き着くのでは？ いま日銀がやってる事が最適解な気がするけどな。
物価と為替の安定のために金利いじって貨幣流通のコントロール。 >>21
日銀は無制限に国債買いまーす宣言したり頑張ってるけど
政府が家計脳の緊縮マンセーしてるからどうしょもない
金融も財政も両方やれと、個人的には思うんだけどね >>15
日本の通貨（日銀券）は日本全体にある価値（私有財産 物、技術やサービス価値）を
担保に負債を作り その負債証書が日銀券（通貨 又は 現金）である。
担保なしに負債も預金も作られることはない。
だから、通貨が増加してインフレにならないことは 通貨が増加しうる
価値に余裕があると言える。 >>23
結構本質突いてるね
価値の保存手段だからね >>23
担保は日本と言う国が存続することで良いよね
存続するからひたすら借り換えできるし何も問題ないな >>15,18,20
ベースマネーの話をしているのかマネーストックの話をしているのか明示しろ >>26
明示しなくても一番最初は政府が無から作り出した訳だから
最終的に全ての日本円は政府の負債だよねと言いたいわけだが >>26
だからどっちのことを語ってるの？
他の人は理解できてないよ？ 後、円の価値がどこから来たのかって問いに政府と答えたら馬鹿で確定だな 円の価値は日本が日本で発行した円だから
だろ
北朝鮮が北朝鮮で発行したウォンに世界的な価値なんて無い 政府が発行した訳じゃない国家の裏付けに基づいて銀行が発行してる >>30
回答は「設問の意図が分からないのでもう少しまともな文章にしてください」だな >>16
景気刺激ではなく、直接雇用です。どれほど景気が悪かろうと、そんなことは政府の知ったことじゃない。
＞ちょっとこれは暴論。また事実上MMTもインフレターゲット。デフレは最悪、許容できない高いインフレは止めるとと言っているだから。
MMTとインフレ・デフレの問題について理解したければ、カレツキーの利潤方程式に代表される分配理論を学習しなければ、ちょっと
無理なんですけれど、これはまあ、確かによほどの好事家でもない限りちょっと手が出ないかもしれない。だからあまり嫌味ったらしい
ことを言うのも、この辺にしておこうとは思うんですけれど、
＞世界初の教科書にはカレツキが沢山でてくる。早く翻訳版を 模範的な答えは「需給」
何処から来るかは多岐にわたるため、かなり難しい問題。
ただそれを纏める言葉がある。 >>20
そうゆうなら、政府じゃなくて中銀だろ？
>>23
それなら、「株バブルは崩壊してないから、借金して株を買う余裕がある。」と言うてるのと同じじゃないか？
崩壊しては手遅れなことになるな～？
だから、おまえは名目バカなんだ！ｗｗ >>35
・せめて名目価値を問うているのか実質価値を問うているかくらいは質問文中で明示しとけ
・需給だけで回答になりうると思っているとか正気か >>37
名目でも実質でも需給だよ。
むしろ需給以外で回答になると思ってるのか？ >>36
担保価値がなくて 負債も預金もできないって
言っているじゃないですか。 >>38
ま～だ「名目バカ」が分からないのかｗ
アフォ晒しだな～ｗ >>36
価値とは 私有財産であり 私的負債を発生させ 負債が完済されること
つまり その資産に対して収益性があることで
私有財産として 価値として増加できる。
公的財産は必ずしも収益性があると限らないから（すべてではないが
収益性があるものもある。）価値としては不向き。
だから、政府から給付のみで経済が成り立つかっていうと
給付のみだけでは 価値が増加できない。
つまり、価値ができないことは 価値を担保に通貨を発行するのだから
価値が少ないと それだけの価値だけの通貨しか発行できない意味と
同じである。 通貨の担保はその国の生産力。輸出力でもある。歴史を見れば明らか。 豪邸が粉々…ベイルートを逃げ出したゴーン被告が向かう先
公開日：2020/08/09 06:00 更新日：2020/08/09 06:00
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/277056
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/277056/2
■仏紙はゴーン被告を“ホームレスの一人”と形容
レバノンでは対外債務が膨らんだために、現地通貨は昨年10月以来、その価値を80％下げた。レバノン経済は
食料を含めて輸入に頼り、債務によって輸入経済を支えてきた。輸入経済に依存することは、レバノンの資本が
海外に流れ、現地通貨が価値を下げることになる。 >>46
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/277056/3
海外在住のレバノン人企業家たちは、レバノンの銀行にドルで預金し、また湾岸のアラブ諸国も財政支援を行って
レバノン経済を支えてきた。しかし、腐敗など政府の失政や、政府の経済改革への取り組みが消極的なこともあって、
海外在住の企業家たちがレバノンの銀行へのドル預金に熱心でなくなり、また欧米諸国の支援も滞っていった。
こうしてレバノンでは外貨準備が不足し、対外債務が世界最悪とも言える状態になった。銀行は預金者がドルで
引き出せる額を制限したために、現地通貨で暮らす人々の生活をいっそう圧迫し、インフレはうなぎ上りとなったが、
さらに政府は歳入不足を補うために、タバコやガソリン、さらにはワッツアップのようなSNS通話にも課金しようとしたこ
とが昨年の10月以来連日繰り広げられるデモとなっていった。 >>47
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/277056/4
■再逃亡は極めて困難でレバノンにとどまれば過酷な生活
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/277056/5
レバノンに残れば、混迷が続く政治社会の中で快適な生活は送れそうにもない。今年終わりまでに１日４ドル以下
で暮らす貧困層が50％に膨らむと予想されているが、ゴーン被告のような不正を働いた特権階層は、彼らにとって
憎悪の対象となり、危害が加えられることも否定できない。 >>41
だったら、インフレにもデフレにも絶対ならないんだろ？
>>43
お得意の藁人形論法だろ、おまえ？？ｗｗ 名目なんて意味ない。実質価値なり実質GDPが重要。
もっと言うなら抽象的になるがより良い製品やサービスとなる。 >>50
価値を担保に負債を作って 負債証書（日銀券）を発行するなら問題ないけど
価値担保以上に負債を発行させ 負債証書（日銀券）を発行過剰にすること
すなわち これがインフレと言うもので。
その逆に 通貨が発行されないなら デフレと呼ばれるもので。
通貨現象を 通貨価値として 表している。 >>52
＞価値担保以上に負債を発行させ 負債証書（日銀券）を発行過剰にすること
＞すなわち これがインフレと言うもので。
↓
>>41 （おまえ）
＞担保価値がなくて 負債も預金もできないって言っているじゃないですか。
>>23
＞担保なしに負債も預金も作られることはない。
>>43
＞給付のみだけでは 価値が増加できない。
１０数兆円給付されても全然インフレにはならないが？ >>51
今年は1%のデフレだから今年の金利は1%下げてね。
銀行、知らんがな。
じゃあ設備投資しないで返済するわ。
こうして民間による信用創造(マネーサプライ)が減少していくのであった。 >>53
コロナの冷え込み打ち消してるよ。GDPデフレーター速報値0.9だったしインフレだ。 >>55
GDPデフレーターを出してどうすんだ？
速報値0.9っていつのだ？
関係ないだろ？ >>53
通常の負債発生では 担保に負債を発生させる事になっているが
通貨の場合、担保の有無に関係なく負債を発生させ
通貨供給後、担保と負債証書（日銀券）が維持されているか調節している。
つまり、通貨価値を維持することは そう意味で。
これは、管理通貨制度になった後の新たな日銀の仕事である。
結局、日銀は価値を担保に 通貨発生させている。だが、担保と通貨の関係は
通貨発生後 通貨価値を維持することで確認調整していることに。
追記、コロナ対策ですでに95兆円の負債を発生させても
現状において インフレにならず 通貨も105円/米ドル付近に位置し
通貨価値は維持されていると言える。
インフレ目標2％も金融緩和をはいじめて以来 過去7年間目標に
達したことはない。この事実も確認すべきで。 日銀が維持できるのは政策金利だけ
不換紙幣に担保はない >>57
2%の目標どころか1%すらない。
しかも消費税増税によるコストプッシュインフレ分を除いたら23年間延々とデフレ(総需要不足)だ。 >>57
＞結局、日銀は価値を担保に 通貨発生させている
なにが結局だよ、おまえの言い分では、通貨供給後でないと価値の担保があるかどうか分からないってことじゃないか！
おまえの表現がおかしいんじゃないのか？
>>41 （おまえ）
＞担保価値がなくて 負債も預金もできないって言っているじゃないですか。
>>23
＞担保なしに負債も預金も作られることはない。
負債も預金も出来ないとはどうゆうことだよ？、言い訳過ぎ君！ >>57
＞追記、コロナ対策ですでに95兆円の負債を発生させても
＞ ～ 通貨価値は維持されていると言える。
それは需要が落ちてるからだろ！
決しておまえの言う価値の担保ンが有ったわけでもなく、価値の担保ンが瞬時に上がったわけでもないい。
通貨価値が維持されてるなどと言うのは、おまえの言い訳だろ！！ >>61
価値による担保と 通貨発行量のバランス（通貨価値）に違いない。
>>60
価値を増加すれば 通貨も増加できることで >>62
＞価値による担保と 通貨発行量のバランス（通貨価値）に違いない。
GDPが減少してもインフレ・デフレでなければ、通貨の増加は価値の担保ン（の増加）と言い張るのか？
＞価値を増加すれば 通貨も増加できることで
反論になってないんじゃないか？
価値を増加するにはどうするんだ？ 中国の消費者物価、７月は上昇加速－洪水に伴う混乱が影響
Bloomberg News
2020年8月10日 11:25 JST 更新日時 2020年8月10日 14:48 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-10/QETRD0T1UM0W01
生産者物価の下落は鈍化、新型コロナ危機からの経済回復続く
ＣＰＩは前年同月比2.7％上昇、ＰＰＩは2.4％下落
７月の食品価格は、中国中部や南部が見舞われた洪水の被害と輸送への影響などで押し上げられた。豚肉価格は
前年同月比85.7％上昇。変動の大きい食品とエネルギーを除いたコアインフレ率は0.5％に鈍化した。これは2010年
以来の低水準。６月は0.9％だった。
オーストラリア・ニュージーランド銀行（ＡＮＺ）の?兆鵬マーケットエコノミストは信用ブームの下でも「コアインフレ率は
押し上げられなかった」と指摘。新型コロナウイルス対策が続いて大半のサービス価格が下落しているためだと説明した。
原題：China July Consumer Inflation Picks Up Amid Flood Disruption (2) （抜粋 >>64
価値を増加するには 私有財産（それ自体の価値増加ではなく
財産から収益性（利益）を生み出すこと。）
つまり、例として 不動産価格や物価上昇によって利益を生み出すのではなく
不動産を活用して 不動産以外の事業収入による利益（収益性）を目指す。
物の他 技術やサービス価値も価値として認める。
マスク生産設備、ゲーム機（屋内需要）やコロナ対策の薬など
設備投資の負債を完済し利益を生み出すなら
それは収益性であり価値の増加とも言える。 価値って物的生産性というより労働生産性？
働いて生み出す価値みたいな >>66
私有財産がなんだ？
財産から収益性を生み出せなかったら、お前とともに終わりだなｗｗ
設備投資の負債って、どうすれば出来るんだ？
循環論法になってるんじゃないか？、おいｗｗ >>59
アベノミクス以降、インフレだから消費税ではなく大規模金融緩和の影響が大きいよ。 ユーロソブリン危機収束に伴う円安進行によって発生した輸入物価高騰を手柄のように語られるのもな…… >ユーロソブリン危機収束に伴う円安進行によって発生した輸入物価高騰
アホがいる…
・2010年に終息したものが2012年にやっと影響が出る
・コアコアCPIに輸入が関係する
・円高要因を円安要因と間違えてる
難しい言葉使えばいいってもんじゃないよ。 >>69
コアCPI 0.0%でインフレとか言ってんのは地球上で君だけだなw 金融緩和の影響は日銀当座預金を増やしただけってのは地球人なら誰でも知ってるしな >>74
日本語もよめないのか、アベノミクス以降のコアcpi 見てみろ >>76
消費税増税分を除けば一度もコアコア1%にすらなってませんが何か？ ゴールドマンとモルガンＳに特に厳しい－ＦＲＢが新資本要件発表
Jesse Hamilton
2020年8月11日 2:29 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-10/QEURZJT1UM0X01
ＦＲＢ）は、新たな「ストレス資本バッファー」ルールに基づいて大手行に求める自己資本比率を発表。ゴールドマン・サックス・グループ
とモルガン・スタンレーのほか、米国で事業を展開する外国金融機関の一部に特に厳しい資本要件が設定されたことが分かった。
ＦＲＢによる最新のストレステスト（健全性審査）プロセスに基づく資本水準によれば、求められる最低自己資本比率はゴールド
マンが13.7％と、米国の銀行として最も高い。モルガン・スタンレーは13.4％、ＪＰモルガン・チェースは11.3％となる。適用は10月１日から。
外国金融機関では、最も高いのがドイツ銀行で12.3％。クレディ・スイス・グループは11.4％、ＵＢＳグループは11.2％。
原題：Goldman, Morgan Stanley Face Tightest Capital Standards at Fed（抜粋 >>77
デフレではないよな？物価上がってるわけだし、GDPデフレーターも上がって来てるだろ？ 金融緩和による国債の現金化を始めてもインフレ目標2％達成していないし
日銀が市中にある資金量を調節することで 通貨価値が維持されるなら
問題ないと。
また、インフレ率の分析によって インフレか否かは最終的に
日銀が判断することで その分析結果に準ずる。 日銀当座預金なんか増えたってインフレになるわけねーだろ また民間債務割合が増えてファンダメンタルズが悪化したら財務レバレッジが高い企業は信用収縮で即死するな >>84
設備投資の負債とは 金融機関が投資融資することは
その投資融資によって負債を新たに作ることであり
負債の借り手が 借り手の資金で自己投資しない限り
負債を作らなければならず それが設備投資なら
設備投資の負債となるわけで。
また、私有財産は公有財産の反意語として
財産とは 公有私有の二つしか存在せず
私有財産はそれ自体から収益性があるもの
それに対し、公的財産とは収益性があるもの ないもの混在したもので
必ずしも収益性があるとは限らない
だから、公的財産は価値として 使用できないと。
例えるなら、道とは公的財産であり 道を作ったから使用料を払う必要はなく
政府を含む行政組織の予算で作らられ その公道によって
道に隣接する土地は価値ができる。
そういうことで、公的財産は収益性はないが 国民が必要性があるものとして
財産と言える。だが、収益性がないから通貨を作るための価値としては
不適当であると。 GDPデフレーター
1997年 117.3
2009年 103.7
2011年 100.0
2013年 98.9
2014年 100.6
2017年 102.8
2018年 102.7
2019年 103.3
これほど長期間総需要不足にするバカ為政者は地球上にいなかったかな。 給与が少なくてもデフレだったら問題ないだろ。給与が半分になっても、物価が4分の1になれば豊かになってるんだからさ。 >>93
デフレとは物価が下落することだけではない。生産資源(労働力)を遊休させることだ。当然賃金も下がる。これすら分からんバカが30年間、地球上で最低の経済成長を実現した。 >>93
お前の頭は宇宙人か？鳩山か？
どんな細胞しとんねん >>95
真実なんだよな。給与がいくら下がろうとも、それ以上に物価が下がれば何ということはない >>97
経済成長はしなくて良い脱成長か？
最終的には原始に還るのか？ >>98
俺がいつデフレギャップの話をした。
デフレの定義な。（笑） >>100
総需要があれば産出を増やせたのに、総需要があれば失業を減らせたのに、総需要があれば他国を侵略しないで済んだのに、お前のようなバカが歪めていく。 >>100
初めてでもわかりやすい用語集
デフレ （デフレ）
デフレとはデフレーションの略で、私たちが普段買っている日用品やサービスの値段(物価)が全体的に下がる現象です。つまり、モノに対して、貨幣の価値が上がっていく状態を指します。
デフレになるとモノが売れず不景気になります。企業の業績は悪化し、従業員の給与が減ったり、リストラにより失業者が増えたりします。そうなると所得が減るため、消費者は消費を控えるようになります。また、貨幣価値が上がるため、借金をしている人は負担が重くなります。そこで、さらに企業は抱えた在庫の処分売りを行うためモノの価格を下げるなど悪循環が発生しやすい状態と言えるでしょう。
こんなの新聞に５０００万回も載ってるぞ
新聞君の真似 >>23
このスレは毎日８割がとんでもない嘘が流てる。
＞その負債証書が日銀券（通貨 又は 現金）である。
負債証書が日銀券だっていうのは正しいが、でも紙幣は、
日銀の中で、日銀が保有している資産で担保をしている。
もちろんその資産は日本国債や３０兆円もある日本株。
つまり株が下がり、国債が下がると、日銀の紙幣は担保がなくなる。
通貨が増加してもインフレにならいのは、どういう通貨を指してるかを
言わないとまったく意味がない。
これ、ほんとにこのスレでは全部、ごちゃごちゃにするけど、
日銀が発行する紙幣は、たった１００兆円しか日本に存在しない。
でも、市中が流てる電子帳簿の中では、１４００兆円が流通している。
こんなの経済の超初歩の初歩のことで、これを知ってないと、中学生で
習う経済のしくみすらわからんと思うんだが、理解しない人が毎日いる。
たとえばボーナスが１００万円、入ってきて、すぐに使う１０万円を財布に入れて、残りを銀行に預ける。
そうすると紙幣は、銀行から日銀に戻るし、流通するお金は日本全体では増えない。
そもそも１００兆円しか刷ってないんだから、個人が貯金を下ろすと１０００兆円
もあるから、紙幣なんか持ち歩くための小切手みたいなもの。
で、日本がなぜインフレにならないかは、５ちゃんの知ったかの人の議論はほとんどが間違ってる。
インフレは単純な通貨的な減少ではない。
こういう、計算上の理屈だけでなく、経済や国民の資産、所得、社会保障の
負担、そういうのが全部からむのよ。
なんでインフレにならないかは、こくいう２０くらいの現実が絡み合ってる。
じゃ、なぜインフレにならないかっていうと、１０以上の理由がある。
しかも、これは国民の所得、社会保障の負担の推移、給料が上がるか下がるか
その国の、老後に資産を何千万円、ためないと不足するかが全部絡んでいる。
これを通貨の発行量で説明することは経済をまったく理解できてない人だけ。 たとえば日本がインフレにならない理由は、１０以上理由がある。
でも、ネットの中では、ほぼ全員が通貨発行とか、国債量とか、底辺レベルの議論になる。
現実に何が影響するかってのは、経済にちょっとっ詳しい人なら、１０以上わかうだろ。
○個人の老後に不足する生活費を、何十年かけて貯金しないと、老後でホームレスになる。
老後に２－３０００万円不足するだけで、日本全体では１０００兆円単位の不足になる。
だから、国民は自分が働いてる間に、それを用意刷る必要があｒ．
しかも、今後は社会保障負担が、全部激しく、上がり、個人の手取りはさらに下がる。
だから給料が高いうちに、８割の人貯金をしてて、それがすでに１０００兆円。
つまり、その１０００兆円が、市中に戻ってこないから、インフレにならない。
つまり個人資産は１９００兆円あるのに、そのお金が流通してなくて、口座の中に積んだまま
またもし物価が上がると、個人の１０００兆円の価値は、毎年１０兆円価値が減る。
○所得が増えてない
平成の３０年で世界の経済は何倍にもなり、年収も何倍にも増えた。中国なんか１０倍だし。
つまり、日本の所得はどんどん減ってるわけ。
給料が減ったら消費は増えないし、税金や社会保障の負担が重くなる。
消費が増えなきゃ、インフレにならん。
○社会保障が崩壊状態
たとえば年金は受給者が１５００万人から４３００万円に増えた。
でもその人の年金を払う人は、まったく増えてない。
つまり、ほんとは働いてる払う人は、３倍払わないと崩壊するのに、
将来に先送りしてるから、将来激増するなんて、予測できない人はいない。
これは年金だけじゃなくて、医療費も老人を２倍負担にするって案はしょっちゅう
出てきてるし、介護なんかもうすぐ崩壊する。
＜２０２２年 健康保険 危機＞でググるだけで、解説は２０万件も出てくる。
今でも、給料が多い人は、年間８０万円以上払ってるんだか、さらに
増えたら、リアルに消費にも影響する。ちなみに日本の年金がどのくらい継続できるかの分析ではインドや南アフリカ
以下まで下がってて、もう払う人が、何倍も増やすか、大幅カットしか対策はない。
これ以外にインフレにならないのは、日本だけの特殊事情が、１０以上あるから。 >>26
ほんとに、このスレでは、マネタリーベースと、マネーストック、
紙幣が全部こんがらがったて、意味の違いを理解してないやつが多すぎよ。
たとえばマネタリーベースは、異次元緩和で、１３０兆円が５４５兆円まで
世界でもありえない規模で買い取ったから、それで日本のマネタリーベースは、
一時世界最大になった。
つまり、日銀がお金を刷ってない、なんて事実はまったくないし、全部勘違い。
このスレは、７割が勘違いした人。
で、新聞を読んでりゃ、こんな記事、異次元緩和が始まってから
１００回以上流れてるから、日銀が世界最大でお金を刷っても、当座預金が
増えるだけで、当座預金の中の現金は、なんの役にも、たたない、花札で
いうと、ブタ札てお同じだ、っていう意味で、ブタ積みって、さんざん馬鹿にされ続けた。
じゃ、マネーストックを増やせよ、って言ったって、マネーストックは政府も
日銀も増やすことはできないし、企業がお金を借りないと増えない。
じゃ、企業が借りて、信用創造をしろよ、って言ったって、経営者は馬鹿じゃない。
これから日本の働く人は、東京都で働く人工の３倍が、減るのよ。
しかも働かない老人は、今後も激増し、年金をもらう人は１５００万人から
４３００万人になり、今後も増え続ける。
つまり、日本では、働く人も激減して、年金や医療費を払う人もいなくなり、
働く人は、社会保障負担が、激増するから、そういう衰退の真っ最中の
衰退国に、銀行から借りたお金を投資したら、会社はすぐに倒産する。
だから企業は３０年前から、とっくに日本を抜け出して、成長国は人口増加国、
若い人の比率が高く、今後、働く人が増えて、経済が成長する国に
ガンガン投資して、日本からすさまじお金が、海外に逃げてしまった。
これが＜日本 空洞化＞で１０００万件も出てくる日本空洞化、日本の
資本の海外流出。 このスレでは通貨論も、紙幣と、マネタリーベースと、マネーストックの
違いすら理解しない人が、一回ぐぐれば５分で分るのに、ぐぐる前に議論を
するから、８割が間違ったまま議論が続く。
このスレで、議論がヒドス率と思って、何回も、通貨の分類やしくみを
書いたが、読んでも大半がそっちが嘘だと思ってしまう。
紙幣は１００兆円しかないんだから、議論しても意味がない。
たとえばどんなに増やしても、家庭では、１億円をタンスに
いれっぱなしの人なんかいないから、すぐに日銀に戻ってしまう。
また買い物で電子決算が増えるだけで、現金を持ち歩く人自体が
減るから、紙幣の発行量は、半分以下になる。
で、日銀が発行したマネタリーベースは、勘違いしてる人が、ほんとに
多すぎるんだが、一時世界最大だから。
GDPが日本の４倍で、しかもアップルもアマゾンも超高成長してて、資金
需要が多いアメリカの通貨量を、GDPがたった５００兆円しかない、日本の
通貨を上回ったなんか、もう歴史的な外事件なわけよ。
たとえばこの記事も何回か貼ったが、こういう歴史的な事件のニュースすら
読んでない人が多いのは、新聞を一回もよんだことない層。
＞膨らむ日銀資産、リスク ５６９兆円、米欧中銀を上回る
2019年11月28日
＞日銀の資産規模がGDPに迫る異常な膨張、海外からは「無謀」の声
2018.8.30 5:02 ダイヤモンド
通貨でも紙幣と、日銀が世界最大に刷ったマネタリーベースと、企業が
借金して、信用創造が起こらないと、増えないマネーストックと、個人の
１９００兆円の金融資産の意味のち外を知らないと、そもそも通貨論の議論にならんだろ。
しかも、このスレでは銀行が書けば貯金の何倍も融資できると思ってたり、
もう、めちゃくちゃすぎるよ。こんなの高校生の教科書も、理解できない、人が集まってる。 >>94とか>>102みたいな気持ちはよーくわかるんだけど、
MMTが何故リフレではないのか、そういうとこ踏まえて言ってるんならいいなあ、と思います >>103>>104
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから
がいしゅつ。荒らし。イカ略 >>105>>106 >>107
貨幣数量説の考え方の違い
つまり流動性の罠を否定して0金利でも金融緩和は有効だと思ってたのがリフレ派の主流派
IS-LM-BP分析で財政出動は無効だと思い込んでた
しかしIS-LM-BPはLMが垂直な古典派のケースを想定していることをリフレ派は見落としてた 人口を無視してるリフレ派はどうやったってデフレから抜け出せないだろうな。
MMTはその点、ちゃんと調べて移民を強く推奨してる 大昔、リフレスレがあったが、リフレも色々。財政支出兼用もあり。つまりリフレMMT
スウエーデン？のスベンソン？は１５０円程の円安にしろと言ったんだっけか？ 移民に円安って…安倍ちゃんはMMTerだった！！！ 日本人労働者が無駄に高級取りなだけ。
誰でもできる仕事に時給1000円は高すぎるよ >>112
それはただのケインジアンだ
MMTと同じ 米国左派はMMT等、最低賃金を時給１５ドル？２０ドル？とか主張だろ。 >>118
オールドケインジアンは、財政オンリーやろ。 >>41
だったら、８０年代のバブルなんか発生してないだろ？
>>62
価値を増加出来なかったら、負債や預金は消えてしまうのか？ 新型コロナで家庭の収入「減った」が24％ NHK世論調査
新型コロナウイルスの感染拡大の影響で、家庭の収入に変化はあったかＮＨＫの世論調査で尋ねたところ「減った」が24％、「変わらない」が69％、「増えた」が2％でした。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200812/k10012563121000.html
減ったが69%で変わらないが24%じゃないの？ >>107
実質金利を下げて民間借入主導で有効需要を増やしたい これがリフレ？
どうでもいいから総需要増加のためにできることを全てやれ。とっとと総需要不足を終わらせろ。
消費税廃止、給付金4回ぐらいお代わり。
GDPの2割ぐらい大衆のポケットにカネを突っ込めと。
これは何派だ？ 新型コロナウイルス、世界の感染者2019万人超 死者約73.6万人
https://news.goo.ne.jp/article/reuters/world/reuters-20200812021.htmlhttps://news.goo.ne.jp/article/reuters/world/reuters-20200812021.html >>128
30年間の名目GDP成長率を地球上で最下位にしてる、かつさらに消費税お代わりしてくるバカ政府は乞食なんてレベルじゃねえな。 >>53
> １０数兆円給付されても全然インフレにはならないが？
このスレの議論ってばかばかしすぎるわ。
１０万円給付ってのは、コロナで経済が崩壊し、ホテル業や旅行業、
外食店なんかも崩壊して、世の中で金が流れなくなったから、
その大穴に、ほんのちょっと埋めてるだけ。
だから、それでインフレになるわけないし、逆に消費低迷、倒産続出で、
かなり多くの人は、その１０万円を使わず、また貯金に入れた。
だから、市中を流れるお金は減っただけで、お金が減ってるのに
インフレれにはならない。
日本は全員馬鹿なら、お金をばらまけば、わーーーい、って喜ぶ。
でも、国民が全員馬鹿ではない。
７割り程度の人は、借金が増えれば増えるほど、将来の逆回転を
予想するから、貯金をふわせるうちに増やさないと、不安になる。
借金が増えれば増えるほど、貯金がなと、インフレになったり、
将来の社会舗装の負担増で、やばいと感じつ。
それがふつう。 >>133
家計の資産が10万円増えただけで、家計の負債が増えたわけじゃないよな？
何言ってんのお前。 >>109 >>118
違うよ
金融リフレも財政リフレもMMT的にはNG >>126
それはオールドケインズ
物価目標を付けるのなら財政リフレ派
MMTではない 一般物価なんてどうでもいい指標を目標にしたらおかしいし、
雇用ににありつけない労働者、インフレに追いつかない給料、そういう人達はインフレで被害を受けるし、
総需要が少ないから財出、多くなったら緊縮、そんなやり方はタイムラグの問題もある、金融不安定性も拡大する、
そういう議論を踏まえてインフレデフレの話をしてくれたらいいなあ、と思うわけです、MMTスレなんだから >>137
明日消費税廃止なら明日から実質賃金7%アップだし、給付金10万円お代わりなら限界消費性向×乗数効果分総需要が増える。そもそもMMTはケインズの有効需要の考え方を資金の有効需要まで拡大させたものだろ？ このスレが言う主流派とかいう概念がめちゃくちゃよ。
そもそも主流派が、マネタリーベースを激増させると、マネーストックも
激増するって言ってたわけじゃない。
言ってたのは異次元緩和を始めたときの岩田副総裁くらいよ。
でも、世の中の経済学者や、経済アナリストは、現実の経済を知ってるから
過去に量的緩和をやって効果がなかったことも全員が知ってること。
でも、政策金利がゼロになると、日銀にできることは、量的緩和くらいしかなかった、
効果が疑わしくても、規模を何倍にも増やせば、いろんなルートで緩和が起こると
思ってただけよ。
現実にこのスレでは、量的感謝じゃマネーストックは増えないから、緩和効果は
なかったっていうけど、それがとてつもない大?なのよ。
異次元緩和で何が起こったか、っていうと、日米マネタリーベースの差が
膨らんで、いやゆるソロスチャートの差ができた。
それによって、円安が歴史的規模で起こり、ドル円が８０円から１２４円の
円安になった。
それで企業の業績はめちゃくちゃ上がり、利益が何倍にも増えた。
だから株価も上がり、株価は１万円から２４０００円まで、歴史的な急騰。
株価が上がって、利益が激増し、企業の利益が激増すると同時に、
法人税も増えた。
また、株が大暴騰したから、今度は東証の時価総額が、３００兆円かあ６００兆円
を超えて、３００兆円の資産が増えた。
つまり、日本の全税収の６年分、資産が増え、これが個人資産も引き上げ、
銀行の自己資本も激上げし、融資も激増させた。
また、同時に極度の円安で、世界の旅行者が日本でお金を使いまくったが、
これも兆円単位。
さらに、当時中国元が高くて日本円が激安だったから、中国人が日本の
不動産や資産を買うと、４割引の大バーゲンセールになり、日本に外貨が入りまくり、
都心の豪華タワマンの３割が外国人が買ったって事件まで起こった。
つまり、マネーストックが上がらなくても、ありとあらゆるチャンネルで、異次元の緩和は実際に起こった。 インフレだけ抜き出して、議論するからおかしいのよ。
インフレってのは単なる物価上昇。
物価上昇だけ起こると、日本はどうなるかっていうと、日銀が銀行金利を
ゼロに押さえているから、すさまじい資産の減少が起こる。
たとえば個人の老後の貯金は１０００兆円あるから、もし物価が毎年２パーセント
上がると、日本の全員の１０００超円の資産は、毎年２０兆円ヘリ痛dける。
２０年減れば、国民が何十年もかけて貯金したお金が、４００兆円も失われる。
４００兆円なんて言ったら、日本の全世帯数の５３００万世帯で割っても
位置せたあたり７５０万円なくなる。
つまり老後に国民は悲惨な貧困になる。
つまり、インフレはふつうに政府の遺産税の没収っていう意味しなかい。
でも、MMTの人は、インフレになると景気がよくなり、経済が成長し、
給料が増えるから、インフレにするんだ、って言い続ける。
でも、インフレにしたら、世界との競争で負け続けた、日本の企業が
突然買つってことは起こらない。
平成で３０年やって、世界最大にばらまいても、日本だけ死体したし、給料まで激減した。
つまりインフレと経済は比例なんかしてない。
借金を世界一にして、世界最大でバラマキをやり続けても、日本だけ負けた。
世界の給料が５倍、１０倍になっても、日本は衰退。
これは壮絶な勘違いなのよ。好景気な国で経済が政党すると、資金需要が
増えてインフレになる。
でも、インフレになれば景気がよくなるわけじゃない。
むしろ、インフレで、国民の老後のための貯金がガンガンなｋなっいくから、
老後の不安がますます拡大して、国民はさらに貯金を増やさないと、危険になり、
老後に実際に貧乏になる。もう悲惨になるのがあたりまえ。 とにもかくにも、新聞君は投稿する前に一度、
読み直せよ！！！！ だからインフレの議論は、インフレと当時に、経済を成長させる具体的な
経済政策と、セットで議論しないと無理。
日本は平成の３０年で、世界最大に借金しても、だめだった。
世界最大で、超大規模景気対策を４００兆円と、世界最大でばらまいでもだめ。
日本の通貨を、４０兆円から５４５兆円と、一時世界最大にしても、給料は激減した。
日本企業の競争力が落ち、生産性が極めて低い、土木に借金をつぎ込んだから
日本は世界でまったく稼げない国になった。
土木や襟債農家の補助を全力でやったから、日本企業は、あっというまに
世界の企業に負け続けて、経済全体が衰退した、
製造業が世界最大で没落。
半導体も日本がトップだったのに、全部負けた。
ITなんか土俵に上がる前に、全部負けた。
労働生産性、つまり日本の労働者がどのくらい稼げるかは、もう先進国のレベrでは
なくなり、日本と同等なのはチェコ、スロベニア、マルタ、イスラエルと、
超低所得国と同じ
だから、お金を稼げない国になったからインフレすら起こらない。
一人あたりGDPは、世界４位から、世界の２６位で毎年、転落が続いてる。
しかも日本は老人人口が爆発的増大で、もはや働く人がいない、
だれも叩かないで、仕事しないでお金をもらう国になっちゃってるのよ。
だからみんな現実を全く見なくなり、お金を刷れば、 日本がツオ買った、
昔に登れるぞ、って脳内妄想を全開にする人が、増えちゃうわけよ。 >>135
リフレって物価目標だけどMMTはインフレにならない限り財政出動や副次的な金融緩和を認めるから結局物価目標と同じだよ
そもそもマクロ経済学の古典たるケインズやフィリップスからして物価を目標にマクロ指標を見てるんだから >>137
一般物価がどうでも良いって経済学者は主流派？の脱成長論者くらい
ケインズ以来の本流は須く一般物価を目標にしてる >>139
そんな単純じゃなく、>>137のような議論も含めたのがMMT
だから、消費税廃止は結構なんだけど、乗数効果とか総需要増加とかはMMTは求めてなかったりする >>151
お前の中のMMTはMMTでない何かだ？
誰の本を読んだらそうなる 有効需要の原理を否定してる奴が現代貨幣や本質を理解しているとは思えない
金融不安定性のミンスキーがケインズ理論とは何かで債務残高の拡大こそ金融不安定性の原因であってバブルの崩壊が貨幣量を収縮させて総需要が減退されるって言ってるんだから バブル期のようななんでも金みたいな生活に戻りたいやつなんていないだろう デフレのまま派遣切りで仕事も無く貧しく暮らす方が良いか >>149
言いたいことはわかるけど、違うの
目標は国民の厚生であって、一般物価ではないわけ
副次的な金融緩和というのもよくわからない >>153
まあ貨幣量(マネーサプライ)は政府債務増加でも増えるからな。 >>152
残念ながら、貴方がMMTと思ってるのは京都学派系の連中が言ってるようなMMTモドキ
実際のMMTを知りたかったら、折角>>1にMMT日本語リンク集が貼ってあるんだから活用するといいよ >>153
否定なんかしてない
乗数効果だの総需要増加だのが発生→景気が良くなる→民間債務残高が拡大して金融不安定性が高まる
こういう議論も含んでるのがMMT
ただ総需要不足なら財政出せ、総需要不足解消されたら緊縮しろ、MMTはそういうことは言わない、というか反対 勿論MMT的にも、日本みたいな国だとJGPとは別に様々な政府支出は増やすことになるだろうし、
それによって景気も良くなるかもしれない
でもMMTは景気が良くなること自体は全く目的としてない、というか景気変動は金融不安定性に繋がるから極力忌避すべき、という立場 >>158
君は実際のMMTとやらを知っているの？
俺はレイの金本こそMMTの主張だと思ってるけど
正直君の言ってることは俺には殆ど分からない デフレになって実質賃金が下がれば国民の厚生が上がるなんて何処のケインジアンが言ってるの
ソースの1つでも見せて欲しい デフレになったから実質賃金が下がったのではなく実質賃金下がったからデフレになっただろ。 実質賃金なんてもんは地球には存在せん
あるのは賃金、名目賃金だけ
実質賃金は賃金からインフレ率を引いただけ
名目賃金が下がったからデフレになった←分かる
実質賃金が下がったからデフレになった←頭おかしい(略称:あたおか) なんか実質賃金が無いとかすごい暴論が出てきた
しかも因果関係が変 >>160
とりあえず作ったモノやサービスを全部交換できるぐらいの総需要にしとこうな。つまりそれがインフレだ。 実質賃金、インフレ率は概念
実質賃金が存在しないなんて言うのは、
デフレは存在しないと言ってるのと同じ 訳分からん
そういう物質的な話をしてるんじゃなくてお前は賃金を実質賃金で貰っているのかってこと
労働者は実質賃金じゃなく名目賃金を見て行動するってケインズの一般理論の1ページ目に書いてあることなのに
実質賃金こそ賃金なんて市場原理主義者しか言ってない
況してレイは金本の中で名目賃金を重視してる
いったいどこのMMT読んだのか 金本って誤訳、嘘ばっかだからそれ見てる時点で程度が知れるわ。
元の分量の二倍の注釈入れたらもう別物だろ。 実質賃金批判してるMMTerなんてそれこそ三橋や京都学派だけだろ
俺じゃなくて自分が京都学派の信者だろ 笑 MMTerなら直接レイのblog見ろよ。
そこでどんなことを言ってるか確認してこい。 >>170
いや逆に実質賃金を見るべきって書いてるところ教えてくれｗｗ 日本の実質賃金が下がってるから日本ではそういう話はよく出るけど
外人に日本の状況踏まえた議論ばっかりやれってのはMMTへの期待度が高すぎる そもそもデフレになれば国民の厚生が上がるって謎の論理、どこのMMT本に書いてあるんだよ笑 そもそもMMTでは0インフレ推奨なんだから、
実質賃金に対する考察無しでどうもできるもんじゃない >>177
アホ過ぎでしょ笑
effective pay rateやreal wage rateをEmphasisしろとかimportanceだとか言ってないだろ
wageやPriceは名目賃金であってreal wageじゃないことは当たり前の前提
出直してきなさい >>179
読めないないのかｗ
まあ話せる相手ではなかったなｗ >>178
違う利子率が0な
0インフレ推奨とか実質賃金を見るべきとか一体どこに書いてあるの？ >>124
価値を担保に負債を作るところを 無担保で負債を作り負債証書（日銀券）を
過剰に発行し続ければ 負債や預金が無くなるのではなく
インフレになることに。
つまり、極端な例として 1万円で昨日変えたものが 今日は10万円になったとか
100万円になったとか。インフレとは 極端な物価上昇を意味し
通貨量が影響する現象である。
逆に、価値の増加に対し 通貨が少なくなることをデフレと言い
世界大恐慌をハイパーデフレと言うべきか。
だから、価値と通貨は一定した状況であるべきで 正しい経済成長とは
このバランスを一定に保ちながら 価値を増加する事である。
80年代のバブルは 土地神話が起点で不動産価格の上昇により
利益を増加させようとした結果、市中に局在的な資金増加による
インフレが起きたのだが 不動産価格が頂点に達し それ以上にならず
結局、不良化資産（負債）を多量に残した結果であった。
日銀が判断する資金量全体によるインフレではなかったと思う。 >>182
そのレベルから知らないの？
ミンスキー調べて来いよ もしかしてMinimum wagesを実質賃金だと思ってるのか？
基本的にはフィリップス曲線についての話だけど何処にreal wageを重視すべきって書いてあるの？
全然書いてること違うじゃん >>184
ミンスキーは実質賃金を見るべきだって言ってたのか初めて知ったわ
何処の何ページに書いてあるの？
原著も訳書も持ってるから教えて >>187
アホ過ぎワロタｗ
CONCLUSIONの
ミンスキーは政府の支出全般よりは、目標を絞ることを重視しており、特に、
インフレーション抜きに完全雇用を達成し、賃金を引き上げ所得平等化を促進するため、
エンプロイヤー・オブ・ラストリゾート・プログラムの利用を提唱した。
これを0インフレ推奨、実質賃金を見るべき論と読んだのかｗ >>189
じゃあ何処かハッキリ引用しろやｗｗ
ボンクラ過ぎてワロリッシュ有 そのようなプログラムを無力化しうる経済力の1つはインフレである。彼はこう論じる。
「政策的問題とは、タイトな完全雇用を」を「物価や賃金のインフレーション的上昇なしに」
達成し、持続することである（Minsky、1972）。
お前これすら探せないの？ どうせ原書持ってるってのも吹かしだろうし、
アホすぎて話にならなそうだからあぼーんするわ。 >>191
俺が引用したところと同じ内容じゃないか笑
お話にならないのであぼーんして消えてどうぞ 金本を読んでる時点で、英語読めない層っていうのわかっちゃうんだから。
あれは馬鹿炙り出し機として最善だわ。 「インフレーション的上昇」って原語だとどうなってるの？ ＞「政策的問題とは、タイトな完全雇用を」を「物価や賃金のインフレーション的上昇なしに」
達成し、持続することである（Minsky、1972）。
これがインフレ率0、実質賃金を見るべきと読むなら先ずケインズの一般理論から読み直せと
完全雇用を超えるまで財政出動し続ければインフレになるのは当然
完全雇用になれば財政を引き締めて緊縮するのが元々のケインズ理論
ミンスキーは「ケインズ理論とは何か」の中で失業者が就労するのに必要な総需要が不足していれば政府が総需要を拡大するのに重要な役割を担えるとした
勿論フィリップス曲線が前提
物価上昇を否定してデフレーションを推奨した訳じゃなく完全雇用に至る過程において市場システムが完全雇用を達成できない傾向が本来的に存在してると示した上で公共事業一辺倒の財政出動ではインフレーションもとよりスタグフレーションを解決できないとした
つまりインフレ率0が良くて実質賃金を見るべきと言ってる訳じゃない JGPでインフレさせないように完全雇用達成しましょうねって話じゃないの？
″デフレは恐ろしい病″ってのも記述としてはあるからJGPも無しにデフレはMMTにおいてもダメダメな状況と言えるんじゃないかな >>194
もう今後英語でレスしてくれな
君はEnglish onlyで良いだろ スタグフレーションも理解せずコストプッシュインフレも分からずインフレーションと一括りにしてインフレ率0が良いデフレで実質賃金が下がれば国民の厚生が上がるとか
アホも良いとこ
ミンスキーはそんなことは一言も言ってない そもそもミンスキーの原著の英語は難しくて有名で翻訳と一緒に読むのが日本人には適切
周りくどくて解読するのに苦労する
まだレイのエッセイの方が簡単 >>196
ミンスキーがフィリップ曲線前提とかホントかよwすくなくともMMTでは全否定だな、それ。 >>203
だからフィリップス曲線で解決されないスタグフレーションについて書いてるだろ スタグフレーションうんぬんじゃなく、インフレ率と失業率のトレードオフなんてMMTからしたら御法度だろ。完全雇用前提ならフィリップ曲線なんて意味ないしな。 「デフレ推奨で実質賃金上げよ」
消費税増税と利上げでより貨幣量を減らしてデフレにすれば良いんじゃね笑
名目賃金を固定化するためにミニマムインカムは1200円に法制度化して
そうすれば実質賃金はずっと上がりそう >>205
で、デフレで実質賃金を上げれば国民の厚生は上がるんだろ？
それがMMTならMMTって何なんだろう
てか何処の本に書いてあるんだろう >>207
実質賃金が上がるやらそりゃ上がるだろ
MMT以前の常識やで もしインフレ率0で実質賃金を上げよというなら名目賃金を上げ続けないと実質賃金は上がらない
それは名目賃金を重視して上げよと言ってるのと同じ
仮にインフレ率が永久に0ならば名目賃金のインフレ以外に実質賃金が上がる余地は無い
＞「政策的問題とは、タイトな完全雇用を」を「物価や賃金のインフレーション的上昇なしに」達成し、持続することである（Minsky、1972）。
これをどう読んでるのか知らないけど
根本的に名目賃金をインフレさせずに実質賃金をインフレさせることは不可能
名目賃金上昇率0で実質賃金をインフレさせるなら物価をデフレにするしかない 名目賃金を上げずにインフレ率0で実質賃金を上げる方法があるなら教えて欲しい
MMT以前の常識なんだろ？笑 >>209
議論の元になったブログを読んだが
>>インフレーション抜きに完全雇用を達成し、賃金を引き上げ所得平等化を促進するため、
エンプロイヤー・オブ・ラストリゾート・プログラムの利用を提唱した。彼が推奨したのは、
追加的な政府主導政策（金融規制・監督強化、投資の社会化）であり、見えざる手を
信頼することではなかった
とあるから賃金の引き上げは否定してないだろう デフレMMTは衰るだけだからな
デフレ環境では民間は投資を渋り国力そのものが衰退する
日本がいい例だな >>212
それは>>188これでしょ
だから名目賃金を上げるしか無いって言ってんじゃん >>145
このスレってすごい馬鹿すぎて、為替が８０円から１２４円まで
ありえない規模で円安になったことすら理解できないし、日米のマネタリーベースの
差で円安になってることすら知らない。
もちろん為替の変動要因は山のようにあるが、あたりまえだが、すさまじい
円安が、異次元緩和により、日米金利差も大きく影響してるなんかあたりまえ。
＞ソロスチャートが示す黒田緩和の円安効果、迫る日米マネー量の逆転
野沢茂樹、Kevin Buckland、Masaki Kondo
2016年5月9日 0:00 JST
更新日時 2016年5月9日 16:06 JST
日本銀行が異次元緩和によって積み上げてきたマネタリーベース（通貨供給量）。
それが米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）を追い抜く日が迫っている。著名投資家
ジョージ・ソロス氏の名を冠した分析手法によれば、円安・ドル高要因だ。
日銀によると、４月のマネタリーベースは386.2兆円。黒田東彦総裁が異次
元緩和を導入してからの３年余りで2.6倍超に膨らんだ。ドル換算では経済規模
が約４倍もある米国の約96％に相当する。ソロス氏は1990年代に日銀の資金
供給増にいち早く着目し、円安を予想して的中させた。市場関係者はマネタリ
ーベースの二国間比較に基づくけい線を「ソロスチャート」と呼ぶ。
で、異次元緩和により、株も上がり、３００兆円以上、通貨が増えた。
また、たとえば、トヨタが、海外で稼いだお金を、日本に持ちこうときに、
１円の円安で、利益が４００億円増えると、為替の変動だけで、１兆６０００億円
の利益が増えた。
それでボーナスが増えて、それえ消費も増え、日本の通貨が増えた。
トヨタあけじゃなくえ、ホンダもニッサもスバルも、みんな資産が増えた。
これを全部計算したら、とてつもない規模で日本の通貨ｇあ増えてるのよ。 >>148
おまえ馬鹿すぎだわ。
研鑽して、意味もわからず、貼ってるだけだろ。
日銀の異次元緩和は、とてつもない、日本のマネタリーベースで、
日本の通貨が４倍になったことすら理解できないんだろ。
で、現実社会では、ドル円は８０円から１２４円まで、とてつもなく
動いた。
これを否定って、とてつもない馬鹿だけ。
ただ、異次元緩和があまりも巨大で、それが比例してるわけじゃ
ないっていう意味だから。 >>216
お前、リンク先読んでもどうせ理解できないんだろうなw コピペ馬鹿だからw >>161
金ぴか本はあくまで入門だからね
そこにPK的知見が組み合わさったのが実際のというか本家のMMT 新聞馬鹿の脳内では日銀当座預金を増やすとそれがそのまま市中に出ていって円が薄められるのかw twitterのりふれの奴等でさえ、今じゃそんなことは言わねえよw >>162
それ、おれに対するレス?
おれそんなこと言ってないんだけどな… >>220
上がればの書き間違いね
デフレになって実質賃金が上がれば国民の厚生が増大する
これは何処の本に書いてある？ ソース元を参考文献でも良いから引用してくれないとただの妄想というかマウントを取りたいだけとしか思えない 米消費者物価指数：７月は伸びが加速、自動車や衣料が上昇
Jordan Yadoo
2020年8月12日 21:45 JST 更新日時 2020年8月13日 0:20 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-12/QEYAS4T0AFBA01
７月の米消費者物価指数（ＣＰＩ）は予想以上に伸びが加速した。自動車と衣料の価格上昇を反映した。全般的
には、新型コロナウイルスのパンデミック（世界的大流行）を背景にした需要減で物価は抑制されている。
総合ＣＰＩは前月比0.6％上昇
市場予想は0.3％上昇
前月は0.6％上昇
前年同月比では１％上昇（６月は0.6％上昇）
変動の大きい食品とエネルギーを除くコアＣＰＩは、前月比0.6％上昇、ほぼ30年ぶりの大幅な伸び
市場予想は0.2％上昇
前月は0.2％上昇
前年同月比では1.6％上昇（６月は1.2％上昇）と、４カ月ぶりの大幅な伸び
原題：U.S. Inflation Quickened in July on Costs of Vehicles, Apparel（抜粋） >>214
名目賃金を上げるだけでなく、インフレを抑える仕組みも必要って事でしょ。それがMMTの基礎に繋がってくる。 >>229
だから上げるのは実質賃金じゃなくて名目賃金だろ >>222-223
どちらにしろ、そんなこと言ってないんだけど
おれが言ってるようなことは例えば、
MMT 101: A Response to Critics Part 6
なんかに書いてあるよ
日本語訳はMMT日本語リンク集を活用してね >>232
で、実際具体的には何が言いたいの？
実質賃金上げて国民の厚生を上げろしか言ってないんだけど >>233
おれがいつ「実質賃金上げて国民の厚生を上げろ」と書いたの?
別人と間違えてるか、あなたが勝手におれの言い分を作り上げたか、どちらかじゃない?
おれが言いたいことはSa4a-QFj7を辿れば散々書いてあるし、
参考文献も提示した。もうおれが貴方に出来ることはないよ >>217
おまえみたいな一回ごとにググってで調べるようなやつって
小学生に説明するみたいなもんだぞ。
全体像を知らないから、何も理解できない。
異次元緩和が始まる前なんか、アメリカが世界最大の緩和をやって、
世界最大に通貨の発行をやっていた。
でも日本は緩和は微々たるもので、日本は通貨量が圧倒的に少ないから、
５ちゃんの経済を知らない層まで、日本は金をスレ、金を刷れば日米の
マネタリーベースが一方的に、広がらなで円安になる、ってみんなが言っていた。
で、これはソロスチャーに出てくる、２国間で、マネタリーベースの差が
開くと、緩和したほの通貨安になる。
で、日本はリーマン後に円高で苦しんで、当時の為替は８０円。
で、ソロスチャートがただしければ、日本が異次元緩和をやると、通貨安に
なるってことで、現実に日本は世界最大の緩和をやった。
その結果、ドル円は８０円あったが、日銀が通貨を買い取るたびに、為替は
１２５円まで円安になって、とてつもない緩和に現実になった。
株式市場は３００チュお円から６００兆円になり、株だけで通貨が３００兆円以上増えた。
こんな株で３００兆円増えるなんてことは、歴史的なことなのよ。
で、企業の利益は、海外で稼いだ１億ドルを、日本に両替して持ち込むときに、
ドル円が８０円なら、利益は８０億円なのに、１２５円では１２５億円になるから、
何もしないでも、利益が４５億円も増えて、それがボーナスになり、生産増になり、日本国内で緩和効果を持つ。
で、ソロスチャートの思惑通りになった。
ただし、マネタリーベースでも緩和してなかった国が、緩和すりゃ、差が一気に
狭まって、当座預金に比例するが、それが増えきってやったら当てはまらなく
なるし、そんなのだれえも知ってる常識。
でも、このスレでは、初歩の初歩の知識がない人がぐぐるから、当時の社会拝見、
金融や為替の状況、日米のマネタリーベースの変化とか基礎知識がゼロ。
もう、一回も新聞の経済面を読んだことがない、小学生に説明するあほらしすぎる。 >>230
だから>>229の仕組みにすれば実質賃金は上がるだろw 何言ってるかわからんぞw >>235
MMT殆どわかってない様に見えるわ
図解入門ビジネス 最新 MMT［現代貨幣理論］がよくわかる本
でも読んでから来たら？
こっちはリフレにかぶれてない真面なMMTの入門だから。 このスレのインフレの議論はまったく意味がない。
インフレ単体で良いも悪いもなくて、インフレは単に物価が上がるだけの現象。
でもインフレになった時に、なぜ、MMTの人は必ずインフレ率以上に経済
が成長し、インフレ率以上の給料が上がり、インフレ率以上に、給料が上がると思うのかが不思議すぎる。
日本が高度成長時代だったら、融資を増やすと、経済が成長し給料がガンガン
上がるから、インフレはまったく怖くないってだれでもわかる。
たとえば平成の３０年間で、中国は物価が激しく上がったが、GDPは５０倍になったし、
年収は１０倍以上になったから、なんの問題もない。増税しても手取りは増え続ける。
でも、今の世界全体が低成長で、日本はときに、世界最大規模で衰退をしてるんだから、
そんなの日本に当てはまるわけ無いだろうが。
平成の数字を一回だけでもまじめに読めよ
借金が１１００兆円で世界最大ばらまいた。
対GDPでアメリカの２倍、ドイツの４倍。
その間に世界の経済は何倍にも増えて、世界の年収も何倍かっていう規模。
超大規模景気対策は３０年で３０回までやり続け、世界最大の４００兆円もばらまいた。
日本の通貨量は、４０兆円から５４５兆円だっから刷った金額も一時はアメリカも抜いた。
つまり、できることは全部やったっていうより、効果がないから、どんどｎ
巨大化し続けて、後戻るができなくなった。
その間に半導体は世界で負けて、製造業は中国に負けて、IT産業は、日本の
３３業種の３７００社の日本上昇企業の３７００社を全部足しても、アメリカの４社に負けるようになった。
つまり、＜アメリカのトップ４社 VS 日本の全上場企業＞でも負けるくらい差がついた。
なんでMMTの人はこの現実が理解できないのか不思議すぎる。
世界最大の借金、世界最大の景気対策、世界最大の通貨発行を
全部やってだめだったのに、なんで平成と同じことをやると、経済が突然成長すると
思うおかが、謎すぎる。
公共投資で、道路を日本中に作ると、突然NECの半導体がインテルを抜くわけ？？
しかもこのスレでは具体的に通貨をどうばらまくか、いくら発行するのか、公共投資で
何をいくらで作るのか、それで起こる借金拡大やインフレ、日本の信頼低下にどう対応するかも、一人も議論すらしない。 ケルトン教授の記者会見：テキスト書き起こし - 砂肝論法
http://drunksnufkin.hateblo.jp/entry/2019/07/18/003007
「物価指標によってインフレが決定されるので、インフレ指数を決定している構成要素を見る
ことにより、インフレの源泉を把握する必要がある。
インフレの源泉に注目して、把握した上で対応策を検討しなければならない。
インフレが適正水準かどうかの判断は、賃金上昇率との相対性を考慮する。
インフレ率に対して、賃金上昇率が追随しているのであれば、消費者の購買力は侵食されない。
需要が増加すると、物価と生産力の両方に圧力がかかるが、その両方で対応できていれば、
支出の痛みが重くなっていることにはならない。
日本もアメリカも2%の物価上昇率を目標設定しているが、インフレの源泉が医療費なのだ
としたら、薬価が高いのかもしれないので、処方薬の価格について政府として交渉しなく
てはならないのかもしれないし、インフレを牽引しているのが住宅価格であるという結論
に至ったのであれば、家賃の引き下げや、安価な住宅の提供を進めることが必要。」
ケルトンがやって来たヤァ!ヤァ!ヤァ! ステファニー・ケルトン講演会潜入記
https://note.mu/tagomago712/n/nd87dc3780b97
スタグフレーションに対する対応
「MMTは1970年代に起こったようなコストプッシュインフレについて政府はどう対応すれば
良いと考えているのか？」という会場に居たsorata31氏からの質問。ケルトンは「良い質問です」
と褒めていた。自分もこれは質疑応答で一番鋭い質問だったと思う。これに対するケルトン
の回答がとても面白かった！ 80年代のアメリカのスタグフレーション鎮圧に関して、通説で
は当時FRB議長だったポール・ボルガーによって強引な利上げによって鎮圧されたとするが、
その通説には疑問が残るようだ。ケルトンが言うには、ボルガーの裏に当時の大統領だっ
たジミー・カーターによる天然ガスの規制緩和があり、それが石油カルテルの瓦解につながっ
たとする。歴史ヲタとしては、この話を興奮して聴いてた。これについては後で色々と調べようと思う。 他国では、借金して土木をやってりゃ経済が成長するなんて言ってたら
もうアホよ。
たとえばこの前、台湾のTSMCの誘致のニュースがあったが、たとえばアメリカが
経済を成長させるためにやる融資なんか、半端じゃない。
台湾の半導体メーカーを１社誘致するために５兆円出すわけよ、
これ日本の消費税えいうと、消費税２パーセント分以上の金額で、これを
たった１社の誘致で使うわけよ。
そのくらい世界の投資は、日本と違う。
中国でも重点１０業種を２０２５年まで育てる。
日本だけよ。
堤防も大震災後全部作ったから、今じゃ無人島にも作ってるくらいで無駄な
予算をばらまいてるのは。
＞2020.07.30 06:00
米国政府が5兆円投資し「半導体製造」に本気を出し始めた…戦略もヤル気もない
2020.07.30 06:00
連載
湯之上隆「電機・半導体業界こぼれ話」
米国政府が5兆円投
資し「半導体製造」に本気を出し始めた…
戦略もヤル気もない日本政府
TSMCの半導体工場を米国に誘致し、2つの法案を提出した米国には、中国に対する
危機感がある。それが、2つの法案で合計470億米ドル（約5兆円）を支援する巨額
の金額にも表れている。要するに、米国の半導体製造への回帰は本気モードなのだ。
これに対して、我が国日本はどうだろうか。
半導体製造を支援するための法案が
検討されているという話は聞こえてこない。その上、TSMCの工場誘致に対する政府
の支援金は、わずか1000億円である（しかも数年間で）。桁が一つ足りないのではないか。 東京五輪中止は決定的！ 組織委への出向者は帰り始め、スポンサーも撤退を検討中
https://wezz-y.com/archives/79969 以下、中野剛志『富国と強兵』第16章より
《…ケインズは『戦費調達論』において、戦争による総需要の過剰に対するインフレ抑制策として、強制貯蓄
を提案している*。またアバ・ラーナーが、一九四七年の論文「国家の創造物としての貨幣」**において、す
でにインフレ対策としての構造調整政策に言及していたことは第３章において述べたとおりである。
ケインズ主義を失墜させたとされる一九七○年代のインフレーションが、主として石油危機という外部要因
のショックによりもたらされたということも忘れてはならない。というのも、ケインズあるいはケインズ主義
が分析の対象としていたのは、あくまで需要側の要因による物価の変動であって、第四次中東戦争（一九七三
年の第一次石油危機の原因）やイラン革命（一九七九年の第二次石油危機の原因）のような経済以外の要因が
引き起こした供給側のショックは、そもそも分析の対象にはなっていない。したがって、政府が石油危機によ
るインフレの抑制に失敗したことは、本来であれば、ケインズあるいはケインズ主義の理論的な問題とは無
関係なはずである。それにもかかわらず、ケインズ主義そしてケインズは、一九七○年代にその権威を失って
しまったのである。》
*John Maynard Keynes,' How to Pay fort he War,' in John Maynard Keynes,
The Collected Writings of John Maynard Keynes,IX; Essays in Persuasion[説得論集],
Cambridge University Press,2010,pp.367-439.
**Abba P. Lerner, 'Money as a Creature of the State,
'The American Economic Review,37（2）,May 1947,pp.312-317. >>240
公共投資以前に完全雇用で社会のボトムアップが簡単に達成する事実を言ってるだけ >>242
まず借金って言う考えを正すのが先だな
通貨の発行量を増やすだけだし
そして土木をやる理由は次世代に先進各国に負けないインフラを残し更なる経済活動をしてもらう為
お前はまるっきり分かって無い、政権をとった時の民主党と同じくらいイカれてるどころかそれ以上
必要なインフラと穴掘って埋めるのを同じレベルで語る頭のおかしい奴
まあバランスシートが小学生レベルで１分で理解できると宣うんだから、まずバランスシートを教えてる小学校言えよWW >>241
> インフレ率に対して、賃金上昇率が追随しているのであれば、消費者の購買力は侵食されない。
＞インフレの源泉が医療費なのだとしたら、薬価が高いのかもしれないので、処方薬の価格について政府として交渉しなく
こういうのって、超単純なことで、世の中はそんな単純ではないのよ。
たとえば、薬価が上がると、薬で健康保険が赤字になり、崩壊するのは事実。
でも、薬価なんか減らせない。
高額な医療費や薬を使う人は、老人が圧倒的に多い。
病気の数も老人は激走するし、寝たきりの人もとてつみない数。
またガンや腎臓病とか高額治療もガンガン増え続ける。
たとえば、腎臓病の透析だと、一人５００万円の維持費用がかかる。
その老人の数が１３００万人から３７００万人に３倍に増えた。
つまり、薬の価格が３倍に増えたのと同じ。
しかもこれには薬価制度ってのが、あって、やるやらない、じゃなくて、厚労省と
薬剤会社が２年に一回、決めるわけだが、あたりまえだが、薬品業界、医療業界、薬局は、厚労省の巨大天下り先。
だからこんなの政治制度の革命でも起こらないかぎり、みんなで談合して、わずかに下げるだけ。
そういう日本の制度を、ちょっとづつ買えないと、口で言ったって無理名のよ。
それに石油ショックってのは戦争によって始まったんだから、そんなに国家ですらコントロールできない。
コロナの時に、原油が歴史的な大暴落をして、船から下ろすと赤字になるから、
世界のすべての港に、原油を積んだままのタンカーだらけになり、
世界の貯蔵タンクがうまり、大暴落が起こったが、そんなのコントロールできないから暴落したのよ。
＞インフレを牽引しているのが住宅価格であるという結論に至ったのであれば、家賃の引き下げや、安価な住宅の提供を進めることが必要。
これもありえんでしょうが。
たとえばバブル時代は、山手線の内側の土地代だけで、日本全土の２５倍のアメリカの全土が買えたって言われてた。
そこで、住宅価格を下げるとか、家賃を下げるなんて、やらざる得ないから、株価は歴史上最大の大暴落し、
企業がガンガン潰れて、企業へお金を貸した銀行まで連鎖で、倒産し、銀行が瀕死になり３０年景気を悪化させた。
こんなのできるわけがないことを、口で言ってるだけ。 >>249
> まず借金って言う考えを正すのが先だな 通貨の発行量を増やすだけだし
だからこの刷れは、紙幣とマネタリーベースと、マネーストックが、全部混同されて、
だれが発行するのか、どういうしくみで発行するのか、ってことを理解してる人がほんとにいなさすぎ。
まず、日銀がふつうにお金を刷りまくるっていうのは、マネタリーベースのことを意味する。
なぜなら、日銀はマネーストックは発行えきない。
マネーストックは、企業による信用創造で増えたお金であって、経済が低迷し、所得が
下がってる日本では、銀行から多額のお金を借りて投資なんかしてたらすぐに倒産する。
そもそも銀行は、、国民が貯金したお金の４割くらいは、企業が借りてくれず、
天文額的に余っちゃうから、銀行は当座預金にそのお金をブタ積みにする。
じゃ、日銀はお金を刷ってないの？って言ったら何十回も書いてるが、日本の通貨量は
平成だけで４０超お円から５４５兆円まで、一時は世界最大に刷ったし、日本の経済規模の
４倍もあって、通貨量がとてつもない、アメリカの通貨量すら抜いた。
＞５７２兆７１９３億円 日銀の総資産 緩和長期化で世界最大 2019年10月6日
ドル換算（１ドル＝１０８円）すると５兆３０３０億ドルで、欧州中央銀行（ＥＣＢ）の５兆１５２１億
ドル（８月３０日時点、１ユーロ＝１・１０ドル換算）を超え、米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）の
３兆７５９９億ドル（８月２８日時点）も大きく上回る。
つまり、日本の通貨発行はとっっくに世界最大。じゃ、紙幣を印刷して、無料でばらまく？
当たり前だが、日本の紙幣は、１００兆円しかない。
紙幣は、マネタリーベースみたいに、当座預金に眠ることはない。
即座に盛業できないインフレになるし、１００兆円のばらまくをやる国なんて、財政問題で
数年しか続けrことは不可能で、それ移行、国債の暴落、金利上昇が起こるし、日銀の
債務超過お起こるし、金利上層の超不景気が起こるし、個人ローンで支払いが２０００万円増えたり、
結局、その負担は、国民に押し付けられる。
老人が増えて、年金も崩壊するから、じゃ、お金を刷ればいんだ、なんて、よっぽどの馬鹿じゃないとｌ
可能だと思うやつなんか一人もおらんわ。 お前らって、一般社会人なら、新聞を読んでだれでも知ってることでも、
新聞は読まないし、ネットで無料で読める経済のニュースすらまったく
読んでないから、書いてることの意味すら分かってないのよ。
たとえばこの薬代を下げれば、なんて記事は、新聞を読んでる人なら、だれｄも
医療費の問題の記事を読んでいる。
だから平成で、老人が１３００万人から３７００万人に増え、年金受給者が
１５００万人から４３００万人に増えて、日本は年金も医療費も、介護費も
借金してやっと払ってる状態なのに、その借金ももうすぐ限界に近づく、
＞世界史に残るほどの危機
続けて法政大学経済学部の小黒一正教授は、日本全体の負担がどこまで膨れ上
がるかについて、具体的に数字を挙げた。
「昨年5月に政府が発表した『社会保障の将来』という資料によると、'18年度の社
会保障給付費の総額は、年金が約57兆円、医療費が約39兆円、介護費が約11兆円で、
そのほか諸々を含めて約121兆円。
国民全体の所得に占める税金と社会保障の負担割合を示す「国民負担率」は、現
在約43％。'25年には50％を超えることは間違いないと言われている。
「政府はこれまで、こうした改革の議論を先送りしたり、都合の悪い数字や実態をな
るべく見せないようにしてきましたが、これまでは予測として語られてきたものが、
ついに現実味を帯びて、目の前に危機として迫ってくる。その境目が、2022年と言えるでしょう」（小黒氏）
＞コロナで健保財政が悪化 解散危機の水準、1年早く 2020/7/28 2:00
新型コロナウイルスの感染拡大で、大企業の社員や家族が加入する健康保険組合の
財政悪化が早まりそうだ。健康保険組合連合会（健保連）はコロナの影響で賃金が低
下し、当初想定した2022年度より1年早く危機に陥るとの試算をまとめた。
解散の多発もありえ、福利厚生の水準低下や税負担の増加が懸念される。
＞2022年度から、団塊の世代の全員が後期高齢者となる2025年度にかけて、後期
高齢者医療費を含めた国民医療費の増大が予想されているのです。
現役世代の負担増加に
「2022年危機」を迎えると同時に、国民の3人に1人が65歳以上、5人に1人が75歳以上
となると推計されており、さまざまな課題に直面すると予想されています。 で、この刷れで、日本は公共投資をやってない、減ってるって言い続けてるやつなんか
典型的な過去の推移を知らないバカ層。
日本は、、ほんとに、世界最大に借金を増やした。
公共投資もすさまじい速度で世界最大をばらまいた。
このスレでは、そこまで嘘だ、嘘を書くなって言う。
じゃ、なんでそいうやつは、そういう嘘を信じてしまうのかっていうと、５ちゃんの
中に嘘グラフが山のようにあって、たとえば公共投資のグラフを、日本の公共投資が
世界最大どころえはなく、すべての先進国の合計を、日本一カ国で越えた年度を、
グラフの左端に持ってきたグラフを作る。
たいていこういうグラフは超巨大土建団体の国土強靭化がらみの人が作ってて、
こういいう団体は御用経済学者や、MMT系学者ともつながってて、
高額講演を依頼して、そういう資料の作ってもらす。
だから、そういう資料が、１９９６年とか１９９７年ごろ、公共投資の左端に持ってくる。
つまり、ほんとは世界最大の公共投資をやってたとこをグラフ上ではゼロにしてある。
で、その時代になると、公共投資が世界最大にしても、国民全員が、ほとんど無駄な
ものになっちゃってることにきづいてて、しかも経済はまったく政党できないし、
一人当たりGDPはガンが転落していて、４位から２６位。
国民の一人一人がいくら稼げるか、っていう労働生産性は、もうチェコやスロベニアなんかの貧困国と、同じとこまで落ちた。
もう日本では、先進国えはなく、とっくにそこまえ転落してるわけ、、
で、今のGDPも借金を１１００兆円を使って作った、上げ底のGDPにないっているし、
そもそも日本のGDP自体が、公共投資でまったく成長できなかったから、世界の１７パーセントから５パーセントに転落。
同時に本来医薬や年金とかの社会保障に使うべきだったお金で、たとえば日本全国に
農業専用空港を日本中に作って、一ヶ月で廃墟になったり、そんなのが山のようにできた。
で、本来社会保障のお金で、そういうのを作りまくったから現在は年金も医療も薬も、
背後も、ほんとに崩壊状態だからね。
そもそも日本の年金の持続性が、インド以下、南アフリカ以下になっても、金を刷れば良いって
思うやつは馬鹿すぎだろ。
こういう層は単なる情弱層でしかないよ。 >>250
はい、いつもの詐欺師のウソつきが味噌も糞も一緒に語るパターンな
原油の発掘量がコントロール出来ない？
そんな大馬鹿なウソ言ってるのお前だけ
全てはOPECで調整されてた所をアメリカに反発した国が制限をしないでジャンジャン発掘した所にコロナショックで世界中の原油使用量が激減して起きた突発的な事
流石ウソつきの真骨頂
ウソばかりのくだらないマスかき理論ぶちかましてないで、バランスシートを教えてる小学校言えよ >>256
このスレって、なんでもかんでも脳内妄想で語るっから、こっちが書いたことすら理解できない。
書いてる意味すら理解できない。
これに対して言ってるんだろうが、これが採掘量のコントロールの話になるのかよ？？？
＞それに石油ショックってのは戦争によって始まったんだから、そんなに国家ですらコントロールできない。
↓
＞オイルショック
発生に至る情勢
1973年10月6日に第四次中東戦争が勃発。これを受け10月16日に、石油輸出国機構(OPEC)
加盟産油国のうちペルシア湾岸の6カ国が、原油公示価格を1バレル3.01ドルから5.12ドルへ
70%引き上げることを発表した。翌日10月17日にはアラブ石油輸出国機構（OAPEC）が、原油生
産の段階的削減（石油戦略）を決定した。またアラブ石油輸出国機構（OAPEC）諸国は10月20
日以降、イスラエルが占領地から撤退するまでイスラエル支持国（アメリカ合衆国やオランダな
ど）への経済制裁（石油禁輸）を相次いで決定した。
このスレは世界のニュースをまったく見ない人が、一般社会人にとって
あたりあめのことを書いても、全部突っかかる。
結局、MMTスレに集まってる人て、新聞の経済や政治を一回も読んだことな情弱層で、
安倍はけしからん、竹中けしからん、税金を取るな、法人からトレ、って
言ってる層が集まってるだけ。
社会保障が足りない、じゃ、お金をスレって言ってる層でしかない。 >>258
> 新聞をみると馬鹿になる
これがこのスレの特徴よ。
たとえば日本は異次元緩和で、一時世界最大の通貨発行をやったのに、
そんな１万回は載った大ニュースすらまったく読まない。
だから世界最大の通過発行量でも、世界最大の公共投資でも、
緊縮財政がけしからん、って、世界最大の緩和をやった国で言い続ける。
だから新聞を読んでも、そもそも異次元緩和で、日銀が何をやったのかすら
まったく知らない。
経済学者がこういった、ああいったって出すのも、現実の経済が複雑すぎて
まったく理解すらえきないから。
だから、経済ニュースをまったく読まない人は、今の時代のニュースを読んでも
１から１０までまったく理解すらできない。
これほんとすさまじいことだぞ。
たとえば、日本がプライマリーバランスを必死に言うのは、何十回も延期をやり
まくって、世の中が政府は、やるわけないとみんなが思ってるから、政府ややる
意思があるんだぞ、って表明するために言ってるだけで、実際に期限が迫ると
さらに延期が続くだけ。
そんな政治の建前と本音を理解できず、何十回もプライマリーバランスって言ったから
引き締めてるんだろ、って勘違いする。
なぜそんな勘違いをするかっていうと、政治のニュースを一回も読まないから。
そういう世の中の常識すら知らないから、一般の書き込みすら理解できんし、
一般社会人のふつうの会話すら馬鹿すぎて成立しない。 小黒ってうそつきじゃないか
そんなやつの言葉参照するなよ >>260
異次元緩和とやら
国債等の買いオペ
円対ドル80円から110円程度へ
インフレ率(GDPデフレーター)
2012年 99.23
2013年 98.90
国債金利 2012年 0.6
2020年 0.04
まあ結果こんな感じかな。
あと500兆円ぐらい買いオペしような。 国債の市中残高が550億くらいだろ
無くなってしまうわ(別に良いけど) >>259
安倍政権や竹中が売国奴なのは周知の事実で庇う奴は何らかの利権で美味しい思いさせてもらってる奴か、よほどの情弱
そもそも企業からまともに徴税出来ないのは株主至上主義に偏りすぎてるから
会社は従業員のモノから株主至上主義に振り切った０か100でしかモノを語らないお前みたいな馬鹿な考えが一番の害悪
30年経済成長できて無いのだから今の株主至上主義の方がより悪いのは火を見るより明らか
それを気違い理論で肯定しようとするお前はクズの売国奴で間違いない 日本が成長してないとか言ってるけど、30年前を知らんからそんなことが言える。
確実に生活は豊かになったし労働環境もかなり良くなってきてるよ。 いやいや、30年前より物質的な部分が良くなってる″から″財政支出を増やさなければ過当競争でおかしなるって話をしてるんよ
30年前のバカでかい黒電話背負ってモスモスー？とか言ってた頃とスマホ持ってる今でGDPが同じような水準とかやっべぇよって事 民間労働者がクソほど頑張った結果物質的な豊かさは日本はかなりいいんだけど
財政支出が少なかったり、企業がバブル崩壊以降借金嫌いになってるせいで貨幣供給がされず
物はあるが金が無くて買えないという馬鹿みたいな状況が今の日本 仕事頑張る→サービス生み出す→売れない→ゴミ箱
↑この繰り返しをしなければならない社会とかこんなクソゲー経済はニートが増えて当然で「働いたら負け｣は真理 5000の価値を生み出して3000の金しか無い
豊かさの中の貧困 >>268
何もまずくない。黒電話とスマホの価格が同じだけだ。本質を忘れちゃいかんよ、生活は豊かになってる。 >>271
それは労働者が無能だから。言い換えると企業が有能だから。
労働者のかわりがいくらでもいる状態で賃金を上げる必要はない。 結果物が売れないから世界と比べ確実に衰退してるけどね >>272
ちゃうちゃうw
仕事頑張る→ものを作る→ゴミ箱に捨てる→消費者は物不足
わざわざ作ってから捨ててるという構造になってるから全然豊かにはなってないw
現に庭付き一戸建て車に犬飼って子供2人週末はお出かけなんて今の若い連中出来てない
一人暮らし月2万程度の娯楽費用でモニターの前に座って5chかTwitterを眺めているだけだ
社会全体では物を生み出す余力はあれど暮らしてる人はカスいという完全にやり方をミスってる >>273
ちゃうよ
3000円の黒電話と3000円のお金があって
5000円のスマホが作れたけど3000円のお金しかないんや
給料(物価)が変わらんから >>260
通貨通貨言ってるけど、新聞馬鹿はmoneyとcurrencyの区別さえついてないだろw ＭＭＴを信じてるのは預金も無い貧乏人だけです
騙されてはいけません
絶対元本保証で年利３０パーセントの金融商品をこれは絶対大丈夫だからと信じて進めてくる詐欺師みたいなものです
とことでコロナは軽症でも肺が繊維化して二度と元に戻らない上に血流障害が起きて頭皮に血が廻らずに感染者の１６％がハゲるんだな
ただの風邪なんてとんでもない >>276
作れるのは企業のおかげ。労働者は2000円程度の仕事しかしてない。
なのに3000円ももらってる状態。 >>279
MMTって複式簿記の説明であって、
金融商品でもウイルスでもないわな。 >>280
ちゃうよ
生産した物に対してお金の量が少ないんだよ >>285
そのお金は企業と政府と等しかが分け合ってるから安心して 一般の人が1番疑ってる政府は事前の資金調達無しに政府支出できるって部分が一番否定しようもないただの事実なんだがなw てか今や一般人もクレジットカード払いで一般的に同じことを実行してるのにね >>289
それはだだの信用取引だからな
返さなとダメだから尚更わかりにくいだけ
問題は国は貨幣の管理者であって
ドルベックや金本位ではない貨幣を発行できる点がMMTの核だろ >>288
政府預金に安倍晋三が貯金してると思ってるからな
民主国家とは国民が父で政治家はサーバントみたいな
税金、貯金させていただくやでーってお笑いだわ 中央銀行の政府通帳に残高お幾ら万円って出ててうーん、今月厳しいーって
まぁそんな感じだわ >>290
政府支出も「だだの信用取引」なわけだけど
支出の時に切った手形を日銀手形＝日銀券として使いまわしているだけで
まあかえって分かりにくくなるだけだという指摘には同意 >>295
だから肝心なのは
不換紙幣である円の管理発行者である
国とその機関の日銀には円については無限の信用があるので実質的な貨幣発行みたいなもんって事ね
信用取引なのが重要なのではなく
国には無限の信用があるか
実質的な貨幣発行であるということが重要なポイントなんだよ 現実に、世界が今やっていることはリフレＭＭＴだから。
そしてＦＲＢ等は勝利している。デフレを阻止、株価は戻る。歴史が証明。 信用貨幣論を何かどこかで勘違いしているぽけど
どこで勘違いしているのかとかの分析は面倒だからいいか デフレになると消費活動を控えるのか余暇を楽しむのか もう半年も経つのに
「世界各国の感染状況の比較で、無症状者への検査の増加が封じ込めのカギを握る実態が見えてきた」だって
号泣
「英国は検査対象を広げ感染拡大を抑制した」今頃判った
嬉し泣き
「検査や感染防止が不徹底な日本や米国は感染拡大が続く」もっと早く報道しろ
!!マーク
無症状者検査で感染抑制 英、経済再開でも陽性率低下
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62672880U0A810C2EA1000/ >>262
このスレは、経済ニュースを毎日読んでる一般社会人と、まるっきり違う層なのよ。
冗談じゃなくて、ほんとに新聞すら読まないから、現実すら見てない。
っていうか世の中の常識をまったく知らない。
たとえば株なら、１円上がってもニュースにならない。
でも、国債の１円の上層ってのは大暴騰のことだし、たとえば
急にまとまった売りが出て、たった１円下がるだけで、とてつものない
事件だから、それ以上の下げを防ぐために、強制的に、日本国債の
売買を停止させてしまう措置が発動される。そのくらいの事件なわけ。
で、日銀が国債を高値で世界規模でとてつもない金額を買うから、
異次元緩和後に日本国債は１４５円から１５５円、っていうとっつもない大暴騰になった。
で、このスレではいまだに、金利と国債のしくみすら理解してない人が
いるが、日本の長期金利は、日本国債の価格から計算されるわけよ。
で、国債が大暴騰したから、当然、金利も下がった。
数字上では０．８６パーセントからゼロ金利への下げだが、日銀の緩和は
その前から織り込むから、実質１パーセントは動いた。
このスレでは国債のしくみをまったく知らないから、たった１パーセントしか
動いてないのかよ、って思うが、国債市場を、全く知りもしないやつの馬鹿レベルの反応。
たとえば、２００３年には長期金利がたった１パーセント上がった。
当時のロイターやBloombergの反応を見てみ。
＜日本国債が歴史的大暴落＞っていう臨時ニュースが、何万件も
世界に流れた大事件になり、財務省は、国民が貯金の引き出しに殺到したら
やばいから、当時使っていた紙幣を使えなくしちゃって、国民が全額貯金を
引き出せないようなシステムまでこっそり開発してて、国会でバレて
大問題になった。
そのくらいの大事件になることなのよ。
でも、このスレではそんなことすら理解してる人がいない。 >>2602
それとこのスレでは普段、経済ニュースをまったく読まないで、５ちゃんの
中の、＜金刷れ派＞の超狭い意見しか読まないから、異次元緩和の
影響すら理解してないし、逆に異次元緩和の影響が、すさまじく出たから
みんなは、逆に日本の通貨量が一時、世界最大まで、刷っちゃって、
金利を無理やり下げたから、その反動のほうを、心配してる。
っていうか社会人は圧倒的にそっちが主体。
だからすべての企業は、日銀が世界最大でやった金利の反動を
予想して、超低金利で、みんなが社債を発行し、今後の資金調達までやった。
住宅ローンの解説では、ほぼ全員が、日銀の超巨大緩和は、限界が
何年かで来るから、契約前に将来、支払いが激増することを、考慮しろ、って
必ず言われる。
国債や金利のプロである銀行は、異次元緩和の限界を予想するから、
すべての銀行は、金利が上がると儲かる変動金利を全員が進めまくる。
このスレだけだよ。
世の中の意見も読んだ音すらなけ、金をばらまけって言い続けてるのは。
一般国民ですら、逆に緩和の反動や、国債に金利がつかなくなって、
貯金を持ってると、逆に毎年１０兆円減っているってことすら理解できない層は。 >>304
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから
がいしゅつ。荒らし。イカ略 >>305
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから
がいしゅつ。荒らし。イカ略 あと、付け加えると、このスレはほんとに新聞を一回も読まないから、
異次元緩和で物価が上がらないから、緩和になってないっていう、ありえないことを言う馬鹿がいるのは。
世の中の人は経済ニュースを読んでるのよ。
それで異次元緩和で何が起こったのかくらいは理解しろって。
日米マネタリーベースの急激な接近で、現実にはドル円が８０円から１２４円までの円安になった。
８０円から１２４円ってのは、１．５倍なのよ。
普通、通貨の価値がそんなに激変することはない。で、円安で企業の利益が激増した。
あたりあめだが、法人税は激増するし、ボーナスも急増し、法人税も所得税も増えまくた。
当然、その分、借金も減るし、銀行の融資の余力が増えまくる。
で、日本企業は３０年、資本を海外に移転させて、海外で稼いでいる。
で、海外で１億ドルを、稼いだ場合、ドル円が８０円だと、８０億ドルの収入。
でも、１２４円だと、利益が増えたわけじゃないのに、利益は
１２４億円になり、４４億円も利益が増える。
たとえばトヨタの場合は、１円の円安で、海外で稼いだお金が異次元緩和の円安で１兆６０００億円も増えた。
この金額って、日本の国全体で、消費税の０．８パーセント分くらいある。
つまりたった一社の収入あけで、そんなすさまじい利益が出たってこと。
あと、円安になることで、外国人から見た日本の物価が激安になり、兆円単位の収入も入った。
また、外国人から見た、日本の１億円のマンションはいきなり、４０
パーセント安くなり、空前絶後の大バーゲンセールになり、都区内の
マンションの平均価格は、５４００万円から、一時、１億円すら越ええバブルになった。
また不動産融資は、バブル時代の金額まで膨らみ、信用創造が増えた。
さらに株の上昇で、時価総額が３００兆円あったのが、それが６００兆円以上
になったから３００兆円っていう、日本のすべての税金の６年分の資産が
日本で増えて、それが個人資産を１００兆円単位で増やした。
でも、このスレじゃ、そういう現実の経済、通貨の増加、信用創造の増加、
個人所得の増加うら、新聞を読まないから知らない。
社会人はみんなそんなのだれでも知ってるから、逆に反動が怖いのよ。
このスレって、あと５００兆円買いオペしろとか、もう馬鹿すぎ。 >>308
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから
がいしゅつ。荒らし。イカ略 アップルが55億ドルの起債実施、低金利の機会活用－関係者
Molly Smith
2020年8月14日 0:53 JST 更新日時 2020年8月14日 13:07 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-13/QF05FFT0G1KX01
投資適格級市場での資金調達は５月以来、自社株買いや配当に利用へ
アマゾンなど大手テク企業の起債ラッシュ、記録的な低コストで
Apple Sells $5.5 Billion of Bonds in Tech Borrowing Boom（抜粋） ダラス連銀総裁、２％「やや」上回るインフレ率に違和感ない
Catarina Saraiva、Susan Warren
2020年8月15日 4:37 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-14/QF2CI4DWX2PW01
「目標未達が長期化した後で、インフレ率が２％をやや上回る水準になることにやぶさかでない」と語った。
同総裁はインフレ率が2.25％または2.375％の近辺で推移しても違和感はないと述べた。金融当局はこれまで、
そこに至る推移にかかわらずインフレ率２％を目指す物価安定方針を貫いてきており、時間軸をベースに平均的な
インフレ率を目指すとなれば方針転換を意味する。
イエレン氏、米金融当局は平均的なインフレ率の目標採用の見通し
題：Fed’s Kaplan Says Inflation Can Run ‘Moderately’ Above 2% Goal（抜粋 あと、買いオペ５００兆円って、このスレが、国債の仕組みすら
分かってないのよ。
国債が１０００兆円あって、その半分を、銀行が買ってっくれないから、
日銀が身内で買ってるって状況。
でこのスレの人はその意味を理解してるのかい？
日銀が５００兆円買ったってことは、日本のすべての銀行や
生保は、それを売っちゃったっていう意味なのよ。
で、日銀が買ってる量なんか、もう市場の国債を全部買ってるのと
同じで、期間によっちゃ、すでに札割れすら起こってる状態。
つまり、これ以上増やしたら、もう国債市場っておが機能しないで、
ほとんど日銀が買う価格で値段が決まる状態になって、もう
日本の国債市場が、意味のないものになる。
当然、それは極めて危険なことで、世界から見たら、政府が日銀に
引き受けさせてる状態と全く変わらない状況になる。
これがなぜ危険かわかならい人は、もう一般常識を理解すらできない人。
＞日銀が４年ぶり国債買い現先、異例オペでも札割れ寸前に
2020年3月2日 11:04 JST Bloomberg
日銀がこの日に実施した３日スタートで、16日に期日を迎える5000億円規模
の国債買い現先オペでは、金融機関から5710億円の応札にとどまり、応札倍率は1.14倍だった。
＞短期国債の札割れで高まった「量」の壁
（1/2ページ）2014/10/30 日本経済新聞
17日には日銀の買い入れ予定が未達に終わる「札割れ」が発生した。
＞日銀が市場に緊急資金供給株暴落受け、国債購入も 2020年3月13日
「国債買い現先オペ（公開市場操作）」を５千億円の予定で実施したが、応札額は５億円にとどまり「札割れ」となった。
＞札割れ（ふだわれ） 分類：債券
国債などの入札において、応募額が予定した入札額に満たないこと。 >>312
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから
がいしゅつ。荒らし。イカ略 米小売売上高：７月は1.2％増に減速－コロナ再拡大で回復鈍化
Reade Pickert
2020年8月14日 21:40 JST 更新日時 2020年8月15日 0:54 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-14/QF206FT0AFB701
小売売上高は３カ月連続プラス－総額はパンデミック前の水準上回る
７月は自動車や建築資材が減少、飲食店も伸びが鈍化
飲食店と自動車ディーラー、建材店、ガソリンスタンドを除いたベースのコア売上高は前月比1.4％増と、伸びは
市場予想を上回った。
７月は主要13項目のうち９項目で増加。最も伸びたのは電子機器・家電で22.9％増。同項目は前月には
37.6％増加していた。一方でスポーツ・趣味用品は５％減少。前月は27.6％増加していた。
自動車を除く小売売上高は1.9％増えた。
原題：Rebound in U.S. Retail Sales Slowed in July Amid Virus’s Surge（抜粋 このスレって、とのかく普段新聞や経済雑誌のニュースをまったく
読まないから、世の中のふつうの会話でも、説明すろが無理だわ。
たとえば、異次元緩和の問題点すら理解してない人が大半だが、
ぐぐって１０万件以上出てくることなんか、社会人ならだれでも
普段から１００回くらい読んでる記事なのよ。
たとえば、
＜異次元緩和 危険＞ ４７万件
＜異次元緩和 限界＞ ４７万件
＜異次元緩和 出口＞ １７万件
こういうのの、上から５個読むだけでも、こんなの一般社会人なら
常識なのに、このスレではそもそも、こういう記事は読まない。
こういうのも、新聞を読んでる人は、全員が１００回は読んでること。
＜札割れ＞ １９０万件
たとえば日本の金利がどうなるか、ってのも住宅ローンでぐぐってみ。
住宅ローンの金利は長期金利に連動するから、同じ意味
＜住宅ローン 金利上昇＞ １２３万件
で、新聞でも住宅ローンの特集なんか、日曜版なんかでしょっちゅう
解説が出るが、この上位１０くらい読むだけでも、一般社会の
今後の予想はわかる。
でも、このスレはすべてが、世の中の一般常識から、乖離しすぎだわ。
もう別世界。 >>315
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから
がいしゅつ。荒らし。イカ略 >>315
このスレでいくら工作活動がんばっても、無駄だよ コロナ後の世界、ドル覇権失いインフレ復活も－ソロス氏の時代再来か
Erik Schatzker
2020年8月14日 13:52 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-14/QF04R8T1UM1001
10年続いた米国資産とドルの優位を一変させる大転換が起きる可能性
金と商品、ドル以外の通貨アウトパフォームし為替レート激しく変動
原題：Melkman Sees ‘Glory Days’ for Macro Traders in Post-Virus World（抜粋） ユーロ圏就業者数、第２四半期は過去最大の落ち込み－新型コロナ直撃
Alexander Weber
2020年8月14日 20:21 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-14/QF1QCKT1UM1D01
就業者数は前期比2.8％減､債務危機後に創出された雇用の約半分失う
今後数四半期で職を失う労働者はさらに増える可能性が高い
統計内容は、ユーロ圏で債務危機以降に創出された1200万人の雇用のうち約半分が失われたことを意味しており、
今後数四半期に職を失う労働者はさらに増える可能性が高い。
ユーロ圏各国は大規模な一時帰休プログラムを提供し、記録的な経済成長の落ち込みが労働市場に波及する
のを食い止めてきた。これが奏功し、米国などと比べ失業率の上昇は小幅にとどまっている。今後は増大する債務と大
規模な雇用喪失による経済への影響との間でバランスを取りながら、こうした支援プログラムの縮小に取り組むことになる。
原題：Euro Area Sees Record Drop in Employment Amid Coronavirus Slump 米新規失業保険申請、パンデミック以降初めて100万件を下回る
Katia Dmitrieva
2020年8月13日 21:40 JST 更新日時 2020年8月14日 0:09 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-13/QF05LXT1UM0X01
新規失業保険申請件数（８月８日終了週）は、通常の州プログラム下で前週比22万8000件減の96万3000件
ブルームバーグ調査のエコノミスト予想中央値は110万件だった
州プログラム下での失業保険の継続受給者数は、８月１日終了週に1550万人に減少
４月初旬以来の低水準
市場予想の中央値は1580万人
前週は1610万人だった
連邦政府のパンデミック失業支援（ＰＵＡ）プログラムに基づく新規失業保険申請は、８月８日終了週に48万8622件。ＰＵＡは自営
業者や単発の仕事を請け負うギグワーカーなど、各州が設けている通常の失業保険では対象外となる労働者に適用されている。
ＰＵＡを含む全てのプログラムに基づく継続受給者数は、７月25日終了週に2830万人に減少。この数字はＰＵＡに基づく継続
受給者が実際より多く集計されことを反映している可能性が高いが、約３カ月ぶりの低水準となった。
原文：U.S. Jobless Claims Below 1 Million for First Time in Pandemic（抜 日銀の人はここの奴らより数千倍賢いから、日銀のやってる事が正解 米鉱工業生産、７月は３カ月連続上昇－製造業の持ち直し示唆
Vince Golle
2020年8月15日 1:26 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-14/QF24RQDWRGGL01
鉱工業生産の総合指数は前月比３％上昇
ブルームバーグがまとめたエコノミスト予想の中央値と一致
６月は5.7％上昇（速報値5.4％上昇）に上方修正－1959年以来の大きな伸び
製造業の生産指数は3.4％上昇
製造業の設備稼働率は69.2％に上昇
U.S. Industrial Production Increased in July for a Third Month（抜粋） >>322
日銀のやつらよりミンスキーやクルーグマンの方が賢いぞ >>318
> このスレでいくら工作活動がんばっても、無駄だよ
やっぱりこのスレは異次元だわ。
考え方がおかしすぎる。
そもそも４－５人しか見てない、５チャンネルにだれかが書き込むと、
日本の経済の見方に影響が出て工作できるなんて思う人間て
現実社会を知らないにも程があるわ。
そんなやつ１００万人に一人もおらんわ。 米労働生産性、11年ぶり大きな伸び－経済停止で労働投入量が急減
Olivia Rockeman、Maeve Sheehey
2020年8月14日 23:43 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-14/QF20XFDWX2QD01
４－６月の非農業部門労働生産性指数（速報値）は前期比年率7.3％上昇
2009年以来の大きな上昇
ブルームバーグがまとめたエコノミスト予想の中央値は1.5％上昇だった
１－３月（第１四半期）は0.3％低下に修正された
単位労働コストは12.2％上昇
１－３月は9.8％上昇に修正された
４－６月は生産が38.9％減と、1947年にさかのぼる四半期データで最も大きく減少。労働総投入量がそれより
大幅の43％減となったため、労働生産性は上昇した。総投入量も同じく1947年以来の減少率だった。
U.S. Productivity Jumps Most Since 2009 as Hours Worked Plunge（抜粋 >>322
> 日銀の人はここの奴らより数千倍賢いから、日銀のやってる事が正解
だってこのスレの人は、異次元緩和で、日銀が何をどうしたのかすら理解してないし。
このスレは、現実の経済をまったく見てないのよ。いつも机上の空論。
異次元緩和で何が起こった？
・株価が２．４倍の歴史的大暴騰
・株の時価総額が３００兆円以上増えた。日本の国家予算の３年分。
・個人の金融資産も激増。
・円安で日本企業が海外で稼いだお金を日本に戻すときに、天文額的な利益
トヨタ一社で、１兆６０００億円。これが日本全土で起こった。
当然所得も増え、法人税も激増、所得税も法人税も高くなりまくり。
・円安で外国人の高級タワマンが爆発的に売れた。
海外から見たら、緩和で１億円のマンションが６０００万円の大バーゲン
・で、不動産業界が絶好調になり、融資金額が激増して信用創造も
増えて不動産の融資は、バブル期まで膨らんだ。
・雇用が激増しまくって、失業率が急減。苦戦してた就職先も激増。
雇用が４００万人以上増えたが、これは東京都で働いてる人の６割くらいで
これは雇用の爆発的増加
・仕事がなかった主婦、老人に雇用が生まれて、日本全体で働く人が激増。当然所得も増える。
でもこのスレでは物価が上がってないから、緩和効果はなかったっていう。
もうほんと、社会の現実を、ここまで読まない層って、一般社会にはほとんどいない層だよ。 >>326
っていうか、４－５人しか読まない５ちゃんにだれかがなんか書くと、
世の中が動くって発想って、リアルにおかしすぎるだろ。
そんなことを言ってるやつを、リアル社会人で、見たことあるかよ。
工作員あって書いてる人って、かなり特別な層だぞ。 米消費者マインド指数、低水準にとどまる－悲観的見通し根強く
Maeve Sheehey
2020年8月14日 23:11 JST 更新日時 2020年8月15日 1:36 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-14/QF24BDDWLU7901
ミシガン大消費者マインド指数（速報値）は72.8
前月の確定値72.5から0.3ポイント上昇
４月に記録したパンデミック開始後最低値の71.8に依然近い
ブルームバーグ調査のエコノミスト予想中央値は72
現況指数は82.5に低下
期待指数は66.5に上昇
原題：U.S. Consumer Sentiment Remains Weak Amid Pessimism on Outlook（抜粋 >>331
高所得層と低所得層の間でインフレ期待の差が目立った。所得に基づき３分割すると、最低所得層は
物価が今後１年で3.5％上昇すると予想。最高所得層は2.5％の上昇を予想
支持政党によるセンチメントの差も引き続き大きい。センチメントは無党派層と共和党支持者の間で
上向いたが、民主党支持者ではほぼ変わらず Ｓ＆Ｐ500種、3600超への上昇余地－ゴールドマンが米成長見通し指摘
Joanna Ossinger
2020年8月15日 0:13 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-14/QF1S5PT0G1KZ01
ストラテジストのドミニク・ウィルソン氏とビッキー・チャン氏は13日付けのリポートで、Ｓ＆Ｐ500種株価指数は3600を超え
る水準への上昇が示唆されると指摘した。これはゴールドマンの「比較的楽観の強い」米成長見通しに市場が近づくこと
が前提だと説明。この見通しでは実質利回りは上昇するものの、楽観がさらに強まることによって、名目利回りを大きく
押し上げることなくブレーク・イーブン・インフレ率（ＢＥＩ）が上昇し、結果的に実質利回りを押し下げると論じた。
Goldman Sees Room to S&P 3,600 on Pricing of U.S. Growth Views（抜粋） >>328
コロナ対策費用95兆円を含む 400兆円の現金（日銀券）を作り
国民の財産として 日銀の預金に蓄えられた。
国債は日銀が持ち続け国債の償還期限を過ぎ、政府への請求権時効が成立するまで
持ち続けると 時効成立分の国債は自然消滅し 政府の債務免除が可能である。
すでに、日銀によって国債から新たにできた現金と交換し 現金を供給するから
日銀を含む市中に存在する政府や国民すべての損失にはならない。 >>322
個々人は賢かったとしても組織として無能なところは沢山あるだろう
巷の大企業とか >>336
政府は コロナ対策で給付 95兆円を払う予定で財源化している。
これって 現金があるって事でしょ。
国民の資金（日銀の預金）400兆円のうち95兆円を担保に政府は負債を作り
国債を発行し予算の財源として95兆円を給付する。
現金（日銀券）で受け取るか 預金（振込後）として受け取るかはそれぞれで。
何か変 ？ >>336
さらに付け加えるなら、 預金も負債も担保なしに作る事は出来ず。
日銀券も価値を担保に負債を作り その負債証書が日銀券であると
理解すべき。 流通してないだけで日銀券自体はある。
毎年10兆以上、増刷している。 Donald Jasper Harris (born August 23, 1938)
https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_J._Harris
is a Jamaican-American economist and professor emeritus at Stanford University, known for applying Post-Keynesian
ideas to development economics.[1] He is the father of Kamala Harris, U.S. Senator from California and the 2020 Democratic
nominee-designate for vice president, and Maya Harris, a lawyer and political commentator. ユーロ/円などの押し目買いを狙いたい！
今後は円売りポジションを考えた方が良い
今井雅人 （いまい・まさと）
2009年衆議院選挙に当選し、現在4期目を務める。財政・金融部門を中心に国会活動を行いながら、自らも投資家
して投資活動も行い、また金融アナリストとしても活躍中。政府・日銀・ファンド関係者にも太いパイプを持つ。
2020年08月14日（金）12:26公開 [2020年08月14日（金）12:26更新]
https://zai.diamond.jp/articles/-/348564
■崩れない金融市場。異常な状態をうまく当局が演出
?さて、この1週間で改めて感じたことがあります。それは、やはり世界中でお金が余っているということです。
?ですから、どれだけ新型コロナウイルスの感染が拡大しても、景気が落ち込んでも、金融市場は崩れません。これに尽きると思います。
?言い方を変えれば、各国の政府も中央銀行もうまくやっているということです。
?普通に考えれば、景気が大きく後退すると株価も下がるし、商品市場も低迷します。
?しかし、今はそうなりません。異常な市場です。その異常な状態をうまく当局が演出しているということになります。
?コロナ対策の大義名分のもと、ＭＭＴ（現代貨幣理論）という経済理論にもあるように、まさに、当局がお金を無尽蔵
に供給している過剰流動性相場が続いている状況です。
https://zai.diamond.jp/articles/-/348564?page=2 リフレMMTとかいまだにいっているキチガイよ
日本の自称MMTの多数が元リフレだしなあ
「自分は間違った主張をしていたことが分かりましたごめんなさい」と言って参入してくるならまだwelcomeだけど
そうでないからゴミばかりが増える だから、現実に世界中がやってるのがリフレＭＭＴだろ。
No MMT economist urged central banks to purse QE as a potent "reflationist" policy. Mainstream Keynesians did.
解説よろ 有効需要、インフレターゲット、減税
これ言ってるやつはリフレ >>348
中央銀行ができるリフレ政策ってのは
債権や株の買い入れとかみたいな裕福層主体の救済になってしまう点やな
コロナの場合は実体経済に直撃してるから
基本は定額給付最強だろう >>352
日銀は市中の資金量を調節できるけど、日銀が供給した資金を分配するのは
政府の仕事。 >>348
どのMMT経済学者も、中央銀行のQEで強力に"リフレ派"政策を追及することを主張してません。
主流派はしていた。 アンチリフレ君に何を言っても無駄だよ
氏曰くMMTはデフレを活用して実質賃金を上げるものらしい to purse は to pursue の誤記みたいだ。
やっぱtwitterって細かい所は皆間違うんだな。 >>354
政府が負債を増やして通貨を供給してるわけだが。 2020年8月15日 / 08:15
コラム：低迷続くインフレ、大規模刺激策にも無反応の不思議
Swaha Pattanaik
https://jp.reuters.com/article/column-inflation-idJPKCN2580D5
バンク・オブ・アメリカの試算によると、世界中で導入された景気刺激策は年初来の総額が２０兆ドル前後に
達した。これは昨年の全世界の国内総生産（ＧＤＰ）の２０％余りに相当する。しかし投資家はまったく動揺して
いない。大量の資金をつぎ込んでもインフレはほんのわずかしか上昇しないようなのだ。
期待インフレ率の目安となるインフレスワップの５年先スタート５年物フォワードレートを見てみよう。ユーロ圏では３月に
付けた０．７２％という極めて低い水準から７５％も上昇している。しかしそれでも１．２５％で、１月よりは低く、欧州
中央銀行（ＥＣＢ）のラガルド総裁が掲げる２％弱の目標を大幅に下回っている。
バンク・オブ・アメリカの試算によると、米国が実施した金融・財政面の景気刺激策の規模はＧＤＰの３０％近くに達し
ている。米国の５年先５年物フォワードレートは３月に付けた１．２０％から１．９３％に持ち直したが、２０１９年末まで
の４年間の大半でこれを上回る水準にあり、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）の目標である２％に届いていない。 >>359
ノーベル賞を受賞した経済学者、ミルトン・フリードマン氏のインフレについての考え方がほぼ正しかったのならば、
マーケットは極めてひどい状態になっている。フリードマン氏は通貨供給量が増えれば増えるほど、インフレはます
ます上昇すると確信していた。フリードマン氏らマネタリストは、流通している現金通貨に預金を加えたＭ２通貨
供給量を極めて重視する。６月のＭ２の伸び率はユーロ圏では年率９．２％に加速して２００８年以来の高い
伸びを示し、米国では２３％と驚嘆すべき水準に達した。
もちろんフリードマン氏が完全に間違っているのだろう。どれほど大量の通貨が供給されようとも、人々や企業がお
金を使わなければ、インフレは絶対に上昇しない。今は新型コロナウイルスの世界的大流行で投資や生産が落
ち込み、消費者や企業の景況感も悪化している。 山中伸弥による新型コロナウイルス情報発信
“大阪府の感染状況はカリフォルニア州のモニタリング基準を上回る”
https://covid19-yamanaka.com/cont3/16.html そらデフレ下では消費性向が低い企業や富裕層に支出しても流動性選好があるんだから預金なんて使わんわな
消費性向が旺盛な中産階級以下に預金を創出しないと
市場といっても誰に預金を供給するかで信用投資乗数も変わってくる
貨幣利子率が0近傍の時の乗数は1倍近似値
消費性向が0.1ならば
10万貰って10分の1になるので1.111... >>322
実は元々は日銀理論≒MMTなんだなぁ
今はリフレ派に乗っ取られてるから量的緩和とかアホなことやってるだけで 日銀の実務やってた人たちの理論と重なる部分は当然あるが >>356
折角みんなが、リフレMMTはMMTにあらず、と参考文献まで提示してくれたのに、何してんの君 レイ入門等でも、バーナンキやグリーンスパンの中央銀行は無から有を生んでいるとの発言を
引用して、MMTは正しいとかいているのに、バーナンキのQEを批判しているのは矛盾している。
現行制度上は、QEでないと中央銀行が大規模には刷れないだろ。 >>376
矛盾してない
QEなんかしなくても、金融調節という日々の通常業務で政府支出の財源は全て中央銀行が供給している >>377
それは受動的で日銀の理屈。大規模景気対策にならない。 >>378
QEは景気対策になどならない
中央銀行ができること、金融政策、と、
政府ができること、財政政策、の区別がついてないのでは?
更に言えば、MMTは景気対策などしない(結果的に景気が良くなることはあっても) >>379
ならMMTは経済危機では無能ということになるだろ。ｗ
今回100年に1度のパンデミック、コロナ危機で、パウエルFRBと米政権は、前代未聞空前絶後の
金融財政政策を行った。（リフレMMT)。その結果デフレ阻止に成功、株価では勝利し、実態経済も底割れ回避
回復期待にも。 >>379
＞MMTは景気対策などしない(結果的に景気が良くなることはあっても)
補足、そんなアホなことは海外本家は言っていない。 景気対策ってな言い方するとずっと不況でもいいのか！とかなってワケワカメになる
景気循環で言うところの好調を維持し続けることを目指す理論ではないという事で
MMTにとって景気循環の好調とは民間負債の膨張の事を指す
これを目指しても結局不況は来るわけで不況が来る時に民間負債が膨大なものになっていればいるほど落ち込みも激しくなるから
設備投資促進みたいなのは推奨出来ないという事 成長する上で民間負債膨張か政府負債膨張を選択するなら
政府負債の膨張の方がだいぶいい >>383
そもそも一般的に言われる経済成長なんてMMTどころかPKですら指さない PKが反成長とは思えんが。PKの日本の（古）本は高いから購入していないが。 MMTのビューだと量的緩和自体があまり意味のない行動となる。
MMTでは準備預金を増やしても銀行貸し付けは増えないし。 >>380
無能にはならないよ
MMTが反対するのは"景気"を目的とすることであり、
産業や生活を保護することを目的とした支出に反対するわけではないからね
同じ事じゃねーか!!って多分怒ると思うし気持ちもよく分かるけど、でも似て非なることなんだ 量的緩和が意味無いんじゃなくて国債の利払いが銀行や資産家への所得分配なだけ
よって国債は不要 インタゲじゃない！って主張するのは結構だけどだからって実質賃金上がるならデフレ容認論はNG そもそも貨幣供給量が増えないと経済成長なんてする訳ない
貨幣の支出が無ければ供給額が増えない >>389
自分の理解ではｗ、MMTがゼロ成長を目指しているとは思えないが。
海外MMTの人は、日本のデフレ脱却にMMTは使えると言っているし。 >>394
成長と景気は違うってこと
MMTは景気変動はむしろ悪影響と考えていること、
完全雇用(と物価安定)を達成していれば経済はむしろ成長しますよと、
MMTはそういうスタンス MMTでは従来の貨幣感から大きく考え方を変えなきゃいけないのに、インフレデフレについては従来の考え方から脱却できない人が多いよね。主流派脳から脱却せよ。 >>390も? 量的緩和を評価してる時点でオペレーション全然理解できてないわけで、
そういう人がMMT理解するのは正直むずかしいよね… やっぱ金本は悪書だなあ。
あれから入るとリフレMMT万歳になってしまう。
訳者を確認すればリフレ派揃いということで警戒心が働くべきなんだがな >>335
> 国債は日銀が持ち続け国債の償還期限を過ぎ、政府への請求権時効が成立するまで
> 持ち続けると 時効成立分の国債は自然消滅し
おまえは頭がおかしすぎることをちょっとは自覚しろよ。
おまえは書く前に、国債の入門書を読め。
おまえは＜借換債＞でググって、出てくる上から１０個だけでも読めば、
自分の脳内妄想が理解できるだろうが。
＞借換債
毎年発行される国債の約7割は満期を迎えた国債の借り換えにあてる借換債が占める。これ
を一度に大量発行すると国債需給が崩れるため、翌年度の発行分の一部を1年早く発行す
るのが前倒し債。財務省は新たに国債を発行する際には前倒し債の発行を減らすなど
「調整弁」に使うことで全体の国債発行額は増やさないようにしてきた。
＞借換債（かりかえさい）
分類：債券
過去に発行した国債や地方債、社債などの既発債の償還資金を調達するために新たに発行する債券のこと。
このスレって嘘がすごくて、大笑いできるかっていうとこういう満期を過ぎた
国債がどうなるかか、ってことすら知らない人たちが議論してるから、毎日デタラメ。
満期になった国債が１００兆円あれば、日銀が保有する国債が１００兆円減って、
金融引締になるから、政府は、その減った分の国債を新たに発行する。
だから、毎年、予算や借金が発表されるたべに、借換債がおくらになってるって記事が必ず載る。
だから、日本は収入が５０兆円程度しかないのに、国債は平常時でも、１３０兆円とか
ふつうに発行され続けている。
このスレは、こういう社会人なら新聞でだれえも知ってることすら、用語辞典で
１から説明しても、理解すらだきない。 これはちょっと異常すぎりこと。
もうレベルが小学生の脳内議論だから。 >>397
量的緩和を評価しているように見えるんだったら文盲だね
0金利で緩和して貨幣供給量は増えないでしょ
そもそも緩和しなくて政府が貨幣を直接供給しても良い訳だから
まぁケインズもフリードマンもミンスキーも読んだことも無いジャパニーズMMTerには分からないか >>395
確かに景気変動はない方が良いし、完全雇用は成長の必要条件だが、世界初の教科書では
投資による乗数効果を言っているだから、成長も目指していると思うよｗ デフレでも実質賃金が上がればいいなんて謎理論
ミッチェルやレイが何の本の何ページに書いてあるんだよ
そもそもケインズは主流派の実質を見ろに反論して一般理論で名目を見ろって述べたのに >>338
> 国民の資金（日銀の預金）400兆円のうち95兆円を担保に政府は負債を作り
> 国債を発行し予算の財源として95兆円を給付する。
このスレって、通貨の基礎からまったく理解すらできない人が集まってるってこと。
日銀の資金が４００兆円も嘘だし、もう書いてること全部が、妄想。
このすれで何十回も書いたが、日本にある現金通貨は１００兆円。
日銀が発行したお金は５４５兆円。
信用創造で、増えた、マネーストック、つまり日本で流通してるお金を
１４００兆円。
日本の個人の貯金は１０００兆円。
日本の個人が保有する、現金と現金以外の金融資産の合計は１９００兆円。
この意味すら理解してない人が議論するから、現金通貨が４００兆円とか
意味すら一般社会人にはなんのことだかわかるわけがない。
で、ほんとにバカバカしいのは、たとえばこの３つの通貨の違いを理解しようとしたら、
超単純で４つぐぐるだけ。
紙幣 マネタリーベース マネーストック 個人の金融資産
たったこれだけググれば、自分の脳内妄想がすべてわかる。
でも、脳内の妄想を真実だと思い混んでるから、たった１時間ググれば
正解がわかるのに、ぐぐろうとすらしない。
だから、とてつもない大暴走、一般社会で言ったら、基地外と思われことを
１０００回言い続ける。
なんでこういうスレって、そういう人が集まってくるのか不思議すぎる。 経済成長つまり緩やかな物価の上昇もせずずっと景気が良くならない今の日本が良い日銀は何もするなって言うんだからMMTerじゃなくて日銀マンだろ 緩やかな物価成長ガー、とか言ってる時点でMMTを理解できてないことがわかる
英語も理解できてないし、公式にも否定された、哀れな生き物だよ このスレって、しょっちゅう＜現金とは＞って議論をしてるのに、
通貨の議論がただしかったことがない。
それとこのスレの議論はいつも現実を無視した机上の理論。
日本のマネーストックの１４００兆円っていうのは、日銀が５４５兆円
しかお金を刷ってないのに、それが何倍もあるなから、信用創造で現実に増えたお金。
で、個人の金融資産が１９００兆円もあるのは、まあ、大きいのは個人の
住宅ローンの借金がなんだかんだ言って３００兆円以上あること。
で、紙幣として発行してるのは１００兆円単位だが、これは意図的に発行するわけじゃない。
たとえば、国民が国債がやばいから、現金を銀行に預けないで、
タンス預金にすると、買い物なんかで流通する紙幣の量が足りなくなるから日銀が発行を増やす。
日本では老人が多くて、電子マネーやクレジットカードを使わない人が
多いから、中高年以上は現金を持ち歩く。
だから日銀が山のように刷らないと、普段流通する現金が不足するから
１００兆円も刷る。
でも、今の先進国なんか１万円超の商品はクレジットカードを使うし、
安いのも電子マネー。
だから、そういう国では中央銀行が紙幣を刷りまくっても、すぐにあまり
まくって、日銀に戻ってくる。
だから、紙幣なんか使わないのよ。
だから電子マネーが増えれば増えるほと、日銀は紙幣が余って
紙幣の印刷を減らす。
GDPに対する紙幣の発行量なんか、先進国では日本の1./5くらいがふつう。
じゃ、なんで日本はもっと減らないの、って言ったら、金融政策ではない。
単純にマイナンバー制度を銀行に登録したり、相続税の制度が変わって、
政府は個人の資産を全部紐付きにしようとしてるから、個人は資産の
一部を、今のうちに移動させてるだけ。
チマリ銀行口座に入れてると、すべて政府や税務署に筒抜けになるわけ。
このスレって、そういう現実社会のしくみをまったく分かってない机上の空論の人が多すぎ。 >>404
> 経済成長つまり緩やかな物価の上昇もせずずっと景気が良くならない今の日本が
良い日銀は何もするなって言うんだからMMTerじゃなくて日銀マンだろ
っていうか、ほんとこのスレでは現実社会の考えからや、一般の世論をまったく
理解できない層。
物価が上昇せず、って物価が上がることをインフレというのであって、
もし、物価が上がって、給料が上がらんけりゃ、個人の資産の政府による
没収とまったく同じ意味なんだぞ。
このスレは新聞や経済雑誌をまったく読まないから、日本が緊縮財政を
やってたんだ、って思い込んでる。
でも、日本が平成でやったのは、借金を世界最大で増やせば、経済が成長
して、景気がよくなり、GDPが増え、給料も上がり、税収も上がるぞ、って
政府のバラマキ派の強行な意見でそれを全部やった。
世界最大の借金、世界最大の公共投資（先進６カ国の公共投資より日本一国の
ほうがはるかに巨額）、世界最大の通貨の発行（平成で４０兆円が５００兆円以上で
一時世界最大の通貨量になった）。
つまり、できることは全部やった。
でも、日本企業が世界との競争で負け続け崩壊。
経済は低迷、景気悪化、公共投資はやりすぎて、国民から非難轟々になり、国民の所得は、激減した。
つまり、結果は国民の給料ｎ激減。
MMTの人はインフレにすれば給料が増えると思ってるだろうが、世界最大の借金を
つぎ込んで、通貨量をいっきに世界最大まで増やしtも、日本は貧乏にあった。
インフレにしたら、中国に取られた製造業が戻ってくるわけないし、借金で
半導体産業が復活するわけもない。
しかも給料が減って、インフレになったら、国民が老後のために直近した
１０００兆円の貯金はインフレで簡単に激減する。
なんでインフレになれば、経済が成長なんて、とてつもない大?を信じrのよ。
それに日銀が通貨を刷りまくり、一時世界最大まで増やしたのに、現実社会で給料が上がったのかよ。 >>400
> 量的緩和を評価しているように見えるんだったら文盲だね
だけど、異次元緩和の議論のたびにMMTスレの、現実社会を
全く見ない人同士の議論はバカバカしすぎるわけよ。
ほんと一般のそこそこの企業に就職した一般社会人の人が
MMTスレの議論を見たら呆れまくるわ。
たとえば異次元緩和の２０１３年からコロナまで、一般社会の人が見たらどう見える？
日銀がほんとの意味で異次元規模の緩和をやった。
それで円安になり、ドル円は８０円から１２５円までの、歴史的とも言える円安が起こった。
なんせ、日本の通貨発行量が、一時的には世界最大になったのよ。
企業業績は劇的改善で、利益が出まくり。
業績改善で、日経平均株は、歴史的な大暴動しまくりで、時価総額は
３００兆円から６００兆円以上に増えて、それが企業や銀行、国民の
資産を増やしまく、個人の金融資産を増やし、それが消費へも流入した。
株の上昇で３００兆円の資産が増えたっていっても金額では消費税で言うと、
１６０ーセント分なのよ。そんだけ資産が増えた。
つまり、とてつもない歴史的な変化。
企業の利益は円安で何倍にもふくｋれ上がった。
さらに、円安によって、海外から日本への投資が劇的増加。
１億円のマンションが異次元緩和で６０００万円で変えるんだから、
世界からマンション投資だけで、激増。
しかも旅行者が日本に落とす金額ま兆円単位で増加。
このスレでは、物価が上がらず、影響がなかったって言ってても、
一般社会の人にとっては、大激変。
一般社会人はそう見てるだけじゃなく、今後異次元緩和が緩んだり、
減ったりするだけで、こういう、歴史上最大に日本が儲かったのが今度は逆回転してくるわけ。
で、世の中の人は、そっちを怖がってるのに、MMTスレはなんにもなかったって言ってるだけ。
このスレって日経平均が１万円から２４０００円まで２倍以上になった意味すらわからんだろ。 それとこのスレの最大の問題は、具体論がまったくない。完全にゼロ。
たとえば、金を刷るっていうのなら、それが紙幣の意味なのか、日銀が刷ることが
できるマネタリーベースのことなのか、信用創造の植えるなんらかの政策が
あるとでも言うのか、一人も具体論なんか言ってない。
また、平成で借金を８００兆円を世界最大でやり、通貨発行も世界最大
規模でやり、途中で国民に避難を浴びてできなくなった公共投資も
１９９７年くらいまでは、先進６カ国の合計すら上回り、日本が世界最大。
でも、その結果、公共投資にお金を回したことで、社会保障が崩壊して、
年金も減額、支給年齢も増額でもらえなくなり、しかも医療保険は
２０２２年に崩壊予定。
年金が持続できるかどうかの世界の年金分析のプロの評価は日本は
インド以下。南アフリカ以下。
だから、国民は老後にホームレスになるとやばいぞ、って貯金を貯めまくって、
消費ができなくなり、日本経済自体が大衰退続けた。
過去３０年で世界の経済が全部、何倍かになったのに、日本は世帯収入が
１００万円も下落。
何千万円も今のうちに貯金しないと、将来ホームレス。
日本が土木と零細農家にバラマキをやり続けた結果、製造業も半導体も
IT産業も、全部ボロボロ。
で、MMT論者って、お金をどういう手段でいくら刷れば、日本企業がハッピーに
なって、将来危険な年金や医療費が正常化して、日本のIT産業が、世界に
追いつくと思ってるんだい？
そもそも日本はどの産業に力を入れるんだい？
ずっと土木の日雇い労働をやってた人を、IT産業に入れるの？
お金を刷ると一度死んだ日本企業が復活してほとんどゼロになったスマホのシェアが、増えてくるの？
このスレの具体論、現実論が出てこないのはチョット異常よ。
しかも８割の人が国債のしくみすら理解できてないし。 >>409
政府赤字という信用創造をしようぜ。
支出先は消費税廃止がベターかな。 >>405
結局君はマウント取りしか出来ないよね
もう少しMMT勉強して MMTを全く理解出来てなくて可哀想
もっと勉強して欲しい >>404
異端派にとって緩やかな物価上昇は経済成長ではない >>400
金融政策で経済をどうこうしようとしてる時点でMMTではない
MMT日本語リンク集から、Money and Bankingを読むことをおすすめする
まあ>>232を無視する君が読むとも思えないけど、一応… >>404
金融緩和以降の日本は物価が緩やかに上がってるよ。 金すりながら緩やかに衰退するそれがデフレMMTだろ >>415
金融政策でどうこうしようと言ってないだろ
君がMMTでいいなと思うところを英語でも日本語でもいいから引用してコピペしてくれよ
デフレMMTってどこに書いてんの？ >>418
気を悪くしてるであろうことは当然わかるし、決して貴方を責め立てたいわけでもないけど、
MMT 101: A Response to Criticsを提示しても読まない、
Money and Bankingを提示しても読まない、
望月夜の本を薦められても読まない、
そんな貴方に何が出来るって言うの??
何も出来ないよ。そうでしょう?
読んでる第三者が、一人でも参考にしてくれたら良いな、それだけですよ
貴方の力にはなれません、キッパリ ケルトン、インタビュー ２０１９年４月１７日朝日朝刊
日本はもっと支出が必要。そうして生まれる需要こそ、成長のエンジン。
インフレが怖いからと完全雇用を目指さないなら、失業の経済的・社会的コストはどうなるのか。
税金の役割のひとつはインフレを抑えること。
＞成長も言っているし、需要も言っているし、広義のインフレ目標も言っているだろ。ｗ >>419
キッパリと言われても
ただご主張のデフレMMTに該当する文章を引用してくれませんか？と言っているだけで
望月夜さんの本は前から気になっているので買います
該当のページ数教えてくれますか？
英文のサイトのでも結構です まあなんだ。
全ては望月夜の本を読んでからにしてくれ。
そしたらMMTでのインフレデフレの考え方がわかるだろうし。
デフレMMTなるリフレ派の用語で話されても誰も分からん。 望月本でもデフレ容認とかかいてないと思うが。あればどこか言ってくれ。 「0インフレ目標」を「デフレ容認」に脳内変換するのはなんなんだ？ 「0インフレ目標」っても記述していないと思うが。
レイ入門等では高めのインフレを容認だろ。 >>425
それは確か
JGPの導入時では財政拡張によりインフレ率が一時的に上がるのを許容する。
という話がオリジナルだったような。
当たり前だが機能的財政論が基礎なので、
高インフレになったら引き締めで止めるというのが、定常状態のセオリー、 >>422
悪のリフレ派扱いはまぁ結構だけれども
デフレでも実質賃金が上げれば国民の厚生は上がるって主張をデフレMMTって呼ばせて貰ってる
インフレにするなって言う君の主張の今のデフレ容認、景気を上げるなっていう
何処に書かれているのかなっていう単純な疑問 望月本では、JGの理論的背景として（大企業等による）不平等なインフレによる弊害を
JGPである程度回避と。 >>428
だから望月の本を読んでからにしてくれ
説明するにも最低限の共通知識が無いと無理だわ。 >>430
要は俺がアホだから話す価値無いってこと？ デフレの定義は物価が単に下がるだけの話から景気後退してる話まで
定義が人によって異なるから話が噛み合わないんだよ。 >>428
実質賃金が上がればインフレでもデフレでもいいじゃない。実質賃金上がってるならおそらくデフレではないだろうけど。 基本なになにを読めとか言ってるのは自分で説明できないアホなんだよね
デフレMMT派はアホなんだよ 俺が望月さんの本買って読んで「デフレMMT」理解出来なかったら
お前の頭が悪い！ってなるんだろうな 景気が良くなる=物価が上がるでなければ景気が良くなるって一体何なんだよ…
フィーリング、気持ちか？ >>439
論文の参考文献でも頁数まで書けって言われたでしょ
デフレでも実質賃金が上がれば国民は幸せになるからいいって「新説」を謳うなら引用は明示しないと
それか実証研究の成果を見せるか >>440
アベノミクスで物価が上がってるけど景気が良くなったと言う理解でいいのかな ここまで無自覚に気持ち悪い態度取る人、久しぶりに見た… ページ数提示しての何が気持ち悪いのか
マウント取るのも下手だね >>443
景気がいいのに物価が下がるなんて超常現象も起きるって理解でいいのかな？ｗ >>446
いつそんなこと俺が言ったんだよ。質問に答えろって、アベノミクスは景気が良くなったんだよな？
日銀もそう言ってるし良くなったんだよな？ >>448
ある程度は効果はあっただろうな
失業率とかは改善したりしたがな
ただ、問題は金融緩和主体あったおかげで
裕福層からのトリクルダウン効果が主だったから
庶民からしたら実質賃金が増えないことになったわけだな
だからこそ庶民に直接いきわたるような政策が必要だったなってことだな
物価が上がればいいわけではない
たとえば消費税を上げればいいわけではないように
実質が大事だというのは当然なんだな
だからといって物価を上げないまま実質を上げるなんて不可能極まりないことを唱えるのはアホなんだよ 金融緩和がトリクルダウン？w
日銀当座預金増やしてそんな効果ないよw その通りだな
名目が上がらなきゃ実質なんて上がる余地無いからな
ケインズが一般理論で書いていた通り >>451は>>449を受けてね
更に言えば名目賃金上げるなら名目物価上げなきゃいけない訳で W ＝ P ×μ
W:名目賃金
P:名目物価
μ:労働の限界生産性 >>452
なんで物価が上がれば給料上がるんすか？w 資本家の犬かよw 賃金一定でデフレで実質賃金上がるってどんな経済社会だよ
最低賃金を固定しつつデフレにして実質賃金上げるのか？
賃金の下方硬直性は無視して >>455
物価が上がれば資本家の貨幣性資産は目減りするでしょ
どちらが資本家の犬かな >>457
資本家は圧倒的に金融資産だし、庶民が死ぬだけですね >>458
その金融資産が目減りするからインフレの方が良いね >>456
賃金の減少速度より早く物価が減少すれば実質賃金が上がるって話なだけだぞ >>459
いいえ、金融商品に課税すれば良いだけですw >>459
貧困層と中間層の資産において現金の占める割合は高い。
富裕層の資産は現金の占める割合はが低い。
インフレで損する割合が大きいのは明らかに前者。 >>460
賃金減ってんじゃん
デフレにしてお金の量を減らすより賃金が減るスピードが遅ければ良いって何理論だよ >>462
金融資産に課税して金融資産にインフレ税かけるのが一番良いね >>463
意味分からん
現金だけがインフレで損すんのか？ｗ
貨幣性資産を持ってる富裕層に負担させるのがインフレ
そもそも大した貨幣性資産持ってない貧困層は単純に給付すれば良い
消費性向の高い貧困層に給付するのが一番乗数効果高い
デフレの時は流動性選好が働くから富裕層は貨幣性資産に投資する
消費性向の低い富裕層には課税とインフレで資産を国が徴収すべき >>466
賃金を固定してデフレにすれば実質賃金は上がるよ 一般理論からかけ離れたジャパニーズMMTerはケインジアンとは呼べないな
個別賃金を統制すれば個別価格も統制されるから実質的には価格統制
個別の集合が一般
つまり計画経済の社会主義者か >>472
とりあえず君の言ってるMMTを理解するにはこれを読めばいいのね >>410
> 政府赤字という信用創造をしようぜ。
> 支出先は消費税廃止がベターかな。
赤字をしろって、３０年世界最大でやったから、借金が世界最大の１１００兆円に
なって、国債が５回も暴落して、札割れも起こり、日本国債の売りを
止めるために、売買停止措置が３＾４回、発動されて、
日本の通貨が一時、世界最大になったんだろうが。
日銀が買ってる間だけ、国債が安全ってだけの話。
まあ、延期は４－５回くらいは、総理大臣が言い訳すりゃ、なんとかなるのよ。
でも、１０回延期したら、日本は財政規律をやる気がないって
世界から思われて、一気に暴落になるのよ。
２００３年の歴史的大暴落も、起こる前日までは、日本国債が何年間も
上がり続けて、日本国債を持ってりゃ儲かるってみんなが言ってたのよ。
そっからひとつの銀行がたった一回、国債を買わなかったら、大暴落が始まった。 >>413
だから、具体論を、一回でもだれかが説明しろって。
通貨を刷るっていくら刷るの？
そもそも通貨ってのは、紙幣を言ってるの？
日銀が刷ることができる、マネタリーベースのことを言ってるの？
もしマネタリーベースを刷ることを言ってるんなら、日銀が２０１２年に
１３０兆円しか刷ってなかったのを、現在５４５兆円まで、一時世界
最大まで刷ったのに、あといくら刷ればいい？
マネタリーベースの話なら、企業がお金を借りなきゃ増えないが、
景気低迷で、企業がそもそもお金を借りてくれないでしょうが。
しかも、日本は働かない老人が激増して、しかも働く人が２０００万人も
激減するから、今、日本へ投資したら馬鹿経営者でしょう。
で、お金を刷って何をやるの？
田舎の山奥に道路を作りまくったら、平成で大敗した日本企業が
突然、稼ぎまくるわけ？
日本が負けた半導体で、日本企業がインテルを抜いて稼げるの？
世界へ進出して、おおまけした楽天市場が、アマゾンを抜くの？
とにかく、一人でもいいから、一回は具体論を言えって。
こんなの自民党の利権政治家より、具体論がなんにもない >>420
だから必要な支出はいくらなんだよ。
日本は３０年間、世界最大の借金を増やし続け、平成だけで８００兆円の
借金を増やしたのに、経済が衰退したんだぞ。
通貨を刷った量も半端じゃなくえ、一時は経済が日本の何倍もある
アメリカの通貨量すら抜いた。
アメリカの１０倍にしたら景気がよくなrのかよ。
それ以前に＜日本 衰退 原因＞でググれば１６００万件の衰退の
解説があるから、そっちを先に読みなよ。 >>426
っていうか、高インフレでなくて、もし３パーセントの金利が
上昇場合の、政府の金利負担をどうするのか、って考えてみ。
日本には１１００兆円の借金があるから、３パーセントでも、
国民が負担する金利は、３３兆円なのよ。
５０兆円しか収入がない日本で、借金の金利を３３兆円払ったら
日本の収入は１７兆円。
で、毎年１７兆円しか政府に入らないのに、毎年１００兆円使って、
今年は１６０兆円も使う。
まず、この不足分を、どうやって調達刷るのかを説明しろよ。
あと、当然、物価が３パーセントあがって、銀行金利のゼロが続いたら、
個人が老後のために必死に貯めた１０００兆円の貯金の価値が、
毎年３０兆円も減る。
つまり物価上層は個人の貯金を激減させる。
なんぜ、個人の資産が激減してくのに、景気が良くなると思う？？
このスレで経済の基礎を理解できてる人って、１割もおらんだろ。 >>470
たまにMMTは計画経済と言われてるがそれも違う。計画経済は生産量を政府が決めるが、MMTでは完全雇用である程度の総需要は政府が担保するが、あとは好きにやれって話だからね。 >>475
> マネタリーベースの話なら、企業がお金を借りなきゃ増えないが、
あ、これは訂正
マネタリーベース →マネーストック >>478
デフレ状態で民間が好きかってにやるってことは
投資が減り衰退していくだけなんだわな
デフレ状態で発展するには
超優秀な政治家と官僚が管理していかないとむりやね
世界に負けていかないように発展できないと
日本の相対的な供給力が目減りして
輸入物価が上がり今の日本のように
容量減らして価格据え置くみたいな状態になるぞ
デフレ容認ってことは
計画経済をしっかり行うしか道はないな
デフレじゃ民間は投資はあんまりできないからな 税金を上げたり給料を政府が固定したりすると必ずマークアップされるからな
ミンスキーが不安定性の中で言ってる通り
実質賃金を上げるために給料が下がるより早く物価を下げろって自国民窮乏化政策だろ >>477
税収の推移を見たことあるのか ？？？
日本の税収は50兆円ではなくて 約70兆円あるし
税収は毎年一定ではなくて 毎年1兆円近く税収は増加している。
何の事実で 50兆円になっているのか それが疑問で。 >>474>>475
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから
がいしゅつ。荒らし。イカ略 変動相場制を採用して管理通貨制度に移行したのに、わざわざ貨幣価値上昇政策(デフレ政策)をやってしまう国だからなぁ(笑)
まぁ､デフレ下では計画経済をやる方が合理的だけど、こんな国が地球上に存在するんだなぁ(笑) >>476>>477
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから
がいしゅつ。荒らし。イカ略 思ったんだけど、MMTに向き合ってるはずなのにリフレ感覚が抜けない人、ってのは、
MMTがJGP提唱ってのを忘れてるんじゃないのかな。もしくはそもそもJGPなんか興味無い可能性もある >>486
デフレはやばい
JGPさえあればちゃんとしたマイルドインフレが実現できる
って考えならいいと思うぞ
問題はデフレMMTみたいにインフレ自体を嫌っているような意味不明な考えな
デフレのヤバさは衰退への道だからだよ
デフレでは民間は投資がマイナスになる可能性が高く投資が減っていく
結果として世界と比べてどんどん供給力が相対的に落ちていくわけだな
もちそん、超絶優秀な政治家と官僚が指導して
適切な投資を行えるなら大丈夫だけどな
デフレってのは民間は節約しとけっていう政府の政策なわけよ >>474
1997年の政府利払い10.6兆
2017年 7.8兆円
1100兆円マネーサプライを増やした結果、負担が少なくなって良かったな。 >>487
そこまで踏み込んで調べてないかと。
財政出動を支持するリフレの一派閥程度の認識なんじゃないか？
リフレとMMTは全く異なる考え方をしていると知らないので、
「デフレ」が罵倒として機能すると思ってる模様。 >>482
> 日本の税収は50兆円ではなくて 約70兆円あるし
> 税収は毎年一定ではなくて 毎年1兆円近く税収は増加している。
このスレってひどすぎるわ。ここまで一般常識を知らないやつはちょっといない。
ほんとに新聞をまったく読んだことすらないから、景気が悪いときに
税収が激減することすらまったく理解すらしてないだろ。
で、平成で株価は歴史上、最高値でITバブルより高い、３９０００円から１４０００円まで暴落がつづき、
１５０００円まで歴史上最大の大暴落になり、そっからITバブルの大暴騰で
１４０００円から２万円越えの大暴騰。
株を持ってる人は、資産が激増した。
でも、２万円を越えたあと、突然ITバブル崩壊で２万円から７６００円までの半分以下の大暴騰。
でも、そっからまたまた大暴騰が起こり、そっから１８３００円までの大暴騰。
で、ここなんか、本屋に行くと、サラリーマンが株で○億円稼いだとか、
ニートが株で３億円の本が山積み。
株を持ってる人はほんとにいっきに何億円って人も、山のようになった。
で、そっからだれでも知ってる、１００年に一度のリーマンショックの危機。
もう企業はガンガン倒産し、日本の一流企業まで危機になり、日本最大の
銀行の資本がなくなり、公募増資っていう、強制的に株主からすさまじい資産を取り上げた。
もう今ならびっくりするくらいの、優良企業が公募増資をやって生き残った。
そのたびに、税収が激しく上下してることしら、知らないやつがいるなんか、
もう、ありえない、馬鹿層、超情弱層しかいない。
個人もボーナスがなくなり、所得税が２６兆円から１３兆円まで下がり、
法人税が１９兆円から６兆円まで下がり、めちゃくちゃになり、財政危機になったことすら知らないのかよ。
で、２００８年一般会計の税収は３８兆円。
だから、日本の税収は平均したら、ぜんぜん安いのよ。
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.gif
しかも異次元緩和の株価は１万円から２４千円って２倍以上の歴史的に景気が
よくなった状況で、その１００年に一度の状況がずっと続くと思うやつは、馬鹿すぎだから。
暇なら上のグラフで平均をだしてみ。しかし、このスレの常識のなさは、ほんとに凄まじいぞ。 >>491
金融緩和による影響で、株価は二倍以上、税収も毎年1兆円増加（所得の増加）
日銀の預金（国民の預金）400兆円の増加で 何か問題でも ？
その結果、コロナ対策で95兆円の税源も増加できることが
何か変か ？？？ >>489
このスレって、日本国債のしくみをここまで知らないのか、って唖然と
するレベルだぞ。
１９９７年の日本の借金料を知ってるか？
２５０兆円だし、それがこんな短時感で、１１００兆円になったから、
世界最大、世界最速なんだろうが。
それに金利が１パーセント上がった時点で、日本国債の大暴落が
すでに起こってることすら分かってないだろ。
それと中学生レベルの計算はできるだろ。
１１００兆円?ゼロなら、金利はゼロ。
３パーセントならいくらかすれわからんの？
２００３年に、日本国債は歴史的大暴落を引き起こしたが、その時の
金利の上昇は１パーセント。
で、何が起こったか知ってるかい？
＞VaRショック
読み方： ばりゅーあっとりすくしょっく
分類： 債券暴落
VaRショックは、日本において、2003年に長期金利（10年物利回り）が史上
最低の0.430％まで下げた後、わずか2カ月で約1％上昇したことによる、
歴史的な債券暴落のことをいいます。これは、当時、国債入札の結果が
市場予想よりやや悪かったことをきっかけに、債券市場において、"売りが
売り"を呼ぶ展開となり発生したもの >>492
> 金融緩和による影響で、株価は二倍以上、税収も毎年1兆円増加（所得の増加）
> 日銀の預金（国民の預金）400兆円の増加で 何か問題でも ？
お前は何が議論になってるかすら分そからないって、理解できないって
もう、入ってくんなよ。
このスレのMMT論者が、マネタリーベースが増えたのに、物価上層
が起こってないから、効果はなかった、緩和はなかったって言ってるわけよ。
で、そんなのは現実が見れない馬鹿だって言ってるのよ。
おまえは真逆に理解してて、おれはひどすぎるレベル
なんせ景気が復活、株価が２倍以上、増えた時価総額が３００兆円以上。
個人の資産も株の上層で、激増。
株の増加で銀行の余力が増え、企業への融資が増えまくり、とくに不動産市場に
融資が集中したから、バブル時代の融資まで激増。
信用創造も増えた。
言ってることを、全部理解してない。 前から、このスレでは日本国債のしくみすら理解してないんじゃないか、って
思ってたが、ほんとに国債のしくみを理解してるやつが、一人もおらんだろうが。 >>490
> そこまで踏み込んで調べてないかと。
まあねえ…
JGP自体知ってはいるんだろうけど
まあ、JGPに話をフォーカスしたらしたで、
シェイブテイルさんみたいに「JGPだけで足りると思ってるのか!」とか言い出すんだろうなあ… >>495
インフレにならないなら インフレになるまで資金を増加できる。
インフレでにならない状況で 資金が増加できるなら
資金が増加した分 すべて利益である。
資金が増加するから 必ずしもインフレになるとは限らない。
負債が発生することは資金が二倍に増加するとしたら
金融緩和で国債から現金にかえることは資金が増加する事でも
国債を消滅させることで資金は増加せず一定に保つことができる。
それゆえ、国債が発行した時点でインフレにならないなら
金融緩和で国債を現金化しても 現金が増加しても
インフレにならないから 現金の増加はすべて利益である。
何か疑問 ？？？ >>480
民間投資が減ったら衰退する？
いかにもクソ投資家が言いそうな事だな >>491>>493
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから
がいしゅつ。荒らし。イカ略 米ＮＡＨＢ住宅市場指数：８月は78に上昇、過去最高に並ぶ
Jordan Yadoo
2020年8月17日 21:40 JST 更新日時 2020年8月18日 0:04 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-17/QF7JQYT1UM0W01
８月の住宅市場指数は６ポイント上昇の78
1998年12月に記録した過去最高と同水準
ブルームバーグがまとめたエコノミスト予想の中央値は74
米株式相場が３月23日に安値を付けて以来、住宅建設業者株をまとめた指数は140％余り上昇している。
一方で、木材価格の上昇が住宅業界には問題となっている。
原題：Low Rates Push Homebuilder Optimism to Highest Since 1998 (2)（抜粋） かなりヤブァイ
求人数は10分の1まで減少 様々な業界の様々なコロナショック
求職者数は減っていないのに転職先がない。
エージェントは転職者の年収の3割を成果報酬としてもらうので人が動かないと一銭にもなりません。
5、6月は昨年比で3割程度まで落ち込んでしまいました
https://news.livedoor.com/article/detail/18745410/ >>183
＞過剰に発行し続ければ 負債や預金が無くなるのではなく
＞インフレになることに。
だったら、これ↓間違いだろ？
>>23
＞日本の通貨（日銀券）は日本全体にある価値（私有財産 物、技術やサービス価値）を
＞担保に負債を作り その負債証書が日銀券（通貨 又は 現金）である。
＞担保なしに負債も預金も作られることはない。 >>497
＞金融緩和で国債を現金化しても 現金が増加しても
＞インフレにならないから 現金の増加はすべて利益である。
おまえの言い分では、利益＝価値（担保ン）の増加とゆうことになるな？
>>183
＞価値の増加に対し 通貨が少なくなることをデフレと言い
逆だろじゃないのか、おい？ >>493
2003年に特別名目GDPが下がる要因って何かあったか？
1997年の消費税増税ショックからずっと総需要不足なんだが。
で、今の長期金利0.05%なんだが君は何を言っているんだ？ >>497
＞金融緩和で国債を現金化しても 現金が増加しても
＞インフレにならないから 現金の増加はすべて利益である。
「金融緩和で国債を現金化」と述べてるけど、日本では日銀当座預金が増えただけだぞ！
おまえは日銀当座預金について前スレの５９１番でこう述べてるよな？
＞また、日銀にある預金はどんなに増加しても 通貨価値に影響せず
＞インフレにならないことは 日銀や大手銀行によって 発表されている。 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14221297724
について、
IS-LMモデルでいうと
中央銀行の利上げは金利を上げるだけで何の意味も無いって意味でISは垂直ってことでいいのか？
＞（IS=LMの図式を援用するなら、IS上方シフトと同時に
LM曲線が右シフト）ことになり、 >>511
そうなんじゃね？ISLM自体無意味だからどうでもいいが。 在宅できないトレーダーも、日銀オペ対応に苦慮－最重要決済システム
中道敬、谷口崇子
2020年8月18日 5:00 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-17/QEH6X9DWRGGN01
日銀はセキュリティー上の理由で自宅からの接続には慎重な姿勢示す
欧米の中央銀行では在宅対応可能、災害時など想定し日本でも議論を
＞日銀は、２０１７年末頃からテーパリングで、直近は国債をほとんどかっていない。（残高を増やしていない） 江口先生は簿記の話でMMTerに喧嘩売るのは面白いなw とりあえず読み進めてるけど重要なページ数教えてくれたら有難い MMTはややこしい話多いもんねえ
枝葉は読み飛ばす、ざっくりまとめるみたいなことやると
間違える確率が跳ね上がる。
経済用語を使っていても若干指す内容が違っていたり。
用語を見て「ああ、あれのことね」と読み飛ばすとやっぱり間違う。 >>497
> インフレにならないなら インフレになるまで資金を増加できる。 インフレでにならない状況で 資金が増加できるなら 資金が増加した分 すべて利益である。
っていうか、お金を刷るんなら、どういうしくみで通貨を増やして、
全体でいくら発行して、って具体論を書けよ。
このスレは具体論がほんおのほんとのホントで、まったくない。
たとえば日銀がマネタリーベースを刷って、インフレにならないってのは、
こんなの７年前からやったんだから、だれでもわかるだろ。
マネーストックは、期待通りは増え馬買ったが、異次元緩和の
前の新聞の経済面をぐぐってみろ。
もともと量的緩和は、いくら日銀が通貨を供給しても、、日本経済は
低迷してるから、そもそも企業が借りてくれない。
だから、貸し出しは増えないし、効果はそんなにないって、最初から経済学学者の大半が思っていた。
これをほんとに知らない人が、このスレでは多すぎ。
だけど、直接マネーストックを増やす効果はないけど、量的緩和に
よる、マネタリーベースの激増で、為替が円安になり、円安になると、
企業の業績がよくなり、株価も上がり、失業率が激減し、雇用が増えて、
色んな面で緩和効果があるから、ってすさまじい規模で、その緩和は現実におこった。
これは新聞からも揶揄されて、ブタ積みだってばかにされた。
あと、日本には重大が基本があって、いくら借金をバラマテも、社会保証が崩壊状態。
健康保険は２０２２年にすでに危機が来るし、年金なんかとっくに危機。
だから、いくらばらまこうが、市中で使われないで、１０００兆円の貯金に入るからインフレにならない。
なんせ、個人の貯金が、すでに１０００兆円も個人資産から貯金に逃げた。
でも、たとえば紙幣を一人１００万円刷って、コロナ対策費をばらまくとすると、
２割か３割が、市中に流れるから、インフレになる。
でも、現実には国債を１００兆円も刷ったら即座に国債の急落がおこるし、その規模で
やったら、日銀でも金利上昇を止められなくなる。
あたりまえだが、金融に詳しい人の９５パーセントはそう予想するぞ。 >>507
> ＞日本の通貨（日銀券）は日本全体にある価値（私有財産 物、技術やサービス価値）を
> ＞担保に負債を作り その負債証書が日銀券（通貨 又は 現金）である。
横からだが、このスレの特徴は、議論してる人がどっちも基本を知らないってこと。
そもそも日本で流通するお金は、１４００－１５００兆円流れてるわけよ。
まあ、個人が全員、貯金を下ろし、資産を現金化すると、そうなる。
銀行は潰れるけどね。
でも、日銀券は、１００兆円ちょっとしか、そもそも発行されていない。
なぜなら、日本で流通してる通貨は、帳簿上の資産。
でも帳簿上の資産は、スーパーやコンビニでは使えないから、個人は
給料が５０万円もらっても、財布に１０万円だけ入れて、残りは銀行に預ける。
つまり紙幣は財布の中と、タンス預金くらいでしか使わない。
だから日銀が発行する小切手の意味なのよ。
だから逆に、マネタリーベースを、日本は一時世界最大で刷ったがインフレは覆ってない。
でも、紙幣を１００兆円配ったら、日銀の資本を越えて、発行さえrちゃうからインフレは起こる。
でも、インフレになった瞬間に、即座に日本国債は急落するし、為替市場に
も入るから、円の信頼も失われる。
さらに重大なのは５ちゃんの中のバカ層は、お金を一人１００万円配るよ、って言ったら
わーーい、１００万円もらえるぞ、って喜ぶは、一般国民は馬鹿じゃない人のほうが圧倒的に多い。
そうすると、年間平均で５０兆円程度しかない国が、借金して１６０兆円使ってて、
それがさらに１００兆円増えたとしたら、そんな超危険な国債は銀行が買うわけがなくなる。
つまり日銀引受と、全っく同じことになり、即座に政府と日銀の信用が失われるし、
即座に世界中から猛批判を食らうだけでなく、現実のは国債の暴落が９５パーセント
程度の確率で起こる。
これ、金融に詳しい人に聞いて見な。９割のひとはそういうから。
このスレだけだよ。現実社会の金融のしくみを知らないのは。 >>524>>525
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから
がいしゅつ。荒らし。イカ略 >>509
そんなこと全く言ってすらないんだが。
日本国債の大暴落なんか世界的な大事件でググれば、何千万件の
解説が出てて、１分でわかることを、何故読まない？？
国債が動く要因なんか１００も２００のあるのよ。
国債ってのは、簡単にいつと、景気が悪くなればなるほど、株への投資が
できなくなり、その資産が債権を買うから、国債価格はどん上がる。
また、異次元緩和いたいに、日銀が市場に出てくる国債を全部買えば、
日銀が異次元で国債価格を釣り上げてるってことは、逆に日銀が
ちょっとでも買いを減らしたら、即座似国債は急落するっってこと。
いつから下がるかはだれにもわからんが、今が天井だってことは
一般社会人の６割くらいは理解してるだろ。
住宅ローンを組む人ですら、そんな説明は嫌ってほど、説明される。
なんせ、その予想で１０００万円損するから。
で、金利が１パーセント上がると国債は歴史的大暴落になる。
このスレって、そういう国債の基礎すら分かってない。
２００３年の歴史的大暴落は、＜varショック＞でググれば、４０００万件の解説が出てくるし、
海外の解説も３０００万件は出てくるよな、世界の経済の解説にはどれでも載ってるくらいの大事件なんだから。
まあ、簡単に言うと、日本の景気が悪いから、日本株へ投資ができなくて、日本国債に資産が集まってた。
で、日本国債がガンガン上がって上がって上がりまくった。長期金利が下がりまくったってのと同じ意味。
で、たった一つの銀行が、こんなに国債が高いとこで、買ったら、もし下がったらやばすぎる
だろ、って思って、一回だけ日本国債を買わなかった。
当然、○○銀行が国債をいっぱいパスしたぞ、って他の銀行も気づく。
じゃ、下がる前におれも売ろう、俺も売るぞ、って売りが売りを呼んで、それで大暴落。
もちろん日本国債が、上がり続けて、限界だろ、今のうちに売っとくぞ、って
やったら、その下落で、他の銀行の国債の処分プログラムに抵触しちゃったわけ。
もちろん自動のプログラムでやってるわけで、今でも同じしくみよ。 又貸し説や預金で国債を買ってるなんて周回遅れのアホが教授になってる事実に恐怖するわ。 >>527
国債市場がなんの関係あるんすか？
国債はベースマネーを収穫して金利の調整する手段ですよ？ >>527
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから
がいしゅつ。荒らし。イカ略 >>512
> ポジショントーク、ご苦労様です。
ここまで来ると脳の病気すら疑うわ。
５チャンネルの４－５人しか読まないスレで、だれかがなんか書いたら、
国債の価格が変わるなんて、もう狂人の世界。
国債の現実のしくみを知らんだろ。
ヘッジファンドの超国速のPCは東証の中に入ってる。
それは、光回線ですら、遠いと、その速度差でリアルタイムで売買できないから。
そして、東証のPCから最も近いビルに、ヘッジファンドのサーバーを置く。
でも、そこで売買するわけじゃない。
国債を買うっていっても、ヘッジファンドの場合は一度の１０や１００の注文を全部セットで発注する。
たとえばコロナワクチンがすぐに使えそうだぞ、ッテなるとたとえば
アメリカのハイ的株を売って、旅行株を買い戻し、新興国の崩壊が止まるから
新興国株や、新興国の債権もっ買い戻したり、同時のアメリカの債権を
売り、日本国債を売ったりする。
それを東京から、海底ケーブルで台湾におくりそっから円世界の回線から
集まて、シンガポールの自社サーバに集め、世界のデータを計算する。
で、そっから戻してデータで、東京で国債を売ったりするのよ。だから秒で動くし、
０．００１秒で動く場合すらある。
このスレで忘れられないのは、日本国債をヘッファンドが売り崩そうとして
攻撃したのに、日本は大丈夫だったから、国債は下がらない、っｔ言ってた＜せやから君＞。
どんかで経済や金融のしくみを理解できない、一般社会でじゃ存在しあいレベルの馬鹿。
５兆円が売買されてる市場で個人がポジショントッークで、市場が動くなんか
言ったら一般社会では、既知外扱いされるぞ。
このスレって、一般社会で、新聞を５年で一回も呼んだことない、情弱層だけが
集まってるだけだろ。 米連邦準備制度、インフレ目標達成の新戦略を近く公表の見通し
Christopher Condon、Vivien Lou Chen
2020年8月17日 18:00 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-17/QF6CM8DWRGG401
２％を上回るインフレ率について従来よりも容認の姿勢明確化か
昨年早い時期から金融政策の運営方法巡り見直し作業進めてきた
今後10年の年間予想インフレ率についての市場ベースの指標である10年物ブレークイーブン・レートは
1.66％と、３月に付けた0.47％の低水準から反転している。
ＵＳバンク・ウェルス・マネジメントの債券調査責任者、ビル・メルツ氏は「インフレ期待の上昇は米金
融当局による姿勢転換を市場が織り込み始めていることを一部示唆している」と語った。
連邦準備制度がいつ、どのように見直し作業を締めくくるかは、19日に公表される７月28、29両日
開催の連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）議事要旨でさらなる詳細が明らかにされる可能性がある。
原題：Fed Close to Making Its New Inflation Strategy Official（抜粋） >>532
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから
がいしゅつ。荒らし。イカ略 >>533
金融当局というかただ単にトランプの政府支出だよなぁ >>523
> MMTはややこしい話多いもんねえ
いや、まったく少なすぎると思うぞ。みんなが具体論を絶対に言わない。
逆に具体論っていうか、実体が何にもない。
たとえば金をするっていっても、このスレの全員は、紙幣か、日銀が刷れる
通貨のことなのか、何らかの手段で信用創造を増やす政策をやって、
マネーストックを増やせる、っていうのかの、具体論を、このスレで一回もみたことない。
みんなが、日銀券で刷るとか、政府コインというやつまでいる。
あたりまえだが、政府コインなんか政治家が言ったら、そっから国債は暴落するから。
日銀が刷れば増えると思ってるやつまでいたり刷る。
世界最大まで日銀は刷ったのに、４倍で、世界最大でもまだ、増やせって
言い続けて、２兆円の話なのか１００兆円の話かｓらまったく分からない。
こんなのどういう通貨の発行で、いくら増やすか、そのときに日本の長期金利は
どう動いて、１０００兆円がすでに存在するが、それへの影響は確実にあるし、
下手すら、簡単に国債の暴落が起こり得るし、日本の金融の信頼が崩れえ、
金利上層で、日本の国民がすさまじい、増税負担、住宅ローンの金利負担
の激増で、すさまじい貧乏になる可能性すら確率は、かなり高くなる。
また、異次元緩和は、この刷れで言ってることはほぼ、全部間違ってて、
現実には、８０円から１２５円の、壮絶為替の緩和が起こり、
企業業績が激増し、国民の雇用は４００万人増え（東京都の働く人の
半分以上）の雇用が激増し、働こ痛い人が、全員働けるよいになった。
働く人が４００万人増えた結果、所得税は増え、企業の法人税も、
法人税率を上げなくても、簡単に達成だれた。
でも、異次元緩和の効果が大きかったっていうことは、国債をこれ以上
買えなｋなったら、そのすべてが、すさまじい速度で悪化しまくるってことだからね。
現実にGDPではそれが起こってるし、MMTだ、なんて言ったら、
社会全体から馬鹿だろ、って言われる状況が日本で起こっても不思議じゃない。 >>536
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから
がいしゅつ。荒らし。イカ略 >>536
金をすれって言ってるのはリフレ派
金をする前にクソ資本家を潰さねばならない 須田美矢子すだ みやこ
日本の経済学者。専門は、国際金融論。日本銀行政策委員会委員を歴任。 ウィキペディア
生年月日： 1948年5月15日 (年齢 72歳)学歴： 東京大学
週刊ダイヤの２０２０．８．２２に、デフレコストの過大評価が過度な金融緩和につながるリスク
と超トンでも。東大はおかしいものばかり。未来の日本人は恨めよ。 >>228
米消費者物価指数：７月は伸びが加速、自動車や衣料が上昇
Jordan Yadoo
2020年8月12日 21:45 JST 更新日時 2020年8月13日 0:20 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-12/QEYAS4T0AFBA01
変動の大きい食品とエネルギーを除くコアＣＰＩは、前月比0.6％上昇、ほぼ30年ぶりの大幅な伸び
市場予想は0.2％上昇
前月は0.2％上昇
■前年同月比では1.6％上昇（６月は1.2％上昇）■と、４カ月ぶりの大幅な伸び >>539
VATかRBCか知らんけどこんなおばさんな
既存モデルしか知らんやろ >>518 >>528
江口の件、ざっと見たけど、
国債/預金資産減 なんておかしい、という話の組み立ても、
国債/預金負債発行 を預金で国債購入と称する話の組み立ても、
別にどっちも間違っちゃいねえんだよなあ
白鳥ってのが準備預金のことをひたすら(一般の)預金と称することと、
国債購入原資をやたらと預金負債発行に限定したがるところが気になったが…
ただ、江口なんかがspending firstを理解できないのは、マクロ会計の視座がないからだね
ここはハッキリ分かった。それがMMTとああいう手合いの壁だね 2020年上場企業「早期・希望退職」状況、8月で既に50社超に
http://topics.smt.docomo.ne.jp/article/mycom/business/mycom_2111361
東京商工リサーチは8月14日、上場企業の 「早期・希望退職」実施状況について伝えた。
同社によると、2020年に早期・希望退職者募集を開示した上場企業は、8月13日までに52社に達しており、
8月半ばで50社を超えたのは2012年以来、8年ぶりだという。 >>536
誰からも共感されないのに自説を主張し続けるなんて、
リアルでもコミュ障だろ、お前。 >>536
僕は優しいから教えてあげるね
MMTが言ってる事は政府支出が信用創造になってるから
財源調達の為に政府コインだの日銀の国債買いオペだのは不要ですよって主張だよ
だから具体論は政府支出だよ 政府コイン＝公共貨幣論
日銀が刷れ＝リフレ
そんなことせんでも普通に政府支出しろ＝MMT >>542
すくなくとも国債はベースマネーでしか決済できないし、もっちーが言うように取引の時系列すら理解していないので簿記以前の問題。 >>547
ベースマネーでしか決済できないことは江口は理解してるよ
https://twitter.com/maseguchi/status/1294637110280896513
> 中央銀行が当座預金(ベースマネー)を提供しないと民間銀行は国債購入できない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 江口は単なる商品貨幣論者で今頃簿記を勉強しても遅い
DSGEは信用貨幣論に対応していないことを暴露しただけ
DSGEでも民間負債、失業率、賃金分配率を重視していたら違った >>548
理解してるならこの文章がまるごとおかしいやん。何をどう言おうが、どう仕分けしようがベースマネーで決済してる事実しかない。 >>529
おまえ馬鹿じゃないの？
国債てのは、それが適正な価格で売買去っるから、価値を持つのよ。
たとえば、日本国債先物市場での、売買ができなくなったら、価値がなくなるのに
そんなことすら理解できない層が、いるってことがびっくりすること。
たとえば金を売買する市場がなくなって、売れなくなって、じゃ、日銀が金を
刷って、全部買うわ、なんてことはありえんだろうが。
このスレの現実社会をまったく知らないのって、ちょっと異常すぎるわ。 >>551
市場があろうがなかろうが国債の価値はゼロなのでどうでもいいすわ。クソ投資家の遊び場が減るだけなので是非廃止すべきですね。 >>538
> 金をすれって言ってるのはリフレ派
じゃあ、MMTは金をすることに猛反対してるのかい？
たとえばどのスレで、誰かがそう書いてるかい？？？ >>553
MMTは無駄な財源論をするなと言うスタンスであるし、金を刷っても問題は解決しないところに肝があるわけで。大体単純な貨幣数量説は否定している。 >>552
> 市場があろうがなかろうが国債の価値はゼロなのでどうでもいいすわ。
っていうか、このスレはほんとに国債の仕組みを理解してる人が一人もいない。
国債の価格がゼロって、もしゼロになったら、すべての日本の銀行は全部潰れて、
ゆうちょの窓口には、貯金を下ろす人が１万人の行列になってるわ。
このスレって新聞の一般常識すら、ほとんど知らない。ひどすぎるぞ。
＞＜金利＞10年債、利回り低下
朝刊
2020年8月19日付
... 18日の国内債券市場で長期金利の指標となる新発10年物国債利回りは
低下（価格は上昇）した。
現在の価格は１５１，８３円。
このスレでは、３月に１５５円と高値をつけた後、コロナのバラマキなんかえ
１５１円台まで下がってることすら知らんだろ。 >>547
> すくなくとも国債はベースマネーでしか決済できないし、
このスレってなぜベースマネーでしか決済できないのかの、意味すら
分かってないだろ。
このスレの議論は全部間違ってて、銀行が他の銀行や日銀、政府口座と
つながってるネットワークが、全銀ネットと、日銀金融ネットワークだからよ。
銀行は、あまりまくったお金を、金庫で保険するわけにいかんから、日銀の
中にある、日銀ネットワークの中に余ったお金をおいておく。
で、銀行が政府に国債代金の支払いをするときには、UFJ銀行が、三井住友の
日銀口座に入れるわけじゃない。
日銀ネットワークでクリックして送金するわけ。
で、その日銀ネットワークでは、銀行が日銀に預けた当座預金を使うから、
ベースマネーでしか決済できないっていうより、政府の口座も日銀の口座も
が日銀ネットワークにあるから、当座預金でしか送金できんのよ
別にベースマネーしか使えないってわけじゃなくて、政府に送金刷るときに、
いちいち、国民の貯金を、当座預金に入れないで、直接当座預金で払った
ほうが楽でしょ。
でもこのスレではそれをわざとややこしく、ベースマネーって言ってみたり、
複雑に議論にする。
こんなの小学生でもわかｒことを、わざとややこしくしてるだけ。
日銀ネットワークで国債を買うから、当座予期を使うだけの話。 このスレって、MMTのことは一切議論しないで、貯金とはとか、
当座預金とは、とか、通貨とはとか、しょっつう一般論の意味の
議論をしてるが、そんなの議論しないでも、ググれば３分で出てくるし、
正解が書いてあるでしょ。
でも、それすら疑うから、同じ議論がぐるぐる回ってるだけ。
なんで、MMTの金をするしくみ、ばらまくしくみ、紙幣かマネタリーベースか
国債発行増加とか、そういう具体論も金額の規模も、一回も議論にならんし、
たとえば議論刷るんでも、マネタリーベースのことを、ベースマネーって言い換えたり、
途中からハイパワードマネーって言って、わざと複雑に言ったり、
どうだ、おれこんなに知ってるだぞ、って言いたい人お集まりになってて、
小学生ですらわかることも、わざと議論を複雑にしてるし。
たとえば国債の決済なんか、銀行が入ってるネットで、政府や日銀と
売買するから、そのネットの中の、別の口座を使うんだよ、って言えば
議論なんか刷る意味がないだろうが。 >>557
> 価格ではなく存在価値の話です
また、こんなバカバカしいことを、議論して無駄すぎるわ。
現座の国債の価格は、１５１.８５円。
これが日銀の緩和のゆるみで、たった１パーセント金利が上がったら、
銀行は空前絶後の大損で、それが続けば倒産。
ゆうちょもすぐに死ぬ。
今日の深夜、まで、日本国債がやばいって記事が全世界に発信されて、
早朝に世界の全メディアに一面トップの記事が流れる。
そレを国債がゼロになっても問題ないって、君の脳内で国債のしくみを
まったく理解できないだけだろうが。
このスレって、ホントバカバカしい、議論が多すぎだわ。 >>559
それは大変だ！
今すぐ国債を廃止しなくちゃ！ >>558
いやまぁ、MMTは今まで一般に信じられてきた常識とはかけ離れた話なんだから
既存の常識のほとんどは疑わしくなるよね
マネーストックも指標として疑わしくなってくるし
GDPという指標も疑わしい
大変革の真っ最中だからそもそもの話が多くなってしまう 太陽が地球の周りを回っているとみんな信じてきた所に
地球が太陽の周りを回ってるんですって理論が出てきちゃったからもうそら乱痴気騒ぎは必定でしょう
これからどんどん騒ぎは大きくなっていくよ >>559>>558
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから
がいしゅつ。荒らし。イカ略 ホリコ 今回の景気後退はごく短期 週刊エコノミスト ８月２５日号
金融財政の前例のない規模の支援策で株高は当然の帰結。
金融財政は十分に経済が回復したと明確に確認できるまで継続される。
つまり株価上昇は数年続くだろうが、金融政策が転換した時点でバブル最終局面を
迎えるシナリオも想定しておく必要がある。 >>556
新聞馬鹿の脳内では市中銀行が預金者の預金を取り崩して日銀当座預金に「積み立ててる」ようだな。そんな事やってないから。日銀当座預金、ベースマネーは日銀が独占的に供給してるんだよ。 >>558
ベースマネーという言葉、普通に使うが。新聞読む読む馬鹿になる。
"経済学において、マネタリーベース（英: monetary base）（またはベースマネー、マネーベース、ハイパワード・マネー、リザーブマネー、アウトサイド・マネー、中央銀行通貨central bank money、または英国ではナロー・マネー）とは、現金の通貨と民間の金融機関が中央銀行に預けた金銭の合計のこと。"
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9 >>558
議論は ぐるぐる回っていないよ。
負債や預金を作るためには 現金やそれに等しい価値を担保にする必要があって
無担保で作り出すことはない。
通貨もまた 同様に価値を担保に日銀は負債を作り
その負債証書が日銀券（現金）である。
負債を作ることは債務債権の関係で 現金と負債証書の二倍の価値に
増加することである。 又、日銀は負債証書を買うことは
負債証書の売り主（金融機関）が現金を得、日銀が負債証書を得ることで
二倍の資産を作ることである。だから、日銀が保有する負債証書の価値が
減少してもゼロ価値になっても問題はなく 負債発生で二倍の価値が増加した状態で
完結できる。つまり、日銀が市中から得た国債が 消滅しても問題ない。
少なくとも、負債発生で国債が増加した分が政府が返金することで
国債の増加した分が なくなることより 二倍の資金に増加した方がよいだろう。
そう、思いませんか ？？？ >>568
そう思うなら精神病院に行くことをお勧めする >>555
国債とは株のようにそれ自体の価格が変動するものではなく
負債証書と同じで 価値を担保に負債を発生させ 負債証書である
国債を発行している。だから、国債は元金である価値と変動する利子によって
国債の価値は決まると言える。
ただし、上記の場合は利付国債と呼ばれるもので 割引国債のように
利子をあらかじめ差し引くことで国債価格が存在するように見えるものもある。
基本的には 国債はそれ自体に価格があるのではなく
利子が変動し 国債の本体（元金）は変動しない。
国債の利子は資金が増加して支払われるのものではなく 債務（借り手）が
得た資金の一部が貸し手（債権）に返金される。
実際、国債の利子は年100％を超えることはなく、現状において1％未満（最大40年国債）で
あるから、金融緩和で国債が現金化された後、日銀が持つ国債が自然消滅しても
利子は1％に過ぎず 100％全体からするとごくわずかである。
仮に利子が増加して 現状の10倍 つまり 10％になっても（現実的ではない話として）
国債の自然消滅が可能になるなら 100％の一部10％が支払い用としても
10年間は支払いが可能である。単純に返金する費用が100％を超えなければ問題ない。 >>569
貨幣乗数や時効が成立しないと 考える方が異常なのでは ？？？ >>558
568の追加として
無担保で負債や預金を作ること、通貨発行のための負債発生のみ考えると
無担保で負債を作ること すなわち 通貨価値を無視して資金（日銀券）を
増刷する事や政府紙幣を発行することは インフレになることを意味する。
日銀は通貨を発行することにおいて 常に通貨価値を維持し
極端な状態であるインフレデフレにならないよう市中にある通貨量を
調節するのが仕事であり 政府とは別機能として
統合政府と呼ばれるものではない。 >>574
同じリフレでも違いは存在する。
インフレにならない限り、インフレになるまで資金は増加できる。
インフレでない状況で 資金を増加した分は すべて利益であると。
資金が増加しても必ずしも インフレ（インフレ目標2％達成）になるとは
限らない。 想像してできた価値と資金の増加が一致していれば
インフレにならないと言える。
できた利益を国民全員に分配すべし。 >>575
国債は廃止しないでしょ 負債発生は資金増加の手段だし。
住宅ローンや学生ローン廃止なんて言ったら どう思われるか ？？？
それこそ、金持ち優遇とか 言いそう。 MMTer的見解では国債廃止による政府コイン(支出)は不要？ >>578
政府コイン（紙幣）とは 無担保で負債を作り 資金を供給する事ですよね。
それすなわち、通貨価値を無視した通貨量増加でインフレになるのでは ？ >>578
不要で当然だろ
その手段が一番達成までのハードルが低いのであれば否定するものでもないが
好んで選択すべき手段でもない >>579
それで増えた総需要と潜在的総供給力によるとしか答えようがないな。 >>575
元本保障の投資先(国債)という公共事業が必要かどうかだな。 >>581
需要と供給は価格を決定するもので 価格は通貨で価値が表現され
通貨の価値の元をなすものと価格とは別物であると。 >>583
そりゃ完全雇用、完全市場ならな。
23年間コアコアCPI1%以下にしてるアホ政府にはやく2%を達成(総需要＞総供給)しろと言っとけ。 >>582
国債の元となる負債発生は必要でしょ。
その負債発生によって コロナ対策（95兆円）や災害対策の他
政府の予算不足の財源として必要でしょ。
それとも、給付金無しで 災害対策とか コロナ感染が拡大するから
休業要請に応じよとでも ？？？
これは公共工事も含まれると。 >>584
目標2%に達成しないから 達成するまで資金を増加できると言ったでしょ。
資金が増加分は すべて利益であると。その利益を分配すべきで。
分配するのは 政治や行政の仕事で 日銀の仕事ではない。 >>585
硬貨や日銀券も負債と考えるんですよ？
国債との違いは金利だけ
金融機関や裕福層に金利というボーナスを渡すかどうかの違い
国債の意味はそれだけだと思うがな >>586
何がいいたいかさっぱりわからない。
日銀の買いオペ(資産保有者へのボーナス)を批判してんの？ >>560
なにを言ってる。
国債がゼロ円になったら、日本はとっくに壊滅してるから。
このスレって、ほんとは国債の仕組みすら理解できてない。
だから一人も、具体案を言うことすらえきない。 >>566
そんなこと言ってるのは、現実社会の経済のしくみすら理解できない
馬鹿だけ。
市中銀行が預金者の預金を取り崩してって、お前らこの刷れで
何度も説明した現実すら、理解できない馬鹿だぞ。
おまえずうっと、銀行が貯金を貸したら、個人の貯金が減るだろ、って
とてつもない、嘘を書き続けてるやつだろ。
日銀の小学生向けの教材にも書いてある、小学校レベルの教材を
理解できないって、このスレのレベルが悲惨すぎるぞ。
こんなの銀行のバランスシートを見りゃ、仁保の７００の銀行の決算書に
すべて書いてあることなのに、そんなことを理解できなかったら
頭が異常。
貯金が銀行に入り、それが銀行の他人資本に計上され、そのうちの
６－７割が、企業へ貸し出される。
こんなことを、知らない中学生すら一人もおらんから。
＜預貸率＞を経済用語辞典で調べて、そこまで理解できないやつは
もう、たんなる馬鹿。 >>568
> 負債や預金を作るためには 現金やそれに等しい価値を担保にする必要があって
> 無担保で作り出すことはない。
そんなの日銀のバランスシートに正解が載ってるのに、それすら見たこと
ないのかよ。
日銀が発行する紙幣は日本国債、日本株で担保されてることすら
理解できないって、もう凄まじい馬鹿。
新聞が嘘ついてるっていうんじゃなくて、日銀まで嘘ついて、決算賞を
作ってるって言うのかよ。
http://images.huffingtonpost.com/2017-06-15-1497517362-1998261-eye17061511-thumb.jpg
そもそもバランスシートの見方すら知らないんだろ。
日銀がバランスシートで、嘘をついてなきゃな。
このスレってほんとにバランスシートの見方すら知らないレベルのやつが、
銀行の決算が嘘だ、日銀のバランスシートはウソだ。
新聞に載ってることは全部ウソだ、ロイターもウソだ、って言ってる
だけなのよ。
このスレを読んでると、通貨発行益の、日銀の説明すら、理解できない
やつがいるんだぞ。
で、それが違うって言っても、日銀の解説がウソだっていう。 このスレって、リアルにバランスシートの見方すら知らないから、
あえて説明する。
発行銀行券っていうのが、９９．５兆円ある。
じゃ、その反対の資産をみろよ。国債と社債と、ETF。
実際には、日銀がこのあと、日本株を３０兆円程度買ってるから
紙幣っていう負債の反対には日本株も入っている。
で、民間銀行のバランスシートはこうなっている。
http://www.tez.com/blog/archives/000095/image002.gif
預金が負債であって、この５０兆円を借り入れて、銀行はこれを他人資本という貸付金を企業へ貸す。
こんなの小学生で習うことで、このsレって、そんなレベrのことを、
毎日、違うぞ、新聞はウソ書くんだぞ、ってそれをウソだと思ってしまう。
ここまで説明したわからなきゃ、もう理解できる可能性はない。
このスレって、ほんとに毎日、すごいウソが山のようにあるぞ。
だいたい、１日、２０か３０は毎日、ウソがそれだけある。
っていうか、なぜそんなウソに気づかないのかが、不思議すぎう。
新聞をふつうに読んでるだけでも、預貸率の説明なんか１００回以上
記事になってるから、そんな辞書に載ってることすら知らないなんて考えられんのよ。
もしウソだと思ったら、UFJ銀行に、お前らの決算書はウソだから
俺さまが、間違いを指摘してやる、って、銀行にクレームを入れろ。
こんなの中学生でも、知らないやつはおらんだろ。
小学校の教材にも載ってるのに。日本銀行がウソを書いてるっていうのが、馬鹿すぎる。
＞銀行はちゅうかいやく 政策 日本銀行 小学生向け教材。
銀行はみんなからあずかったお金をどうするのでしょう。
ポピンがもっと土地を買って、畑を広げたいとしたら、土地を買うお金をうしたらいいでしょうか。
ポピンは銀行に行ってお金を借りることにしました。
実は、ポピンが銀行から借りた100万円は、銀行が人々から預金としてあずかったお金です。
このように、銀行は、人々からあずかった預金を借りたい人に貸します。 >>550
中央銀行から提供される＝中央銀行から資金調達 とは限らないわけよ
政府支出時の銀行仕訳 準備/預金 を、預金負債を元手に準備を得たと称するんだから
更に言うと、「そもそもその政府支出の元手は債券発行か徴税だろ」と言われるだけ
だから、望月氏の指摘はやり方として正直微妙に感じる
結局、話は統合政府、マクロ会計に行き着くしかない
言っとくけど、勿論おれは江口派じゃないからな、念のため >>550
593書いた後江口のツイート見たら、まさに言ったとおりのこと書いてた(笑) 政府支出に元手なんて無いだろ
国が電子データを作ってるだけ
本来はな >>567
今は新聞ではめったに使わんから。
ベースマネーを使ってたの時代はかなり昔。
このスレは、ほとんど全員が新聞を読まないから、それに気づかないし、
昔の資料しか見たことないから、それに気づかない。
たとえば日経新聞で、過去１０年でベースマネーを使った回数は３１回。
マネタリーベースは、９８５回。
新聞はだいたい使う単語を統一してるから、新聞を読んでたら、だれでも
そんなの気づくわ。
ハイパワードマネーなんか、日経新聞で１０年で１回だし。
そのくらい、普段新聞を一回も読んだことすらないのが、逆に
バレバレすぎるわ。 >>570
> 利子が変動し 国債の本体（元金）は変動しない。
もう、あほらしいわ。
このスレはふつうの社会人の会話が無理よ
投資をやってる人は、国債が上昇すると、株から債権に資金が移動した
ってのがわかるから、毎日、日本国債ｎ価格や動きなんか見てるのよ。
もちろん１．００１円動いたとか、細かい動きを中止するのよ。
たとえば、ワクチンが開発されそうだ、っていうと、株に資産が入るから、
債権は日本もアメリカでも、債権は売られる。
だから、毎日国債の価格が変わるし、日本市場がしまってもシンガポールや
ロンドン、シカゴで動いTELから国債価格は動き続ける。
で、そもそも国債には年限もあるし、第１００回債とか、銀行が買う国債も
あるし、夜間でもシカゴ市場で動く、日本国債先物市場ってのがあるのよ。
で、そんなに投資をやってる全員が見てるわけ。
で、今日１日の中でも、１５１．８３円から、１５１．９７円までふつに動く。
で、異次元緩和で、国債がどのくらい動いたのかすら知らないやつがいるが
１４５円から１５５円まで、空前絶後の値上がりっていうほど上昇した。
でも、その高値からはとっくに下がってて、１５５円から現在は１５１．９７円まで下がったとこ。
こん名の新聞を読んでりゃだれでも知ってることだろうが。
このスレってまいにち新聞に載ってる国債の価格すら知らないのかよ。
これでみんなが右往左往してたことすらしらないんだろ。
たとえば、日本国債は、１５５円から、１日で１５４円まで下がるだけで、
それ以上の下げを、起こさないために、強制的に、日本の売買を停止させて
しまう措置が発動される。
で、日銀が世界最大で日本国債を買ってる間でも、この構成的な売買停止措置は
何度も発動されてるが、それすら知らんないんだろ。 >>596
その回数がもし正確なら凄いなお前
しかし、新聞の裏を読めとは教わらなかったのか？ 強制的に日本国債の売買停止措置なんかも、新聞すら読まない
人は、ほんとに知らないからな。
このスレを見ると、ほんとに読まない人は、まったく読まないから
日本国債の売買停止が発動されたぞ、ってことすら、
気づかないやつがいるんだよな。
こウイウの一回も読んでないだろ。
＞2013年4月5日 / 14:47
国債先物が相場急落で取引停止に、「相場崩壊」懸念の声も
＞なぜ頻発？日本国債先物サーキットブレーカー
2013/05/16
＞東証、国債相場急落でサーキットブレーカー発動 - ロイター
＞弱い日銀オペ結果で－先物が一時取引停止
2016年3月9日 7:50 JST
＞Bloomberg
2016年3月9日 7:50 JST
債券相場は大幅安。長期国債先物３月物は、「ダイナミック・サ
ーキット・ブレーカー」が発動され、一時取引を停止する場面があった。
前日の急激な相場上昇の反動に加えて、日本銀行が実施した国債買い
入れオペで需給の緩みが示されたことが手掛かりとなった。 >>570
> 実際、国債の利子は年100％を超えることはなく、現状において1％未満（最大40年国債）で
> あるから、金融緩和で国債が現金化された後、日銀が持つ国債が自然消滅しても
こういうのを読むと、この人は５分ググった知識だけで書いてるから
債権の知識がゼロだ、ってだれでもわかるわ。
国債の利子が年１００パーセントって馬鹿かよ。
長期金利の金利は１０年債で決まるんだぞ。
で、年１００パーセントの利子っていうのは、、１０年債を買うと、
１０倍になって戻ってくｋるってこと。
国債が１０倍になるかよ。
利子の意味すら理解してないし、日本が１パーセントの金利上昇で
歴史的な大暴落になったことのしくみすらまったく知らない。
国債のしくみをここまで知らない馬鹿が、経済スレにいることが不思議すぎる。
国債の金利の計算方法すら知らんだろ。
たとえば、金利が１パーセント上がるのは、歴史的大暴落。
なぜなら、１０年債は、満期まで１０年で、１年で１パーセントなら、
１０パーセントの大暴落になる。
そんなことすらしらない社会人がいるわけないだろうが。
たとえばギリシャ危機で、隠してた借金がバレてギリシャ国債が大暴落
なんて、数％の話で１００パーセントなんて言ったら、国債の仕組みの知識がゼロです
自分で言ってるようなもん。
このスレって、ここまでひどいのよ。
国債の仕組みから、意味の理解してないし、３パーセント金利が上がるだけで、
３０パーセントの銀行が全部吹っ飛んで、個人の住宅論は、いきなり、何億単位で
支払いが増えることすら理解してない。
おまえは、住宅ローンが５億円増えても、払えるのかよ。このスレはひどすぎる。 このスレの議論は、根本的に、金利が上がると何が起こるか、
政府が何十兆円、損して、国民負担が何十兆円の負担になり
５パーセント金利が上がると残存１０年だと５０パーセントの大損に
なり、住宅ローンで億単位の支払い増加とか、こんな人たちが、
金をスレって言ってるのかよ、って唖然となる。
で、自信満々に上から目線で見てる人が、そんなもんなのよ。
これ、商業高校の女の子に、このスレに書かｋれてるようなことを言ったら、
一度くらいは、経済や金融の入門書を読まなと、全部赤点だよて
馬鹿にされるぞ。 >>590
お前がATMに行ったら、「あなたの預金は日銀当座預金に積み立てたので残高不足です」と表示がでるのかw 妄想の世界に生きてるのなw 「各市中銀行が中央銀行に積み立てるBM(ベースマネー)は、マクロ的には中央銀行の資金供給によって独占的に供給される。なぜなら、このモデルⅠ(図4-1)では、マクロ的には市中銀行の総融資量を超える預金は存在しない。所謂、本源的預金は存在しない。従って市中銀行としては中央銀行によって課せられた準備預金積み立てを自力で為す術がない。BMの供給は法律によって中央銀行がオペレーション等のチャンネルを通じて独占的にこれを行うことが義務付けられている。」(P.11)
横山昭雄『真説経済・金融の仕組み』
https://i.imgur.com/dsi2xWl.jpg 日銀監事まで務めて著者に福井元日銀総裁の推薦文がある人と、毎日やって来ては同じ事を言い続ける気違いなら、そりゃ前者の方を信用するわなw 小池百合子が壊滅させた歌舞伎町にいま､中国資本が大量流入している…｢小さな店は限界だ｣
https://president.jp/articles/-/37879?page=2 >>601
政府から金利を受けとるのは国民ではないのか？ >>573
＞通貨価値を無視して資金（日銀券）を
＞増刷する事や政府紙幣を発行することは インフレになることを意味する。
おまえは「担保なしに負債も預金も作られることはない。」と述べてるじゃないか？
>>23 バイデン、「減税なんかしねー増税するわ」って言ったらしいけどトランプに勝つ気ないんか。 >>612
その期にストックされるマネーに課税強化すれば、総需要は増えるかもな。 >>593
言葉遊びじゃないんだから。銀行はどうあれ中央銀行から提供されたベースマネーでしか国債を買えないのは事実。そしてその取引に預金負債は必須ではない。江口みたいな詐欺師は何故か準備預金と客先が預けた預金を混同させるが。 >>613
>>614
増税「も」します、なら分かるけど、減税しないって言ってるからね・・・ >>602
> お前がATMに行ったら、「あなたの預金は日銀当座預金に積み立てたので残高不足です」と表示がでるのかw
っていうか、小学校ですら、個人の貯金が銀行に入り、そのお金を貸してるっｔ
習ってるレベルのこと。
で、現実の銀行の決算書でもそうなってる。
実際の現金の移動もそうなっている。
で、新聞にはシーズンごとに銀行が入った貯金のうち、いうら貸してるかの、預貸率の
記事が流まくる。
ここまで脳内がいかれてる人は、めったに見たことすらない。 >>620
新聞くんの世界では銀行が国債を買ったら新聞くんの預金が減る世界なんだね。でもこちらの世界はそうじゃないんだよ。 >>617
減税じゃないけど、国民皆保険(最低限の医療アクセスという生存権)はアメリカに必要な気もするが。 >>616
> 言葉遊びじゃないんだから。銀行はどうあれ中央銀行から提供されたベースマネーでしか国債を買えないのは事実。
この意味を理解できない人が多すぎよ。こんなの１分でわかることなのに。
個人がアマゾンでジャケットを買うときって、個人からアマゾンへ振り込みなんかしなでしょ。
カードで買えば、カード会社が銀行に請求して買ってに払ってくれるから、銀行でいちいち
振り込みしなでも、ほっときゃ個人の代わりにやってくれる。
じゃ、銀行が政府の国債を発行するのはどうするの、って言ったら、カード会社のネット
ワークじゃ買えないのよ。
だから民間銀行は政府や日銀の口座がある、日銀金融ネットワーク内にお金を山積み
してて、それが当座預金。
そのネットワークで、日銀や政府と売買するから、銀行の中の紙幣で国債を買うわけじゃない。
銀行が国民の貯金を１０００億円預かっても企業が借りてくれるのはせいぜい
６００億円くらいしかないから、当座預金にたまりまくるわけ。
で、そのお金で国債を買ってるよ、ってだけの話。
こんな小学生でもわかることを、このスレはわざと複雑怪奇にしてしまい、わざと
わかりづらうするのかが、不思議すぎる。
ただ余ったお金を積んでどく当座予期で、１００回議論するやつってすごいわ。
結局、複雑な話にして、当座預金ネタだけで、１００回議論してるやつって、結局
いちばん意味を理解できてない人だと思ってるけど。 >>620
>>603
新聞馬鹿は空っぽの頭に新聞を詰め込んでないで、元日銀監事に反論はよ。 >>597>>599
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから >>600>>601
がいしゅつ。荒らし。イカ略 >>620>>623 現代の金融入門 [新版] (ちくま新書) (日本語) 新書 ? 2010/2/10 池尾 和人 (著)
＞アマゾンキンドルでセールだったので購入してみたが、（なお、本の内容で理解できない点もあるが）
まず、信用ありき。銀行は紙とインクさえあればいくらでも貸し出しを実行できる。（万年筆マネーで貸し出してている。）
（預金をもとに新規貸し出しをしているわけではない。）
マクロでは銀行部門の新規資金源は中央銀行からのもの。
ハイパワードマネー、あるいはベースマネーがの総額が中央銀行が民間銀行部門にネットで供給した資金量の大きさを示している。 >>623
で、400億政府から支払われた先は、その400億円をどうすんのw >>598
> その回数がもし正確なら凄いなお前
ぎゃくにお前は、日経電子版を契約してると、過去１０年の記事の
検索なんか、１０秒でできることすらしらないのかよ。
このスレって、ほんとに新聞を読んでなくて、今の時代の経済や政治を
ほんと一回も読んだことすらない人のほうが圧倒的に多いけど。 ＞欧米より健闘？ GDP年率27.8％減、海外メディアはどう見たか
Aug 20 2020
＞ニューヨーク・タイムズ紙（NYT）も、消費税増税、中国の需要減速、幾度も起こった
自然災害などで、日本経済はすでに弱体化していたと述べている。
＞ブルームバーグは、日本は3期続けてのGDP縮小だと指摘。10月の消費税増税です
でに不景気に突入しており、個人消費の減少もその影響が強いとする。よくよく見てみ
れば、ほかの先進国より日本のほうが状況は悪いという考えだ。
＞日本経済研究センターは、2024年まではコロナ前の成長に戻ることはなさそうだとしている。
コロナの影響は2030年代まで残るとする。政府の負債はGDPの270%にまで増え、
税率も上げる必要がある。失業率は9%に達し、企業は借金の支払いに集中する
ため賃金の上昇が抑えられる。コロナ後には米中関係が悪化し、世界がブロック
に分かれてしまう可能性もあるとしている。
でもこのスレの議論は、＜当座預金＞とはなにか、っていう辞書を引けばで
１分で正解がわかること。 >>627
> で、400億政府から支払われた先は、その400億円をどうすんのw
このスレって、議論が全部めちゃくちゃ。
当座預金は、銀行が現金を金庫に入れて保管したら、国債を買うたびに、
現金輸送をしまくちゃいけないから、銀行が日銀の中の当座預金の自分の口座の
帳簿に入れてるお金。
銀行の金を日銀が勝手に使えるわけがあるわけないだろ。
このスレの人は、毎日すさまじいウソが流れてるから、だれかがすさまじい
勘違いをしても、だれも気にしない。
でも、君の通貨論を一般社会でいたら、全員からバカ扱いサれるレベル。
当座預金は、銀行が自分の銀行で余ったお金をおいてあるってことすら
理解してないだろ。 >>630
いやいや、お前が1000億の預金のうち、600億を貸し出して企業に貸すと。
まず、貸し出された先はそれを預金しないのか？
で、400億の残りで仮に国債を購入したとして、政府は得た400億を支出しないのかと。
で、支出された先は預金しないのかと。
アホさが単式簿記ってレベルじゃねえなw >>632
最近は日経も貿易赤字「転落」とか間抜けな表現はさすがに使わなくなったな。
マクロ経済に関しての記事はストレスしかないから全く読んでないが。 >>626
> まず、信用ありき。銀行は紙とインクさえあればいくらでも貸し出しを実行できる。（万年筆マネーで貸し出してている。）
> （預金をもとに新規貸し出しをしているわけではない。）
こんなの＜預貸率＞でググれば、だれでも１分でこれが大?だってわかる。
そん名の永遠に議論しないで、＜預貸率＞とか＜予定率 オーバーローン＞え
ググれば１分で世界がわかｒのに、議論を永遠にやってるのじゃ、
ほんと、５ちゃんの中のバカ層だけだぞ。
もちろん企業への融資が増えると、信用創造でお金は増えるが、
５ちゃんの中で言われてるように、預金１０００億円の銀行が、２０００億の融資が
できるなんていうこてゃ、現実ではまったくない。
せいぜいバブル時代は、企業がみんな融資を増やしまくったから、たとえば、
UFJ銀行の貯金が不足して、インターバンクで、他の銀行から借金してまで融資を
したなんてこともあったが、それは万年筆マネーで貸したわけじゃなくて
インターバンクで借金してるだけ。
万年筆マネーって、銀行が資産のなんばいも貸せるって意味でなくて、
融資と貯金が何度も多くなるから、徐々に信用創造が増えるって意味なのに
それすらしらない層が、何年も議論してるおは唖然とする。 >>634
こういったバカにでも分かるように説明すると、大日本銀行しか日本にないとして、貸し出した先の大日本銀行の預金口座に振り込まれる。一方で大日本銀行に預金している誰の口座残高もその貸し出しが原因で減ることはない。
つまり貸し出した先が返済しない限り、大日本銀行の預金残高の総額が減ることはない。例外があるとすればタンス預金分かな。 インターバンク市場で資金を調達して市中に貸し出すという完全に妄想の世界を生きてんなあ、お前。新聞読んで馬鹿になるより金融論の教科書でも読んだほうがいいぞ。MMTでなくてもその辺は書いてあるから。 まあ正論が理解できないからバカなんだと定義することはできる。 >>628>>629
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから
がいしゅつ。荒らし。イカ略 >>630>>634 そもそもアベノミクスで600兆もお札を刷っておきながら
なぜ戦後最悪の不景気
コロナ不況の今お札が刷れない？
２%のインフレを達成したいなら
給付金をあと5回くらい刷ればいいじゃないか
安倍は庶民には金を回す気がないのか？
コロナ不況で国民の生活がピンチの今こそ
お札を刷れよ
今まで散々金持ちばかりに金を配りやがって
ふざけんなよ！ >>643
マネタリーべ―スを増やしたところでマネーストックが増えるわけではない！
給付金といわず、ＢＩをすればいい！
ゲリ安倍は売国奴、金持ちの味方！
こんな所で喚いても無駄毛！ 池戸万作、いよいよパレード最適を持ち出すか。主流派であることを隠さなくなったなw インド中銀、外貨準備積み増し－格下げ懸念が背景かとＡＮＺ
Subhadip Sircar
2020年8月20日 15:55 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-20/QFCC56T0G1KY01
ただ、こうした継続的な介入により、米財務省は半期に一度の為替報告書でインドを監視対象国に近く戻す可能性
があるとＡＮＺはみている。
また、インド中銀には製造業の拠点としての同国の魅力を高めたいとの思惑もあるのかもしれないとＡＮＺは指摘した。
原題：Biggest Forex Buyer in Emerging Asia Builds on Its Record Buffer（抜粋 池戸大先生はBIで優秀な人の賃金はあがるとほざいてるが、優秀でない人や普通の人の賃金はどうなるの？パレード最適なら賃金下がってるやないかいwwww >>634
> > まず、信用ありき。銀行は紙とインクさえあればいくらでも貸し出しを実行できる。
通貨発行益をシニョリッジと考えると、そうなるが、日本の金融ではそうならない。
日銀は通貨を１０兆円発行すると、それは１０兆円の借金になり、
その資産として、同額の国債や日本株で担保する。
だから紙幣は、あくまで負債だし、その分、バランスシートに資産と積む。
５ちゃんの中では、全員がシニョリッジと同じって錯覚するだろうが、
現実社会、日銀や銀行の中で、通貨発行益ってのは、こういう見になる。
この解説が、日本の標準の経済用語の解説だから。
日本銀行 公式サイト
公表資料・広報活動
ホーム > 公表資料・広報活動 > 日本銀行の紹介 > 教えて！にちぎん > 日本
銀行の目的・業務と組織 >
＞Q 日本銀行の利益はどのように発生しますか？ 通貨発行
＞A 日本銀行の利益の大部分は、銀行券（日本銀行にとっては無利子の負
債）の日本銀行の利益の大部分は、銀行券（日本銀行にとっては無利子の
負債）の発行と引き換えに保有する有利子の資産（国債、貸出金等）から
発生する利息収入で、こうした利益は、通貨発行益と呼ばれます。
このスレはこれを読んでも、日銀が嘘ついてるって思うんだろうな。 >>643
こういうやつって、民主党か共産党を支持する人たちだぞ。
日本の過去の経済政策は、金持ち優遇と正反対だし、ぎゃくに庶民層を
徹底優先して、日本経済全体が縮小したのよ。
たとえば鳥山明がドクスランプで大ヒットしてた時は、収入５億円で
手取りは４億円しかない、てぼやいてたのよ。
また産業政策でも、収入がない田舎の零細農家に、世界最大のバラマキを
やって、日本の大企業は、すさまじい不利な政策をやった。
零細農家に５０年もお金をばらまき、中小零細だけ補助しまくったが、
大企業は、超不利にして、日本企業は海外との戦いで、ほとんど負けた。
たとえば、最近、台湾の超巨大半導体工場を、アメリカが誘致するのに
５兆円使うって記事が出た。
たった一社をアメリカに誘致するために、アメリカは５兆円、つまり去年日本が
増税下１年分以上を、アメリカでは１企業のために、国が負担する。
で、アメリカに移転すると、アメリカのアップルや、半導体に、ものすごい
利益をもたらすし、中国の半導体との競争でも勝つために、そのくらい投資する。
で、日本も誘致したたら、半導体産業は復活するのに、日本政府が最大で
出せるのは１０００億。
５兆円と千億円の競争なんか勝にすらならない。
日本はそういう、競争力がなくなった産業を、守るためにお金をつかから
いつでも衰退産業にお金をばらまく。
山奥の道路や、人が住んであい、海岸の巨大堤防とか、価値がないものに
ばらまいて、選挙の票をもらえるしくみが日本全国にあるわけ。
それで日本はまったく成長できなくなったのよ。 >>644
> マネタリーべ―スを増やしたところでマネーストックが増えるわけではない！
おまえらって社会の常識をしらないいもほどがある。
マネタリーベースは日銀が刷ることができる。
でもマネーストックは、企業の借金で成り立ってるから、日銀も政府も
増やすことはできない。
刷れない通貨を刷れって、馬鹿すぎだわ。
> 給付金といわず、ＢＩをすればいい！
BIで１００万円をばらまいたら、国債で発行できる金額を簡単に超えるから、
国民の負担が避けられない。
その場合、無職やイート、学生も全員がお金を貰えるんだから、
働く人が、それを負担する。
その場合、サラリーマン一世帯で３５０万円くらい、払わないと、はたらいてない
人、全員が受け取れない。
働いてる人が、毎年３５０万円、振り込まされて、働かない人が、毎年
１００万円もらうって言ったら、全員働かなくなるわ。 >>649>>650
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから
がいしゅつ。荒らし。イカ略 >>652 とりあえずベーシックタックスである消費税廃止から始めような 政府が国債を発行し（政府の日銀当座預金／国債）
支出すると（政府出費／政府の当座預金）
民間の預金が増え（預金／収入）
銀行の当座預金が増える（銀行の日銀当座預金／預金）
運用で銀行が国債をかう（国債／銀行の日銀当座預金）
つまり政府の借金増＝民間の預金増。
だから一種の信用創造で国民の負担にならない。問題は金利の支払いだが、受け取りは
民間で２０％は税金。 >>650
新聞馬鹿は返答に窮するとすぐに話題を反らすのなw >>652
バカかおまえは、BIは結局のところ一人一人への先払いみたいなもんで、
一人一人への負担となるだけである程度は問題ないね～
全員が１００万使ったとしたなら、労働者の所得は平均的に２００万以上は増えるだろうね。
勿論BI分を除いてだが！
まあ、今の日本の状況でそんだけのBIしたら、急激なインフレに見舞われて一旦リセット（財政破綻）とゆうことになるだろうね？ >>655
＞つまり政府の借金増＝民間の預金増。
あー、おまえまだそんなこと述べてるのか知的障害めｗｗ
正しくは民間の預金増ではなくて、金融資産増だって説明しただろうが！ コロナ不況で苦しむ人に
お札を刷って配ってくれる政治家は
山本太郎だけ？ >>661
賃金が下がるかどうかは、客(総需要)が十分に増えるかどうかによるかな。 >>664
客や売上は関係ありません。資本家が利益を最大化させるため下げるので。 >>666
行列ができてる店で従業員の賃金を下げるバカ経営者はいない。 >>667
いや、バブル期以降のクソ資本家は基本そうだから >>668
デフレになるほど客がいねえから下げるし、それを労働者は受け入れたんだろと。 >>669
デフレになったから給料が下がったわけでなく、給料下がったからデフレになっただろ。結果が原因になることは無い。 >>670
消費税増税によるコストプッシュインフレにより実質賃金が下がり、デフレになったとも言えなくはない。
が、総需要＜総供給により賃金、財やサービスの価格が縮小均衡しているというのが正しいかな。 >>659
政府の振込みにしろ、小切手払い、手形払いでも、一義的に預金通貨が生まれ、その預金通貨は
政府が税で吸収しないと、世の中をぐるぐるまわる。 デフレスパイラルだから給料という貨幣量→デフレ→給付という貨幣量…と無限に続く
俺というかオールドケインジアン的には貨幣が個人の手元に少ないから消費という生産物に値段をつける行為や量が少なくなると考えてる
単純にお金が無い即ち絶対所得の不足が有効需要不足になってデフレスパイラルになる
単純な貨幣数量説だとマネタリーペースも引っくるめて考えるけど消費に回らない死蔵貨幣はマネーサプライから除くべき
マヌーストックの前年比の伸び率でみると貨幣量は全然増えてない >>673
死蔵貨幣への税率を下げたことと、不況(総需要不足)を放置するアホ政府から守るためじゃないか。 マネーストックは2020年4月～7月に急増している。給付金やら持続化給付金で政府債務が増えた結果だろう。 良いことだよな
しかし年間で見てインフレに至る程の伸びではない
もっと供給し続けないとインフレにはならない
怖いのはサプライチェーンの制限によるスタグフレーション 増税や間接的には利上げもマークアップされるとスタグフレーションの要因になる >>661
その分って、どの分だよ？
なんで給料さがるんだよ？
馬鹿かオメェ～ｗ
>>656
いや、別に消費税２０％取ったとしてもそれ以上に、ＢＩで20万以上ほど給付すれば問題ではない。 >>672
知的障害に何度言っても無駄だろうがｗ、
国債を非銀行に売り渡すと預金はその分消えるんだよ。
今、国債の３割ほどは非銀行が持ってるが、その分は預金が増えてないね～。
だから、正しくは民間の預金増ではなくて、金融資産増ってことだな！
おまえははっきり言って、新聞君と同等かそれ以下の知的障害の粘着虫だなｗｗ そういえば、だな～のおっさんがもう一か月ぐらい見ないな？ >>679
企業は利益を最大化する集団だろ？
なら経費である人件費を下げるのは合理的やねん >>658
このスレって頭がゆるい人が集まりすぎだろうが。
一人１００万円ばらまくには１００兆円の財源が必要で、１００兆円をお金を
刷って調達するって言ったら、利子をともなう国債の価値がなくなるから、
日本の金融がすべて崩壊するし、政治家が、まじめに１００兆円のBIをやるかも
しれない、って言った時点で、日本の経済は崩壊する。
このスレって、経済全体が、複雑に組み合わさってて、一つが動くと、
全体が動くってことすら理解できない人ばっかり。
一般社会人なら、毎日、政治や経済のニュースを多少は読むから
そこまでおかしいやつなんか、めったにおらんぞ。 >>683
一人10万給付13兆円やったばっかりではないか。で、マネーストック(貯蓄)が急上昇と。 ５ちゃんの具体論がゼロの、MMT信奉者が言ってることって、
お金をスレ、お金をばらまけっていう２つしか言ってない。
国債を発行すると、金が増えるって、そもそも、日本は銀行が日本国債は
まったく買わなくなってるっていより、天文学的なレベルで、激減させた。
だから、日銀が国債の半分を買わないと、消化すらできなくあっているだけ。
正常な国の国債は、国民の貯金が、銀行に預けられ、そのお金で国債が買われる。
だから、元のお金は個人の預金で、政府がその金を使って、山奥の道路を作ってるだけ。
それが経済効果があればまだいいが、今の公共投資は、経済効果がゼロが
山のようになって、そんなの巨大な穴を掘って、埋めてるだけなのよ。
あたりまえだが、経済効果がないのに、個人の貯金を、使いほうだいにしてるだけ。
だから、日本の労働生産性は、世界最低レベルで、チェコやスロベニアの
貧困国と同じしか日本では稼げなくなった。
日本の低所得の基準は年収３００万円以下。
サンフランシスコの低所得の基準は１３２０万円以下。
しかも土木の公共投資は生産性が極めて低く、下請け、中受け、孫請で、借金したお金が
どんどん消えていくからいくら借金をばらまいても、国民の財布には入らない。
日本は金を刷って、金をばらまけ、しか言わない情弱層が多すぎるから
まともな経済政策も組めない。
日本では、自分は税金を払いたくない、だから法人からトレってやり続けた
から、日本から企業がどんどん世界に逃げて、日本から、企業の投資が
失われて、雇用も減り、給料も減って、結局国民全体が貧乏になった。
無限に借金して、無限に金を刷って、無限に公共投資で、経済を上げ底する。
日本はそれを３０年やり続けたから、世界との競争力がなくなって、
世界のGDPの１７パーセントの超巨大国家が、世界の５パーセントの
超貧乏国になったのよ。 >>685
日銀が国債を全部買って、金融機関に差益ボーナス渡そうぜ。 銀行が事前の資金調達不要で貸出出来るなら
MUFJもコロナ債を発行する意味なんか無いだろ！
↑MMT勢はこれにどう答える？ >>687
貸し出した分が全部戻ってくるなら必要ないわな
そうでないから必要というだけ
それを疑問に思う時点でMMTではなく金融の理解が足りていないとしか >>687
別にMMTを全て信用してるわけではないが、借用書やら金銭消費貸借契約書無しには貸さないだろうよ。 >>688
貸した金が帰ってこない場合というのは銀行の資産が減って負債そのままという結果になると思うけど
コロナ債という負債を発行するとどんな効果があるの？ >>682
おまえのそんだけの言い分では、BIに関係なく人件費を下げ続ければいいねん。
永遠と上がることは無いい！
>>683
んだから一旦は破綻して、とりわけおかしな対応をしなければ、BIで再スタートできるね～
しかす、おかしな対応を取ってしまうと、止まらないようなハイポなインフレにもなりかねないね～ 新聞馬鹿は言ってる事はｹｹ中と変わらない味噌も糞も一緒に語って人を騙そうと必ずウソを混ぜるクズ >>687
リスクをコロナ債購入者に押し付けて手数料うまーということでしょ
劣後債なので利率を高くしているとなっているからな
回収できかなったらコロナ債購入者に責任が回ってくるんでない？
MUFJが社債として資金調達したわけではないというところがポイントかと
金融商品のとしてリスクはお客様で
利益は自分とお客様で折半しましょってことに見えるけどな 企業の賃上げを誘発させたいなら、社会的圧力と規制しかないでしょ >>694
責任の分散かー
うーん、やる必然性には欠ける話だなぁ
もし、商品貨幣論者にこれ言われたら本当はやらなくてもいいという説明でいいんだろうか >>697
分散どころか責任というか損した場合は債権購入者かまるまる被ることになると思うぞ
劣後債ってことで利率も高くなってるから
貸し出した先が潰れたら回収は一番後回しになるからな
かなりリスクあるとおもう
銀行が自分で融資したらその損をまるまる被るから
コロナ債という名前の金融商品にして
リスクは全部お客様で
利益はお客様と銀行で折半といった商品を売っているだけだとおもう
やらなくていいというより
やれば無リスクで儲かるからやるわけで
リスクは全部お客が被る ま、デフレと言っても平均物価に隠されてるだけで日用品は値上がってるし、正解には供給力の毀損が始まってるのかもね。 >>695
１００兆円もの超需要があれば、ふつうに企業はかき入れ時とばかりに多少人件費払ってでも利益追求するだろう！
そんな時に給料下げるような会社があれば、社員からどんどん見切られていくだろうな！ 日本経済が滅亡に向った重大なきっかけの一つをお忘れでしょうか
https://response.jp/article/2002/03/13/15633.html
【春闘2002】業績は絶好調だが…。トヨタ、ベアゼロ提示を受け入れ
2002年自動車春闘は13日、トヨタ労組が経営側のベアゼロ提示を受け入れ決着した。
トヨタのベアゼロは春闘史上初めてのこと。 >>698
一応↓だとは言ってるらしいけど信用できるかというと……
（元記事は有料なので引用してるものを）
https://twitter.com/test1234567890/status/1296905779790794757
・「経営破綻したときなどに他の債券よりも元利金の支払い順位が低くなる劣後債」
・「三菱UFJがリスクを負うことにより、コロナ債を購入した個人への利払いなどに対し、個別の融資状況が直接影響することはない」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>703
個別といってるから全体で損なってきたら普通にリスクは債権購入者やろうな
半分詐欺やで >>701
普通に考えれば100兆円の売上が上がったとして経費を100兆円増やすわけないよね。売上は増やしたい、経費は下げたい、経営者は常に追求してるわけで。 >>705
で、100兆円の分配が失業率5%の場合は経営者40労働者60、失業率2%の場合は経営者10労働者90とかになるって話なんだろうよ。 >>706
いいえ、労働分配率は資本家の計画によって決定されます。 >>686
日銀が、日本国債を買いまくって、価格を大暴騰させたから、
長期金利が下がって、銀行が危機になったのよ。
＞苦境地銀に「永久」公的資金 消えない9月不安説
金融コンフィデンシャル
2020/6/15
過去の金融危機の時、決算の期末が訪れるたびに「A銀行が危ないらしい」「B銀行
は大丈夫なのか」との噂が飛び交った。リーマン・ショック時にも銀行の信用不安
をあおるような噂話が業界で広がった。
19年3月末に5期以上連続で本業赤字の地銀は27行ある。コロナ禍の前から苦境
に陥っている地銀は全体の4分の1に達している。金融庁の別の幹部は「資本不足
対策も出てくるかもしれない」と語る。
地銀は経営介入を嫌い、公的資金を拒否してきた歴史がある。今回はこれまで
にない企業業績の冷え込みで、廃業も目立ち始めた。景気の停滞が長期化すれ
ば、背に腹は代えられなくなる地銀が続出する可能性がある。 っていうか、このスレでびっくりするっていうより、呆れまくるのが、
大真面目に銀行がサインすると、１０００億円の貯金しかない銀行が、
２０００億円貸し出せると思ってること。
偏差値がめちゃくちゃ低い、アホな女の子が行く商業学校でも、そんなことを間違えるやつはいない。
社会人なら、新聞でしょっちう、日本の銀行に入った貯金のうち、何割を
貸しだしたか、って記事をそｙっちゅう読んでるから、そんな勘違いはありえない。
つまり勘違いは、このスレだけなのよ。
しかもこのスレがデタラメなのは、それを指摘されても、MMTは新しい見方
だからそうなんだ、って、５ちゃんの中でしか通用しない、すさまじいウソを信じてしまう。
おまけに、銀行が預金の何割を貸し出してるか、なんてググれば３２０万件の
解説が１分で出てくるから、ぐぐればだれでも１分でわかる。
＜預貸率＞
＞銀行114行の「預貸ギャップ」最大の278兆円、「銀行の金余り」が鮮明に
東京商工リサーチが発表した「銀行114行預貸率」調査レポート
「預貸率」は、銀行預金の運用状況を示す経営指標のひとつで、預金残高に
対する貸出残高の比率。預貸率（%）を「貸出金÷（預金＋譲渡性預金）×100」で算出。
国内銀行114行の2018年9月中間期決算の預貸率は66.02%（前年同期66.07%）で、
比較可能な2012年9月期以降の中間期で最低を記録した。また、預金と貸出金
の差額の預貸ギャップは前年同期（270兆円）より8兆円膨らみ、中間期では
過去最大の278兆円に拡大、「銀行の金余り」を裏付けた。
＞預金、給付金で急増 銀行の預貸率が過去最低に 2020年6月22日
銀行の預金に対する貸出金の比率を表す預貸率が低下している。日銀によると、5月
の国内銀行の預貸率は63.7%で、2カ月連続で過去最低を更新した。
なぜ、このスレだけでこんな常識すら理解できない人が多いかっていうと、机上の空論だけならありえるから。
たとえば、銀行が１０００億円融資し、そのお金が、また銀行の預金に戻ってっくると
貯金が１０００億増えて貸し出し余力も１０００億円増えるから融資を増やすことは物理的には可能。
でも、現実社会で、１０００億円を借りて、まったく使わない人なんかおらんのよ。
毎年、永遠に何億円も損するために借りる人なんかおらんだろうが。 >>707
嫌ならほかで働けばいいし、資本家は悪くないやろが >>707
そもそも超過需要に対する所得増加の分配の話なんだから計画できるわけないかな。社会主義国じゃあるまいし。 >>708
日銀は簿価以上で買い取りしてるんじゃないのか？ボーナスもらって、さらに欲しがるわけ？ >>710
良い悪いではなく単なる事実
もちろん労働者に分配する資本家もいるだろうが、善意を期待して、それが成り立つならこの世に刑法は存在しない。
>>712
零細企業だろうが、事業計画は作りますよ >>713
倒産する企業も業績が上振れする企業も存在しないとw >>713
いつもいつも労働者の取り分が少なくなるわけではない。不完全雇用(デフレ)だから労働者は実質賃金の減少を受け入れざるを得なかったのでは？ >>715
それもあるし、構造改革を国民の大多数が支持したってのもある >>716
インフレ？なにそれ怖いってのが大衆のレベルなんだから、何がなんでもデフレを避けなきゃならなかった。
茹でガエルは茹でられていることに20年間以上気づかない。 >>683>>685
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから
がいしゅつ。荒らし。イカ略 >>708>>709 >>680
せやから、一義的に政府が支出した時に、預金が創造される。無から有が生まれる点が重要。
信用創造は銀行だけでない。
債務増＝債権増、という見方だと、単にお金の貸し借りと間違える、お金を貸付するから借金が増えると
勘違いする。 新聞馬鹿は信用創造と金本位性を一緒に語る頭のおかしい奴
詐欺師と同じで当たり前の本当の事にウソを混ぜて語るパターン
詐欺師の基本は８割の本当の事に２割のウソを混ぜて人を騙す >>719
無からではない。
民間部門は将来返済できるという与信が必要だ。 >>723
政府に関しては予算案を国会で可決するのが必要だ。無とも言い切れないな。 >>725
そう、補正予算を可決しただけで全国民の口座残高が10万円増加した。 >>705
おまえの述べる会社は、そうでない会社と比べて業績を下げていくことだろう！
>>719
せやから、重要だろうがなんだろうが、あまり正しくない。
信用創造は銀行だけ、銀行が国債を保持するから、その分預金が増えるだけ！ >>727
一番分かりやすい例が、定額給付金。全国民の預金が増えた。 このスレの人って、ほんとに一般常識をまったく読んだことすらないんだよな。
たとえば、まともな会社に就職した人は、セールスに行くんでも、今の景気は
こうだよね、って他社の人ともふつうに会話する。
だからセールス先に行って、預貸率が下がったから市中の資金需要が
下がったね、とかそれが増えないから、景気はまだだめだな、ってふつうに
会話するのよ。
で、それで国民がコロナで消費が減って、それが銀行に入って、銀行預金
が増えるが、企業は投資をやめるから、預貸率が減るだろ、とか、
ふつうの日常会話として、社会人同士、営業トークをするわけよ。
だから、こういうだれでも知ってる＜預貸率＞の意味や、状況を
しらないと、景気の話もできないわけ。
で、そこで銀行は銀行預金って、２倍でも３倍でも貸せるんんだよね、
なんて、言ってたら、相手から、このおっさんて、預金と貸し出しの
しくみすらしらない、超情弱の馬鹿層だと思われる。
これほんとのリアルだぞ。MMT論者が言いてることを、サラリーマンが
会話してたら、もうほんとに、即座に馬鹿扱いされる。
このスレで、自信満々で万年筆マネーで、貯金の何倍も融資だあ、って
言ってたら、中学生がMMTの記事を読んで、いろんな条件を理解できない
で言ってたら、ほんと馬鹿扱いよ。
それに、>>709のことを理解できなきゃ、ほんとに商業高校の成績、最下位の
人にも、そんな馬鹿なことあるわけないでしょ、って馬鹿にされる。
そのことを理解益ない人がおかしいのよ。
＜預貸率＞でぐぐって、３２０万件の解説が出てきたら、
３２０万件全部がウソじゃ、ないぞ、なんて誰でも気づくだろうが。 >>728
>>729
んだから、政府支出をすれば預金は増えるう。
しかし、銀行が国債を非銀行に売れば預金は減るっちゅうとんねん。
政府支出が出来るのは、国債を発行したり、日銀がら借りてるからだろ？ 株式マーケット じゃぶじゃぶ相場はいつまで続くの？バブル相場で危険のか？投資の勉強【草食系投資家LoK】
30,223 回視聴?2020/08/21
https://www.youtube.com/watch?v=291G3FA-aTc
草食系投資家LoK Re: それと、＜預貸率＞を１分ググって、＜預貸率ギャップ＞って言葉ができて、
それでぐぐると、もっと細かい解説が出てくるでしょ。
＞国内銀行109行の預貸ギャップが282兆円、11年連続で拡大 [2020年3月期単独決算]
7/8(水) 13:50
2020年3月期の国内銀行109行の預貸率は66.2％（前年同期65.7％）で、前年
同期を0.5ポイント上回った。3月期では、2年連続で上昇した。預貸率100％超
は、熊本銀行（112.3％）と長崎銀行（同110.5％）の九州の第二地銀2行で、前
年同期の3行から1行減少した。
つまり、今後景気がどうなるかって思ってる人は、入った預金がどのくらい
貸し出されてるのかを、見て景気の予想をするわけよ。
で、ここに７００の銀行のうち、２つが、預貸率を越えて、貸し出してて、
オーバーローンになってることがわかる。
じゃ、MMTで貸したのか、っていうと、決算書を見りゃ、インターバンクで借金してきてる。
つまり、万年筆マネーでかせないから、インターバンクで借金してるわけ。
で、ここまで見れば、万年筆マネーが直接発行されないってだれでも理解できるだろ。
ウソだと思ったら、３２０万件の解説を見ても、それが全部ウソで、万年筆
マネーで貸してるんだ、なんて言ったら単なるアホ。
じゃ、信用創造してないのか、っていうとこういう融資と貯金の増加が
毎年起これば、それが何万回もくりかえされて通貨は増える。
特にコロナで国民が消費しなくなり、貯金がたまり、それが銀行に入り、
苦境の企業に入っていけば、一時的に信用創造が増える。
でも、このスレに書かれてる万年筆マネーなんて、一般社会で言ったら、
アホかと思われるレベルだぞ。 【急落トルコリラ】経済の現況、新興国への波及
8,912 回視聴?2020/08/20
https://www.youtube.com/watch?v=2L70wNIRONc
探究!エミンチャンネル
チャンネル登録者数 2.19万人 >>732
政府支出に財源がない、なんて小学生のスレかよ。
国債ってのは、このスレではまったく理解すらできない層が集まりすぎで、
本来国債は、国民の貯金が、銀行に入り、銀行はそのお金で国債を買う。
でも、このスレでは、銀行が貯金で買うんじゃない、みたいな万年筆マネーを
理解できない人が多すぎて、そっから理解できない人がいるから、議論が
小学生みたいになっちゃうのよ。
だから、ふつうに新聞を読んでる人は、こういう記事は１００回は読んだことがある。
でも、このスレの人は、みんなが１００回くらい読んだことがある、こういう記事の
意味すらわからんだろ。
＞政府債務は家計貯蓄を超えるか？（大機小機）
2019/4/5 18:00 日本経済新聞
財政について「政府債務が日本の家計貯蓄を超えると財政は危ない」という議論がよくある。家計の
金融資産すなわち貯蓄はいま約1800兆円。一方、国と地方の長期債務残高は1100兆円余りだから、
今は政府債務を国内の貯蓄で賄えている。しかし、いずれ債務残高が貯蓄を超えると、大変なことになる。
本当に政府債務は貯蓄を超えるだろうか。
今年、政府が国民から100兆円を借金していると仮定しよう。国民は貯蓄として政府の借用証書すなわ
ち国債を額面100兆円分、保有している。1年たって金利1%が増えると、政府の借金は101兆円になるが、
国民の貯蓄も101兆円に増えている。政府が借り換えを続けるとしよう。2年後にはさらに金利が増えて、
政府の借金は102兆円強、国民の貯蓄も同額の102兆円強となる。
この計算は何年たっても同じなので、最初の年に国債残高と国民の貯蓄が同額だったら、何年たって
も「国民の貯蓄=国債残高」が成り立つ。
この等式が示すのは、国債が「金利分」だけ増えるのであれば、国債残高が国民の貯蓄を上回ること
はない、ということだ。国民が政府の借り換えに応じる限り、国債が金利分増えるだけなら、「国債が国
民の貯蓄総額を超える」との心配は不要である。
ただし、これには前提条件がある。国民が貯蓄を大きく取り崩さないこと、また、国民が（ほぼすべての）国債を保有していることだ。 続き
＞基礎的財政収支の赤字があると話は違ってくる。赤字があると借り換えでは足りず、国債
を新規発行して新たな資金を調達する必要がある。新規の国債発行額が家計貯蓄の増加
分よりも大きければ、国債残高はいずれ貯蓄を超える。
債務残高の絶対水準を落とすというハードターゲットを狙うのではなく、債務の増加を貯蓄
の増加の範囲内に抑えるという「スピード調整」が本質的に重要なのかもしれない。
＞国債購入の上限撤廃 歯止めなき政策の危うさ
2020年4月28日
中央銀行が青天井で国債を引き受けて政府の赤字を埋める「財政ファイナンス」は本来、禁じ
手だ。通貨の信認が失われ、極端なインフレなどの弊害を招くためだ。
政府から直接、国債を引き受けていないことを理由に日銀は「財政ファイナンスではない」と
強調している。だが、日銀頼みの財政運営が行き過ぎれば、実態は禁じ手に近づく。政府は
追加対策で真に国民の支援に効果があるものを精査すべきだ。
＞禁じ手「財政ファイナンス」踏み込んだ日銀「黒田総裁」に財政規律は効くか
独立機関で「財政規律」監視せよ
安倍晋三首相【時事通信社】
繰り返すが、戦前から戦後を通じて行われた日銀による国債の直接引き受け（財政ファイナ
ンス）は、1947年の財政法施行以来、“禁じ手”とされてきた。
しかし、「日銀の市場からの国債買い入れ」という金融政策手段に名を変え、黒田総裁が
「買い入れ枠を無制限」としたことで、いままさに復活しようとしている。
日本でも、今後の積極的な財政支出政策が予想される現状に鑑み、「日本版IFI」を設立して
財政政策、財政規律の分析と監視などを行うべきではないか。（２０２０年５月） そうそうBIなんて許せないよね
民間なんか信用できないから
デフレにして
計画経済最強だもんな 必要な生産活動なら政府が公務員として正式に雇えばいいだけ
病院とか教育とか科学技術振興とか
市場が成立しない採算度外視でやらなくてならないことは
宇宙開発とかね
雇用保障で雇うなら所得保障すれば良い
何も公務として働く必要性が無い >>736
だから仮に信用創造がなくても、
国債100兆による歳出100兆のマネーを日本国民が保有してなきゃおかしいだろうがw頭おかしいのか？ >>741
いやいやデフレMMT最強なんですよ
民間は馬鹿だからね
デフレにしとけば民間は経済活動が縮小する
やはり主役は国の計画経済しかないんだ
デフレ最強 新聞気違いは凄く頭が悪いのか、頭が良くて人騙して自分の利益になれば良いと思ってる詐欺師なのかどちらか
後者と考えれば合点がいく
味噌も糞も一緒に語る事で話の論点をずらし現状の打破を望まないクズ
日本国民の貧困化を自らの利益にしてるｹｹ中の同類だろ
売国奴のクズ工作員 >>730>>734
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから
がいしゅつ。荒らし。イカ略 >>736>>737 >>687
流動性が非流動性になっただけで万年筆マネーと極めて整合的な話としか思わない。 そもそも働く必要がないって不可能だよね。我々の身の回りのものがすべて生産されないってことだから。池戸は働く必要がないっていうが、あれは自分以外の他人が働いてる前提だわな。 >>732
は～？、どうゆう理屈だ？
政府支出に財源がないなら、すべての政府の支払いは硬貨でされるわけか？ｗｗ
さもなければ日本銀行券を使用しない政府通貨か？ｗ
あ？ >>753
企業が手形を使って何かを購入するとき
必要なのは購入時点でのお金ではなく
支払い（決済）時点でのお金
ここまでは理解できるかな？ >>753
硬貨も日銀券も必要なし
ただ数字を書き換えるだけ >>749
望月返答じゃ小学生に伝わらんだろ
流動的な負債を非流動的負債に変えるとどのような効果が得られるのよ >>752
別に2%ぐらい働くのに向いてない人達が働いてなくても問題ないだろ。 経済学素人ですまんが
国民に10万円を配るかどうかで国中が大騒ぎしてたけど、国民の預金口座に10万を書き足せばそれで良いのでは？債務とかそういうの抜きにして。インフレなんて全く起きる気配もなかった。みんな貯金しただけだし あと国の債務が1000兆とからしいけど、別に札束になってる訳ではなくてただの電子データな訳でしょ。削除して0にしちゃえば良いんじゃねえの？(鼻ホジ)
別に誰も困らないんだし。銀行に返さなきゃいけない訳で、つまり国民に返さなきゃいけない訳だけど、別に返さなくても国民はそれほど困らないし >>757
働くのにむいてないとは？
働く能力がないのか、働く気がないのか？
そしてその人達は2%しかいないのか？
>>758
債務抜きにしたらアカンやろw >>756
長期的な運用でしょう
ロクに金利もつかない日銀当座預金より金利が高いものを安定的に運用したいとか >>760
MMTとやらについては良く分からんけど、1000万円融資する時は1000万円を融資先の口座に書き足す訳でしょ。その1000万円は銀行に返さなきゃいけない。でも、銀行としては1000万円書き足しただけだから、それが0になっても損はしない。それなら「1000万円やるよ！返さんでもええよ(ニッコリ)」で良いんじゃね？ >>763
融資先が一銭も使わなきゃそうだが、大体は使うから借りてるわけだからね。銀行が発行できるのは自身の預金通貨だけで、融資先が使いたきゃベースマネーが必要となる。取引相手も全部同銀行なら楽やけどな。 >>762
銀行も1000兆円もいらんでしょ。でも国民の預金が1000兆円増えたら良いなぁ。みんなでどこかの小さい国でも買おうかw なんなら、銀行の預金データに1000兆円を書き足せば良いんじゃね？(鼻ホジ) >>765
ケースA） その国が日本円で購入できた場合
日本国外に1000兆円の購買能力を持つ集団が突如発生する
当然彼らは日本国内のモノを一気に買いあさるから色々なものが供給不足→インフレになって終わる
日本国外のモノを購入するためにドルなどに換金して円安が極端に進んで終わる
ケースB） その国が日本円で購入できない場合
日本円を売ってその国を買うための通貨を購入する→円安が極端に進んで終わる すまん、IDが変わってしまった
>>764
ふと思ったんだけど、例えば融資先が運送業者とかで、1000万円を借りてからトラックを1000万円で購入したとする。するとトラック販売店は1000万円もうかる。そしてその儲かった1000万円を同じ銀行に預ける
運送業者は運送業で2000万円を儲ける。1000万円を銀行に返して、残り1000万円を社長と社員で山分けする。社長と社員は1000万円を同じ銀行に預ける
なんか分からんけど、みんなハッピーになりそう >>765
いらんも何も、政府が返済しなかったら丸々損失になりますがな
銀行潰れるぞ >>739
> やっぱりＢＩはネオリベだな
違うだろ。共産党や低所得層の政党や政治家とつながってる。
たとえば、日本で押してのは山本太郎。
彼の選挙のバックは、北朝鮮国債で、エリート教育を受けた、
反日団体で、それをさらにバックしたのは、日本を破壊して共産主義国家
を作れうっていう、過激左派の暴力集団。
で、たいてい、低所得層で、不満を持ってる人がそれに加わる。
そもそもBIがってのは、だれかが毎年１００万円をもらうと、だれかが
それを払わないとだめ。
日本は働く人が、６０００万人で働かな人も６０００万人。
だから働かない人が、６０００万人、１００万円をもらうと、働く人全員が
一人１００万円を払わないと、財源がない。
で、働く人が、全員１００万円を負担すると、日本の平均手取りは３２０万円
だが、これが２２０万円に激下がり。
で、働かない人は、全員１００万円もらえる。
でも、働いてるい人は、全員が、もらえる金額がなくて、負担を払うだけ、
つまり北朝鮮や、旧ソビエトに最も近い制度なわけ
もちろん両方、超特権階級ってのが、生まれてたわけだが。 >>767
運送業え２０００万を儲けるには２０００万払ってくれる人がいないと無理なんだよね
デフレMMTでは1000万でトラックを購入しても1000万儲けることが難しいわけよ
だからこそ国主導の計画経済の出番ってわけだな >>742
> JGよりBIの方が良い
> 貨幣観は信用貨幣論が前提
金を刷れば、景気がよくなって、BIをばらまける、ッテ考え方は、
良い、悪いじゃなくて、５ちゃんでは無職、低所得層が多いから
のらうメリットしか見ない。
でも、世の中の人は、ふつうに働いてるから、自分が働いた
お金が、無職、ニートに年間１００万円ばらまいても、自分の給料が、
無職ニートに流れるだけど、逆に働く人の消費がなくなり、
子供の教育費すら払えなくなり、日本全治が、極度の貧困国に
なるのがあたりまえだと思うわ。
おまえら年収が１００万円減って、そのお金が朝からパチンコやってる
層に流れて、日本経済が成長すると思ったら、もう、世界最大の
馬鹿層でしかない ＞運送業者は運送業で2000万円を儲ける
この金はどこから来たのか？
まで考えないといけないんだけどここら辺のCT由来の部分は理解面倒だよね >>745
> 国債100兆による歳出100兆のマネーを日本国民が保有してなきゃおかしいだろうがw頭おかしいのか？
このスレって、超情弱層があつまりすぎ。
新聞を一回も読んだことない人は、しらないだろうが、個人の金融しsなは
１９００兆円持ってるんだぞ。
現金だけで１０００兆円持ってる。
土地も加えたら、２５００兆円くらいの資産がある。
だから日本の問題はお金が少ないっていう問題ではない。
平成で公共投資をやりすぎて、社会保障が崩壊しちゃったから、
老後のために１０００兆円の貯金を持ってないと、７０歳で
ホームレスになるから、お金が使えない問題。
こんなとこから理解できない馬鹿がいるとは。 >>771
運送業は引く手あまただぞ
1000万なんか余裕やろ
個人事業主レベルの売上だぞ >>747
> 新聞気違いは凄く頭が悪いのか、頭が良くて人騙して自分の利益になれば良いと思ってる詐欺師なのかどちらか
> 後者と考えれば合点がいく
このスレの馬鹿層は、小学生以下のレベルっていうか、頭がおかしすぎる。
だれかが、少数の人しか読まないスレに、何かを書き込んだら、自分が儲かって
自分にお金を入るって、こんな馬鹿が、経済のスレにいるわけよ。
つまりMMTって言ってる層や、BIをばらまけって言ってる層、って、そんなレベルの
経済知識なのよ。
黒田さんや安倍さんが書けば、影響するだろうが、一人が書くと、日本全体の政策が
動いて、書いた人が儲かるなんて、これ病気で通院してる人のスレかよ。 >>775
デフレというのはそういうもの
投資のリターンがなかなか得られなくなる
だから借り1000万と利子を返すのが難しくなっていくわけだな
まあ、業種ややり方次第の面もあるが
全体としては投資のリターンが減っている事になる >>777
そこまで難しくもないだろう
金利も安いからな >>768
なかなかうまくいかないんだな…
でも、政府が国民から1000兆円を税収でかき集めて銀行に返すとする。国民の預金が1000兆円減る事になる。銀行の預金口座から1000兆円減る。一方で、政府から銀行に1000兆円振り込まれる事になる。ん、なんかお金が同じ所に戻ってきただけで変わらないような…
国民は1000兆円巻き上げられて死ぬほど貧乏になるが、銀行には1000兆円が入る。ん？その1000兆円はどこに保管されるんだろう？
ともかく、銀行はその1000兆円を国民に配ればいいんじゃね？もちろん配った1000兆円はまた自分の銀行に預金されるし運用もできる
うーむ分からん >>780
なんで銀行が国民に金配らないといけないんだ
銀行が無償で国民に金配るとするとそれは丸々損失になるがな
銀行潰れるがな >>771
なるほど、いわゆる銀行は融資先が無いというやつだな…。でも融資できないと収益が出ないわなぁ。それで国債をわんさか買ってると… >>781
銀行から1000万円もらって、その1000万円を同じ銀行に預金してもだめなん？金庫の中身は変わらず名前だけ変わるみたいな >>783
ダメだよ
損失を消そうと思ったら、損失を減らすか、利益を増やすしかないからね
仮に金利ゼロだとしても、銀行側にとってみたら預金が増えたところで現金と負債しか増えないじゃん >>776
黙れよ売国奴
バランスシートを教えてる小学校言ってからにしろや >>774
1000兆円貯蓄のために、政府債務1000兆円が必要だなw >>760
50人のクラスに1人ぐらいいたかな。
無理して学校来なくていいって思ったな。 >>780
銀行の初期状態のバランスシートを以下の通りとする。
（資産）
現金1000
国債1000
（負債）
預金1000
（純資産）
資本金1000
銀行の仕訳は以下の通りとなる。
面倒なので現金＝日銀当預とする。
政府が徴税すると
預金1000／現金1000
政府が国債を償還すると
現金1000／国債1000
銀行が国民に贈与すると
資本金1000／現金1000
国民が銀行に預金すると
現金1000／預金1000
この時の銀行のバランスシートは
（資産）
現金1000
（負債）
預金1000
結果として銀行の純資産がゼロになる。 >>776
この手のレスに過剰に反応するから、
やっぱ図星なんだな >>784
うむむ…
銀行にとっての預金は、いずれ返さなきゃいけない負債みたいなものとか >>788
なるほど、銀行が潰れそうだな…。やっぱ国民の税金で何とかするしか無いのか… 銀行の預金が銀行にとって負債なのかは、銀行からの借金を返済できること、銀行は預金者の引き出し要求に答えることで、銀行が何かを返済するわけじゃないよ。 そういえば「偽札」を作ったら逮捕される訳だけど、例えば政府がこっそりと偽札(本物と全く変わらない)を刷ったらどうなるんだろう？どこにも記録は残らないように、こっそりと刷る。そして国の債務はその偽札で支払う
やっぱインフレになるんかなぁ >>790
銀行にとって預金はバランスシートの負債の部にある負債そのもの
これが理解できないとMMTが理解不能になる基礎中の基礎だな >>754
財源なしで手形を出せるかよ？
>>755
財源無しで書き換え出来るかよ？ >>795
手形の発行に財源（購入時点でのお金）が必要とか
どこからそんな非常識で異常な話を仕入れてきたの？ 一流マンガ評論家「なぜか日本の反体制・反権力のひとらはこぞって緊縮大好き、デフレ礼讃、経済成長大嫌い」 [715065777]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1598221565/ 語感の問題になるけど手形に財源不要というのはちょっと違うんじゃないか。
振り出し時点で記載金額以上の入金が必要ないってだけで後日必ず入金する必要があるんだから。
銀行の場合だと貸出業務と決済業務が有る程度断絶しているから多少は分かる。
極端な話、自行宛送金なら資金は全く不要だから。
統合政府ならば明らかに財源は不要。
ただ統合しなければ政府は政府預金を調達しなければならないので財源不要というのはやはり違うと思う。 >>800
いるいらないじゃなくて原理的に政府預金に入金がなければ支出できないんだが？
もちろん規制を無視すれば入金の仕方は何でもよくて中央銀行に小切手を振り出してもいいわけだが。 >>801
それは原理ではなく意味のない法規制の話でしょ？ >>802
いや会計主体が分離されているなら原理的にそうなる。
意味のない法規制というのは政府小切手を中央銀行が直接引受できないという話。 >>803
その会計主体とは取引の記述にしかすぎないし。モズラーの名刺でモズラーが帳簿をつけなきゃ名刺は配れないっ手言ってるようなもんですよ。 >>804
政府預金に入金がなければ支出できないというのは単なる会計的な事実でしかなく
これを認めたところで別にMMTのロジックが崩れるわけじゃないから安心してほしい。 >>805
あなたがわめいても会計的な事実になりえませんが >>806
どうも基本的なところが分かってないようだが「政府預金に入金がなければ支出できない」と言われたらMMTerであれば「当座貸越を設定すればいいじゃないか」とかそういう発想になる。
この場合でも当然政府預金に入金が必要という話が前提になっているのだけど。
以下のツイートのやり取りがが参考になるかもしれない。
https://twitter.com/wankonyankorick/status/1013048421786107904?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>807
その話題を理解してないのはあなたでは？
根本的に政府預金に入金できないと支出できないとは、政府は支出する前に自身の負債を獲得するというイミフな話だけど。
これは政府と中央銀行内で決済の処理の取り決めの話なわけでしょ？ >>808
政府預金に入金が必要だからこそ当座貸越の話になるのだが？
＞政府は支出する前に自身の負債を獲得するというイミフな話
これは統合政府の話。
統合政府ならば自身の負債がそのまま支出になる。
統合政府でなければ支出には資産側に政府預金が必要になる。 >>809
政府預金に入金が必要だから当座貸越が必要なわけじゃないよw
最後ににゅん氏が財政支出に赤字国債いらないって結論づけるからね
大体この取引の話だと政府預金はマイナスになってるじゃんw >>810
いや、あの…マイナス表示は当座貸越を受けたという話で政府預金に入金があったということなのだが？
国債の話はここでは別に関係がない。 >>811
マイナスになるというのは残高不足で決済したって事でしょ？
てことは政府預金がゼロでも成り立つ話だし、支出の前に政府預金が必要なわけでもない。 >>812
会計の知識がないとイメージしにくいのかもしれないが、会計上は政府預金から支出されたということになってるわけでして。 物理的にお金はいくらでも増やせるけど、法律上も会計的にも、「そうはさせねぇ～」ってことになってるだろ？
ちゃんと手続きってもんがあるだろうが？ 当座貸越を受ける場合その仕訳は
政府預金／当座貸越
となる。
これは現金を借り入れる場合の仕訳と性質は同じ。
現金／借入金
ただし当座貸越の場合はバランスシート上資産側でマイナス表記されるというだけの話。 >>813
だから原理的に政府預金なるものが必要じゃないって事やん。0から支出してるのに代わりはない。 >>814
そうそう。そして手続きが法整備されてるって話でしかない >>816
だから会計の知識ないと分からないかもしれないがこれは中央銀行から信用を受けて支出しているという意味であり政府は資金調達をしてるわけ。 これが分かってないと統合政府の場合は政府預金という概念が消失し、自ら負債を切ることそのものが支出になるという話がいかに大きな意味を持っているか理解できないんじゃないかと思うが。 アベノミクスは反緊縮財政じゃないだろ。
リフレ派はミルトン・フリードマンのマネタリズムと
ルーカスの合理的期待形成学説に倣ったものだから
コテコテの保守派だよ。 >>818
それが逆だよね。なんで中央銀行が政府に信用を与えるんだw 完全に逆w 政府はその気になれば自衛隊を日銀に送り込み
建物ごと消すことが出来る
だから信用を与えているのは常に政府の方だよ
日本銀行券で徴税を認めてるから日本銀行は中央銀行の地位に立てる
これが日本銀行券は辞めてMUFJ券で認められるようになれば
MUFJが中央銀行 >>821
貴方は簿記の知識が全くないので意味不明な話をしてしまうんだろうけど
政府預金／当座貸越
というのは中央銀行から政府への与信なのだが？
簿記３級程度は知っておかないとMMTを理解することはできないので勉強しましょう。 >>823
中銀にその権限を与えてるのが政府なんだが一体何言ってんだ？ >>824
権限なんかは全く関係がない。
会計上の話をしてるので。 新聞氏じゃないけどこのスレはレベルが低すぎる。
全くMMTのことが理解できていない。 統合政府ならば政府には資金調達という概念がない。
なぜなら自らの負債が決済手段になるから。
統合政府でないなら政府は中央銀行の負債を入手する必要がある。
なぜなら決済手段はあくまでも中央銀行の負債なのだから。
ただこれだけのことすら理解できていないようではMMTの話などできるわけがない。 いや、いりませんw
中央銀行に振り込んどけやで終わりですw
実際には銀行に支払いを命じて中央銀行が日銀当座預金で補填するわけだが。 新聞気違いのやってる事は味噌も糞も一緒に語って論点をずらしウソを刷り込む事
じゃぁなんでそんな下らない事をするの？
それはお金の本質を世間一般に知られたくないからと考える
じゃなければ「馬鹿な事言ってるな」と思って放っておけば良いだけなのに、必死に気違いじみた長文でウソを刷り込もうとしてる
ウソだけ書くとすぐにバレるからどうしても当たり前の本当の事を８割入れるとアホみたいな長文になる
詐欺師はよく喋ると同じだな 政府は債務証書が無くても支出出来る
しかし
債務証書を作って支出しているように見せてるのも事実
現状の内生的貨幣供給論は債務貨幣論や信用貨幣論でいい
しかし政府は輪転機回してヘリコプターマネー出来るのも事実
例えば税収は直接どこかの口座に入っている訳ではない
つまり政府の歳出と歳入は全く別のオペレーションとして
ここは分けて考えないと混乱する
債務が無くても貨幣は国定貨幣として創出出来るが現状は債務=貨幣で良い >>828
めちゃくちゃですね。なぜこのスレにいるのでしょうか。
まず簿記３級レベルの勉強をした後MMTリンク集
http://econdays.net/?p=10126
にある「ティモワーニュTymoigneのブログから Money and Banking」の１から６までを目標に勉強してください。
とりあえず６の最初のほうだけ眺めてみると良いでしょう。
ここに出てくるTGAというのが政府預金のことです。 OMFのこと言ってるんちゃうの？
もっと端的にいえば石や貝殻でも貨幣になるからな 政府預金なるものがあって取引が記述されてるのと政府預金なるものがなぜ必要かは別の話だからなw 現実の事象を捉えるときに弁証法的に捉えることも重要
正：貨幣は政府によって何の裏付けも無く創出される
反：貨幣は債務証書の裏付けによって創出される
合：現実として貨幣は政府によって何の裏付けも無く創出されるが、現実として債務証書の裏付けがあるかのように貨幣は創出されているので、債務証書の増加には注意しておかなければならないだろう Money and Banking読めって言って、誰か読んだ試しがないんだよなあ…(笑) なぜ政府が中央銀行負債を調達するという単なる会計的事実を否定したいのか全く分からない。
というのも統合しようとしまいと最終的には結果は変わらない（wray入門書の第３章）というのがMMTの主張なのにw 中央銀行の債務証書の裏付けは政府がやってるよって話なんすよね。
というわけで、政府が自身が保証してる債権を原資に必要としてるというのは論理的におかしいと言う話。 ただ>>828みたいなトンチンカンなことを書いているようではwrayの本は読めない。
まずはMoney and Bankingから始めたほうがいい。 >>838
全く関係がない話をしてるのを見ると本気で理解できていないようだが
政府預金に入金がなければ政府小切手は切れないんですよ？単なる会計的事実ですよこれ？ ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ
ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[7/26-] [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1595768688/ >>840
政府小切手なんてもう日本はやってないし、レイ本にもいちいち政府預金に入れるのは自縛的なルールって書いて無かったっけ？本質は不要。 >>837
そりゃあ、その辺の理解がぽやっとしてるから、に決まってるわな
うわべの文章だけ仕入れて話してるから、単体政府と統合政府の区別もつかないだけ よくわからない事を言うのがいるのだが ？
いつから 現金やそれに相当する価値を担保なしに 負債や預金ができるって
言ったのか ？
少なくとも、現金（日銀券）でさえ 価値を担保に
負債を作り その負債証書（借用書）が日銀券であるのに。
政府の予算執行のための資産作りで必要な政府発行の小切手等による原理を
間違えて政府主導で資金ができると誤解する。
政府が万年筆で書き込むことで 資金ができる事は出来ても
将来の税収やその他の収入など 国債の発行を含め予算決議が必要で。
年度末前までに 予算決議が決まっていなければ それにもとずく
日銀からの資金供給は出来ないと。 >>842
政府小切手は単なる例えで政府預金に入金がないと支出できないという話。
自縄自縛ルールというのはその通りだが会計主体が別なら政府が中央銀行負債を調達しなければならないというのは事実でしかない。
ちなみにレイの本で重要なのはそういうルールがあったとしても「結果として」結論は変わらないという点。
しかしこういう言い方は悪いけど貴方にはあの本はまだ難しいと思う。
まずは簿記３級から始めましょう。 >>845
だからそれは本質は不要って話だろ
MMTは意味わからんルールは却って金融を不安定にするから辞めろって話やん インフレショックなら大きな打撃か－インドとロシア、メキシコの債券
Marcus Wong、Livia Yap
2020年8月24日 15:25 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-24/QFJM8OT0AFB701
対照的なのは南アフリカ共和国とインドネシアの債券
新興国10カ国を対象にブルームバーグが調査した
国 10年債利回り 最新の消費者物価指数上昇率 実質10年債利回り スコア
インド 6.25 6.93 -0.68 -1.92
ロシア 6.18 3.40 2.78 -1.00
メキシコ 5.89 3.62 2.27 -0.70
ブラジル 7.69 2.31 5.38 -0.31
中国 3.12 2.70 0.42 -0.30
マレーシア 2.65 -1.30 3.95 0.67
タイ 1.40 -0.98 2.38 0.75
トルコ 13.83 11.76 2.07 0.76
インドネシア 6.98 1.54 5.44 1.13
南アフリカ共和国 9.49 2.20 7.29 2.48
原題：Inflation Shock Will Hit Bonds Hardest in India, Russia, Mexico（抜粋 >>847
そう言うとまた反発されるよ
中央銀行債務を調達しているように見えるからね
まあなかなかまああれだね 日本は民主主義国家で 国民から選ばれた議員による議会決議がなけらば
予算や法案を作ることはできないと。
つまり、議会の予算決議がなければ政府発行小切手も出せない事。
日本の過去の事例において、年度末前に予算決議が決定されているから
それを超えた状態は どうなるのか不明で。
予算決議以上に予算が不足した場合は 補正予算などの新たな決議によって
追加されるものと。 >>849
レイ本読んでその感想になるのがねぇ
島倉が悪いな >>847
本質の話じゃなくて会計的事実の話をしてるんだが？
ちなみにお前は当座貸越のあたりで完璧に簿記会計の知識がないことを露呈してるから相手にならない。
>>849
見えるんじゃなくて実際してるんだよ。君も駄目だね。 >>851
本の内容より 法案の内容のほうが それぞれの国では優先されるでしょ。 >>844
それは政府の意思、予算と執行の話で、原理的に政府が借金して支出すると
民間の預金は増えるから。 >>852
当座貸越の話を理解してないのは君では？
あれって中銀が直接融資できないから、政府預金を残高不足で決済すれば事実上の当座貸越だよって話でしょ？
これみて政府預金に入金が必要なんだと思ったらアホっしょ >>854
予算や法案は議会の決議なしに 執行されることはない。
少なくとも、日本は民主主義で国民が主権であるから。
つまり、借金を作るにしても 予算を作る（政府小切手発行を含む）にしても
議会決議が必要。
借金（負債）を作って 資金が倍増する話は 決議決定後の話で。 >>855
それは会計的には中央銀行から政府への与信になのだが？
これすらも否定するのかお前は。 仕訳で説明しよう。
政府が民間から何かを購入する場合に政府預金残高がなければ
政府：政府預金／当座貸越
日銀：当座貸越／政府預金
という処理を行い、
政府：民間資産／政府預金
日銀：政府預金／準備預金
銀行：準備預金／預金
民間：預金／民間資産
となる。
これ以外に考え得る仕訳があるなら示してほしい。 >>852
別に政府は明日政府コイン1兆円相当を発行することも出来るし1兆円日本円札を発行することもできる
直接引受させる原資として
政府支出には国債の裏付けは全く必要無い
財務省証券すら必要無い
現にOMFで明示的に行なっている
重要なのはコピー機で貨幣を刷ればそれはとりあえず貨幣だってこと
純粋なシニョリッジ
これを世の中に文字通りバラ撒くことも出来る
http://www.fsa.gov.uk/static/pubs/speeches/0206-at.pdf
アディル・ターナーの論文
知ってる人は知っている
ぶっちゃけMMTerは公共貨幣論と事実認定の面において実はそう大差無いことを知らない
http://bilbo.economicoutlook.net/blog/?p=22149
こちらはビル・ミッチェル >>859
お前アホだな。
政府コインを発行する反対側で政府預金を獲得してるだろそれw
仕訳で説明してみろよ。 政府は国民から借りた資金を担保に負債を作り、国債（負債証書）を発行し
借りた資金を予算の財源として使用している。
負債を作ることは 借り手貸し手の関係で資金を二倍にすることである。
それで間違いないのでは ？ 政府コインを発行する。
貸方は政府コインでオッケー。
借方は？政府預金だわな。
じゃなかったらどうやって決済するのか？アホすぎて困る。 アディル・ターナーにしてもビル・ミッチェルにしてもレイにしてもミンスキーにしても国家は貨幣を何の裏付けも無く支出できることに言及してる
しかし現状の経済状況を正しく認識するために正規の簿記の原則を用いて債務貨幣論を使った方が良い
事実として国家が貨幣を創出出来る！って言っても
ん？だから？ってなるから
結局オペレーションとしては貨幣は何の裏付けも無い(強いて言えばインフレ制約があるので供給力)けど、社会が債務を発行している以上、債務を重視して捉えた方が良い >>859
それって 通貨価値を無視して通貨を発行するって事では。 >>862
政府コイン1兆円 ／ 印刷費20円
だな >>867
早く打ったら間違えたじゃん
20円と1兆円は単位じゃないぞ >>866
だからそれでどうやって決済するんだよw
あと最低限バランスさせろw
高橋洋一かお前はwww 円に縛られてたらGDPは何なのか分からないよ
20円と1兆円に違いがあるように一見見えるけど1000円札と10000円札に印刷費に差が無いように20円の印刷費(データなので電気代)と1兆円の政府コイン(データなので電気代)に違いは無い
確かに当座に入れたら仕訳は可能
しかしながら貨幣の創出は無から生み出される
ヘリコプターでバラ撒けるし当座に入金することも可能 >>856
なら、話は簡単で政府が借金を増やして支出することを決めて、実際に支出すれば
民間の預金が増えるでしょ。 >>868
少なくとも、価値を担保に負債を発生させ通貨（負債証書）を発行する。
担保以上に通貨を発行することは通貨価値を下げる インフレになることで。
通貨価値を維持する日銀（中央銀行）は 政府や市中のどの会社組織 国民の誰が
言ってもインフレデフレにならないよう 通貨価値を守ることが
仕事だし。 それ以上のこともできないと。 >>870
洋一さんは学者として非は認めないけど元官僚として評論家としてかなり柔軟な人だと思う
IS-LM-BPポイっと捨てたからね
流動性の罠に陥ってる！って もうね、アホだから先に言うけども
もし政府が自らの負債で直接支出するなら民間から何かを買い取るたびに負債が発行されるわけ。
政府：民間資産／政府負債
民間：政府負債／民間資産
取引のたびにこうなるわけ。
先に１兆円コインを発行するとか意味ないわけ。
アホだなー、ひたすらアホ。 >>872
だから、そうなっているでしょ。
なにをいまさらって感じなのだが。
わかっていないのか ？ >>857
会計的事実を否定する気はないが、会計の前に中央銀行に役割を与えてるのは政府だし、中央銀行負債を法定通貨にしてるのも政府でしょう >>880
はいはい、それこの話にはなーんにも関係ないから。
何度繰り返したか分からないけどな。 >>879
ぶっちゃけ
電気代 ／ 政府コイン
でしょ >>872
877の続きとして
ただ違うのは、負債発生でできた負債証書を 政府が買い取るか
日銀が買い取るかで 資金が倍増した状態か 元の資金一倍の状態に戻るか
意味が異なること。
考えることとして 負債を発生させ資金を倍増させ
日銀が国債を買うことで さらに資金が倍増され 国債が無効化することで
負債発生後の資金倍増の状態で維持し続けることに意味があると。
その意味で、負債発生とできた負債の現金化はワンセットとして重要な意味をもち
この状態がインフレでない状況で継続するなら 増加した資金は利益の増加と
なるわけで。 >>882
ごめん、もう全然面白くない
とりあえず簿記、仕訳、ってなんなのか、ぐぐってみるといいよ >>881
関係はあるっしょ。中央銀行負債に与信を与えてるのは政府なんだから。 >>885
私は会計的事実の話をしております。
貴方は話が通じないのでスルーしますね。 >>886
会計でマクロ的に説明できないとは言わないけど、通貨発生に伴う
負債の説明の関して債務の項で 記録（価値）の記入があって負債を発生させて
その負債証書（日銀券）が発行されることを誤認して
預金に記入して資金（日銀券）を増加発行させること。
この点、正すべきなのでは ？？？ >>887
前から思っていたが、お前は会計以前に日本語がおかしい。 >>890
正すことは 正してくださいよね。会計的に
すべて 分散作業で。それぞれに役割を。 実際
国側仕訳
政府コイン1兆円（資産） ／ 印刷費20円（負債）
これでも正しい
印刷費を支払う負債を負ってる訳だから
これを踏み倒したら債務不履行 >>893
1兆円発行するのに 現金か それに相当する価値担保が必要。
担保、担保っていうから タンポンと言わないでね。 >>894
価値担保っていうのがインフレ率から考えると供給力って訳ね
こんなん簿記関係ねえわな >>895
供給と需要の交差点は価格で 価値は供給力ではない。
本質的に、物を作ったらすべて売れると考えることが疑問で
需給関係が存在し その価格で物が売れると。
物を作るだけの供給力だけではではなく 供給力で作ったものが
売れて初めて供給力が価値となる。（供給するために作った負債が
完済されるくらいの収益力 これが価値となる） ＦＲＢ議長、政策の枠組み見直しで講演へ－ジャクソンホール会合
Steve Matthews
2020年8月21日 7:29 JST 更新日時 2020年8月21日 9:07 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-20/QFDPPHDWRGGD01
米金融当局は昨年初めから今年の大部分を費やし枠組み見直しを検討
インフレ率を平均で２％目標に近づけるため一時的な上振れ容認議論
金融当局者らは、インフレに関して従来よりも容認するアプローチについて議論してきた。インフレ率を平均で
２％の当局目標に近づけるようにするため、一時的に２%を上回る状態を受け入れるものだ。
原題：Powell to Headline Jackson Hole and Speak on Long-Awaited Review（抜粋 たまに思うんだけど、政府(日銀？)は国民のためを思って「あえて」デフレにしてるんじゃないかと
もしインフレになったら年金生活の高齢者の生活が破綻する。若い世代は老後のために2000万円貯めないといけないらしいが、インフレになれば2000万円では足らなくなる。若い世代の老後も破綻する可能性が出てくる。それに備えてさらに貯蓄に励むようになるかもしれない 老害のために不況にする考えもあるだろうな
老人たちはキチガイじみてるからな >>816
>>817
だ～ら、おまえの表現がおかしいんだよ！
名目上と本質的とを分けて話さないから、こんがらがるコーン！ >>898
将来どころか今、破綻(実質賃金低下)してるかな。 >>900
いや、俺は原理的に政府預金は不要って話しかしてないから。てか前提条件や原理を無視した会計的事実って何の意味があるんだか。 >>899
単にインフレアレルギーなだけじゃないか？ >>902
統合しないならば政府預金は必然的に必要になるんだってw
・統合しないということは会計主体が別、つまり政府と中央銀行は別主体
・決済手段は中央銀行負債である
・政府が決済するためには中央銀行負債を入手しなければならない
というだけの話でこれは原理的に否定のしようがないわけ。
でさ、なんでお前が政府預金不要だとか必死こいて主張するのか意味が分からねーんだよな。
MMTが言ってるのは連結しようがしまいが最終的には結論は変わらない、だから連結仮説で見てオッケーということなんだぞ？
お前MMTの主張まったく分かってないだろ。
簿記会計もMMTも分からないお前がなぜこのスレにいるのか謎w >>904
統合しようがしまいが実務的な会計的主体は別だが。統合政府ってのはモデルだからな。
決済手段は中央銀行負債は間違いないが、政府の財布にいちいち入れる意味はないんだが。
MMTをわかってないのは君では？ >>905
お前…もしかして統合の意味が分かってないのかwww
統合すると政府預金は消えるんだぞwwww
ここが肝なんだぞwwwww >>906
だからそれはモデル上の会計を示していて現実にそれが行われてるのとはまた別の話なんだが。
てかじぶんで最終的な結論は変わらないって言ってんじゃん。なら政府預金は不要だろ。 >>907
なんかもう堂々巡りだな。話が通じてない。
お前さ、自分でも知ったかこいてんの自覚してるだろ？
何か意味あるのかそれ？ 統合政府でないならば政府預金が不要というのはあり得ない。
それはもう>>904で書いた。
MMTは自縄自縛ルールを経済的意味がなく不要としているが統合政府を仮定しないならば不要とかいう会計的に意味不明な主張は当然していない。
当たり前すぎて馬鹿馬鹿しい話だがｱｳｱｳｸｰ MM73-U561があまりにも馬鹿なので仕方なく書く。 >>909
だから>>904自体が自縛ルールだし、なんなら政府会計自体が中銀が直接融資できれば不要なんだが。 >>910
＞なんなら政府会計自体が中銀が直接融資できれば不要なんだが。
会計の知識がないから自分でも何を書いてるのか理解できていないようだがこれは政府が中央銀行負債を調達してるってことねw
MMTは政府預金が自縄自縛ルールだから不要で統合政府で考えて良いとは主張してる。
しかし「統合政府では考えないけれども」政府預金は自縄自縛ルールだから不要（これがお前の馬鹿主張）とは言っていない。会計的に意味不明だから。
お前はそこが分かってない。 >>911
いや、政府は中銀に支払い命令出して中銀が企業の銀行口座や個人の口座に振り込んだらそれで終わりじゃん
なんのために政府預金を介するんだ？ >>912
それは統合政府の話。それはもう会計的に連結してる状態なわけ。
繰り返すが会計の勉強をまずしたほうが良い。 >>912
いやまて。
＞中銀が企業の銀行口座や個人の口座に振り込んだらそれで終わりじゃん
ここもおかしいなw中央銀行が企業とか個人に振り込むのか？
お前はやっぱ基本的な知識がないよーMMTとか言ってる場合じゃないよーw >>914
中銀の直接融資出来ないも自縛ルールだが >>915
ん？wwwww
融資？？いま政府支出の話をしてるんじゃないの？？？
何を行っているのかね君は？？？ >>916
>>912の話はどう考えても政府支出だろう？ >>917
いやお前が>>915で融資とか言い出したんだがw頭大丈夫ですか？ 中央銀行の「融資」の対象が政府だとすると「統合してないけど政府預金は不要」とかいうID:sU2gEgibMのかねてからの珍論との整合性が保たれないのだがアホなので分かってなさそうw 小学生にわかりやすく説明するとね
・政府は支出する際に、中銀負債は意味わからんルールない限り手に入れる必要はない。
・政府支出とは本質的に統合政府が新たな負債を作り出すものだし、会計主体が別でも政府預金を介さず支払いを命じることで実現できる
・そもそも政府会計自体が無意味 >>922
＞会計主体が別でも政府預金を介さず支払いを命じることで実現できる
ここが意味不明な上にMMTとは全く関係ないんだがw >>923
意味が分からないんだけど？じゃあどこなの？企業と個人なの？だったらなんで突然その話が出てくるの？政府支出の話をしてるのに？説明してみろよw 君ら捨てアドでも交換してそっちでやってくれんか。
やりあった結果の結論だけ報告してくれればええから。 >>924
>>925
自縛ルールがなければ当然そうなるだろ？
中央銀行は政府部門の発券機関なんだから、こっちのが自然だろ >>928
統合してるならね。統合してないならそうならない。 >>928
ちなみに統合していてるかどうかという話と政府の支出が直接企業や個人の口座に行くかどうかという話は別。
これは>>858を見てもらえれば分かると思うが銀行を介すかどうかは別の論点になる。 >>929
統合してなくても同じだろw
大体自縛ルールがなくなれば政府支出は可能な限りシンプルになるし、本質である統合政府に近くづくのは自明。 政府支出は普通はこうだが
政府：民間資産／政府預金
日銀：政府預金／準備預金
銀行：準備預金／預金
民間：預金／民間資産
統合政府だと政府預金は相殺されて
政府：民間資産／準備預金
銀行：準備預金／預金
民間：預金／民間資産
こうなる。 >>932
MMTが言ってるのは「最終的には」同じになる、ということであって途中のプロセスは異なる。
この話はwrayの入門書の第３章に載ってるのだがお前には難しいと思う。
悪いことは言わないから簿記３級から始めましょう。 >>931
じゃあそろそろやめるかー。飽きてきたし。 >>934
お前はあと100回は読み直したほうが良いと思うよw 底が浅い理解してないから。 よく分からんけど、国債やらなんやら関係なしにお札刷っちゃえば良いような。そして国民の口座に振り込む。インフレになりそうになったら、これはバチがあたりそうだけど、お札をシュレッダーにかけて減らすとか
これなら誰も損しない(ドヤッ) このスレの議論って同じことを何百回も議論してて、馬鹿らしくならない？
たとえば政府預金なんかあらゆる辞書に正解が載ってることで、議論の必要なんかないし。
日銀のサイトでも細かい説明が全部載ってるだろ。
でも、このスレでは、当座預金があ、とか通貨の意味があ、とか議論してるけど、
政府預金に意見が対立するようなややこしいことなんかまったくないぞ。
こんなの小学生が使う国語辞典にも載ってることで、単純に、日本の国庫金の
運用をやってる口座。
それ以上の意味なんかないし、国債の売買でも、税金の徴収でも、公共投資の
支払いでも、日銀の中に口座がないと、公共投資の振り込みすらできない。
つまり１０００回議論しても、これ以上の意味なんかないぞ。
＞せいふ‐よきん【政府預金】 の解説
日本銀行に預け入れられている国庫金。
＞こっこ‐きん〔コクコ‐〕【国庫金】 の解説
国庫に属する現金の総称。歳入金・歳出金・預託金・保管金などを含み、日本銀行によって出納される。
で、なんで政府預金で、バランスシートや、通貨のしくみとか、そんな話になるんだよ。
お金が不足したら、政治家が国債を発行して、前倒し債や借換債を発行
して調整するのであって、政府預金で、経済政策なんか、しないぞ。 そして空気を読まずにイッチョ噛みしてくる新聞馬鹿w >>938
口座に振り込むだけならお札刷る必要すらないやん
紙幣と預金は別物で、みんながイメージするお金の本質は預金の方なんよ
預金なんてデータでしかないから、数字をいじるだけで増やせるからな せっかくだから>>933からもう少し話を進めよう。
政府：民間資産／準備預金
銀行：準備預金／預金
民間：預金／民間資産
このうち銀行と民間をまとめると預金が相殺されてこうなる。
政府：民間資産／準備預金
民間：準備預金／民間資産
これをマクロ会計で見たのがwray入門の第一章で３部門経済の話。
つまり政府支出により民間は準備預金を得る。
この時になって初めて民間はこの準備預金で納税や国債購入が可能となる。
これがいわゆるスペンディングファースト。
税金や国債は財源ではない、となる。
さらに準備預金が超過準備を形成するならばインターバンク市場の金利が低下してしまう。
これを防ぐために国債を発行して過剰準備を吸収する。
これが国債の役割であり財源ではない
、となる。
であるからして別に国債を発行しなくても準備預金口座に付利をすれば良いという話が出てくる。
これが国債不要論。 >>942
紙幣も預金も同じだぞ
データを物質化しただけだからな >>942
こないだの10万円の給付金は、銀行員が預金者の口座にPCで「10万」と入力しただけと言うことかな
習近平とかプーチンくらいの権力者になったら、銀行に命令して自分の口座に「5000兆円」とか入れさせられそうだが、なんでしないんだろう なんでも何も、銀行が預金者の口座に5000兆円と入力するってことは、銀行が5000兆円の負債を負うってことなんだけど
負債に見合った見返りがなければ銀行だってYesとは言えないでしょーが キンペーやプーチンはいくらでも金持ちの資産抑えられるやろ >>950
公共貨幣論やMMTの事実に関する面を理解しておられないね
俺もそう考えてる時期があったし、その考え自体が現状把握の面において、大切な概念であることも理解している ハァ?
単純に政府支出でプーチンの預金口座に入金するって話?
そんなの民主主義上許されればするし、許されなきゃしない、そんだけのことじゃねーか、なんでもなにもあるかい 政府が特定の誰かの預金口座に入金させるなんて、
日本だって電通の口座に入金とかいくらでもやってるじゃねえか、なんでもなにもあるかい >>954
良い指摘だ
そこなんだよ
パソナ電通マスクその他が税金の無駄とかそういう話しじゃないんだよね
ある種の民主主義の危機なんだよ >>947
現金を担保に預金や負債を作っているという意味を理解しているんですか ？
銀行員が数字だけ入力することは 無担保で預金を作れってことですよね。
意味が違うんだけど。 >>950
うむむ、なるほど。じゃあ、お札を刷って札束にして送らせるとかはどうだろう？自分用の輪転機を所有するとか。逆らったら処刑。札束は銀行には預けずに、地下の核シェルターとかに保管する。これなら銀行の負債にしなくて済む
ん？要は政府が紙の紙幣を1000兆円刷って、この紙幣を銀行や個人の「金庫」に送付すれば良いような。つまり「銀行に預金」をしなければ良い。預金しようとしても、預金をさせない。自宅の金庫からお金を出して買い物をさせる。銀行に預金をさせない事で銀行を守る
うーん、なんか無理がありそうだな…やっぱ無理かな
たぶん強盗が増えそうだな…。新しく金庫会社を作って、そこに貯金を保管するとか。保管するだけの会社
難しいなぁ。やはりお札するだけでは難しそうだな… >>957
やっぱ、お金を「預ける」という行為が必要と言う事かな…。それなら1000兆円をお札の形で国民に送付して、それを銀行に預けさせれば良いのかな？これなら上手くいくかも？
これだと国民が働かなくなるのかな…。ベーシックインカム的な感じになるかも 新型コロナ、需要減少でインフレ率に強力な下押し圧力－ＳＦ連銀分析
Alister Bull
2020年8月25日 15:05 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-25/QFKVH9T0AFB701
６月のＰＣＥコア指数、前年同月比0.9％上昇－２月は1.9％上昇
感染拡大で生じた財・サービスに対する消費者需要の大幅減少が主因
原題：Fed Study Finds Virus Is a Powerful Downward Drag on Inflation（抜粋） >>962
FRBSF Economic Letter
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2020-24 | August 24, 2020
https://www.frbsf.org/economic-research/publications/economic-letter/2020/august/monitoring-inflationary-effects-of-covid-19/
More Economic Letters
Monitoring the Inflationary Effects of COVID-19
Adam Hale Shapiro コロナ禍で物価押し上げ、それとも抑制－分かれる見解に決着はまだ
Ben Holland、Enda Curran、Vivien Lou Chen、Kyoungwha Kim
2020年8月25日 16:35 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-25/QFLE6SDWLUFL01
マネタリストはインフレ高進を予想、流通速度に着目なら物価抑制
政府の積極対応でディマンドプル型インフレか－雇用悪化は下押し
原題：The Great Inflation Debate Is Heating Up With Trillions at Stake（抜粋） 「全盛期が過ぎた」ＦＲＢの姿、年次シンポであからさまに
Rich Miller
2020年8月24日 11:59 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-24/QFJGH0T0G1L101
低成長・低インフレ・低金利で政策対応の余地狭まる
コロナ禍とその後遺症、少子高齢化で情勢悪化も－日本化の恐れ
この見直し作業は９月に完了する見通しで、米金融当局はインフレに関して従来よりも容認する姿勢を採用
することになりそうだ。金融当局が2012年に２％の物価目標を導入以降、当局がインフレ指標として重視する
個人消費支出（ＰＣＥ）価格指数の上昇率は平均1.4％と目標を下回って推移していることから、当局者は
インフレ率が一時的に２％を多少上回るのを歓迎する意向を示す可能性もある。
原題：‘Past Peak Central Banking’ on View as Jackson Hole Goes Virtual（抜粋 >>957
現金？
おまえ利益君だよな？
現金じゃなくて価値を担保ンにしてるんじゃなかったのか？
おまえ現金の意味を理解してるのか？
>>510に返答しろよ！ >>902
原理的になどとゆうなら、銀行でも規制・法律を取っ払ってしまえば、キーボードかたかたでいくらでもお金を増やせるよな？
政府もそう簡単にはお金を増やせないように、法律上会計的にも事務手続き固めされるんだよ！
どこの独裁者が鶴の一声でポンと国民に給付出来るんだよｗｗ
そんな国は、当の前に崩壊してるわーｗｗ
この度の給付も手続きしてから、一週間後ぐらいに振り込まれたな～！
ポン！っつーわけにはいかねえんだよｗｗ >>967
いや、自縛ルールはかえって金融を不安にするってのがMMTの問題意識でして。 >>943
今の時代で公共投資をするのは、こういう流れになると思うんだが。
政府が支出を決める
↓
国会で閣議決定
↓
政府が「財務省証券」っていう、短期の国債を即座に発行できる。
まあ、通貨に買えられる国債を。を一時的に発行するようなもん。
国庫金が足りなくなったり支出が増えすぎた、急な支出がある、
とか他に超巨額為替介入とか。
↓
つまり、今の日本では超短期でお金を刷るより早く、調達できる。
MMTでなくてもこれで政府は５０００億円を調達する。
↓
で、財務省はこの５０００億円の短期国債を担保にして、日銀か５０００億円を当座預金から借りる。
（日銀金融ネットは書く銀行の当座預金とつながってるから、当座預金経由になるだけ）
↓
政府はそのお金で、公共事業を受注した企業へ日銀金融ネッ経由で５０００億円払う。
↓
ここで日銀当座預金の当座預金を経由するのは、その口座でしか取引できないから。
↓
企業はもらった５０００億円を政府小切手を、銀行に持ち込み下請けに払う。
↓
その小切手を持ち込まれた銀行は、その小切手をそのまま銀行に持ち込めば、
それが現金化されて、その銀行の日銀当座予期の口座で現金化される。
つまり、財源は政府というか、、財務省がが発行することができる短期国債。
じゃ、いつでも長期債を無限に借りられるのか、って言ったら、それには、
日銀が前から、準備してるのよ。
たとえば国債発行には余裕があるときと、ない時があって、日銀は必要ない
ときでも、国債が消化できたら、需要より、はるかに多い金額で発行して、将来分まで刷ってお金を持ってる。 で、このスレが極めてややこしくなるのは、１００年前の経済の教科書の
金融で、今そんなのないだろ、って理論が突然出て来て、だいたい、１０個の
書き込みのうち、現代社会で当てはまるのが、そのうち２割だったり３割だったりする。
だからややっこしいのよ。
たとえば前倒し債は需要が得る前に刷ってしまうし、今どき、準備金がどうこうって
言ったって、銀行によっちゃ
0.1パーセントよ。それで金融が動くわけないし、いまだに5チャンネルの中じゃ、
準備金があ、とか１００倍貸せるんだぞ、とかすさまじい嘘も流れまくってるし、
それを５ちゃんで読んだ人は、信じまくって、世の中の常識を、全部否定して、
MMTスレなんか正しい解説のほうを嘘だと思う人のほうが圧倒的に多い。
あと、国債の前倒し債なんか、コロナで受給が悪化するかもしれんから、
とっくの昔から、日銀がこっそりやり続けてきたことだし。
で、借金が必要になってから国債を発行するんじゃなくて、コロナの国債増加を
予想して、借金が必要になる前から、国債は発行されている。
＞国債増発は干天の慈雨か 経済対策で日銀に緩和余地
2020/4/6 20:04
毎年発行される国債の約7割は満期を迎えた国債の借り換えにあてる借換債が占
める。これを一度に大量発行すると国債需給が崩れるため、翌年度の発行分の一
部を1年早く発行するのが前倒し債。
「景気の急速な悪化による巨額の税収減や、コロナ対応の追加の財政支出が再度
発生する事態を見込んだ措置ではないか」。市場ではこんな見方がある。今回の
経済対策への対応で前倒し債の発行を大幅に減らすと将来の財源が不足し、今
後の財政運営の柔軟性が損なわれる恐れが出てくるため、国債増発にかじを切っ
たとの見立てだ。 >>969
MMTというかミンスキーやフリードマンだな >>970
財務省証券とたら政府が日銀に請求できるのは 将来予想される税収やその他の収入のみで
閣議決定されたもの。それ以上は補正予算で負債（国債）しかないけど。
そうでなければ、政府が発行する書類などで 資金ができるなら
補正予算なんてする必要性もないと。 >>966 >>510への返答ね。
日銀以外は基本的には現金 又は 負債証書（借用書）が担保ね。
でも、不動産を担保にローンをつくり負債を作るんだから
現金に相当する価値が正解ということ。
つまり、現金か 現金のように数えられる価値を担保に負債を作るということ。
日銀が現金（日銀券）を負債証書として作ることは 現金以外の価値を担保に
負債を作ることである。現金を作るために現金を担保に負債を作ることは
どう考えても変で、 日銀券を作るための負債の担保は 現金以外の価値と
なるべきで。
預金に関しては 現金がほとんどで 貴金属預金が一部では存在するかもね。
預金証書で預金を作ることは 同一名義だから無理でしょ。 >>961
順序的にあべこべで
現金を作って預金を作るんでしょ。
預金を作って現金が作られるわけではないと。 >>975
日本は民主主義だから 正式な手続きをしてもらわなきゃ。
国民が主権者だから。 米連邦準備制度、５年間もしくはもっと長い期間ゼロ金利政策維持も
Rich Miller
2020年8月26日 18:00 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-26/QFN7DFDWRGG001
パウエルＦＲＢ議長は金融政策運営の見直し作業について講演へ
新たな手法は２％目標を若干上回るインフレ率を容認する見通し
元ＦＲＢ当局者で現在はコーナーストーン・マクロのパートナーのロベルト・ペルリ氏も、連邦準備制度がインフレを
加速させるのにどんなに手間取っているかを踏まえれば、利上げまで「７年かかるかもしれないというのは全く想定
の範囲内だ」と話した。
連邦準備制度は新たな手法の下で、インフレ率が長期的に平均２％近くで推移するよう目指す見通しだ。イン
フレ率が当局目標を長期間下回っていることから、目標を幾分上回ることになっても懸念を引き起こすのではなく、
喜んで受け入れられることになると考えられる。
完全雇用の達成に向けたアプローチについても、連邦準備制度は変更を打ち出す見込みだ。当局者は従来、
長期的な自然失業率を割り込む水準まで雇用情勢が改善するようにすれば、過度のインフレ加速につながり
かねないとして、そこまでの失業率低下は避けてきた。
しかし、連邦準備制度が現在強調しているのは力強い労働市場が経済および社会にもたらす恩恵だ。ノムラ・
セキュリティーズ・インターナショナルの米国担当チーフエコノミスト、ルイス・アレキサンダー氏は当局者について、「望
ましくないほどのインフレにつながらない限り、労働市場を冷え込ませる行動には出ないだろう」との見方を示した。
原題：Fed Seen Holding Rates at Zero for Five-Years Plus in New Policy（抜粋） >>970
なるほど
で、その財務省証券は結局は税収なり国債を売って得たお金で償還するんだよね？ >>976
日銀が現金を作ることなんかほとんどないわ！
この数十年、どれだけも増えてない。 >>970
現行制度では日銀が引き受けられるのは「政府の一時的な資金需要に対応するために発行される政府短期証券」だけ。
https://www.boj.or.jp/statistics/outline/exp/exseifu01.htm/
ただまあ話に乗るとして引受時の仕訳は
政府：政府預金5000／短期証券5000
日銀：短期証券5000／政府預金5000
公共事業の受注会社への支払時の仕訳は
政府：公共事業費／政府預金
日銀：政府預金／準備預金
銀行：準備預金／（会社名義の）預金
会社：預金／事業収益
これでおしまい。 ゲスト8月26日 野村證券 岡田公現さん
3,023 回視聴?2020/08/26
https://www.youtube.com/watch?v=d5gmkE_EU6I
＞1980年以降のＦＲＢ議長と米国の潜在成長率、物価、金利の推移。10分頃。他。 カンザスシティー連銀総裁、インフレ率が２％目標上振れでも反対せず
Steve Matthews
2020年8月26日 20:15 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-26/QFN7HYDWLU9U01
ジョージ総裁はインフレに対するタカ派の１人として知られる
インフレよりもディスインフレのリスクを懸念－インタビュー
ジョージ総裁は、物価圧力が強過ぎとなるよりも弱過ぎとなるリスクの方が大きいとの認識を示し、インフレ率
が２％の当局目標を多少上回ったとしても反対しないと述べた。ジョージ総裁は連邦準備制度の中でインフレ
に対して最もタカ派的姿勢の当局者の１人として知られる。
原題：Fed’s Top Inflation Hawk Isn’t Opposed to Overshooting 2% Goal（抜粋） ドイツ、雇用維持助成金を来年末まで延長－100億ユーロ拠出へ
Arne Delfs、Raymond Colitt
2020年8月26日 7:36 JST 更新日時 2020年8月26日 20:09 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-25/QFMZIUT1UM0Z01
「今は経済を安定させることが重要だ」－ショルツ財務相
「正常からはほど遠く」、人員削減が続く公算大とＩｆｏは警戒
ドイツは数百万人の労働者を失業から守った雇用対策の延長を決めた。100億ユーロ（約１兆2550億円）前後を
追加拠出し、新型コロナウイルス危機からの景気回復を支える。
ショルツ財務相は、助成金延長の財源は来年の連邦予算から拠出することを明らかにした。ドイツはこれまでに新型
コロナの感染拡大で打撃を受けた経済を下支えするため、対策費用として１兆2000億ユーロを充当してきた。
原題：Germany Earmarks $12 Billion More to Extend Crisis Job Support（抜粋） >>981
金融緩和による国債の現金化、ＥＴＦ、ｃｐや社債の買い入れなどしているから
現金は増加している。
現金は増加しているけど、インフレにならない程度の通貨増加（信用通貨を含む）に
調整しているから あまり増加しているように見えないだけで。
それでも およそ30兆円／年増加はしていると。
その結果、過去7年間を平均して1兆円程度の税収増をもたらしている。
（消費税税率増加や その他の税率増加による税収増は含まない。）
金融緩和による国債の現金化で 民間の預金（財産）である現金が国債に変化し
さらに国債から現金化することで すでに400兆円に。
そして、今度のコロナ対策で国債95兆円分発行したものも現金化することで
400兆円にプラス95兆円加わり 合計約500兆円となることに。 2020年8月26日 / 10:01 / 16時間前更新
コラム：「金利差なき世界」で光るユーロ買い構造を探る＝唐鎌大輔氏
唐鎌大輔 みずほ銀行 チーフマーケット・エコノミスト
https://jp.reuters.com/article/column-daisuke-karakama-idJPKBN25M01V
＜ユーロと円の違い＞
＜圧倒的な貿易黒字＞
単純に経常黒字額に着目した場合、ユーロ圏は世界最大、日本は世界第２位の規模を誇っている。
例えば２０１９年の場合、ユーロ圏は３２００億ユーロ（季節調整前、以下同じ）の黒字で、ＧＤＰ比ではプラス２．７％に相当した。これは
３２２０億ユーロにおよぶ貿易黒字によって稼ぎ出されたものである。
周知の通り、このユーロ圏が誇る世界最大の経常黒字および貿易黒字はほぼドイツに由来する。２０１９年、ドイツの経常黒字は２４５５
億ユーロであり、このうち貿易黒字は２２１３億ユーロだった。ユーロ圏の経常黒字は確かに世界最大だが、ドイツ単体でも世界最大であり、
１９年までに４年連続で世界最大の経常黒字国である。
これに対し、日本の経常収支は２０兆円の黒字で、ＧＤＰ比ではプラス１．７％だ。経常黒字の大きさは世界第２位だが、このうち貿易黒
字は３８１２億円にとどまる。片や、第１次所得収支は２１兆円の黒字であり、これが経常黒字のほぼ全てを支えている。 2020年8月26日 / 13:57
検証アベノミクス：2度の消費増税で財政政策が機能せず＝藤井・元内閣参与
Reuters Staff
https://jp.reuters.com/article/abe-fujii-idJPKBN25M0D0 >>981,986
まず「現金」の定義を明示してから話したほうが良いと思った >>986
日本では金融緩和で国債を現金化などしていない。
日銀当座預金を増やしているだけ。
＞現金は増加しているけど、～あまり増加しているように見えないだけ
おまえが述べる現金ってなんだ？
出鱈目過ぎる！
＞400兆円にプラス95兆円加わり 合計約500兆円となることに。
何処にそんなデータがあるんだ？
おまえは一体、どこの星の経済を述べてるんだろうか？ >>986
＞さらに国債から現金化することで すでに400兆円に。
４００兆円って何のことだ？現金は４００兆円も無いぞ！ 石塚センセの最近の呟きでもあったけど
https://www.mof.go.jp/exchequer/summary/index.htm
＞国庫金には、国が所有する現金（預金を含む）
現金は日銀当座預金も含むと財務省が言ってるんだわ 消費税率８％に引き下げを 自民保守派
2020年08月25日18時22分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020082500973&;g=eco
「日本の尊厳と国益を護（まも）る会」（代表・青山繁晴参院議員）は２５日の総会で、新型コロナウ
イルス感染拡大に伴う経済の悪化を踏まえ、消費税率１０％を来年１年間限定で８％に引き下げる
法案を提示した。 >>991
借金累積1100兆円は正しいですよね ？
借金がそれだけあることは 国債が等しく存在し国債の性質上
信用通貨であり 現金（日銀券）ではないが 通貨の一部として
国債など信用通貨を含む通貨全体の資金量がインフレデフレに影響すると
考えるべきで。その国債の一部である400兆円を金融緩和による
国債の現金化によって 現金（日銀券）にかわっても問題は何もない。
借金が発生した時に通貨は増加していて これが長期にデフレであるから
国債と言う通貨から 日銀券と言う通貨にかえても通貨全体量は変化しない。
その結果、日銀が金融緩和で 市中にある国債を新たな日銀券と
交換する事によって 国債と日銀券（現金）の二倍に価値が増加した上
市中に日銀券（現金）として存在する。だから、日銀の預金として
又は 金融機関が日銀内の預金口座に存在する資金（国民の預金）として
400兆円が存在すると。国債を買う前、国民の預金する金だったものが
国債を日銀に売却することで国民の資金が戻ったことに。
改めて聞きますが 日本政府の借金累積は1100兆円あるですよね ？？？ >>992
＞現金は日銀当座預金も含むと財務省が言ってるんだわ
どうにも罪務省のその説明はあまり正しくはないな？
経済学でも簿記会計上でも、現金と預金は区別されるんじゃないか？
現金
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E9%87%91 >>995
＞これが長期にデフレであるから国債と言う通貨から
＞日銀券と言う通貨にかえても通貨全体量は変化しない
別にインフレであっても、買いオペで通貨量は変化しないよ。
＞国債を日銀に売却することで国民の資金が戻ったことに。
変わらね～って言ってるだろうが、アフォ！！！！ >>996
預金と現金が区別されるより、現金（日銀券）を担保に預金を作る事で
預金にある現金の名義は 預金される前と預金している状態でも
名義に変更はない。
これは 市中にある金融機関の預金でも同じで 金融機関の預金内に
存在する現金は 預金する名義の金で、この状況は日銀内の預金でも
金融機関名義の現金であるから、元を正せば日銀の預金にある現金は
国民の資金（財産）である。その点で負債発生で出来る貨幣乗数とは
意味が異なり 預金と負債発生は別物と。
だから、日銀にある資金が400兆円あるとするなら
それは金融機関の資金であり その資金が金融機関に預金する以上の資金が
あるとするなら それは金融機関に資金であり利益となる。
そう、考えて問題ないのでは。 このスレッドは１０００を超えました。
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