MMT Modern Monetary Theory Part.46
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MMT（現代貨幣理論）について語るスレ
MMT 日本語リンク集
http://econdays.net/?p=10126
※前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1594112608/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>943
国債を現金化し 国債の政府への請求権時効が発生するまで日銀が
持ち続けることで 国債は自然消滅するから 問題なし。 >>952
> 国債を現金化し 国債の政府への請求権時効が発生するまで日銀が
> 持ち続けることで 国債は自然消滅するから 問題なし。
このスレはひどすぎるぞ。
もし、そんなの一部上場企業へ就職できた人が、同僚にいったら、
アホ扱いされて永遠にしごとをもらえなくなる。
このスレでなく、まともな社会人が多いスレでそんなこと書いてたら、
即座にバカ扱いされるから、ここでしか書かないんだろ？？
なんでこういう人たちは、初歩の初歩の、国債入門でも１０分で
読んでから、しくみをわかって書かないのかが、不思議すぎる。
ずうっと、とんえもないことを１０００回書き続けても、無駄すぎるわ。
一般社会で、国債が満期ではなく、自然消滅する、なんて言ったら、
高校生以下だぞ。 あ、訂正。
高校じゃないわ。
中学の許可書に載ってることだわ。
このスレって、毎日のように、すさまじい根本的な間違いが
多いときは２０以上あって、そのすさまじい間違いもだれも否定
しないから、本人が自信たっぷりに、何百回も書き続ける。
で、５ちゃんしか見ないやつは、そういうとてつもない大馬鹿に
影響を受けるやつができてしまう。 商品貨幣論に洗脳されている人によるMMT批判は哀れだ >>957
すべての罪（死刑を除く）には時効があるし、負債 又は 定期性のある貯金には
その定期期間を過ぎ 時効があることは常識である。
疑問に感じるなら 郵貯の定額貯金など 知らべてみれば。
国債の場合、日銀の金融緩和以前は 国債から日銀券（現金）にかえられなかったから
書き換えが行われたいたが、現在金融緩和による現金化でその必要が
なくなった事で 国債の時効消滅による自然消滅が可能に。
さらに。無期限国債は日本では 発行されていない。
銀行の定期預金は 自動的に繰り越しが行われているが。
海外の銀行などでは 時効消滅の警告付きで時効があるものもある。
根金納付記録喪失問題など 銀行の取引記録保存最大5年など
事後追跡できないから 時効が成立する場合など。
あなたが知ろうとしないだけなのでは ？？？
六法全書の時効について よく読んだほうが。 >>957
961の訂正
誤）根金納付記録喪失問題
正）年金納付記録喪失問題 新型コロナウイルス収束の鍵と期待されるワクチン。
政府は海外の大手製薬会社から早期に大量調達しようと動いている。
日本免疫学会長などを務めた大阪大免疫学フロンティア研究センターの宮坂昌之招聘教授は、
コロナはワクチンが作りにくい厄介なウイルスだと指摘し「国内で慎重に臨床試験をしないと効果は確かめられず、
期間を短縮すると重大な副作用を見逃す恐れもある」と警鐘を鳴らす。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/47729?rct=national >>961
君は病院に行ったほうがいいぞ。
国債を買った銀行や日銀は馬鹿じゃないんだから、１０億持ってて
満期はあるが、消滅するんだ、ったら中学生以下。
国債の消滅っていうのは、たとえば老人が、現金や国債を天井裏なんかに
しまい混んで、それが死んだあとも忘れられて請求権がなくなった、って
ことを言うのであって、銀行がかった１０億円の国債が消滅したら、
新聞の一面トップに世界的なニュースで流れるわ。
なんか５ちゃんのMMTのスレって、自分独自の脳内妄想を持ってる人が
集まった、特殊な世界になってるぞ。
これ毎日感じる。なんせ嘘の量が半端じゃなくて、しかも嘘を書き続ける人
ほど、自信満々。
経済学者や経済アナリストが、１００ページかけないと説明できないような
ことも２行で言い切る人なんか、逆に異常だし。
たとえば平成の日本経済の衰退でも、社会人のふつうの知識がある人なら
すぐに２０くらいはだれでも頭に浮かぶし、リアルに日本の産業構造の
変化、６重苦、半導体の全敗、家電の全敗、政府の政策の失敗、
産業の転換の遅れとか、全員が知ってること。
で、新しい産業に力をいれないと、日本全体の競争力がなくなるのに、
政府が最大限で使ったのは、零細農家の保護と、地方の土木業者の救済。
だからふつうの社会人なら、真剣に考えると、日本経済の原因、世界で日本
だけ給料が下がった原因なんかふつうに５０は言える。
でも、このスレじゃ、金をすらなかったから。
で、ほんとに金をすらなかったのかって言ったら、日本の通過発行量は、
平成で４０兆円から５４５兆円で、一時は世界最大に増えた。
経済が日本の４倍のアメリカを抜いたなんて記事は、大人ならだれでも
知ってることで、何十回も報道されてるのに、そういう社会の常識も
嘘だ、って言い切る。もうちょっと異常な人が集まりすぎよ。 たとえば日銀が刷ったお金なんか、ぐぐれば１秒で出てくる。
で、こういうグラフなんか、新聞を読んでりゃ、しょっちゅう出てくる
グラフだが、こういうの一回も読まないのかな。
https://i0.wp.com/essential-abs.net/wp-content/uploads/2017/10/15c185f439c721bcb9d59bc869a0e443.png?w=693&;ssl=1
このグラフを見りゃ、FRBの通貨発行を２０１７年で日銀が抜いちゃってるでしょ。
で、現在は５４５兆円なんだから、もうたった３年で日銀が刷った
お金は、このグラフの上限を越えてるわけよ。
つまり世界でも例がないほど、日本の通貨は垂直に上昇した。
なのにこのスレでは緊縮財政がけしからん、プンプン、ってやつばっか。
通貨量を、こんなに増やし、借金が世界最大に増やして国で、緊縮財政
けしからんって、そんな大?をどこで覚えたんだ、って言ったら、
このスレの全員が新聞の経済、政治面をまったく読まず、すべての
知識が５ちゃんの中の嘘データ。
銀行が貯金を預かって企業へ融資してるってのは小学校で習うことで、
中学では国債の仕組みまで習う。
でも５ちゃんのスレでは、MMTスレでそういうのは全部ウソだ、って
小学生で習ったことすら忘れて、MMTスレの中の大?を信じる。
ほんとにこのスレの７−８割が嘘だぞ。 >>965
お前の預金残高は銀行が融資すると減るのか？どこなんだよwそんな銀行聞いたことがない。 2000年を基準としたOECD加盟国の経済成長率のグラフ
日本は唯一にして異常な"ゼロ成長"を続けています
なぜこんなことになってしまったのか。それはバブル崩壊以降、およそ30年間、
誤った経済理論に基づいてクレイジーな経済政策をずーーーーーっと続けて…
#消費税ゼロ
#税は財源ではない
https://pbs.twimg.com/media/Eet2lWQVAAEbmXt.png
https://twitter.com/xbtomoki/status/1291257158982492163?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>966
新聞君がATMでカネを下ろすときには「あなたの預金は貸し出されてるので残高不足です」と表示が出るんだろうなw 一人当たりは普通の先進国並みという当たり前のお話。
問題は数が足りないので移民受け入れが必要なのに拒否する人が多数。
なんだかなあ。 >>972
名目をふやしたいならハイパーインフレにでもすれば（笑） >>976
そらもう単純に貨幣量を増やしてないからな
本当に日本が悪くなったとか頑張ってないとか思ってしまうよな
これ見たら
貨幣量増やせば名目GDPなんて増えるの当たり前なのにな 嘘つけよ
日銀当座預金いくら増やしたってGDP増えないだろ 決済手段(支払手段)としての機能がある以上貨幣だよ そもそも台湾も低インフレ気味だからな
インフレ目標がいかに的はずれかしか示してないぞ 台湾等デフレになっていない。何度も言っているが、インフレそのものが景気と成長のドライバー だから低インフレだって。
台湾の成長のドライバーは中国だし。 デフレがデフレを呼ぶ、インフレがインフレを誘発するのが現実だが、そういう経済学はないのかと思っていたが、
ハイエクの話が出たので、（ほとんど）読んでいなかった、
ケインズの逆襲、ハイエクの慧眼 巨人たちは経済政策の混迷を解く鍵をすでに知っていた PHP新書 Kindle版松尾 匡 (著)
を速読してみると、似たような話があった。この本は経済史、経済理論の簡単な解説で良い本だな。（理解できるとは言わない） >>966
このスレってほんとひどすぎるぞ。
もうバカのレベルが、すさまじすぎる。
貯金は個人にとっての資産だし、国民は銀行に預けたからって
個人の資産が消えたわけじゃない。
持ってた現金が、銀行への債権になってるだけ。
だから貯金通帳で、いつでも返してもらえる。
で、銀行にとって貯金は借金だし、ただし銀行の決算では、負債だが
他人から預かって、自由に融資ができるということで＜他人資本＞になる。
こういう基本をまったく知らないで、、貯金を貸すと、貯金を預けた
個人の貯金通帳が減るなんか、もう認知症レベル。
この人、周りから認知症と言われないのかよ。 >>968
このスレのバカ層の人数って、一般社会の１００倍くらいだぞ。
銀行は絶えず、貸したお金の何％が戻ってこないことを前提に
するし、貯金もある程度降ろされることを想定して貸し出しする。
だから、準備預金制度ってのが、あってみんながまとまっておろした
ときのために保有している現金を、絶えず、当座預金に入れておくことが
義務受けられてる。
こんなの中学生で習ってるだろうが。
もちろん今現在なんか、経済があまりにも低迷してるから、そもそも
企業がお金を借りてくれない。
だから日銀が無限にお金を刷っても、そのお金は当座預金に山のように
溜まってて、準備預金の何十倍のお金が銀行で余りまくり、
それが当座預金に入って、準備預金の何十倍も、持ってるのよ。
このスレって中学生や高校で習うことだから、書いても理解できない
これは以上すぎるよ。
たとえば小学生用の銀行のしくみの日銀が作った解説の教材でも
銀行は借りた貯金を融資してます、って書いてあるのに。 >>989
バランスシートを１分で理解できる小学生レベルとか無茶苦茶な理論ばかりぬかしてるお前の方が普通に考えて頭がイカれてるぞWW >>970
> 一人当たりは普通の先進国並みという当たり前のお話。
っていうか、このスレって出てくる資料って、ほとんどがごまかす
ための統計を使ってるってこと。
たとえばGDPの話が出ると、それが違うっていうために、購買力平価に
置き換えて、競争力の高い国を、全部消して、日本が極端に高くなる
購買力平価で出すわけよ。
で、だれもその置き換えにくづかないから、そうなのか、って思う。
でも、日本の購買力平価の一人あたりGDPを、日本に近い国を削ってる
から日本が大きく見えるが、日本は世界３１位なのよ。日本のGDPは世界３位。
なのに、一人当たりGDPは世界２６位で、これをさらにドル建てでなく
購買力平価にすると、さらに３３位にまで下がる。
３３位１では当然先進国のレベルではまったくないし、台湾やアイスランドよる
はるか下、ベルギー、オマーンよりはるかに下、競争相手が韓国、チェコ、マルタ、ニュージーランド。
で、購買力で見ると日本がましに見えるのは、日本国民の所得が世界に
比べて下がりすぎて、物価が安いからなのよ。
たとえば、ビッグマック指数ってのがあって、ビッグマックの価格は
マクドナルゴが、その国の現材料コスト、家賃、人件費とか、その国は
一般の人がいくらなら買うかで決める。
日本の場合は、３９０円で、これはもう世界最低レベルの価格。
スイスは７４０円でも売れる購買力があるし、アメリカでも６１０円。
日本の３９０円は先進国の価格ではもはやなくて、タイやブラジル、チェコ、
スリランカみたいな低所得国家より安いし、安くしないと売れない。
で、車が安く買えるってのも、それは日本通貨に価値があるからじゃなくて、
たとえばアメリカなら３０００ｃｃクラスのSUVが、売れてるが日本では
４割が、６６０ｃｃの軽自動車だから、価格が安いから、購買力がなくても買える。
もう、日本はとっくに、先進国ではなくなてるんだぞ。 >>977
これが現実だし、しかも、今後はさらに悪化する。
っていうのは、日本の税収は、とんでもなく変わる。
たとえば、リーマンショック後なんか、平成元年と比べると、法人が
赤字で倒産しまくり、法人税は１／３になった。
個人の所得税も、ボーナスがなくなったり、一時は半分まで落ち込んだ。
ただ、今は日銀が異次元緩和で吊り上げまくった、天井状態。
だから税金が少ないときは、３８兆円しかなかったのに、そっから
復活し、６０兆円程度になった。
でもこんなの一時的でしかない。
すぐに崩れるから、あっとういうまにすべての予算が財源不足になる。
今後コロナの倒産がガンガン増えるから、法人税もさらに減る。
また、コロナで飲食店も旅行も壊滅したから、所得税も急激に減る。
当たり前だが、去年あげた消費税で増えた税金なんかそぐに相殺される。
消費が減るから消費税も減る。
そんなレベルの国が、１６０兆円使うし、こっからつぶれそうな居酒屋や
レストランにも、収入の一部を補填していくのよ。
５ちゃんのバカ層は、わーい、政府が１６０兆円もばらまいたぞ、って
感じるんだろうが、世の中の７割以上の人は、、わ、税収の何倍もばらまいたら、
あっというまに、次の増税をやらないと、今度は社会保障がカットサれるだろって
ふつうに思う。
なんで、このスレでは世の中のそういう意見が大多数になってることすら、
知らないんだろう。
こんな状況で、金刷って、公共投資で道路を作れ、って言ってたら、
リアル馬鹿だし。 >>987
ピグー効果の否定をすると非主流派とか異端派経済学になるからな >>982
> マネーストックこそ貨幣供給量
このスレって経済用語を理解してないやつが多すぎ。
経済用語ではマネタリーベースが、＜「日本銀行が供給する通貨」＞
であって、マネーストックは日本で流通する通貨よ。
マネーストックは企業が借りて、生まれる信用創造を加えたもの。
でも企業は１０００億円借金して、稼げませんでした、５００億円赤字になりました、
なんて言ったら、経営者はクビになる。
だから、有能な経営者なら、経済がまったく伸びないし、国民の給料が
３０年でも減ってしまい、消費が伸びない日本に銀行から、大量の
借金をしてまで投資なんかしない。
投資しないから、銀行から借りずに、マネーストックは増えない。
じゃ、企業は黙って見てたのか、なんかやってない。
こんなの統計で、何十年も前からわかってたことなのよ。
人口が増えないのに、老人が３倍に増えて、日本から働く人がいなくなったんだから。。
しかも、今後働く人が日本から、とてつもない規模で減るから、
日本経済はさらに縮小する。
だから３０年前から、企業は海外で、GDPが伸び、国民所得が激増
してる国に投資をしまくった。
＜日本 空洞化＞でググれば、解説が約 10,800,000 件も出てくる
ようなことが３０年以上前からずっと起こってた。
で、企業は海外で儲けて、海外でも儲けたお金を、さらに海外に投資
するようになった。
だから日本企業は銀行から借金しないし、借金しないから、マネーストックは
増えない。
日銀も政府もマネーストックは直接増やせない。 MMT＝日銀砲とは言っても、政府（国家予算）経由のマネーと政府を経由しないマネーとがあるよね。 > デフレがデフレを呼ぶ、インフレがインフレを誘発するのが現実だが、そういう経済学はないのか
このスレでは経済はすべて、金融政策で決まるって思い込んでる人が多いが、
そっから、そもそおとてつもない、大間違い。
投資をやってりゃわかるが、政府が変えられる部分や、院友政策で変えられる
経済なんか、ほんとは数割しかない。
経済の中身は、＜実体経済＞っていう、現実社会で起こってることが決めるのよ。
たとえば、日本がデフレになった原因も、バブルの崩壊による、日本の金融の破壊
が、リアルに起こって、もう忘れてる人が多いが、巨大証券会社の社長が、
テレビで泣きながら、社員は悪くなんです、って泣きじゃくりながら、倒産させたことを謝罪した。
銀行もガンガン潰れて、巨大銀行すら、国民の税金をばらまいて、やっと救済できた時代。
また景気対策に土木産業へのバラマキしかやらなかっったから、他の産業は
成長しないし、むしろ世界との競争力を失った。
日本のGDPは、世界の１７パーセントの、超巨大国家から、世界の５パーセント
しかない、弱小衰退国家になった。
日本企業はのきなみ世界との競争で負け続け、世界で稼げなくなった。
そういう実体経済は金をばらまいて解決みたいな問題ではないのよ。
日本企業が競争で全敗したら、なんかの産業で伸ばさないと、バラマキで
日本の競争力が高くなるわけじゃない。
ばらまいても、日本の高い法人税では、世界の資本が入ってくるわけがない。
つまり、実体経済を強くしないで、金融政策で、いきなり日本が復活する
なんて、MMTスレの現実でありえない大妄想。
たとえばアメリカは、IT企業の上位４社だけで、日本の３３業種、つまり家電か
らハイテク、半導体、鉄、パルプとか、日本のすべての上場企業３７００社の時価総額を抜いた。
それは買ってに起こったわけでなく、たとえば現在は半導体をさらに強くする
ために、台湾の半導体会社をアメリカに誘致するのに、５兆円っていう、とんでも
ないお金を払うって言ってるわけよ。
半導体セクター、ハイテクセクターをさらに強化連合を作るためにお金を使う。
日本も誘致してるけど、たった１０００億円では５長円と勝負にすらならない。 >>994>>992
せやから。諸悪の根源悪代官財務省（出身議員は口利きが仕事か？）御用経済音痴トンデモ日経新聞朝日新聞ＮＨＫ等ネットを読んでいるから
2020/03/26(木)日経朝刊経済教室、元格付け会社、現ハーバードの、ポール・シェアードを読まないから
がいしゅつ。荒らし。イカ略 >>991
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