ベーシックインカムを日本にも普及させよう234
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい
ベーシック・インカム(Basic Income)とは、政府がすべての国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を定期的に支給するという政策
頭文字をとってBI、UBIともいう
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう232
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1586717717/
ベーシックインカムを日本にも普及させよう233
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1590951315/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>849
だったら財源はやりたい賛成派からだけ取るべきだな。
パソナは役に立つ奴隷から搾取して能無しのエサ代を集める会社か。 >>849
ＢＩの財源を提供した方には額に応じた勝ち組券を出して、ニートを好きに使わせれば良い。
(チケット破り捨てでも、自宅待機指示でも良いのよ) ベーシックインカムは一律配布がキモだからな
当然財源は国庫一択だあ >>853
馬鹿ニートは反対派の足を引っ張るなよ。
オマイラの教祖の竹中も言ってんだからさ(笑) >>854
一方、賛成派にポエマーが多い
また賛成派は2年半議論で負け続けてるので議論ができず罵倒と誹謗中傷に走るしかなくなってる
しかも実は賛成派は一人しかいない
一人しか居ないのに複数IPを駆使して複数人いるかのように演じ続けている
文体まで使い分け、聞くも涙の努力を続けているが残念な事に全部バレてる 普及させようってスレに反対派が居るから罵倒されるってだけじゃね？
罵倒されたくなかったら賛成派と反対派で議論しようってスレでも立てたら？
5ｃｈでスレの趣旨と違う発言したら罵倒されるのは当たり前だぞ >>857
この糞スレが板違いなだけだ。
乞食板にでも書いてろよ(笑) ベーシックインカム導入の暁には労働者の賃金は上がる
なぜなら低賃金で扱使う企業、サービス残業させるブラック企業からの大脱出が始まり、健全体質企業以外は浄化されクリーンな労働環境となるからだあ >>859
>>830で十分だな。馬鹿ニートのエサ代は削るべき。 >>859
そもそも、親がその余力を与え続けた馬鹿ニ−トがそのままSNEPに持ち上がり続けてる以上、
全くの出鱈目理論だけどな。 >>859
低賃金なのは低生産労働者だからｗ
故に能力に見合った場所に転職し続けるしかない以上賃金が安いことに変わりないｗ
BI馬鹿は最低賃金を切ると主張してるので、
今サビ残をやらせてる所では「（元）サビ残込みの労働時間で今の給料を割った額」に時給を改定するだけ。 姑息な手法で働かせるところに居残る理由が、ベーシックインカムを得た労働者にはなくなるからなあ
ちなみに最低賃金の概念は無くなっても構わなくなる
たとえば軽作業を通じての老人憩いの場なんてのには、生産性とは別の価値が生まれたりもしよう
元々ベーシックインカムは社会保障制度
労働環境を変えたければ、雇用の流動化促進など別の改革を併せて進めるのが筋だろう
ベーシックインカムは他の制度改革をも円滑にエンパワメントするだろう >>863
つまり、屑ニートを増やしてそいつらの面倒を働く人に押し付ける屑政策なので、
結果的に貨幣価値が喪失する。
やりたいなら「財源は賛成派だけでやって」野垂れ死ねばいい。 安倍総理も言うではないか
「一億総活躍社会」と
これは理想ではなく、日本が生き残るための道だ
この道しかないのである >>865
＞労働環境を変えたければ、雇用の流動化促進など別の改革を併せて進めるのが筋だろう
それに合わせるのは>>830や失業保険で有ってBIのような糞ニートの餌ではない。 スペインの馬鹿左派のベーシックインカムバラマキ計画、
受付開始後3か月にして「承認済」は8万件ｗ
同国公務員組合によれば「申請の９９％は未処理」
ベーシックインカムを自称する奴のIQは揃いも揃って低いという見本であるな。 >>863
＞姑息な手法で働かせるところに居残る
何故居残るのか意味不明
ベーシックインカムとは無関係にさっさと転職しろ >>863
そもそも、そのブラック企業に何で入ったのか考えて見れｗ
「そこにしか受からないブラック人間だからだろ？」
もとをただせば、オマイだって学校に行ってた訳で。（小学校に入った事さえ無いの？ｗ）
そこからの積み重ねでブラック生徒になったのはオマイのせい。
テキトーに学校に顔出してただけのブラック生徒がテキトーなブラック就活してたら、そりゃブラック企業に入るの当たり前じゃんｗ
オマイみたいな屑を雇う会社があるかどうかにBIは全く寄与しないどころか、
（オマイの主張通りなら）ライバルが増えるので再就職の妨げにしかならないｗ >>868
ああ、生保受給者にはわからないよね
普通は働かないと、生活費はゼロなんだよ >>870
ああ、子供部屋おじさんの糞ニートには、失業保険も貯金も無いもんな そもそもちょっとコロナで仕事が無くなっただけで
金配れ、助けろか
貯金してれば数年位無職でもなんの問題もないだろ
こんなぬるい国でパンクするバカはよその国ならとっくに死んでるよ ベーシックインカムを理解できないかわいそうな頭「ちょっとコロナで仕事無くなったくらいで金配れ助けろか」 >>872
ベーシックインカムが嫌いなのは解るがさすがに馬鹿過ぎｗ
必要な時は気前よく撒いて良いんだよ。
それを無制限ダダ流しにしようとする乞食がBIクレクレ。
だから、賛成派だけが無制限に垂れ流すならOKって言ってるんだが。 あのな、貧困層がーとか言ってるがな
ぶくぶく太った人間のどこが貧困なんだよ
昭和30年代の若者みてみろ、みんなガリガリだよ、それでも子供育てたんだよ
後先考えないでその日暮らしで借金して、しかも独身だらけ
どこにベーシックインカムが必要な要素がある
ただ単に贅沢なだけだよお前ら
いざってときに人に迷惑かけないように貯金してないからこうなるだけ
いよいよ、AIだの自動化だので完全に資本主義が崩壊してからだよ
そんなものは うわあ、買い物行かんヒキニートか、買い物代無頓着な生保受給者か
この無知ぶりは年金ジジイかもな
野菜より炭水化物や油物が安いんだよ、だから肥満は貧乏の印なの
金持ちは栄養に気遣えるゆとりがあるのだ それは本物の貧困ではない。
強いて言えば「頭が悪い。欲望をコントロールする心が無い。」ってだけである。
ビルダーさん見てみぃ。肉体労働のやっすいバイトと栄養学に沿った味（ようつべで沼とかマグマとか検索するとそういうものが見えるよ）。
ちゃんとやる奴はやっているのだ。 ロクに働きもしない癖に旨いもの食おうとするから、
安くてそこそこの味のジャンクフードで無駄に医療費を食い潰すのだ。
こういう屑だからこそ、栄養がちゃんと考慮された現物で与えるべき。 ブラック企業や派遣から逃げられない奴って
どんなに給料もらっても毎月ギリギリか借金増やすからな
免許も車も金も無いそれで身動きとれる訳がない
金貯めて、軽自動車でも買えよ蛸部屋から逃げたきゃ
それなのにぶくぶく太って
世の中ガーっとか言ってるから本当に笑えるよ
それで自分だけがのたれ死ぬのなら笑えるだけで済むが、そんな奴らの為になんで国の財源を使う必要があるのかって事さ >>870
そうかお前、働いたこと無いんだな
世の中には求人が沢山あるのを知らんとは
＞姑息な手法で働かせるところに居残る
居残らず、さっさと転職しろ >>881
BI推進者への以下の指摘が5回目になりました
グイグイ回数を伸ばしています
ーーー
議論に負けると単なる罵倒を始めるのがBI推進者が2年半繰り返し続けているいつものパターン
罵倒は手も足も出なくなった印
なので今後は罵倒が続くのみ 2年半ってw
そんなに他人の家で嫌がらせをしてればあるじも居なくなるよね
この板に漂うシラケた雰囲気の理由がわかりました まあ死活問題だろうしなあ生保や年金に寄生してるうじ虫からすれば
2年半だろうと粘着妨害もするだろう >>883
＞そんなに他人の家で嫌がらせをしてればあるじも居なくなるよね
嫌がらせしてるのはお前だよ
＞この板に漂うシラケた雰囲気の理由がわかりました
嫌がらせする方は必死に罵倒を続けてるけどな 話は単純で、BI推進者が議論で負け続けてるだけ
BI推進者は議論で負け続けた結果「オレは負けるのが嫌だ、オレに勝つのはオレへの嫌がらせだ、嫌がらせをやめろー」と泣きだした
BI推進者が無理にBIを擁護するためにウソ・デマ・捏造・詭弁・罵倒ばかり書くため負け続けている
負けるのは完全にBI推進者の自業自得 >>887
反対派が議論に勝った場面って具体的にどれ？
普通議論って本人じゃなくて周囲が勝ち負けを決めるもんだから俺が勝ってるかどうか判別してやるよ さっと見ても
反対派は現実的な問題提起よりも感情論を優先していて物事を解決する気が感じられないし
賛成派側の方が大胆で効果的な解決策を提示しているように見える この感じだと反対派は一般的な政治論における野党みたいな存在になりつつあるね
相手の揚げ足を取ろうとすることばかりに腐心して、肝心のまともな対案を出さないから信用を失っていく状態。
対象的に揚げ足を取られた政府側は足場を固めていき政策を深めていって支持が広がっていく
揚げ足を取れれば勝ち、みたいな考えをしてる奴は長期的な議論に弱い >>888
お前もBI推進者と同様に凄まじく尊大だな
まあいいや、どうぞお前が続けてBI推進派を弁護してくれ
>>287,345,343,381,419 >>888
続きだ
どうせお前もBI推進者の自演なんだろ？
全部、お前が続けてくれ
>>429,438,461,488,532 >>888
>>544,554,565,580,616 >>888
>>691,720,711,726,803 >>888
悪いが判定なんぞ求めてないので、どうぞどうぞお前が続きを書いてくれ
>>806,822,834,880 >>888
お前が公正な判断をできるか、オレが判別してやるよ
どうぞ個別に詳細な理由を添えて記述してくれ >>888
お前が書いたら次はオレがお前を判別する番だ
楽しみにしててくれ >>890
すごいねー
ここまでバイアス入れておいて「オレが判別してやるよ」なんだってさ
糞ツイフェミが糞ツイフェミを擁護するのと同じ
さすがの面の皮の厚さ >>890
対策案なんて出る筈がない
DQNが勝手にバカな生き方して貧困になってるだけだからな
親を見て子は育つから下手にベーシックインカムなんかで助けたらDQNの連鎖が続くだけ
しいて上げるなら、一般個人に貸すローンは全て禁止しろ >>890
対策案なんて出る筈がない
DQNが勝手にバカな生き方して貧困になってるだけだからな
親を見て子は育つから下手にベーシックインカムなんかで助けたらDQNの連鎖が続くだけ
しいて上げるなら、一般個人に貸すローンは全て禁止しろ >>890
ダメな点の指摘と対案付きの反論をやるたびに逃げて別の理由を挙げてるのは賛成派ジャン。
違うというなら
対案>>830で回答されたBIの理由に対して>>830で処理できない理由について、何時説明したか言ってみれ。 後、対案>>830で解決しない奴がBIでどれだけ解決して、
>>830とBIの予算の差額分を回収するほど居るのかって点についても説明してみれ。 財源？経済に関する考え方を変えてMMTに舵を切ればいいだけだろ？
BIが今の経済システムに合わないなら経済システムの方を変えればいいだけ。
単純すぎ ベーシックインカム（景気回復、うつ病減少、ブラック企業全滅、一極集中緩和、少子化改善）←おまえらがこれに反対する理由 [715065777]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1600046645/ >>906
そんなの提示されても全部読まんよ
お前は毎度そうだが、人への説明が常軌を逸したレベルで下手である、というか出来ない
その題名はベーシックインカムを受け取った人についての言及っぽいが、ベーシックインカムを払った方についてもちゃんと言及してるかね？
次もつけておくか
BI推進者への以下の指摘が6回目になりました
グイグイ回数を伸ばしています
ーーー
議論に負けると単なる罵倒を始めるのがBI推進者が2年半繰り返し続けているいつものパターン
罵倒は手も足も出なくなった印
なので今後は罵倒が続くのみ >>905
では単純に、今の景気だと一人何円のBIになるのか書いてくれ
もちろん金額の算出根拠も書いてくれ >>905
で？都合の悪い質問には答えず妄想垂れ流すだけしかできないなら、
ＢＩは役立たずと認めてるじゃん(笑) あのさ、そもそも国同士がヤクザな世界の食うか食われるかのけなし合いでやってるんだよ
地球上に国境がある限り、ベーシックインカムなんか不可能ですから 基本的にベーシックインカムのような仕組みがあると不況知らずになるから国際競争では強いよ
理想形で言えば、BIを給付しつつ消費税をかけて、それでもなお軽くインフレになる程度の消費税率に抑えることで
過度なインフレは抑制しつつも最高の経済環境が作りだせる >>911
インフレ率をコントロールするために金をばらまく手段が必要、と
それがＢＩである必要性が全くない。
成長率に一番寄与する撒き方である根拠もない。
ちゃんと根拠を示せない以上、今までのデマカセ同様にただの詭弁である。 >>911
経済政策としてBIを考えるのは危ういと思う
BIの目的はあくまで社会保障として、経済政策は別に施行する
経済状況に左右される社会保障だと、別の社会保障が必要になってくる
せっかくBIでシンプルにするのに、これでは本末転倒だろ？ ベーシックインカムは基本社会保障制度のひとつではあるものの
優れた制度故に明快であり、また人を基本として様々整備されるあらゆる制度と奏功するピースとなり得る >>914
>>830が理解できない位頭の悪い奴にはＢＩも無意味なので、そのピースは>>830で十分だな。 ベーシックインカムは明快である
かつての携帯電話料金体系のように、物事を複雑多寡にする理由は、都合の悪いことを覆い隠すために行われる
今の年金制度がその代表だ
老後資金を用意しなかった今の老人の生活費を今の若者から掠め取るため、僅かな基金を運用してると嘯き、消費税の大半を占め、社会保険料は手元に明示されるのは企業負担分=本来賃金となるべきカネを伏せたものだ
不健全な制度は公平性を欠き、労働意欲を低下させ、結果日本の生産性は長らく先進国最下位だ
ベーシックインカム導入が経済好転の契機となることはこの一点からも明白である >>913
いじるのはBIではなく税率の方だから特に危うさは無いね
BIのような巨額の財政出動をデフォにしていれば
減税だけで経済対策の基本の財政出動の総量の部分が完結できるのが強み
BI以外の方法でこれほどの巨額の財政をデフォに置く方法というのが他に見当たらないし
減税だけで基本的な経済対策が完結するということは政治家の経済対策がものすごく簡単になって失敗のしようがない状況になる
これはかなり大きい >>916
＞ベーシックインカムは明快である
そんなに明快なら、具体的に何をするのか明快に記述を頼むわ
・一人何円のベーシックインカムなのか
・その財源 >>918
のってやろう
無意味な質問に質問で返せば、現在の社会保障制度で持っていかれるカネが来年度いくらになってるかを正確に書けるかね？
書けんだろう
ところがベーシックインカムならばそういう設定が可能
どうだね明快だろう >>919
つまり、支出を固定することが目的に成り果てちゃったわけだ。
BIは「足りずに野垂れ死む奴は野垂れ死ぬのが前提の」アホ制度って事だ。
なら０で固定すればいい。 >>919
オマイも「BIは固定で税金で調整する」のだが、
その税金の額を言えないだろうがこのボケナスｗ >>919
＞ところがベーシックインカムならばそういう設定が可能
それで構わんので、その設定とやらを明快に記述してくれ
・一人何円のベーシックインカムなのか
・その財源
明快なんでしょ？ >>919
お前はいつも「BIは可能だから実施する」と言ってる
なのでお前が「可能」と言ったからには全部実施してくれ
人に求めるならお前自身もやるしかない
ーーー
ちなみに、本当は可能と実施はリンクしてない
例えば、人間は毎日30km走るのが可能だが、実施はしない
この通り可能と実施はイコールではない
実際に実施に至るまでの道は長い
だがBI推進者にとっては可能=実施らしいので、お手本を見せてもらおう かつて麻生元総理がいみじくもスピーチした通り
「財源がない、だったらいくらでも（カネを）刷ればいいだけ」 >>924
曖昧で明快でないな
明快に次を書いてくれ
・一人何円のベーシックインカムなのか
・その財源、『刷ればいい』とは具体的に何をするのか 毎回そうなのだが、BI推進者に具体的に詳しく意見を聞くと、不思議な事にBI推進者は必死で話を反らす
BI推進者に対して「詳しく聞こうか」と促すと、何故かBI推進者は話題をずらす・避け続ける
実に不思議だ アホなヤツがいるものだ
ベーシックインカムの月額という肝心要をどうするかを知恵を寄せ合うためのスレなのだ
揚げ足を取り茶を濁すだけのアホは消えろ 板に何て書いてあるのかも読めない人とマトモな意見交換ができるとは思えない >>928
だからお前はアホだと言うのだ
先ずはお前が「ベーシックインカム実現のため」の熱意表明と共に建設的な意見を述べるべきだろうが >>927
その基準が生存の最低限とこのスレでは決まってるんだよな？
だったら、水と食料の最低限を追求すればいいので月に二万でも多すぎる位だｗ 惜しいなそれと家賃に光熱水道費に被服費が必須だなあ 既出リンクで水と食料で1万かからない。被服費はここのお釣りを貯めて当てれ。
市営住宅で1万はこのスレの初期に賛成派が出したｗ
光熱費は不要（上の食料がただ混ぜるだけなものでｗ） >>930
案を出そう
月0円だ
財源も不要だ
それで、お前の知恵は月何円かね？
出せなかったら次を全部お返ししよう
＞だからお前はアホだと言うのだ >>930
予言しておくよ
お前は月何円か書かずに逃げる 現在の社会保障費の予算が年間100兆円以上ありますので、それらを全てUBIに置き換えると、毎月全国民に8万円の支給が可能でしょう。
但し、日本の医療制度は所得の再分配的な仕組みとは言い切れませんので、医療保険もUBIの枠組みに入れるかは、検討した方がいいかと思います。
医療保険を維持した場合は、残った予算は60から70兆円でしょうから、月5から6万程度になるでしょう。
0円の定額支給という案もいいと思います。その場合は社会保障費目的で国に徴収されているお金の徴収もなくなるので、国民の手取りは高くなります。自己責任の尺度も大きくなりますが、所得の再分配などしないのが、公平と言えば最も公平であるでしょう。但し、そうなった場合、社会秩序を保てるのかは検討する必要があるでしょう。 >>937
社会保険をなくしてBIにするのね
社会保険には年金、健康保険、生活保護、介護保険等があるが、全部廃止してBIにしてしまうのね
本来のBIのあり方だが、次の理由で弱者が死ぬ
弱者に厳しい社会になるので反対
〈年金〉
年金が月8万円に減額されるので、年金のみで生きてる老人が死ぬ
〈健康保険〉
健康保険が無くなると次になる
・現状の3割負担が10割負担になるため、病院で払う金が現在の3倍以上になり
・老人は1割負担が10割負担になるため老人が死ぬ
・高額医療費制度がなくなる。運が悪く高額医療が必要になった人が、医療費を払えないため医療を受けられずに死ぬhttps://www.hokennavi.jp/cont/column-knowhow-035/
〈生活保護〉
BIになって給付額が減るので、現在の生活保護受給者が死ぬ
〈介護保険〉
なくなるので、介護料を払えなくなった老人が死ぬ >>930
お前自身が案を出せないアホだった
アホ告白の自虐発言ご苦労様でした 老人が死んでなんの問題があるんだ
老人は死ぬものだろ
俺ももうすぐ還暦の老人さ
あのさ、長生きはいい事だ金銀は100歳から世の中おかしくなったんだよ
長生きして楽しいのはごく1部の政治家や
支配層
生き物は遺伝子を繋いで繁栄させて死ぬ事が最高の幸せであり目的なんだよ
膨れ上がった人口、その他の生き物の絶滅
目的達成したんだから満足だろ
これ以上なにを求める
ジタバタするなよ やはり給付額は月6万程度が適当だろ
住居費2万、光熱費1万、食費2万、雑費1万
赤貧だが生きてはいける 後、死際に何を求めるかだよ、
楽しいまま知らない間にに死ぬか
つまらない退屈な時間を伸ばし伸ばし
やっと死ぬか
正直言ってなんの刺激も無い毎日を生きる為の老人がお荷物になって若い人の楽しみを奪うこれが現代社会さ
65歳以上は医療を受けれなくするべきだな
これで全て解決するよw >>941
＞老人が死んでなんの問題があるんだ
＞ジタバタするなよ
BI推進者のお前がちゃんと本性を出してくれて嬉しいよ
お前は日本の4000万人の年金給付者に対して「お前らは死ね」と言ってる
お前がそう言ってる
日本の人口は1億2千万人なので、お前の財源案は日本人の3分の1に「お前らは死ね」と言ってる
では頑張ってお前の「老人は死ねBI」を推進してね
オレは随分非道な財源案だと思うので全く賛成できないし、お前への同意者がそれほど出るとも思えない
ただお前がやりたいなら好きに「老人は死ねBI」を推進すれば良い
もちろんオレは反対するし、粛々と「それは老人は死ねBIだ」と指摘をし続ける
反対は楽で良い
というか、オレがこの内容を書くのは初めてではなく、2年半前からお前が老人殺しBIを提案する度に全く同じ指摘を続けてきた
お前は老人殺しBIに執着し続けている
BI推進者は執拗に老人を殺したいのだなとオレは呆れてる >>941
BI推進者がサイコパスであると分かりやすい文で良い感じだ
誰にも減額も負担も掛けない知恵なんてMMTしかない、それが空理空論だってなら異次元金融緩和も相当怪しげなモンでしかなかったことにも…
>>944
お前さんは年金受給始まってから何年ぐらい？ まだ受給に至ってないなら知人に高年層がいるとして受給歴何年ぐらい？ このアホと>>930
このアホと>>937
このアホと>>941
これら全部一人のBI推進者が書いてる自演
それぞれキャラ設定までしてるっぽい
ご苦労様なことだ >>942
スレ違いは出て行けよ。
＞最低限の生活を送るのに必要とされている額
がBIの定義に入ってる以上、そんな緩いのはBIではないｗ
さぁ、もっと極限を目指して
＞ベーシックインカムの月額という肝心要をどうするかを知恵を寄せ合うためのスレなのだ
この本分を全うしようぜ。
月2万な。
既出リンクで水と食料で1万かからない。被服費はここのお釣りを貯めて当てれ。
市営住宅で1万はこのスレの初期に賛成派が出したｗ
光熱費は不要（上の食料がただ混ぜるだけなものでｗ） 馬鹿ニートが死んでなんの問題があるんだ
人に産まれた以上は死ぬものだろ
あのさ、ヒキニートの存在が世の中をおかしくしたんだよ
子が親を殺し親が子を殺処分ｗ
生き物は遺伝子を繋いで繁栄させて死ぬ事が最高の幸せであり目的なんだよ
一家団欒の灯を無残に踏み消し、挙句はお家断絶
こんなヒトデナシが成人以降も無駄飯を食い散らかして
これ以上なにを求める
ジタバタするなよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
