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ベーシックインカムを日本にも普及させよう225
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0a59-Y8gp [59.84.45.240])
垢版 |
2018/07/16(月) 15:37:45.93ID:vIGHCYoU0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい

ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、定期的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。
ベーシックインカム - 新・金融経済まとめwiki - アットウィキ
https://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/69.html

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi

About basic income
http://basicincome.org/basic-income/

※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とBI賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう!

■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう224
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1530283152/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0953金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 452a-wH+P [114.19.138.80])
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2018/09/23(日) 10:50:10.01ID:v3txoTar0
じゃあ、オマイは俺に「後で取りに来た人に一億円を渡す約束」をタダでしてくれんの?
出来ないだろ?
その人の預金通帳に一億円書くだけだって? 
そいつが「現金引き出し」に来たら福沢諭吉の連隊をそいつに引き渡すのお前だぞ?
そこまで込みの「約束」はもはやタダとは言えない。
これはオマイが出来ない以上真実だよ
0955金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 452a-wH+P [114.19.138.80])
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2018/09/23(日) 13:11:47.02ID:v3txoTar0
市中銀行は諭吉を刷れないけど、そこの信用創造は通貨を増やしているんだろw
だから印刷機は関係ない。
オマイが公的に認めてもらえる(逆に言うと義務を負う)約束をするかどうかの問題。

銀行はそれを維持する為に金融庁とかの指示には全部従う。
0956金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e359-tHrl [59.86.24.206])
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2018/09/23(日) 13:52:54.53ID:5e4OMBwY0
俺は市中銀行が諭吉を刷っていると考えてる。

預金準備制度は、「預金通貨を預けるだけで」良いそうだ。
つまり、市中銀行は預金通貨を現金通貨に換えていると考えてる。

まぁ、中央銀行も民間銀行だからね。

デフレ手当て制度は、預金通貨を発行させろと言っているのではない、
国民に平等に通貨発行権を与えろと言ってるんだよ。
0957金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e359-tHrl [59.86.24.206])
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2018/09/23(日) 13:55:10.86ID:5e4OMBwY0
中央銀行の通貨発行方法も「信用創造詐欺」だからな?

銀行は信用創造以外では通貨発行できないよ。

「中央銀行も信用創造でしか通貨発行できない」。

通貨の「材質」は関係無い。紙切れだろうが、通帳上の数字だろうが違いは無い。

電子マネーが、通貨だという事は理解できてる?
0958金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 452a-wH+P [114.19.138.80])
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2018/09/23(日) 14:44:01.46ID:v3txoTar0
で、誰が自分が根拠レスに書き付けた預金残高で中央銀行から金を引き出したの?
1:現金を預け入れた場合、預けられた金の一部を中央銀行に預けてるだけ
2:銀行振り込みを客が受けた場合でも、客が預金引き出しを要求されて答える責任は>>953の通り
銀行法やら金融庁の決めたとおりにこれをやってる銀行が詐欺なら、誰がやろうが詐欺でしかない
(国がやっても購買力の担保を放棄しちゃった通貨をばらまいて政権維持を買うなんて所業、何をもって詐欺でないと言い張るのかw)
0959金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 452a-wH+P [114.19.138.80])
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2018/09/23(日) 14:49:00.17ID:v3txoTar0
下の例で言うと詐欺師ってのはどっちの銀行なのかね?
客から現金を受け取っておいて客の買い物の代金を別の銀行口座に振り込む銀行
それを「受け取った挙句」現金で払い戻した銀行
なお銀行間で定期的にやり取りの差額分はきちんと決裁している
0961金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 452a-wH+P [114.19.138.80])
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2018/09/23(日) 15:17:06.06ID:v3txoTar0
200人の村で、99人で200人分の自活を賄えるとする
この村には実はニートが一人いるが、こいつをどうするべきか。

1:殺すなり村から追い出すなりして199人で余剰生産物を再生産なり分配なりする。
2:この村の働き手は平均すると約二人前の食い扶持を稼いでる訳だが、それに足りないなりに使う
3:ニートのまま飼う

これらの村の生産力その物は2が高い、
余剰生産物は2のニートの生産が1を超えるかどうかで1か2かわかれる
3は余剰生産物もなければ実際の生産もサイテー。
このように、ニートを放置して人類の発展は有り得ないという事が明白である。
0962金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 856b-dEyX [210.161.182.134])
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2018/09/23(日) 20:08:34.78ID:GmjcgjTi0
長話しするのはいいけど入れ歯が抜けてるから聞き取れませんよお爺さん^_^
0966金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e359-tHrl [59.86.24.206])
垢版 |
2018/09/24(月) 10:44:49.30ID:GKnPWBOz0
信用創造の『嘘』は、バランスシートで考えればすぐ分かる。

経済の根源である、通貨発行を理解できないなら、
現在の経済問題を解決する事はできない。

信用創造詐欺という通貨発行をまったく理解できてないから、
国債だ、金利だ、税金だといって経済問題をまったく解決できていない。
バブルがどうして繰り返し崩壊するのかも理解できていない。

解決するのは簡単だ、
信用創造詐欺を理解すれば良いだけ。
0969BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 3b8a-X9+q [183.76.139.30])
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2018/09/24(月) 13:20:22.82ID:wUFJFS940
>>968
その話は>>17のテンプレで済んでる

ーーーーーーーーーーーーー
3つ目の財源案
【お金を刷る、国債を発行する、デフレ手当】

・それらをやって国が予算を確保したとして、どうしてそれを真っ先にBIに使わなければならないんだ?他に使い道はいくらでもあるだろう

・社会保障には安定した財源が必要である
現に年金の運用ですらも「株に投資するな」「消えた年金」の声が上がる程である
条件付きで支給停止があるのはセーフティーネットである社会保障の性格からしてありえない
(別の話だが、世間からの印象の悪そうなGPIFは年金の運用で結構な利益を出してくれている http://www.gpif.go.jp 年率は+3%くらいだ)

・ハイパーインフレにならないという保証は?次のコンボが容易に予想できる
→円を刷って円が増える
→円の価値が下がる、言い換えれば円のレートが下がる。外国の立場で見たら急に円を100兆円も増やされたらこうするしかない
→石油等も含めて輸入品が全て値上がりする。給料は上がらないのに
→それでも毎年円を増やす
・・・以下ループしてハイパーインフレになる事が懸念される
ハイパーインフレは戦争での敗戦並みに国が滅茶苦茶になる
一度ハイパーインフレになるとコントロールが効かず戻る事もできなくなるので絶対に避ける必要がある

今ベネズエラで起きているハイパーインフレはこのように始まった
https://www.jetro.go.jp/ext_images/world/gtir/2016/pdf/24.pdf
市民はこんな感じだ
https://dot.asahi.com/aera/2017072500054.html?page=1
0970BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 3b8a-X9+q [183.76.139.30])
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2018/09/24(月) 13:23:32.41ID:wUFJFS940
>>968
具体的な方法も>>461しか聞いてない


通貨発行BIとは次だと説明を受けました。
ーーーーーーーーー
509 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2359-sule [59.84.45.240]) sage 2018/07/08(日) 03:02:04.79 ID:8RFTuLEY0
>通貨発行すれば、簡単にBIを実現可能!
>信用創造詐欺では平気で通貨発行してるんだろ?
>ならBIでも簡単に通貨発行できるねw
>お金を印刷したり、
>預金通帳に数字打ち込むだけなのに、
>何をそんなに難しく考えてるのかw
>単純に、印刷して、通帳の数字を打ち込むだけ、
>無限にカネなんて作れるよ、口座の数字を減らす必要は無いwww

525 BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c
ふーん
それ、誰がやるのかね

>やりたいやつが通貨発行すれば良いだけ。

528 BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c
ふーん
個人で判断するんだ
こんな感じかね
今日は天気がいいから頑張って100兆円刷るか
今週は500兆円が目標だ
隣の山田さんには負けないぞ
ーーーーーーーーーーー
どう考えてもハイパーインフレまっしぐらで話になりません、却下です
0974BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa31-X9+q [106.180.0.117])
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2018/09/24(月) 15:02:04.90ID:VkuWz607a
>>971
オレの指摘に反論しないのはお前の自由だ
お前が自分のターンをパスするのはお前の自由だ

ちなみにオレはこう考えている
「説明しないのは、説明できない、そもそも知らないからであろう」

という事で、説明したくなければしなくてよい
オレは別に困らない
0975BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Sa31-X9+q [106.180.0.117])
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2018/09/24(月) 16:48:18.91ID:VkuWz607a
続きが来なさそうなので勝手に追加しておく

ーーーーーーーーーーーーー
3つ目の財源案
【お金を刷る、国債を発行する、デフレ手当】

・それらをやって国が予算を確保したとして、どうしてそれを真っ先にBIに使わなければならないんだ?他に使い道はいくらでもあるだろう
例えば日本の文教および科学振興費は5.4兆円である
https://www.mof.go.jp/zaisei/matome/thinkzaisei01.html
1兆円足すだけで20%近くも増える
たった5.4兆円足すだけで日本の教育費は倍にできる
倍にすれば教員の待遇改善は余裕であろうし、旧式な学校のIT化も余裕であろう、教育無償化までできてしまうかもしれない、大学等の研究費も潤沢になるであろう
教育費を5.4兆円増やして倍額にするよりも、100兆円無職にばらまくのが優先である理由は何であろうか?

・社会保障には安定した財源が必要である
現に年金の運用ですらも「株に投資するな」「消えた年金」の声が上がる程である
条件付きで支給停止があるのはセーフティーネットである社会保障の性格からしてありえない
(別の話だが、世間からの印象の悪そうなGPIFは年金の運用で結構な利益を出してくれている http://www.gpif.go.jp 年率は+3%くらいだ)

・ハイパーインフレにならないという保証は?次のコンボが容易に予想できる
→円を刷って円が増える
→円の価値が下がる、言い換えれば円のレートが下がる。外国の立場で見たら急に円を100兆円も増やされたらこうするしかない
→石油等も含めて輸入品が全て値上がりする。給料は上がらないのに
→それでも毎年円を増やす
・・・以下ループしてハイパーインフレになる事が懸念される
ハイパーインフレは戦争での敗戦並みに国が滅茶苦茶になる
一度ハイパーインフレになるとコントロールが効かず戻る事もできなくなるので絶対に避ける必要がある

今ベネズエラで起きているハイパーインフレはこのように始まった
https://www.jetro.go.jp/ext_images/world/gtir/2016/pdf/24.pdf
市民はこんな感じだ
https://dot.asahi.com/aera/2017072500054.html?page=1
0980金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMc9-1e6Z [110.165.129.3])
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2018/09/25(火) 02:45:49.38ID:78G5FRfmM
>>965
バランスシートで説明通りですが何か?
どこが違うのか、銀行が発表したシートを例にして言ってみれ。
0981金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMc9-1e6Z [110.165.129.3])
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2018/09/25(火) 02:59:47.69ID:78G5FRfmM
>>959に答えられないから、>>965のようなアホコピペに逃げるしか無いんだよな。

で、どこが嘘なのか指して見ろって言うと、
リンクも張らずに逃げるのは張ってもソイツの方が嘘つきな証拠でしか無いから。
09823おくりねこ (アウアウカー Sa99-1YU1 [182.251.252.49])
垢版 |
2018/09/25(火) 03:53:35.74ID:RSCI0Hxaa
おれ富裕層だが
ベーシックインカムは可能だよ

全員が毎月7万円納めれば
全員に月6万のベーシックインカムを配ることができる
もちろん未納者にはベーシックインカムは配られない
貧困者、被災者、障害者などにベーシックインカム保険料7万円の減額措置は一切なく
月6万のベーシックインカムを受けとるには必ずベーシックインカム保険料を納める必要がある。

こんな簡単なことに誰も気付かなかったんだね!
0983金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スップ Sd03-Rtt3 [49.97.110.56])
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2018/09/25(火) 12:30:09.03ID:5ekzeDX/d
月に約11万円、黒人シングルマザーに注力した初のベーシックインカム実験がミシシッピ州でスタート
https://www.businessinsider.jp/post-175028

ミシシッピ州の州都ジャクソンで2018年12月、ベーシックインカムのパイロットプログラムが始まる。黒人シングルマザー15人に月1000ドルを支給する。

プログラムの責任者、アイシャ・ニャンドロ氏によると、期間は1年。ベーシックインカムが対象者に与えた影響を研究者が分析する。

「マグノリア・マザーズ・トラスト」と名付けられたパイロットプログラムには、リーダーシップに関するトレーニングやソーシャルワーカーとの面談も含まれる。

同トラストは、慈善事業ネットワーク「Economic Security Project」から支援を受ける。同ネットワークは、カリフォルニア州ストックトンで行われる別のベーシックインカム実験にも100万ドルを拠出した。
0988金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMc9-1e6Z [110.165.134.189])
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2018/09/25(火) 17:33:59.14ID:i1CjV99kM
>>986
日銀が出したのを読め、って言うか
読まないで嘘とかわめいてないよね?(笑)

で、おまいはそれとバランスシートを出してどこが違うのか説明出来ないんだから嘘つきはおまい。
0997BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 3b8a-X9+q [183.76.139.30])
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2018/09/25(火) 22:02:14.81ID:EvzeW86N0
>>996
いらんよ
オレはお前の主張はおかしいと言ってるだけ
それに対してお前がどうするかはお前の問題だ
説明してもいいししなくてもいいし、好きにすればいい
今のお前は壊れた蓄音機をやっている

オレは「お前に説明しろ」なんて求めてないよ
「バカだね」と言ってるだけ
それに対してバカがどうするかはオレの問題じゃない
バカ自身が好きにすればいい

難しかったかな?
0999BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ 3b8a-X9+q [183.76.139.30])
垢版 |
2018/09/25(火) 23:09:00.59ID:EvzeW86N0
>>998
まだ通じてないのか
構わん
求めてない

>説明が要らない
説明は要らない
お前が説明するか否かはお前が判断する問題だ
オレが指示する事ではない

>それでOKだろw
何をOKと言いたいのか知らんが、お前の言ってる内容はおかしくてOKではない
到底承服できない
なのでオレは「お前の言ってる事はこのような理由でおかしい」と指摘している
この指摘に対してお前がどうするかはお前が決める事だ
説明しろなんて言わないので好きにすればいい

そしてお前はオレの指摘に対して壊れた蓄音機をやっている
オレの指摘に全く反応できていない
それでも説明したくないならそれでよい
オレはお前の説明なんて要らない
1000金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMc9-1e6Z [110.165.134.189])
垢版 |
2018/09/25(火) 23:47:24.42ID:i1CjV99kM
>>994
公開情報である日銀や市中銀行のバランスシートが出鱈目と言い張るんだけで、
それのどこかと聞かれて何レス経っても>>994(笑)
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