ベーシックインカムを日本にも普及させよう223
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↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい
ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、定期的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。
ベーシックインカム - 新・金融経済まとめwiki - アットウィキ
https://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/69.html
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とBI賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう!
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう222
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1525904781/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>32
まったくだBIだろうが現行の社会保障だろうが財源は要る
なのにBIやるから金刷ろうかだの
付け替えなのに保険料と同等程度の負担をするつもりがないだとか
変な話がまかり通っているからさっぱり話が進まない >>37
オマイの言う賛成してる奴らの例って、
海外に儲けを逃がしてる大企業のボスとか、オフィスが明日から外国になっても困らん超頭脳労働者、
後ただの詐欺師じゃねーの?
だったら誰も担ぐ気なんか無いからw担ぐフリ位はするけどな。
実験ばかりで本物が一つもない事自体が、詐欺の証拠w
昔々、錬金術を真に受けた貴族とか相手に適当な科学実験+手品を見せて、
より大規模に作る予算とか材料費(銀なんか)を騙し取る輩が後を絶たなかったw
故に今じゃ錬金術師なんてリアルじゃ詐欺師と同義語である。 >>45
だから変では無い真っ当な BI 案を出せっつーの
ここは BI を普及させるスレだぞ ベーシックインカムに反対してるやつは生活保護、自分の取り分減ると困るもんな 214万人も生活保護いるんだ
社会保障の受け付けも大変だしコストかかる
ベーシックインカムで国全体を盛り上げていこうな ベーシックインカムの方がコスト高いし取られる税金も高いじゃん 現状 貰える奴は十分な額 貰えない奴は死んでも仕方ない
BI 全員貰えるが金額は不足気味 それでやりくりできない奴は死んでも仕方ない
現状+BI 上二つのいいとこ取りだが国自体が破産しても仕方ない カネ刷って、物価が安定するまで、ばら撒けば良いだけ。 >>47
ところがさっぱり思い浮かばない
「無条件」「申請なし」っていうのが一番問題がある感じ
ここだけでも緩和できないものか >>54
いい事思いついた
「条件あり」「申請あり」のBIにすればいいんだよ
全然関係ないのだけど今の生活保護ってどやったらお金もらえるのだっけ >>54
そこ変えるとBIじゃなくなるやん
それただの生活保護やん 高齢馬鹿無職に包丁を買う金を渡してはならない。
人類は、そんなことはいない。 >>55
生活保護を貰うための条件は公開されてないよ
つまり担当になった役人個人に貧乏だと認められる事が唯一明らかになってる条件かな
実家を出て一人暮らしを始めろとか貯金は全部使い切れとか結構無茶苦茶を言ってくるとの噂 >>54
お前はこのスレに書き込む段階に達してないよ
つまり「無条件」「申請なし」の良さを全然理解してないって事だろ
逆に BI になんのメリットを感じているんだと
正に半年ROMれって奴だな。最近見ないけどw
俺は支給額を落とせば良いと思うが >>59
じゃあ最低限の栄養素を摂る組み合わせを市場価格で。
専用のビスケットは嫌いらしいからな(笑)
それでも月に一万も出せば多すぎだろ。 >>61
え〜、こっちのサイトだと殆ど役人の審査で決まるって書いてあるよ
杉並区が特別なんじゃね
ttp://seihojouken.com/seiho/?p=11 >>58
>生活保護を貰うための条件は公開されてないよ
ウソ乙
100%ウソにせず本当を混ぜ込むウソのテクニックの王道も使用しており悪意まみれ いやあwウソはいけないよねんwww
賛成馬鹿ってウソどころか大嘘しかほざいてないよねぃwキャハwww
どういう生き方をしたらウソだけをほざくようになるのやらww
あーそーかww
イー年ぶっこいて働きもしねーで嫌がりまくってる馬鹿親にたかって生きてる屑中の屑でしモソねぃwww >>49
認知症患者の半分以下だな。
ニートじゃない誇りを胸に、親が認知症となった時の社会保障の薄さに絶望するといい。
財源がないんだから。 さーてw
賛成馬鹿がほざいているのは、ウソだけでありやんすwww
そのショーコに賛成馬鹿だけで馬鹿財源を負担して馬鹿BIをやれと僕ちんは何京回も
言っておりやすが、賛成している分際で金を出すとほざく賛成馬鹿が一匹もいないんでしよww
これって、賛成馬鹿が馬鹿BIが不可能だと認めたナニヨリのショーコになりやんすww それにしてもフシギwwww
だって全国民に金をばら撒くなら、その中に生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノが
いぱーい含まれてんでしよwww
まっとうに生きて来た人間様に死を押し付けて、生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノに
金をやるだなんて、しかも、そのためにムダの極みの無駄な負担をまっとーに生きている人間様が
負うわけでしわwww
ナニコレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww オッカシーナーwwww
馬鹿BIは最低限度の生活ができるとほざいちょりましがwww
なんで、馬鹿BIのせいで大損する人間様がいるのやらwww
これって、馬鹿BIの目的である最低限度の生活の保障を思いっきり反してましなwww
オマケに馬鹿BIで大量の死人が出まくるのにナニが最低限度の生活の保障なのやらwww
それにしてもオオウソしかほざいてないだなんて賛成馬鹿は究極のアフォアフォでしなwww おっとw
賛成馬鹿が逃げたから馬鹿BIの不可能がまたまた∞証明されましたねぃwww
一度タリトモ賛成馬鹿に負けたことがないんでしよwww
常勝すぎてあいすみませんwwww
まあ、不可能なのがわかりきるすぎるほどにわかりきってる馬鹿BIができるとほざくなんて
究極の馬鹿だけでしよwww
おっとwww
賛成馬鹿が逃げるなら、僕ちんに負けに負けまくってブザマかつアワレかつミジメに逃げまくった究極のアフォアフォである
シェアクズの超絶お馬鹿伝説を余すことなくうpするだけでしわwww もうすでに認知症患者の数は中学生全体の人口を超えてる。
中学校以上、そんな人数を受け入れるほどの施設は簡単にはできない。
介護で精神や肉体が疲弊していく状況の中、財源がないと否定してきた社会保障を、心の底から渇望することになるだろう。 なお、もとから内臓が丈夫だと年老いてから中々死なない。
お前ら、自分の親の内臓がどうか思い出してみろ。
丈夫なほど親が認知症になって世話をしなければならない可能性は高まる。 >>70>>71
でw
馬鹿BIの財源と支給額と目的マダーwwww
賛成馬鹿をこっぱみじんに完全否定するとすかさず意味不明の全く関係ないタワゴトを
ほざいて話題反らしする屑が発生するよねんwww さーてw
いつもどーりw一度の例外なくw賛成馬鹿が逃げたので馬鹿BIが不可能だと賛成馬鹿が
証明しますたwwww
反論があるなら存分に受けてやりましよwww
まあw賛成馬鹿が逃げまくってるのでハナシにならいないでしけどwww >>65
今って親が認知症になったとき行政は何かしてくれるもんなの その通り
だから年金と健康保険を財源とするBIはクソ
年金と健康保険を削られて月7万のBIだけになったら医者に行くのはまず無理
生きて行けない >>74
でw
馬鹿BIの財源と支給額と目的マダーwwwww
この質問をすると一度の例外もなく、関係ないタワゴトをほざく馬鹿が現れるよねんwww
バレてないと思ってるのんwwww
それにしても賛成馬鹿は基本中の基本すらほざけないので、馬鹿BIが不可能だと賛成馬鹿が
証明しますたwwwww
反論があるなら存分に受けてたってやりましよぅwキャハwww
まあ、一度タリトモ賛成馬鹿から反論されたことはないんでしけどねぃwwキャハwwww
今日もいつもどーり一度の例外もなく僕ちんの完全勝利でしなwwwwwwwwwwwwwww
くぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一度でいいから賛成馬鹿みたいに完全敗北して嫉妬で悶絶してみたいもんどすえwwwwwwwwwwwwww
まあwないものねだりなのはわかりきってましけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>75
早く答えてみろよんwwww
それにしてもいつもどーりw
答えに困る質問をすると関係ないタワゴトをほざいて話題反らしはいつもどーりwでしなwwww
賛成馬鹿が一匹で大発狂してレス伸ばししているのがモロバレwwwwwwwwwwwwwwww それにしてもフシギwwwwwwwwwwwww
過疎まくってるスレなのに、僕ちんが的確かつ適正なアタリマエすぎるツッコミを
すると途端に速攻で話題と関係のないレスが即レスで来るんでしぜwwwwwwwww
こんな不自然すぎる自演がまさか自然だとでもwwwwwwwwwwwwww
しかも反対しているふりしている賛成馬鹿のナリスマシに常識的なことを聞いても逃げるだけwwww
コレホド確定的な自演は見たことがないでしよwww >>59
かなり世間受けが悪いからな「無条件」「無審査」って
これに賛同するのってまさにBI賛成派だけに限られる感じなんだよ
財源の都合がついても通らないかも知れないくらいスジが悪い
半年ロムったところで状況が変わりそうもないのだがね
過去にやった定額給付金ですら物言いがつくくらいなのに
>>55
国レベルでの政策議論としてやるとそうなるんだろうな
ユニバーサルクレジットみたいなものができるだけだろうと思う 無条件、無審査、申請なしのスジの悪さを認識していないようだったから
書きこんでおかないとな
かなりネックなところだから「いいものだぞ」ってだけだと話がすすまないんだよ >>70
つまり、そういうより重要な福祉のために金がいるので、ベーシックインカムなんて馬鹿げた行為に出す金はないって訳だ(笑) すべての国民に給付してはイカンとの話なのかね
それはもうBIではない別の何かだ ナマポの捕捉率が20%なら5倍予算を付ければ解決じゃん。(補助がもっと少なくていいゾーンも含むのでお釣りが来る位)
その金が出せないのに更に多くの金がいるベーシックインカムなんて誰が出すんだバーカ >>80
世間受けが悪いってのは「働かざるもの食うべからず」ってやつかな?
俺はもう少し人に優しい社会になってほしいけどな
BIの財源は巨大なものにならざるを得ないから、
その優しい社会の価値を多くの人が認識しないと実現はしないだろう
逆に価値が認められれば、財源の問題は大きくない 優しさにこだわるんなら猶更BIじゃなく社会保障の方に力を入れないとな >>82
いや、財源がないんだから何があっても無理だよ。
財源がないってことはベーシックインカム以外でも何もできないってこと。 >>80
なんかやっぱり考えがズレてるんだよな
このスレは「無条件」や「無審査」を含めた BI に魅力を感じたものが
それを普及させる為の議論をするスレなんだよ
賛成派だけに限られるというか賛成じゃない奴がなんでいるのって話
BI に魅力を感じてない人は別のスレへどうぞ
スレタイが読めないわけじゃ無いんだろ >>88
その場合はベーシックインカム以外を優先順位付けして行うだけだな。
年金は割と早く消える部類だろうが、ベーシックインカムというゴミはそれ以下。 優先順位付けとか簡単に言ってくれるなw
貧困と痴呆どっちが優先だ?それが誰にわかる?誰が決めれば万人が納得できる?
これに答えられないと言う事はつまり優先順位付けは有効な解決策にはなり得ないと言う事
仕方なくそうせざる負えないだけだろ
どっちが優先も何もなくどちらも対応した方が良い事なんだから
だからといって BI ならどちらも完璧に対応出来るとは思わないが BI で予め金を配っておけば
どちらの被害も緩和は出来るだろ
痴呆症に関しては対策するまでもなくサービスを受けられる人も出てくるって意味でな 溺れてる子供が二人いてどっちかに集中すれば確実に1人目は助かるって時に、
両方狙って両方死なすやり方に、特別な賛成票が集まるという根拠は? はっきりいって、基礎的所得って言葉からして間違ってるね。
補助的所得でしかない・・・ 溺れてる子供が二人いてどっちかに集中すれば確実に他の1人は死ぬって時に、
両方狙って両方生かすやり方に、特別な賛成票が集まるという根拠は? それは、ベーシックインカムの支給額を現状の一番金のかかる人に合わせて配るっていう
実行不可能な行為が前提だから、支持する奴がキチガイなだけだわなー 威張ってる奴がいるが「BIのためならオレだけでも税金を月に30万円払う」ってわけじゃないんだろ
お前らが払えと言うんだろ
オレより稼いでる奴はもっと払えと言ってるんだろ
冗談ポイだ いくら情に訴えられても「だから所得税十倍ね」と言われれば「ふざけるな」だし、「代わりに年金と医療保険廃止するから」と言われれば「お前脳みそどこ置いてきた?」 >>97
高負担高福祉社会ってのは、その税金が高くて情の厚い社会のことだよ
まあ、自分さえ良ければ他人はどうなってもいいという考えもアリだとは思うよ >>98
情が厚い人で構成されてるなら、税金も福祉も要らんわな。
隣の爺ちゃんが飯を食えないなら、隣の人が飯を食わせる。
従ってナマポもベーシックインカムも要らんのだよ。 >>99
そんな人ばかりじゃないから福祉が必要なんだろ
福祉がなくても弱者が生きれる世の中ならいいんだろうけどな >>101
つまり、福祉という物が必要な場に在っては、
福祉は常に人の忍耐の余地の範囲でしか配れないので、
ベーシックインカムのような無思慮なバラマキは最もやってはならないのだ。
もし、あえて例外を探すとしたら、それは無税国家に求めるしかない。 高齢馬鹿無職に包丁を買う金を渡してはならない。
人類は、そんなことはしない。 >>90
優先も何もない。
財源がないんだから、何もできない。 >>92
財源がないというのは、二人溺れていて二人とも溺れて死ぬってことだよ。
ベーシックインカム以外なら財源あります、なんて都合の良いこと言うんじゃねえよ。 >>103
もう既に高齢者に免許と自動車を与え、子どもの列に突っ込んだりしてるがな。
死人も出てる。 >>102
公的支出の約3分の1が国の借金によってばら蒔かれ、わざわざ無駄に働かせて無駄に苦労して手にさせてるだけのこと。
3年分の公的支出をするのに、2年分しか回収してない。
そんなことを何十年も続けてる。
ベーシックインカムをやっていなくても、無駄な支出を無駄な労働で受け取ってるだけで、払ってなどいない。 >>89
「普及させる」スレではないのかここ
>このスレは「無条件」や「無審査」を含めた BI に魅力を感じたものが
という話はどこからくるのだ
普及のいちばんの邪魔がこの考え方だ
仮に財源の当てができても実行不可な可能性がある
BI案で条件あり、申告制とか見たことないか
無条件、無申請ってここ最近そこまで凝り固まっていないだろう
フィンランドの実験例ですらBI実験として認識されるような現状だ
あれどうみてもよく言われるようなBIではないのに
でも話は広がっていった。普及させるのはあのパターンになるだろうと思う >>107
次の福祉は全部ベーシックインカムに統一するという、オマイのくだらない主張で選挙に勝ってみればあ? >>98
そのBIの情の財源はなんだい?
金がなければ配れない >>109
何言ってんの?
財源がないんだから何もできるわけないよ。
国が借金してばら蒔いた金を3分の2しか戻さず、戻さなかった金で預貯金額を増やしてきた日本人には、財源などありはしない。 >>98
国民の給料の一部を負担しているのが国であって、国民は負担してもらった分の一部を戻しているだけ。
国の借金が増えてる状況というのは、国民が国に負担してもらってる状況。 >>111
それでみんなが納得してるのでそれでイーじゃん
ベーシックインカムと言う馬鹿制度は不要w >>112
国の借金というのは未来の国民に対してのものだからな
勘違いすんなよ >>108
ようわからんのはお前はBIに何のメリットを感じているんだ?
俺はまず手続き、審査要らずで最速で金が貰えるところなんだが
あと人件費がかからないとかもあるけど
その為には無条件、無審査である必要があるということで
メリットを感じないものを普及させる意味はないわな 「身の丈に合ったオッパイを欲せよ。大きなオッパイを望めど得られず死んでいく人もいる。小さなオッパイでもそれはステータスであり正義なのだから」
とある思想家の言葉の意訳だ
何が言いたいかと言うと、オッパイは社会福祉だという事だ >>117
そうだな
おっぱいこそBIで全ての国民に無条件で給付すべきだ
全く持ってその通りだ
問題は財源だな・・・ 逃税する金持ちへの切り札『富裕税』
世界共通の課題となっている「格差問題」にどう対処していくのか。
タックスシェルターと言われる租税回避のための金融商品やタワーマンション節税など金持ちは様々な逃税術を駆使している
これは日本における格差社会の一因ともなっている
日本で庶民の税負担が急激に増加している。消費税は、この20年ほどで8%にまで増加した。社会保険料の掛け金は年を経るごとに増額されている
他方、赤字国債の残高は毎年40兆円前後増加しており消費税率を20%にしても追いつかない計算になる。社会保障費の不足もここに起因する。
その一方で個人の金融資産は急激に増加している。つまり金持ちはお金で買った情報を駆使して税金から逃れそのしわよせが庶民に来ている。
今こそ『富裕税』を導入せよ
この「金持ちから税金を取るスキーム」として「富裕税」を推薦したい。
富裕税は、フランスなどいくつかの国では既に導入されている。フランスでは130万ユーロ(約1億5000万円)以上の資産を持つ人に対して1%前後の税金をかける仕組みになっている。
オランダにも貯蓄と投資の合計金額の増減をベースに算出する「みなし課税」がある。純資産額の1.2%を徴収するため資産が多ければ多いほど徴収額も高くなり実質的に富裕税の役割を果たしている、
他にもヨーロッパを中心に富裕税を導入したり検討したりする動きがある。それは格差社会を解消するためにもっとも効果的だとされているからである。
期待できる税収は30兆円
http://sp.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20170228-OYT8T50071.html 高齢馬鹿無職に包丁を買う金を渡してはならない。
人類は、そんなことはしない。
痴呆老人が車を運転するより、危険。 >>119
1%って結構でかいんだよ
普通に投資すると年3,4%くらいの利益だから(それも安定せず損する年もある)1%取られると利益の3分1くらい取られる
株の売買を例にすると、税金も「利益」の20%だ
金額で例を出してみる
100円の株を110円で売ると今は税金2円取られるが、この税金が加わると3円になってしまうので税金は1.5倍になってしまう
ちなみに+10%ってかなりの大儲けでそんなないぞ
それにいつも利益はでない
「損してても」「なにもしなくても」取られる
毎年元手から1%とられると、感覚的には今の何倍かの税率になる
なので富裕層が逃げる理由には十分なる
それはおいといて、いいよこれやってよ
で、次の順に埋めてって
1.借金を止める
2.消費税を下げる、無くす(だってBIって庶民向けでしょ、庶民に重いのはいらんはずだ)
BIは最低限これやってから頼んだ >>121
次が一番最初だった
0.社会保障費の増加を止める
減らすまで行きたいけど、せめて増加を止めるまで。 >>121
どちらもやるべきだと思うし、難しいなとも思うけど
BIとは関係ないな
BIは所得税財源でやれば財源としては足りるし、目的税として他の税収と隔離すれば財政にも影響がない >>123
その財源って40%フラット所得税の事かいね? カネを刷れるのに刷らないって火を禁止するみたいなものだな
アナクロ社会に他人を巻き込むなよw >>125
放火魔は死刑なので、ベーシックインカム気違いも同様に吊るすのが正しい(笑) ケニアの2万人 無駄遣いせず/人は無条件でお金もらうと怠ける?/ベーシックインカム実験
http://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/267960
人は無条件でお金をもらうと、仕事を怠け無駄遣いするのか。
生活に必要な最低限のお金を政府が一律に配る「ベーシックインカム」がためになるかを調べようと、ケニアの農村で約2万人を対象に実験が行われている。
答えは「無駄遣いしない」。
日本でも導入の是非を巡り専門家が議論してきたテーマだ。 >>128
働いていると怠けず、無駄遣いしないのか?
無能だったり手抜きだったりサボりだったり、社内でも取引先でも珍しくないし、無駄遣いしてるヤツも珍しくないけど。 >>125
緊縮のおかげで黎明期のトヨタ自動車が破綻しかけてるわな。
結局、日銀のバックアップで持ち直してるし、緩さがないとトヨタ自動車でさえ存在しない社会になってた。 >>129
「所得税の実効税率を40%にしてBIの財源にする案に対して」
日本の実効税率は3.9%です
所得税40%BIはこの実効税率を40%にしろと言ってます
ーーーーーーーーーーーー
【所得が低いほうが税率の上がる幅が大きい】
所得税はお金を稼いでいる人からしか取れません
ですので40%フラット所得税によるBIはお金を稼いでいる人から稼いでいない人へのお金の移動です
主な例は、働いている人から無職へのお金の移動と言う事になります
https://venture-finance.jp/archives/2496
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/b02.htm
40%フラット税率は、このグラフで日本だけ50%フラット(住民税10%を追加する必要があります)にする、凄まじい高い税率です
グラフを見ての通り、所得が低い方が税率の上昇が激しいです
また、当然これ以外にも税金等を収める必要があり、例えば消費税や社会保障費等があります
【10倍の巨大増税】
日本の所得税の実効税率は3.9%です
実効税率とは何か簡単に説明します
所得税には控除というものがあり、税率から減額されています
例えば、税率が20%でも20%をそのまま取られているのではなく、控除でxxx円等減額されています
控除等による減額も考慮に入れて、実際に取られている税金の数字が実効税率です
次で検索して一番上のページを参照いただきたいのですが、日本の実効税率は3.9 %です
「給与所得者 実効税率 3.9」
40%所得税のBIとは、この3.9%の実効税率をぴったり40%にする事を意味しており、税金を10倍にするという歴史上に類を見ない巨大増税です
提案者はこの増税に納得しており、日本人は全員これを払えと言ってます
無職にお金を配るためにここまで税金を高くするのは馬鹿げてますので一律40%所得税のBIに反対します >>129
>BIは所得税財源でやれば財源としては足りるし
だめじゃん >>129
いきなり「他に」と来るのだから、自分でも自信ないのね 奴隷制を廃止しようとした時も反対者は大勢いたらしいし、よく分から無いものを感情的に受け入れない人が出てくるのは歴史の常やね >>135
「財源がない」しか言っとらん
感情の問題ではなく、数字で無いものを無いと言ってる
客観的な数字の入ったエビデンスも出している
それに対して賛成派は「情がないのか」と感情的に訴えてくる
感情的に押しつけてるのはBI推進派だ >>128
実験終了ですぐに別の案の実験に取り掛かられるダメ制度がベーシックインカム。
フィンランドで実証済み(笑)
フィンランドのランダム選抜とアフリカン農民のどちらが日本に近い環境かもわからない奴が、
ベーシックインカムを日本に押し付けようとする屑な訳ですよ。 >>135
欧州では、子供を働かせてはならないという法律ができる前に、子供を働かすことができないならやっていけないという批判もあった。 >>128
その配り続ける金は誰が出すのかしか興味がない
個人には次だ
・「配られる方から見れば」配られたほうがいいに決まってる
・「金を出す方が納得できるか」だけだ
そして日本で試算してみると払う金が高くなりすぎる
他の国はしらん >>140
何十年も労働者に対してばら蒔いてきたけど、少子化でばら蒔き対象が減ってきている。
労働者にばら蒔けなくなって、それでも労働にしか金が出せないとなれば日本は終わる。 >>141
BIに必要な「100兆円を誰が幾ら払うんだ」だけだ
提示された"数字"しか相手する意味がない
例えばこれなら真面目に相手するし、した
>>9
感情・印象・思うだろ?・他の国では、これらは全て議論にならない
単なる難癖だ
という事で難癖つけてないで数字を出しな 通貨発行して、BIで配り、物価を安定させれば良いだけ! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています